Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

РОДНОВЕРИЕ сегодня

ЛеснаЯ
16 марта 2013 18:39
Сообщение #1

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
В этой теме мне бы хотелось коснуться вопроса о том, что такое религия в очередной раз… и поговорить о родноверии.

Ещё раз вкратце скажем о различии религии и веры и приведём наглядный образ. Назовём духовное самоосознание человека, веру – трюфелью. Поместим трюфель в обёртку – получим религию, где обёртка – есть обрядовость (ритуальность). Трюфель без обёртки так и останется трюфелью, а вот обертка без трюфели – всего лишь фантик. Суть подлинной веры, подлинной религии – в Любви, милосердии и сострадании. Любовь – это имя Бога. Людей, которые осознали это, - называют мудрецами, а тех, кто следует заКону Любви в жизни – святыми. Наличие мудрецов и святых в той или иной религии – показатель её истинности.

Ни мудрецов, ни святых от родноверия я не знаю. Может, кто знает? Подскажите! Апологеты от родноверия строят свои воззвания очень часто на отрицании, когда как суть подлинной веры всегда в утверждении Абсолютной Истины.

Родноверие сегодня (в лучших своих проявлениях) – это движение единомышленников, патриотов, людей неравнодушных к своей национальной культуре, к тому, что происходит сегодня в России. Это правильно, жизненно важно и это нужно делать, поскольку это способствует сплочению, взаимопомощи, развитию нравственности, патриотизма. Необходимо понять для себя, что только Любовь – и есть подлинная духовность, и только она порождает нравственность, справедливость, честь и достоинство, - другими словами, все наши духовные, а также материальные блага. Родноверческие организации сегодня официально имеют статус религиозных. Но до религии нашему родноверию всё же далеко и по форме, и по содержанию…

Недостаточно, основываясь на этнографических источниках, создать веру. Это уровень деятельности реконструкторского или этнографического клуба с большой долей погрешности. Без позволения свыше эти клубы по интересам не способны превратиться в религию и получить массового распространения, а также стать основой духовного объединения славян. Верования всегда имеют местячковый характер, подлинная же вера и религия способна вдохновить, объединять и вести за собой массы, - это данность нашего времени. Кроме того, лидеры родноверия (в лучших своих представителях, - не будем называть имён, они и так хорошо известны) – грамотные, образованные, безусловно, талантливые интеллектуалы… но этого мало для того, чтобы стать подлинным духовным наставником и создать вероучение, способное вести к освобождению души человека…

По ведам, благочестивая деятельность человека способствует очищению кармы, и, как следствие, - благостному пути души в новых воплощениях на Земле, или на райских планетах. Полного освобождения от оков всего материального (тонкий мир – это также особая материя) душа достигает только в преданном служении Абсолютной Истине (духовный, или божественный мир).

…Для этого нужно стать как минимум пророком, на которого снизошла благодать свыше, или быть учителем в цепи преемственности знания (как это принято в индуизме). Преемственности в славянской традиции нет, - по крайней мере, пока не видно и не слышно гласа ни одного волхва, Учителя, в подлинности которого ни у кого бы не было сомнений. Озарённым свыше пророком в родноверии пока тоже никого не нарекали… Подлинный волхв или жрец всегда имеет мистическую связь с высшим началом, но это высшее начало, входящее в контакт с человеком, не всегда имеет божественную, благостную природу. Здесь кроется самая опасная ловушка…

«Боги» современного родноверческого пантеона – на самом деле полубоги нашей материальной вселенной; служение предкам и полубогам наделяет человека благочестивой кармой, но это никогда не приведёт к освобождению души посмертно из тисков материального мира. Этого и не всем надо, однако... Вкус к высшему духовному счастью – удел немногих.

Даёт ли христианство, буддизм, ислам и индуизм освобождение душе человека (о конфуцианстве и иудаизме судить не берусь)? Да. Если адепты следуют духу этих вероучений, то есть служат Абсолютной Истине. Ритуальность здесь вторична, - слепая увлечённость ею – порождает фанатизм. В чём разница всех истинных религий? Во вкусе к Счастью. Кому-то нравится на десерт мороженое, кто-то предпочитает цветочный чай с мёдом, а кто-то – свежие фрукты, - и все эти люди получают наслаждение от вкушения. Духовная Радость-и-Счастье тоже имеет разные формы, - но суть её остаётся неизменной.

Полцарства, коня и царевну в придачу (!) тому, кто создаст религию, где счастливо будут жить и процветать все вкусы к Счастью!!!

Я уже писала о том, что будущее вижу в новой форме сознания, движении, которое условно можно назвать научно-философской концепцией Единого Бога, а национальные культуры и истинные религии в Служении Ему. Давайте хотя бы представим это. Мысль материальна. Идея дружбы, сотрудничества религий – это не утопия, - её воплощение обусловлено степенью чистоты сознания человеков.

На форуме есть тема о христианстве: http://www.perunica.ru/forum/topic_318 Только мне непонятно, какое отношение боги (?) иудаизма имеют к православию? Христос – Великий ведический пророк, православная Троица – это Ведическая Троица нового времени. В чём подмена? В обрядовости? Но неужели на зов сердца славянина к Отцу придёт иудейский бог? Ритуальностью нельзя подменить веры. Тот, кто этого не ведает, - блуждает в дебрях иллюзии (с) И если русский человек, славянин придёт в православный храм и в сердце своём будет жаждать общения с Богом, - он Его там встретит.

Родноверие сегодня во многом – это отрицание именно номенклатурного православного христианства, - позволю себе здесь аналогию с русской бедой – бюрократией, её безбожным произволом. В качестве наглядного примера как нельзя лучше здесь подойдёт СССР.

В СССР не было системного кризиса, как нам пытается внушить либерастская наука, - имели место быть некоторые структурные кризисы, - что вполне естественно и закономерно для любого явления не только в Природе, но и в социальном развитии. А это значит, что идея социально справедливого государства возможна, и это не миф, - всё зависит от элиты, которая осуществляет управление и духовное водительство. Советская номенклатура в лице горстки продавшихся превратила структурный кризис в системный и способствовала развалу всей системы в целом (да, и эти парни всего лишь орудия в руках нашей с вами общей кармы; другими словами, они здесь ни при чём). Да, к чему это я всё здесь привожу? К тому, что номенклатуру православной церкви не следует отождествлять с самим православием, а обрядовость – с верой и религией (фантик - с трюфелью).

На Руси никогда не было христианства в чистом виде, русская религиозная традиция после христианизации называется двоеверие, - гармоничная и сбалансированная система мировоззрения, способствующая духовному развитию людей (человеков), следующих духу Православия.

В истории, как известно, нет сослагательного наклонения, - и сегодня говорить о том, что «а вот если бы не было христианизации» - неуместно. Это случилось, и следует исходить из того, что есть. В сонме языческих полубогов нельзя было отыскать единого Бога духовного мира, но это не значит, что Его нет и не было совсем. В истории христианизации Руси много неизвестных слагаемых, и мы можем строить только гипотезы и предположения о том, что было тогда, много веков назад. Кстати, языческая реформа князя Владимира также заслуживает внимания, но… это тема другого разговора…

Исходя из всего этого мы можем сделать вывод о том, что нам, русским людям нечего делить между собой, ибо одной веры мы, - одного Бога дети! Ура!!!

***
Друзья! Есть отличная новость:

ДУША - БЕЗСМЕРТНА!!!

Осознание этого выжигает страх огнём, даруя многие силы в битве ратной! Очистившись сердцем и укрепившись в вере, - мы в силах изменить наш Мир к лучшему!

_____________


Ещё раз о Любви и насилии (убийстве)…

Об этом говорилось ни раз, но я скажу об этом вновь. Веды (Бхагават Гита – слово Бога) буквально благославляют человека разумного на защиту своей жизни, защиту жизни своих близких, своего родного дома и земли, то есть Родины, от преступных посягательств; - убийство в этом случае не считается грехом, а наоборот, человек, таким образом, способствует очищению кармы преступника, то есть совершает даже богоугодное дело. Стоять на страже справедливости и мира в обществе и государстве – священный долг настоящих кшатриев.

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
Радамiръ
16 марта 2013 18:57
Сообщение #2

Сообщений: 288
Регистрация: 23.07.2009
Цитата: ЛеснаЯ
Недостаточно, основываясь на этнографических источниках, создать веру. Это уровень деятельности реконструкторского или этнографического клуба с большой долей погрешности.
Насколько я знаю, лидеры Родноверия и не скрывают того, что занимаются именно реконструкцией Веры на основе доступной им литературы.
Перейти в начало страницы
Искатель
16 марта 2013 19:47
Сообщение #3

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Можно вопрос? ЗАЧЕМ создавать религию? Придумывать новых Богов (по крайне мере - черты, им присущие. Сквозь время до нас дошли лишь обрывки сведений), городить авторитетов (соответственно грызню между ними), рассказывать детям на ночь сказки о якобы деяниях всех предыдущих? Чтобы вести за собой? Кого - стадо?

Так и получится в итоге стадо, сменившую одну обёртку на другую. В религиозном движении появится бюрократия и вскоре произойдёт смена верхушки на угодную тем, в руках которых сосредоточенны большие ресурсы, а с этим - придёт конец видимости на благость.

Религии - сами по себе мало чего значат. Лишь только при опоре на власть, у них появляется весомость. По сути, за счёт симбиоза с властью и существуют. Власть обеспечивает им поддержку, подкармливает "отцов духовных", религия - объявляет представителей власти - властью от Бога и кормит паству обещаниями лучшей жизни после смертия. Всё. Других назначений у религий не просматривается. Т.е. главная цель - тупое оболванивание массы, путём навешивания лапши на уши. При чём тут любовь, истина - не совсем понятно. К религии эти понятия отношения не имеют.
Перейти в начало страницы
alsem03
16 марта 2013 20:50
Сообщение #4

Сообщений: 17
Регистрация: 7.03.2013
Цитата: Искатель
При чём тут любовь, истина - не совсем понятно. К религии эти понятия отношения не имеют.

Простите, а что нужно ждать от религии? Если взять Блудного Сына, хоть он и раскаялся, но если начать снова, он сделает то же самое. Он просто не сможет жить изо дня в день, из года в год, как старший брат. Каждый из них прав по-своему. Каждый ищет свою истину. Но понятие любви, кажется, присутствует в любой религии. Как же строить пусть не вертикальные, хотя бы горизонтальные отношения между братьями по вере? А лапшу на уши массам кто только не вешает: и СМИ, и власти религиозные и светские. Такова жизнь, как говорят французы, либо се ля вы, либо се ля вас.
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
16 марта 2013 21:12
Сообщение #5

Сообщений: 2753
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: ЛеснаЯ
Суть подлинной веры, подлинной религии – в Любви, милосердии и сострадании. Любовь – это имя Бога.

Полная чушь. Вы можете отличить подлинное вообще для всех? Такого нет. Подлинное для одного будет ложным для другого, как подлинное для вас стоящей на сегодняшней ступени развития, будет ложно для вас завтрашней.Человечек бездуховный и несвободный не пригодный ни на какое развитие конечно может и не развиваться и прозябать с одной единственной истиной, но это уже существо попавшее в колесо рождений ( сравните со спиралью)Каждый дает богу свое имя.
Цитата: ЛеснаЯ
когда как суть подлинной веры всегда в утверждении Абсолютной Истины.

Чтобы понять Абсолют надо сначала дорасти до Абсолюта, то есть стать Абсолютом.
Цитата: ЛеснаЯ
только Любовь – и есть подлинная духовность, и только она порождает нравственность, справедливость, честь и достоинство, - другими словами, все наши духовные, а также материальные блага

Каждый называет по своему, например в индуизме Бог не любовь, а совесть.Нельзя быть хорошим для всех. Это как раз та дорога вымощенная благими намерениями в ад. Больше всего ненавидят мир те, кто постоянно говорит о любви вообще и ко всему, поскольку конкретно любить не могут.
Цитата: ЛеснаЯ
Но до религии нашему родноверию всё же далеко и по форме, и по содержанию…

И слава богу! Религия это извращенная вера.Одна для всех. А чтобы быть как все надо быть стадом.
Цитата: ЛеснаЯ
Без позволения свыше

Ну рабу всегда нужно позволение, без позволения-то самому отвечать придется, а религиозные рабы от ответственности в перевую очередь и бегут.
Цитата: ЛеснаЯ
Без позволения свыше эти клубы по интересам не способны превратиться в религию и получить массового распространения, а также стать основой духовного объединения славян.

Если на рабов христиан повесить вывеску(фантик) язычества, свободными они не станут." Никто не даст нам избавленья, ни бог ни царь и не герой"( ни фсб со своими гореидеологами) от духовного рабства человек может избавиться только сам.
Цитата: ЛеснаЯ
создать вероучение, способное вести к освобождению души человека…

Да все уже есть, только к богу стадом не ходят. А вы все время пастуха ищете (хотя скорее навязываете).
Цитата: ЛеснаЯ
Полного освобождения от оков всего материального (тонкий мир – это также особая материя) душа достигает только в преданном служении Абсолютной Истине (духовный, или божественный мир).

Ну никак вам без хозяина мир не представить. О каком освобождении может идти речь, если вы только и ищите лучший и безопасный ошейник за который вас куда-то кто-то должен вытащить?
Цитата: ЛеснаЯ
…Для этого нужно стать как минимум пророком, на которого снизошла благодать свыше, или быть учителем в цепи преемственности знания (как это принято в индуизме). Преемственности в славянской традиции нет, -

Индусов что-то эта приемственность не освобождает, а закабаляет. И единственный выход для них это ритуальное самоубийство под колесами священной повозки или прыжок в пропасть освященный в храме.
Цитата: ЛеснаЯ
Подлинный волхв или жрец всегда имеет мистическую связь с высшим началом, но это высшее начало, входящее в контакт с человеком, не всегда имеет божественную, благостную природу. Здесь кроется самая опасная ловушка…

Вам РПЦ не доплачивает? Ну прям их слова на проповеди. Вы можете определить подлинность волхва или может Кирюша за вас определит?Или в фсб разнарядку выпишут? Или вы можете определить божественную и небожественную природу? Вообще то вся ПРИРОДА божественна! Только не всякому на благо.
Цитата: ЛеснаЯ
Вкус к высшему духовному счастью – удел немногих.
Вот в этом согласна. "Много званых да мало избраных", вернее надо было бы сказать, что "Все званы, да не все идут в избранные" Избранные стадом не ходят, а торят по целине свой путь.
Цитата: ЛеснаЯ
адепты следуют духу этих вероучений, то есть служат Абсолютной Истине.
Абсолют в прислужниках не нуждается, а вот госструктуры в адептах совсем наоборот.
Цитата: ЛеснаЯ
Полцарства, коня и царевну в придачу (!) тому, кто создаст религию,

А чем вам старый ошейник не нравится? поистрепался?
Цитата: ЛеснаЯ
Идея дружбы, сотрудничества религий – это не утопия, - её воплощение обусловлено степенью чистоты сознания человеков.

Почему бы не пасти сообща? Сознание тут как раз не причем, главное чтобы травы на пажитиях на всех хватило.
Цитата: ЛеснаЯ
Ритуальностью нельзя подменить веры.

Религией тоже.
Цитата: ЛеснаЯ
всё зависит от элиты, которая осуществляет управление и духовное водительство.
То есть от доброго пастуха. Ищем пастуха вегетарианца.
Цитата: ЛеснаЯ
На Руси никогда не было христианства в чистом виде, русская религиозная традиция после христианизации называется двоеверие, - гармоничная и сбалансированная система мировоззрения, способствующая духовному развитию людей (человеков), следующих духу Православия.

А вы вокруг то оглянитесь, посмотрите как двоеверие до двойных стандартов довело. Прям вокруг от всеобщей гармонии спасу нет.
Цитата: ЛеснаЯ
убийство в этом случае не считается грехом, а наоборот, человек, таким образом, способствует очищению кармы преступника, то есть совершает даже богоугодное дело

А богоугодным может стать любая мерзость, лишь бы была объявлена жрецами себе на пользу.

Знаете чем сатанисты отличаются от христиан? Сатанисты молясь Сатане хотя бы не называют его Богом! А зло не выдают за добродетель.Не только у Бога много имен, у Сатаны тоже.
Вообще-то "черные учителя " тоже необходимы, чтобы "отделить зерно от плевел".
В одном вы правы: трюфель он и без фантика конфета, а дерьмо и в фантике запах выдает.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
Искатель
16 марта 2013 21:31
Сообщение #6

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Цитата: alsem03
понятие любви, кажется, присутствует в любой религии
Любовь не нуждается в религии. Это вполне самодостаточное понятие. Или Вам необходима религия, чтобы любить кого-то? Т.е., без религии это делать не получается?
Цитата: alsem03
Как же строить пусть не вертикальные, хотя бы горизонтальные отношения между братьями по вере?
По какой вере? С какими братьями? Религия не соединяет, а напротив - способствует разъединению. Т.к. каждый пророк - объявляет себя истинным, а других - ложными (заблуждающемся). Разделяй и властвуй - в этом ещё один смыл религий. Заостряю внимание на этом моменте ещё раз - Религия и Власть симбиоты друг-друга. Одно не может без другого существовать. Власть паразитирует на теле народе, религия - паразитирует на его духовной сфере, устремлениях.
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
16 марта 2013 22:48
Сообщение #7

Сообщений: 2753
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: Искатель
Религия не соединяет, а напротив - способствует разъединению

" Не мир принес я вам но меч" так кажется?

Сохнет краска на афише поверх запертых дверей
Декорации и сцену держат тысячи гвоздей
Главный хочет быть уверен что готов и свет и звук
Собирают части монстра миллион рабочих рук
Говорит и обсуждает дело темное толпа
С факелом перемещаясь от столпа и до столпа
Но не слушают душою седину космичных знаний
Все хотят занять места и боятся наказаний
Когда все будет готово вам сигналом станет свет
Это солнце или грозы остается лишь секрет
Ходят слухи будто все мы там сыграем свои роли
Богачи исполнят Бога нищета умрет от боли
Изменившись мир снаружи не позволит нам уйти
Странник согнутый от стужи остановится в пути
Заметут следы метели мимо пролетят года
Только где-то ели-ели ручейком бежит вода

И пока живы наши люди с них тянет жилы сатана
Каждый сражается до крови со стоном держится страна
Взрывают землю с неба бомбы материки покрыты льдами
Мир дышит сквозь противогаз и марширует сапогами

Сомневаетесь напрасно из толпы раздался крик
Рассказал всем людям правду голодающий старик
Ведь у нас всегда был выбор на земле свободной воли
Как животные хвосты сами выбрали вы роли
В руки разной масти карты получают игроки
Но вот ставят свои жизни на кон только дураки
Люди слушали внимая и пытались осознать
К сожаленью большей части было нечего сказать
Только очередь росла но не к старику а к кассе
Прав он был животный страх диктовал приказы массе
Наступает час премьеры все толпятся у дверей
На афише из ковчега звери смотрят на людей
Музыка внутри играет и сквозь щели виден свет
Говорят внутри запасов хватит всем сотни лет
На луну завыли волки штормовой идет циклон
Под напором нетерпенья прогибается заслон

Спираль вращается быстрее еще быстрее и быстрей
И в небесах над головою сверкают молнии с огней
А на земле безумный хор в сопровождении фанфар
Не замечает охвативший стены здания пожар
Во что же верили они внутри мечты своей сгорая
Зачем играли свою роль всего сценария не зная
Куда отправились потом на исправление ошибок
Туда где ум их замолчит насколько бы он не был гибок
Слово вернет на землю свет снова назвавши свое имя
Слово наполнит молоком каждой корове ее вымя
И через тысячу лет землю заполнят радостные звуки
И что-то новое тогда родится в мире через муки
Все это будет очень скоро время не значит ничего
И тогда станет самым важным то что тревожит одного
И каждый будет жить тогда другой истории не зная
Пока сорвав запретный плод не будет изгнанным из рая
(Вантуз. Премьера 2012)

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
alsem03
17 марта 2013 00:49
Сообщение #8

Сообщений: 17
Регистрация: 7.03.2013
Цитата: Искатель
По какой вере? С какими братьями? Религия не соединяет, а напротив - способствует разъединению.

Да вы, батенька, атеист? А чего ж тогда ищете то?
Перейти в начало страницы
VАRULV
17 марта 2013 01:24
Сообщение #9

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: alsem03

Да вы, батенька, атеист? А чего ж тогда ищете то?

Простите что вмешиваюсь, но атеист и человек разочарованный в конкретных конфессиях - это совершенно не одно и то же.
Я не атеист, но разочарован в христианстве как концепции и Церкви - как тех людях, кто взялся осуществлять эту концепцию и её интерпретировать. Вместе с тем я уверен что атеизм - есть форма заблуждения. Не следует подменять понятия.
Перейти в начало страницы
COH_TPABA
17 марта 2013 10:08
Сообщение #10

Сообщений: 304
Регистрация: 11.02.2011
По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное(википедия). Нормальное явление, где тут заблуждение? Ну не верит человек в что-то непонятное ему, что ж тут такого? Бывает.

Цитата: alsem03
Но понятие любви, кажется, присутствует в любой религии.

Только любовь у всех разная, кто человека любит, кто природу, кто потусторонний мир.

--------------------
Шелест утренних звёзд.
Перейти в начало страницы
VАRULV
17 марта 2013 10:33
Сообщение #11

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: COH_TPABA
атеизм — мировоззрение

Мировоззрение подразумевает целостную непротиворечивую систему. А о какой целостности может идти речь, если там сплошные противоречия, самое большое их которых - неспособность объяснить гармонию, универсальность и парадоксальность вселенной...
Перейти в начало страницы
Искатель
17 марта 2013 11:11
Сообщение #12

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Цитата: alsem03
Да вы, батенька, атеист?
Во-первых, я Вам не батенька.
Во-вторых, к атеизму, базирующегося на теориях марсизма-ленинизма отношение не имею. А о других случаях применение этого самого атеизма, слышать отчего-то не доводилось.
Цитата: alsem03
чего ж тогда ищете то?
Наверное тех, кто будет глупые вопросы задавать.
Перейти в начало страницы
alsem03
17 марта 2013 14:48
Сообщение #13

Сообщений: 17
Регистрация: 7.03.2013
Цитата: VАRULV
атеист и человек разочарованный в конкретных конфессиях - это совершенно не одно и то же.

А человек не говорил о конкретной конфессии. Он просто сказал, что любовь и истина к религии не имеет отношения. Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения. Я тоже разочарован в христианстве, хотя был там более 20 лет и думал, что до конца дней там буду. Когда-то, в 60-х, нам, школьникам достаточно плотно и последовательно вбивали в мозги о безнравственности религии. Атеизм тогда процветал по крайней мере там, где проходили мои школьные годы.
Цитата: Искатель
Наверное тех, кто будет глупые вопросы задавать.

Лично я стараюсь посвятить свою жизнь для более серьезных поисков.
Перейти в начало страницы
Искатель
17 марта 2013 16:23
Сообщение #14

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Цитата: alsem03
Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения.
Осознание чего? Что звёзды прибиты гвоздями к тверди небесной? Что земля плоская и солнце (вместе со Вселенной) вращается вокруг неё? Это да! Знания просто невероятные!

Свод моральных правил тоже впечатляет. Только неужели без религиозных догм и служителей ейных - эти правила действовать не могут? Судя по окружающим реалиям - дело как раз обстоит наоборот. Если где и есть соблюдение норм, правил, справедливости - то благодаря отдельным личностям УЖЕ имеющими внутри себя эти правила. Не благодаря установок служителей культа, а вопреки им!
Перейти в начало страницы
alsem03
17 марта 2013 17:23
Сообщение #15

Сообщений: 17
Регистрация: 7.03.2013
Выделенную Вами фразу я просто мышкой скопировал из википедии, претензии туда.
Перейти в начало страницы
COH_TPABA
17 марта 2013 17:30
Сообщение #16

Сообщений: 304
Регистрация: 11.02.2011
Цитата: VАRULV
неспособность объяснить гармонию, универсальность и парадоксальность вселенной...

А вам бы всё объяснить)
Какая разница, как устроена вселенная? Что изменится от того, что вы будете знать, в чём фишка гармонии, универсальности и парадоксальности вселенной?

Всё как в магазине - есть выбор, а вы покупатель. Нравятся чувство вины - выбираем христианство. Кому-то больше по душе думать что он потомок богов - выбирают родноверие и иже подобные. Те кто привык всю жизнь полагаться на кого-то, а не себя - идут в мусульмане. Ну а кто ходит по магазину, ничего не покупая - атеист)

--------------------
Шелест утренних звёзд.
Перейти в начало страницы
Лонгин
17 марта 2013 17:39
Сообщение #17

Сообщений: 4925
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: COH_TPABA
ничего не покупая - атеист

Как бы не так.) Покупают фигню еще ту. Продвинутую, рекламируемую, многопозволяющую. О том, что вредна для здоровья и бесполезна по сути, в рекламе правда не говорят.)))

Цитата: Искатель
А о других случаях применение этого самого атеизма, слышать отчего-то не доводилось.

Буддизм - религия без бога и без души.) Еще были локаятики. Но суть не меняется - атеизм это религия по всем признакам, боги в которой - иллюзорный "здравый смысл" и загадочная"наука".)))

Цитата: Искатель
Если где и есть соблюдение норм, правил, справедливости - то благодаря отдельным личностям УЖЕ имеющими внутри себя эти правила.

А им не хочется, чтобы эти нормы действовали везде? Не это ли причины возникновения религий - желание приобщить к ним массы? И как исчислить что лучше, мир, в котором обманутые "овцы" соблюдают нормы, или тот, в котором "волки" о них даже не догадываются?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Искатель
17 марта 2013 18:10
Сообщение #18

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
частица Творца в каждой частичке этого мира: камне, растении, животном и человеке. Зачем, чтобы познать ЕГО - городить теории, вешать на свою шею толпы бездельников, которые будут толковать происходящее вокруг в своих интересах? Вам что, себя мало? Обязательно загородки городить, чтобы друг за дружкой в ряд ходить???

Если в человеке нет таких понятий как: совесть, справедливость, честь - не заложили их попросту с детства, то в сколь угодные одёжки его можно рядить, только херувимом он всё равно не станет. Говно - оно и есть говно. Любого вероисповедания.
Перейти в начало страницы
Лонгин
17 марта 2013 20:42
Сообщение #19

Сообщений: 4925
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Искатель
Обязательно загородки городить,

Раз городят - значит нужно. Перун, Велес - не загородки? Без загородок духовный флюид народа растекается по уровню моря - тишь, гладь, пастбище да грызня.
Цитата: Искатель
не заложили их попросту с детства

Человек (особенно "раньший") иногда меняется и во взрослом состоянии. Желательно от мощных воздействий.
Цитата: Искатель
в сколь угодные одёжки его можно рядить, только херувимом он всё равно не станет.

Ежели хорошо нарядить , да долго погонять, может и станет. А если и нет - хоть другим мешать не будет.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
17 марта 2013 21:18
Сообщение #20

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: COH_TPABA
А вам бы всё объяснить)

Всем, кто живой и имеет волю к жизни.
Цитата: COH_TPABA
чувство вины - выбираем христианство

Цитата: COH_TPABA
потомок богов - выбирают родноверие

Цитата: COH_TPABA
на кого-то, а не себя - идут в мусульмане

Цитата: COH_TPABA
ничего не покупая - атеист)

У вас очень специфическое и ...смелое восприятие религий...
Перейти в начало страницы
Искатель
17 марта 2013 21:24
Сообщение #21

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Цитата: Лонгин
Желательно от мощных воздействий.
От возлияний мощных он меняется.
Цитата: Лонгин
Ежели хорошо нарядить , да долго погонять, может и станет. А если и нет - хоть другим мешать не будет.
От паршивой овцы - хоть шерсти клок?
Перейти в начало страницы
Лонгин
17 марта 2013 21:49
Сообщение #22

Сообщений: 4925
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Искатель
От паршивой овцы - хоть шерсти клок?

Нет. Просто альтернатива - ликвидация. А уничтожать сотворенное, если есть хоть малейшая надежда исправить, не божественно.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
COH_TPABA
17 марта 2013 22:21
Сообщение #23

Сообщений: 304
Регистрация: 11.02.2011
Цитата: Лонгин
Желательно от мощных воздействий

Неужто от кнута?
Цитата: Искатель
От паршивой овцы - хоть шерсти клок?

А удобрения то сколько!!! :da:

П.С. А атеизм не от агностицизма пошёл?

--------------------
Шелест утренних звёзд.
Перейти в начало страницы
Лонгин
17 марта 2013 22:57
Сообщение #24

Сообщений: 4925
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: COH_TPABA
Неужто от кнута?

Идеи иногда посильнее кнутов.)
Цитата: COH_TPABA
П.С. А атеизм не от агностицизма пошёл?

Нет. Скорее наоборот. Если атеист способен мыслить, то он никогда не назовет себя атеистом, скажет: я агностик.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Искатель
17 марта 2013 23:21
Сообщение #25

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Мне интересно - где подстрекательница сей беседы, что данную дискуссию и породила? Откроет тему и в кусты. Надо тогда сразу (эти темы) от обсуждения закрывать.
Перейти в начало страницы
Якорень
17 марта 2013 23:37
Сообщение #26

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
Поразвлекаемся малость, подумаем и... вспомним. Может быть))))


--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
18 марта 2013 12:04
Сообщение #27

Сообщений: 2753
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: Лонгин
Еще были локаятики

Объясните, пожалуйста, о чем речь. Непонятное для меня слово.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
Лонгин
18 марта 2013 12:18
Сообщение #28

Сообщений: 4925
Регистрация: 19.04.2012
Локаята в Вике
Локаята (также чарвака, санскр. चार्वाक) — материалистическое учение Древней Индии. Школу локаята считают атеистической.
По учению локаяты, вселенная и всё сущее произошло естественным путем, без вмешательства потусторонних сил. Есть четыре элемента: земля, вода, огонь и воздух. Они вечны и являются первоосновой всего сущего.
Локаята считает истинным постигаемое лишь непосредственным восприятием, существующим — только этот мир (лока); единственной реальностью — материю; целью человеческого существования — достижение наслаждения. Взгляды представителей этой школы иногда сопоставляют со взглядами древнекитайского мудреца Ян Чжу и древнегреческим эпикуреизмом.
В брахманских писаниях чарвака рассматривается как самое низкое воззрение. Её называют также асурическим (демоническим) учением, поскольку в Чхандогья упанишаде рассказывается, как асуры поверили богу Индре, убедившему их, что физическое тело есть атман, и тем самым обеспечившему победы богов над асурами.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
COH_TPABA
18 марта 2013 21:40
Сообщение #29

Сообщений: 304
Регистрация: 11.02.2011
У них скудно с фантазией было)) У кого полёт фантазии не ограничен те религии покруче выдумывают.

--------------------
Шелест утренних звёзд.
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
28 марта 2013 20:31
Сообщение #30

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: Искатель
Можно вопрос? ЗАЧЕМ создавать религию?


Я надеюсь, что из моих многочисленных разъяснений стало понятно, что "религия" - это не страшное слово :da:, потому как в наше время именно религии принадлежит право духовного образования и воспитания человеков. Зачем создавать, если уже есть? Дело в том, что религиям свойственно деградировать, - надеюсь, что дополнительных аргументов для этого не требуется. Так вот, среди богов языческого пантеона я не знаю Единого Бога духовного мира. Сварог - это полубог материального неба, Род - творец (полубог также) нашей материальной Вселенной. Веды учат поклоняться только единому Богу, потому как все материальные блага от полубогов также исходят от Единого. По ведам, полубоги достойны уважения и почитания, но поклонения только - Единый (с) Конечно, князь Владимир руководствовался не наставлениями Вед, а политической целесообразностью. Нет надобности объяснять, что единобожие в те далёкие времена для Руси стало мощной силой к сплочению и объединению, - и умов, и земель.

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
Радамiръ
28 марта 2013 21:20
Сообщение #31

Сообщений: 288
Регистрация: 23.07.2009
Цитата: ЛеснаЯ
Так вот, среди богов языческого пантеона я не знаю Единого Бога духовного мира. Сварог - это полубог материального неба, Род - творец (полубог также) нашей материальной Вселенной.
Цитата: ЛеснаЯ
По ведам, полубоги достойны уважения и почитания, но поклонения только - Единый
Да уж, примерно такое происходит в умах, когда пытаются понять славянскую Культуру через Индуизм.

Цитата: ЛеснаЯ
Нет надобности объяснять, что единобожие в те далёкие времена для Руси стало мощной силой к сплочению и объединению, - и умов и земель.
Серьёзно??? Странно, а я всегда думал, что как-раз таки после навязывания славянам этого самого Единобожия (христианского), пару столетий успешно происходили разборки единобожных князей. Вот такое блин, объеденение.
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
28 марта 2013 21:50
Сообщение #32

Сообщений: 2753
Регистрация: 6.05.2012
"988 год, год когда на Руси поставили крест."(с)
Упорство с которым пытаются на язычников надеть новый (или слегка отреставрированный) хомут наводит на вполне определенные мысли. "Если звезды зажигаются, значит кому нибудь это нужно". Вопрос кому?

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
28 марта 2013 21:55
Сообщение #33

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Ну, индуизм достоин внимания хотя бы потому, что дал миру великих святых и мудрецов, - в отличие от инглиизма, - прости господи. А вообще к сведению, веды - это достояние человечества, а индуизму благодарность за сохранность :ziga:

Я не даю оценок христианизации. Когда сознание человеков деградировало, - боюсь, что учения великих пророков им не понять и вовсе. Но если хотите жить, то понять простые Истины о Любви, милосердии и сострадании всё-таки придётся.

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
28 марта 2013 22:10
Сообщение #34

Сообщений: 2753
Регистрация: 6.05.2012
ЛеснаЯ,
Истины не нуждаются в поклонении. Бог тоже, он самодостаточен (если принимать его как Абсолют).

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
28 марта 2013 22:25
Сообщение #35

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Елене
По ведам, Бог существует в 3-х ипостасях:

Брахман — безличная сущность Бога, вселенское всепронизывающее сияние.
Параматма — вездесущая сущность Бога, которая находится в сердцах всех живых существ и в каждом атоме материального мира и постоянно сопровождает индивидуальную душу атман.
Бхагаван — Верховная Личностная сущность Бога, которая проявляется в различных формах, таких как Вишну, Кришна и др.

Так вот, тот самый, который имеет всё-таки личностную природу как наш Отец (и Мать) и в то же время дитя, - нуждается в нашей любви, вернее, это мы нуждаемся. И это больше, чем просто уважение - это именно П О К Л О Н Е Н И Е.

Ещё раз о Любви:


--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
Лонгин
28 марта 2013 22:48
Сообщение #36

Сообщений: 4925
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: ЛеснаЯ
это именно П О К Л О Н Е Н И Е.

Все равно не передает сути, а негативные ассоциации вносит. Лучше уж сразу внести и запомнить термин Бхакти - любовь к высшему. Это чувство. Кто как способен это делать, пусть так и понимает.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
28 марта 2013 23:11
Сообщение #37

Сообщений: 2753
Регистрация: 6.05.2012
ЛеснаЯ,
Видите ли, вера понятие интимное. А религия -это уже мягко говоря оргия. Бог он в сердце, если его начинают искать в религии, значит в сердце его нет. Человека за веру можно уважать. А за религию? вряд ли... Когда христиане начинают говорить о диалектике, да еще с позиции "истины в последней инстанции" , то говорить с такими бесполезно. Похоже у него (Лазарева) неадекватное понятие о любви. "Должен любить" - это полная чушь. Любовь- это не долг, это награда. А тот кому не дано это испытать, начинает городить .... Любовь дается свыше, ее нельзя заслужить, и она тебе не принадлежит. В этом и отличие религии: ты не обретаешь, а ты должен обрести. Если вера возвышает человека до познания Бога, то религия- это то, что опускает Бога до уровня стада( зато всем понятно).

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
Мечислав Святополчич
28 марта 2013 23:18
Сообщение #38

Сообщений: 48
Регистрация: 24.03.2013
,



Елена БЕН,поклонение Истине требуется не Истине,поклонение Истине требуется человеку,чтобы слиться с Истиной.

--------------------
Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
30 марта 2013 13:55
Сообщение #39

Сообщений: 2753
Регистрация: 6.05.2012
Мечислав.
Чуть выше Лазарев в видео сказал "поклонение ведет к ненависти" (ну прям в ролике о любви).
Лесная.
Все религии порочны, потому что обособляют человека,отделяют его от Вселенной. Вам дана Вселенная с ее законами бытия, нет блин! все вам мало! не нужна она вам целиком! надо на части растащить, а потом с помощью придуманного Бога пытаться сшить воедино, причем совершенно беспорядочно. Вот это и есть РЕЛИГИЯ. Да еще и утверждать при этом, что служат ИСТИНЕ. Вам нужно обязательно понять Бога? Только для этого его надо унизить до собственного уровня. При этом еще нагородить черте что и при этом еще и представить себя жертвой. И за это ждать награждения любовью. Какая нафиг Истина? Истинна Вселенная с ее законами природы бытия. А не извращения этой природы. Религии придумывают Бога как противоставление Вселенной, а не как частность этой Вселенной. Где здесь истина? В том чтобы целое подчинить части?

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
Мечислав Святополчич
30 марта 2013 17:34
Сообщение #40

Сообщений: 48
Регистрация: 24.03.2013
Елена Бен,если для вас Бог- придуманный,то что вы понимаете под Истиной?Религия- компас человека в его собственной вере.Отрицать религию,как важнейшую духовную часть человеческого общества глупо. Неужели такое множество весьма достойных и умных людей были настолько глупы,как это выходит по вашим словам?Вообще я думал,то на этом сайте беседуют о древних славянских временах,русских богатырях,и князьях.

--------------------
Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон
Перейти в начало страницы


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера