Перуница

» » У НАС - КАК У КРЫС

Этология » 

У НАС - КАК У КРЫС

'У

Дидье Дезор, исследователь лаборатории биологического поведения университета Нанси (Франция), с целью изучения плавательных способностей крыс, поместил в одну клетку шесть зверьков. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который необходимо было переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей.

В ходе эксперимента выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи.

Все происходило так, как будто они распределили между собой социальные роли: были два эксплуататора, которые вообще никогда не плавали, два эксплуатируемых пловца, один независимый пловец и один неплавающий козел отпущения.

Процесс потребеления пищи происходил следующим образом. Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора их били до тех пор, пока те не отдавали свою еду. Лишь когда эксплуататоры насыщались, эксплуатируемые имели право доесть остатки пищи.

Крысы–эксплуататоры сами никогда не плавали. Чтобы наесться досыта, они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам. Автоном (независимый) был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не отдав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения, которого били все, боялся плавать и не мог устрашать эксплуататоров, поэтому доедал крошки, оставшиеся после остальных крыс.

То же разделение – два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения – вновь проявилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен.

Чтобы лучше понять механизм крысиной иерархии, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Крысы дрались всю ночь. Наутро были распределены те же социальные роли: автоном, два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения.
Такой же результат исследователь получил, поочередно поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых крыс, затем шесть автономов и шесть козлов отпущения.

В результате выяснилось: каков бы ни был предыдущий социальный статус индивидуумов, они всегда, в конце концов, распределяют между собой новые социальные роли.

Опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили 200 особей. Крысы дрались всю ночь. Утром трех крыс, с которых содрали шкуру, нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше в крысином стаде численность населения, тем больше крысиная элита проявляет жестокости по отношению к эксплуатируемым и козлам отпущения.

В то же время проявились некоторые отличия: в большой клетке крысы–эксплуататоры создали иерархию своих заместителей, чтобы с их помощью навязывать свою власть другим крысам и даже не утруждать себя непосредственно террором эксплуатируемых крыс и козлов отпущения.

Исследователи университета Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных крыс. Они пришли к неожиданному на первый взгляд выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые крысы, а как раз наоборот – крысы–эксплуататоры.

Несомненно, эксплуататоры очень боялись потерять свой статус привилегированных особей в крысином стаде и очень не хотели, чтобы однажды их самих вынудили работать.

Бернард Вербер
( "Мы, боги")
http://www.springerlink.com


'У


'У

http://www.perunica.ru/etology/3748-u-nas-kak-u-krys.html  





У НАС - КАК У КРЫС

Категория: Этология

<
  • 14 комментариев
  • 3 публикации
24 января 2011 10:34 | #1

Сергей.

0
  • Регистрация: 30.10.2009
 
Мой брат содержал 1500 кур в клетках по 4-5 шт. так он отмечал ту же иерархию у кур.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
24 января 2011 12:11 | #2

ВАРУЛЬВ

0
  • Регистрация: --
 
Однажды лебедь рак да щука...

А теперь, дорогие детишечки, вопрос:

"Применительно к этому эксперименту, кто вы?"

Помните, что среди независимых нейтралов тоже установилась иерархия!

<
  • 517 комментариев
  • 12 публикаций
24 января 2011 18:49 | #3

Babayker

0
  • Регистрация: 25.03.2010
 
Мы все эксплуатируемые, просто более изощрённым способом. Вот что можно как-то использовать, так это страх эксплуататоров.. над этим надо подумать.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
24 января 2011 19:00 | #4

A-Des

0
  • Регистрация: --
 
Это не у нас как у крыс, а у них, тех когда-то созданных из грязи по образу и подобию Господом, которого называют Иегова ("йот-хе-вау-хе"), он же Яхве, он же Элохим, но как писал Иоанн "первое имя [ему] – Иалдабаоф, второе – Сакляс, третье – Самаэль…" Чему удивляться?

Тайна третьей планеты

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
24 января 2011 19:42 | #5

ВАРУЛЬВ

0
  • Регистрация: --
 
Цитата: Babayker
Мы все эксплуатируемые

Я бы не спешил с обобщениями.

<
  • 105 комментариев
  • 24 публикации
24 января 2011 21:26 | #6

PartyZan

0
  • Регистрация: 26.08.2009
 
Что-то у нас давно добрых статей на сайте не было. Грустно....

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
24 января 2011 21:34 | #7

Искатель

0
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Цитата: PartyZan
Что-то у нас давно добрых статей на сайте не было. Грустно....

Приведи пример того, что у нас доброго в стране делается? О чём писать то?

<
  • 112 комментариев
  • 6 публикаций
24 января 2011 21:36 | #8

Арк

0
  • Регистрация: 2.12.2010
 
Иерархия иерархии - рознь. Подчиниться воле мудрого волхва, который стоит выше по праву силы духа, - одно. А подчиниться воле ничтожества с раздутой самостью, которое ставит себя выше других на основании толщины кошеля или блатных связей, - совсем другое

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
24 января 2011 22:26 | #9

medvedev.sereda

0
  • Регистрация: --
 
В статье, я так понимаю, альтернатива не предусмотрена. Вариантов всего четыре:
- Эксплуататор
- Эксплуатируемый
- Автоном
- Козёл отпущения
Ну, ещё подвид холуя когда особей больше.
Что, других вариантов нет? А если подумать...

На счёт кур, кстати, у моего бати такой иерархии нет. Там петух за порядком следит. И неплохо. Никого в обиду недаёт. Всё по делу.

<
  • 76 комментариев
  • 8 публикаций
24 января 2011 22:29 | #10

Матрёшка 2

0
  • Регистрация: 6.11.2010
 
Цитата: Искатель
что у нас доброго в стране делается?


Наш дорогой и всеми любимый Правдоискатель! - Ты неправ, брат! Не следует выставлять"деяния сильных мира сего" за подлиннное содержание жизни русича! Русский человек жив своим трудом на благо Рода и Отечества. Наша победа - это, прежде всего, победа духа: - так маленькие ручейки сливаются в мощное течение полноводной реки, которая на своём пути сметает все преграды.

Да, и для пессимистов особенно рекомендую полистать разделы: Традиция, Культура, Этнография и т.п., а также больше сосредотачиваться на созидательных и радостных моментах в своей жизни, вернее, самому их создавать.

По поводу статьи...Тождество животных и человека разумного можно делать лишь с оговоркой, други. Абсолютно согласна с Арком: человеческое общество иерархично по своей природе, и во главе ведической державы стоит святой человек, авторитет которого непререкаем даже у неприкасаемых ( то бишь "крыс", людей, у которых сильно животное начало).

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
25 января 2011 07:50 | #11

A-Des

0
  • Регистрация: --
 
Цитата: Арк
Иерархия иерархии - рознь. Подчиниться воле мудрого волхва, который стоит выше по праву силы духа, - одно.

Где-то так. В корень зришь. Но только иерархии четкой небыло на Руси, по моему мнению. Всё делали сообща и дом ставили и поле убирали и в бане мылись. И должность князя была выборной на год, а не назначенной откуда-то сверху каким-то архонтом. И волхв оберегал род и направлял, а не отдавал приказы или того хуже отбирал ему не принадлежащее.

Не спроста Владимир Красно Солнышко первым делом, как стал княжить, сжёг все рукописи, разворотил капища и принялся физически уничтожать волхвов.

<
  • 252 комментария
  • 47 публикаций
25 января 2011 08:41 | #12

Слава Бо

0
  • Регистрация: 9.10.2009
 
этож про крыс, а не про человека,
человеком наука вообще не занимается...
ну, я о том, што нужно ясно знать кто такой Человек,
не набор рефлексов и электроимпулсов и мяса.
Хотелось Бо, штоб наука озадачилась,
кто такой человек.

<
  • 19 комментариев
  • 0 публикаций
26 января 2011 12:08 | #13

Morthvargr

0
  • Регистрация: 18.05.2010
 
У человека выше духовное начало, нежели у крыс....потому человек сам выбирает, каким ему быть..

--------------------

<
  • 589 комментариев
  • 5 публикаций
26 января 2011 23:56 | #14

Varulv 2

0
  • Регистрация: 19.05.2010
 
Цитата: Слава Бо
Хотелось Бо, штоб наука озадачилась,
кто такой человек.

Нужны мегажестокие эксперименты чтобы ответить на этот вопрос, но их не разрешат проводить.

<
  • 112 комментариев
  • 6 публикаций
27 января 2011 02:15 | #15

Арк

0
  • Регистрация: 2.12.2010
 
Цитата: A-Des
Но только иерархии четкой небыло на Руси, по моему мнению.

Я не знаю наверняка, но рискну предположить, что все же была, и была она четкой. Просто строилась она на других принципах, которые ты сам и раскрыл:
И волхв оберегал род и направлял, а не отдавал приказы или того хуже отбирал ему не принадлежащее.

Когда старший и мудрый стоит выше молодого и глупого (глупого не по рождению, а по отсутствию опыта и мудрости житейской) и когда последний не смеет перечить первому, разве это не иерархия? Причем предельно четкая, в отличие от нынешней иерархии, когда определенный человек ставится выше других по социальной лестнице на основаниях, скользских и не вполне ясных для других.

Цитата: Varulv 2
Нужны мегажестокие эксперименты чтобы ответить на этот вопрос, но их не разрешат проводить.

Да не, не нужны. Можно в себе покопаться - там достаточно материала для исследований. grabli Хотя этот эксперимент может оказаться еще более жестоким для собственной самости (она же "эго"). Но зато его никто не может запретить извне. Только вслед за самокопанием, на мой взгляд, должна обязательно следовать работа над собой. Если ее не будет, можно превратиться в унылого философа.

<
  • 589 комментариев
  • 5 публикаций
27 января 2011 21:34 | #16

Varulv 2

0
  • Регистрация: 19.05.2010
 
Цитата: Арк
Можно в себе покопаться - там достаточно материала для исследований.

Предварительно устроившись в кружок юных хирургов. da

Полноценной сформировавшейся личности самокопание НЕ нужно. Это удел офисного планктона с кризисом среднего возраста.

<
  • 112 комментариев
  • 6 публикаций
28 января 2011 20:07 | #17

Арк

0
  • Регистрация: 2.12.2010
 
Цитата: Varulv 2
Полноценной сформировавшейся личности самокопание НЕ нужно.

Не спорю. Вот только за всю свою жизнь ни разу такой не видел, даже в зеркале pardon

<
  • 76 комментариев
  • 8 публикаций
28 января 2011 22:41 | #18

Матрёшка 2

0
  • Регистрация: 6.11.2010
 
Арк, ты не понимаешь: Варульв себя ставит здесь в пример. А что? Очень даже может быть... С такой внутренней установкой действительно "кризис среднего возраста" нипочём, и офисным планктоном здесь не пахнет... Короче: "Парни, РАВНЯЙСЬ!" ziga

Науке (рацио) не под силу решить вопрос о том, что такое человек. "Мегажестокие эксперименты", разобрав человека по "винтикам и гаечкам", уже вновь не смогут приладить всё так, чтобы работало, как прежде. На этот вопрос наука сможет дать ответ, если пойдет рука об руку с интуицией. Шестое чувство человека - это и есть инструмент познания нематериального (духовного) мира и его законов. Священные писания (в разных культурах) содержат эти знания. Эх, да слово-то изречённое - есть ложь! В этом-то и вся загвоздка!

Об иерархии в ведическом обществе читайте индийские веды, популярно об этом здесь:Варнашама Дхарма.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
29 января 2011 01:12 | #19

A-Des

0
  • Регистрация: --
 
Цитата: Varulv 2
Нужны мегажестокие эксперименты чтобы ответить на этот вопрос, но их не разрешат проводить.

Реали-шоу типа "За стеклом" и "Дом-2" никому уже не интересны, поскольку не имеют ничего общего с реальностью, с тем социумом, с той общностью народа, основанной на верховенстве духа, а не на верховенстве римского права, которая реально должна существовать, должна быть и на называться миров Яви, в не тот сурогат, эрзац, который нам постоянно подсовывают различного рода псевдо-исследователи платяных вшей, мух-дрозофил, крыс и прочей живности, и выдают за истину.

Цитата: Матрёшка 2
Об иерархии в ведическом обществе почитайте "Махабхарату".

Ну опять же как иерархия иерархии рознь, так ведические общества имеют отличия привнесённые, наслоённые той культурой, на территории которой она получала распространение. Индийские брахманы сохранили данные им знания, за что конечно великая благодарность им.
Баратварши (старое название Индии) как раз и означает культура ариев. Но только клановости индийских брахманов не учили – варна этому не учит. Вобщем есть разница, хотя и есть очень много общего.
Тем более, что культуру ариев жителям хиндустана привнесли с севера.

Но почему у нас эти сведения не сохранились? Или сохранились, но мало.
На территории Руси обнаруживают только фрагменты древних знаний (велесовой книги, дощечки, черепки, пр.), поскольку Владимир Святославович (он же Красное Солнышко, канонизированный иудохристианам в ранг святого) спалил в огне значительную часть этих древних знаний, потому как это мешало пришлым архонтам – иудохристианам. Знания им мешало о строении миров Яви, Нави, Прави, Вселенной в целом, о сущности человека, о духовном развитии ну и прочее... Наверное говорить про крыс и платяных вшах намного интереснее.

<
  • 35 комментариев
  • 0 публикаций
29 января 2011 20:17 | #20

Странница с Севера

0
  • Регистрация: 21.11.2010
 
Вообще-то, Владимир Красное Солнышко - былинный персонаж, если я ничего не путаю. И далеко не факт, что его прототипом был Владимир Креститель.

<
  • 112 комментариев
  • 6 публикаций
30 января 2011 22:32 | #21

Арк

0
  • Регистрация: 2.12.2010
 
Цитата: Матрёшка 2
Короче: "Парни, РАВНЯЙСЬ!"

А потом: "Смирно!" da

А если серьезно, то у меня складывается ощущение, что мир Яви - он вообще не для "полноценных и сформировашихся". Для них больше подходит мир Прави. А Явь - это школа, для тех, кому еще есть чему учиться.

А "офисный планктон" - это часть единого тела общества. И презирать его - все равно что презирать больные клетки своего организма. Тут надо еще помнить, что когда больных клеток становится слишком много, погибает весь организм вместе со здоровыми клетками. Коллективную ответственность никто не отменял.

Цитата: A-Des
Но почему у нас эти сведения не сохранились?

У нас сохранилось кое-что не менее (а может и более) ценное - живой и образный язык. И хотя его уже, как минимум, третий раз пытаются убить, он все же скорее жив, чем мертв. Волхвы были мудрыми людьми и закодировали свои знания в языке, который труднее уничтожить, чем книги, дощечки и т.п.

<
  • 76 комментариев
  • 8 публикаций
30 января 2011 23:14 | #22

Матрёшка 2

0
  • Регистрация: 6.11.2010
 
Арк, дык и я об этом же...Презрительное отношение к другим варнам - это показатель пребывания в гуне невежества. О школе в Яви для "несформировавшихся" - это вопрос с неоднозначным ответом...Школа-то школа, но классы обучения разные.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
31 января 2011 03:52 | #23

A-Des

0
  • Регистрация: --
 
Цитата: Странница с Севера
Вообще-то, Владимир Красное Солнышко - былинный персонаж, если я ничего не путаю.

Ну как же святого канонизированного Владимира Святославича, сына Святослава Игоревича и хазарки Малуши и в былинные определили? А хотя впрочем, раз был – значит былинный. Но только вот, чтоб в былину попасть нужно подвиг совершить. Вот Илья Муромец подельник Добрыни так этот точно подвиг совершил. И кстати, также реально существовавший. Его мумия в дальних пещерах Киевской Лавры в схроне. Вот только с кем он сражался на самом деле? Есть версия, что с волхвами, ушедшими в леса от ревнивой злобы архонта Красно Солнышко, и применявшими для своей защиты звуковое оружие. Кстати, такое оружие описывается в Махабхарате.


М. Забылин (Москва 1880 г. "Русский народ его обычаи, обряды, предания, суеверия и поэззия"): "... когда во времена св. Ольги и св.Владимира, Христианская вера проникла в Россию, то она не повсюду и не сейчас подавила славянское язычество, что видим из борьбы Ильи Муромца с Ашотом(Соловьем) разбойником, который, по сказаниям, был никто иной, как беглый жрец, скрывавшийся в лесах, что и могло случиться со многими жрецами и идолопоклонниками, державшимися упорно своего язычества и бежавшими от преследования..."

Цитата: Арк
У нас сохранилось кое-что не менее (а может и более) ценное - живой и образный язык. И хотя его уже, как минимум, третий раз пытаются убить, он все же скорее жив, чем мертв. Волхвы были мудрыми людьми и закодировали свои знания в языке, который труднее уничтожить, чем книги, дощечки и т.п.

Верно глаголишь, Арк.
В сказаниях и былинах наших народных сокрыт глубокий смысл, зашифрован. В Ведах ведь тоже многое передано в иносказательной форме.

Цитата: Матрёшка 2
Презрительное отношение к другим варнам - это показатель пребывания в гуне невежества.

Варна. Гуны невежества. Ну хорошо, такой вопрос: Будет ли у шудры, находящемся в гуне благости уровень сознания выше, чем у вайшьи, находящемся в гуне невежества? Пусть даже такой шудра окончил 10 институтов (академий) о чём с ним говорить браману?

<
  • 112 комментариев
  • 6 публикаций
1 февраля 2011 01:28 | #24

Арк

0
  • Регистрация: 2.12.2010
 
Цитата: Матрёшка 2
О школе в Яви для "несформировавшихся" - это вопрос с неоднозначным ответом...

Так ведь это только ощущение - образ, - а не знание. Потому вопрос этот и для меня остается открытым.

Школа-то школа, но классы обучения разные

Само собой. Какая же это школа без классов, без все той же иерархии. Только первоклашка ничем не хуже десятиклассника. Это уже, скорее, комментарий к вопросу уважаемого A-Des:
Цитата: A-Des
Будет ли у шудры, находящемся в гуне благости уровень сознания выше, чем у вайшьи, находящемся в гуне невежества?

Даже если их уровни сознания разделяет целая пропасть, презрению не хватит места в этой пропасти. Презрение возможно лишь у второклашки к первоклашке. Когда уже немного поднялся и можешь смотреть на остальных свысока, но еще не хватает осознанности понять, что это веский повод остаться на второй год. И тогда можно оказаться за одной партой с бывшим первоклашкой, который по иронии судьбы (а она ироничная зараза) окажется еще и поспособнее в науках

<
  • 589 комментариев
  • 5 публикаций
1 февраля 2011 21:17 | #25

Varulv 2

0
  • Регистрация: 19.05.2010
 
Цитата: A-Des
Реали-шоу типа "За стеклом" и "Дом-2" никому уже не интересны

Да Я не про шоу, а про науку. Я вообще склонен иногда воспринимать Россию сегодня как "огромное поле экспериментов", где экспериментаторы не осознают, что они даже хуже подопытных и рубят сук на котором сидят.
Проведите вышеописанный опыт на людях, откроется много нового, только такие опыты - информативны, а на приматах - это даже не забавно. Дык не дадут же...

<
  • 35 комментариев
  • 0 публикаций
2 февраля 2011 22:46 | #26

Странница с Севера

0
  • Регистрация: 21.11.2010
 
Владимира Святославича, сына Святослава Игоревича и хазарки Малуши


Далеко не факт, что это тот самый Владимир. Да и о прочих крестителях вряд ли былины сложили бы, они (былины) все же не в 1880 году, в православной империи, появились. А "святой" Илья Муромец в былинах порой совершает вполне языческие обряды.

<
  • 76 комментариев
  • 8 публикаций
3 февраля 2011 23:21 | #27

Матрёшка 2

0
  • Регистрация: 6.11.2010
 
Арк, отличная иллюстрация по теме с первоклашкой и второклашкой! good

Цитата: A-Des
Будет ли у шудры, находящемся в гуне благости уровень сознания выше, чем у вайшьи, находящемся в гуне невежества? Пусть даже такой шудра окончил 10 институтов (академий) о чём с ним говорить браману?

В эволюции сознания человека первично нравственно-этическое его качество (т. е. наполненность Любовью. Хотя здесь есть ещё более тонкая дифференциация, но в целом это суждение справедливо). Задатки, способности человека - это производное. Именно поэтому можно с треском упасть даже с седьмого неба, если уровень гордыни захлёстывает. Гордыня есть не что иное как обожествление своих способностей. Восхождение духа и души человека - это Путь Прави; другими словами, всё хорошо в меру.
Шудре ( как, впрочем, и браману) не нужны десять академий... потому как Человеку с Человеком всегда интересно и познавательно общаться, а вот браман и шудра, действительно, могут и не найти общего языка.
Гунами благости, страсти и невежества наделены все люди с преобладанием тех или иных. Чистая благость возможна только в мирах Прави. Гуна - это ни раз и навсегда данное качество сознания. Оно способно эволюционировать: от невежества - к знанию, а потом - к мудрости.
Определённо: шудра в гуне благости эволюционирует и восходит в Прави, а вайшья в гуне невежества делает большой откат назад. Это как растущая и разрушающаяся гора.
Цитата: Varulv 2
экспериментаторы не осознают

Эксперименты над кукловодами из мирового закулисья будут безрезультатны. Потому как эти обрезанные зомби-биороботы мыслить не способны, они лишь послушно исполняют программу уничтожения Жизни на Земле своих демонов, которых почитают как богов.


<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
22 февраля 2011 17:53 | #28

Drou666

0
  • Регистрация: --
 
Я со статьёй согласен , в нынешнем обществе большинство людей ведёт себя как те самые крысы , я был в разных компаниях , в разных городах , и наблюдал одно и тоже . но это можно изменить , БРАТЬЯ и ЕДИНОМЫШЛИНИКИ нам нужно обединятся !!!

<
  • 12 комментариев
  • 0 публикаций
17 марта 2011 13:00 | #29

Алексей_Волков

0
  • Регистрация: 17.03.2011
 
Очень меня заинтересовала статья, разрешите перепостить в записях моему другу ( с ссылкой на сайт).

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера