Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

ИСТОКИ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА. О "Белой" Расе, Ватниках и почему у русских воинов разрывается и бо

ИГО-ИГГ
10 апреля 2014 19:20
Сообщение #1

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Один из многих вопросов давно интересующего меня - происхождение русского народа.

Расовая теория видится мне довольно кургузой, не объясняющей, а заклинающей действительность.

Данная выборка материала представлена мной (из моих многолетних карандашных пометок) из работ Аполлона Григорьевича Кузмина, собранных в его книге «Мародеры на дорогах Истории», а конкретно « ИСТОКИ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА». Желающим читать полностью
Здесь

Кстати это попытка ответа Босоголовому к его вопросу о современной русской национальной идеи. Которой, пока, - как таковой – НЕТ.
Так же попытка убить наконец то набившее оскомину – Ватник и Ватничество.

Заигрыш
….Мистическая окраска почти всех рассуждений о "русской идее" - следствие огромной сложности вопроса. Слишком много искомых величин, которые формируют национальные характеры. Между тем и закономерности могут быть выявлены только на сопоставлении своеобразий, в том числе своеобразий систем ценностей.

Одна отличительная черта, едва ли не более всего мучающая эмигрантов из России - непонятная на Западе жажда общения.
Вторая отличительная черта - разные системы нравственных ценностей и форм общежития. В публикациях прошлого столетия эти факты (особенно славянофилами) рассматривались в контексте религиозных отличий. Но при этом не всегда учитывалось, что и религиозные различия требуют объяснения, равно как и не вполне осознавалось, что за ними стоит существенно разное отношение к частной собственности.
На Руси письменные законы имели гораздо меньшее значение, нежели обычное право.
С точки зрения законопослушания почти непереходимая грань разделяла Власть и Землю (Общество).
В послемонгольское время в относительно редкие периоды намечались возможности сближения Власти и Земли. Таковы, в частности, мероприятия XVI века (законодательство и деятельность "Избранной рады")
С конца же XVII века Власть пошла в резкий отрыв от Земли, и этот разрыв не был преодолен ни до 1917 года, ни после.
Русские масоны-розенкрейцеры (В. Соловьев, Н. Бердяев и др.) уловили одну черту национального характера, определяемую как "всесветность"
….. и разобщенность «верхов» и «низов».
Общегерманский фестиваль в Гамбахе в 1832 году обозначил Россию как главного врага немецкого национализма, изначально выступившего с претензиями на господство над иными народами, прежде всего славянами.

"Панславизм", как реакция на пангерманизм, реально возникает и пытается организационно оформиться.

И русская общественная мысль пытается осмыслить различия славянского и германского мира.
Основа
Главная причина мистификации "русской идеи" - запутанность вопроса об этнических истоках Древнерусского государства.
Стержень концепции - несомненная разноэтничность славян и Руси.
Естественно, что психология любого народа зависит от форм общежития и характера трудовой деятельности. Скажем, психология оседло-земледельческих народов и скотоводов-кочевников существенно различна, причем для изменения сложившихся традиций даже и при изменении форм хозяйствования потребуется много поколений.
Обычно различаются у земледельцев и кочевников и формы общины.

В нашей литературе давно выделены две главные формы общины: кровно-родственная и территориальная. Чаще всего их рассматривают как последовательные этапы развития от первобытнообщинного строя к государственности. Но это неточно. Оба эти типа общины всегда сосуществовали во времени (и сейчас существуют). У славян, насколько можно проникнуть в глубь веков, община была территориальной. В свое время О.Н. Трубачев отметил одну существенную деталь: у славян обычно называются по месту обитания, а у германцев по имени предка. А это и есть отражение разных типов общины. Далее. В рамках кровно-родственной общины долго сохраняется большая семья.
Еще один признак, различающий кровно-родственную общину от территориальной - отношение к генеалогии. В кровно-родственных общинах генеалогии всегда придавалось большое значение.
У славян длинных генеалогий не было.

Система управления у восточных и балтских славян - самоуправление и выдвигание «лучших людей».
Главный признак славянской системы организации - делегирование снизу вверх.

Собственно система иерархического построения управления сверху вниз, видимо, не германская, а иллиро-венетская.

Иерархичность заложена уже в большой кровно-родственной семье и обязательна в кровно-родственной общине. Здесь неравенство предполагается изначально: младшие члены семьи обязаны подчиняться старшим. Это, кстати, хорошо проиллюстрировано в "Повести временных лет" в рассказе о семье у полян. Она явно такого же типа, как и германские и негерманские семьи, которые представлены в варварских правдах.
У полян была моногамия. Моногамия была и у большинства иллиро-венетских племен. У германцев было и так, и этак, что опять-таки говорит о сложности их истоков. У славян было многоженство: по две-три жены. Этот обычай долго не могла преодолеть христианская церковь и на востоке, и у западных славян.
В рамках территориальной общины и наличия многоженства родственные чувства слабее, а связи по горизонтали много прочнее. Территориальная община и является объяснением колоссальной способности славян ассимилировать другие народы (да и ассимилироваться самим).
Современному человеку очень трудно понять одну особенность психологии территориальной общины: ее члены не имели личных имен.
У славян имена появляются лишь у князей (обычно это титулы - Владислав, Святополк, Владимир и т.д.)
У племен с кровно-родственной общиной имена обычно были, в том числе и у женщин. Само имя в древности носило и определенную магическую нагрузку. И в этой связи мы сталкиваемся еще с одним любопытным и крайне важным в социально-психологическом плане явлением: разные типы общин сопровождают и разным верованиям.
У славян не было ни фатализма, ни астрологии, ни хиромантии.
У русов долго сохранялся фатум, жертвоприношения вплоть до человеческих (чего славянство никогда не знало). "Слово о полку Игореве" - памятник именно русского язычества (фатализм, предпочтение смерти плену, дабы не стать рабом "в веке сем и будущем" и др.).
Ни в давнем, ни в недавнем прошлом христианство нигде не смогло до конца преодолеть психологию языческой поры и должно было так или иначе считаться с этим. По существу все различия отдельных направлений в христианстве с влиянием языческого "субстрата".
Язычество вообще всюду держалось достаточно прочно потому, что оно, как правило, регулирует отношения человека с природой, его повседневный быт и хозяйственную деятельность. Христианство принимает на себя функцию регуляции социальных отношений. В оптимальном варианте они даже и не мешают друг другу, что в известной мере и проявилось в русском православии, по крайней мере, в некоторых его трактовках. Католичество резко разделило священников и мирян (причастие хлебом и вином или только хлебом), против чего славяне Чехии боролись несколько столетий. Провиденциализм здесь сродни языческому фатализму. У кальвинистов от человека вообще ничего не зависит: все ему предопределено от начала до конца - он лишь не знает свою судьбу. (В сущности, христианство как стимул к нравственному совершенствованию в этом случае теряет смысл).

"Русское", однако, не сводимо к иллиро-венетскому. Возможно, сказывалось уже славянское влияние (и на побережье Балтики, и на Дунае). Сам принцип "законности" и "незаконности" династии пришел все-таки с русами.
О претенциозности ругов-русов говорят постоянно разные источники.

С Русью вопрос обстоит сложнее. Во-первых, она на юге Руси, в Прикарпатье и в Подунавье намного раньше, а во-вторых, она меньше смешалась со славянами. Славянские племенные союзы IX века отличались внушительными размерами (превышающими большинство европейских стран). Это были государства, построенные снизу вверх. Земли связывались более традицией, культовыми особенностями.

Лимит времени для строительства государства "снизу" был уже исчерпан во всех случаях. Угроза нарастала и с юга (хазары, степь), и с севера - кровожадные норманны. Русы, несомненно, защитили восточнославянские, угро-финские и балтские племена и от того, и от другого. (Прибалтика с IX века прочно входит в состав нового государства). Не вмешивались русы и во внутреннюю жизнь племен, ограничиваясь весьма скромной (по европейским масштабам крайне скромной) данью. Огромные просторы и практическая недоступность многих территорий делали новую власть склонной к партнерству, а не подавлению покоренных. Это было, несомненно, самое гуманное общество в тогдашнем мире и Валентин Иванов хорошо это почувствовал, сопоставляя Русь и с Востоком, и с Западом. Но это было общество, где Власть и Земля были разделены. Земля была представлена, в основном, славянами и ассимилированными ими племенами, а Власть принадлежала "роду Русскому", куда хотя путь и не был закрыт выходцам из иных племен, но где господствовали иные ценности.
Раздвоенность систем ценностей сохранялась, и Земля с Властью не сливалась.
К XII веку наметился в целом перевес Земли.
Татаро-монголы - фактор, наиболее негативно сказавшийся на истории Руси и психологии ее населения. Иго стоило потоков крови, деградации всех сфер жизни, многовекового ограбления и истребления наиболее активных элементов народа . Именно татарское иго остановило процесс соединения Земли и Власти.
В XIX веке осознается, что специфика России - это община, коллективизм и связанная с ними духовность.
Сейчас новые господа намерены окончательно подавить Землю, изменить саму психологию народа.
Среди многочисленных преступлений нынешнего режима (писано в 1993 г) на первом месте стоит не ограбление народа, даже не его физическое уничтожение, а попытка лишить людей веками наработанных духовных ценностей, превратить их в скотоподобные существа.

"Русский народ: историческая судьба в ХХ веке". М., 1993.

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
Славрус
10 апреля 2014 21:39
Сообщение #2

Сообщений: 53
Регистрация: 27.03.2013
БРЕД!
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
10 апреля 2014 21:45
Сообщение #3

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Славрус,Коротко, ёмко и содержательно. :br:
Похоже на
"Переписку Энгельса с этим... Как его - дьявола – с Каутским. … Шариков пожал плечами. - Да не согласен я. - С кем? С Энгельсом или с Каутским? - С обоими, - ответил Шариков.”"

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
Крепислав
11 апреля 2014 05:52
Сообщение #4

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: ИГО-ИГГ
Современному человеку очень трудно понять одну особенность психологии территориальной общины: ее члены не имели личных имен.
У славян имена появляются лишь у князей (обычно это титулы - Владислав, Святополк, Владимир и т.д.)
У племен с кровно-родственной общиной имена обычно были, в том числе и у женщин. Само имя в древности носило и определенную магическую нагрузку.

Точнее - у славян очень долго не считалось существенным различие между именем и прозвищем. Впрочем, как и у античных эллинов.
Перейти в начало страницы
rasaigul
11 апреля 2014 08:30
Сообщение #5

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
А этот Маслин(автор данного болтословия) еврей или немец?).Вот парочка примеров из его работы,кои видимо должны демонстрировать отличия русского духа
[quote]Учительница русского языка - еврейка из Одессы - просила привезти щепотку русской земли[/quote],[quote]По существу о том же говорят песни Вилли Токарева об "Одессе" на Брайтон-бич[/quote],[quote]По Волге тосковал и немец из бывшего "Немецкого Поволжья" (плакал, завидуя отъезжающим в Россию).[/quote]...Приводя примеры про эмигрантов,данный перец ничего более соответствующего не смог подобрать что ли?
Далее Маслин начинает мудрствовать о старине глубокой,опираясь на "Повести временных лет",довольно сомнительный документ,начинающийся таким образом [quote]«Так начнем повесть сию…»
По потопе трое сыновей Ноя разделили землю – Сим, Xaм, Иaфeт[/quote].Ценность данного источника,как исторического равносильна "Ветхому завету","САВ" и прочей аналогичной лабуде,компилируемой определенными людьми из конкретных конъюнктурных соображений.
Кстати говоря,глиняные ноги колосса украинской незалежности и колиски русской цивилизации тоже растут из этого источника.
В философии Маслина разумеется есть рациональные зерна.Игорь даже жирненьким отметил))[quote][quote=ИГО-ИГГ]Главная причина мистификации "русской идеи" - запутанность вопроса об этнических истоках Древнерусского государства.
Стержень концепции - несомненная разноэтничность славян и Руси.[/quote]Я так это понимаю.Если бы не некая правящая верхушка(что то мне подсказывает,что речь идет о мега-немцах),славяне сами никогда не смогли бы консолидироваться.А может и смогли бы ,но им постоянно что мешало.То хазары,то Норманны,то татаро-монголы.А с 17 века вообще загнали в крепостное ярмо.Но при этом [quote]Язычество вообще всюду держалось достаточно прочно потому, что оно, как правило, регулирует отношения человека с природой, его повседневный быт и хозяйственную деятельность. [/quote]Дети цветов)[quote]В XIX веке осознается, что специфика России - это община, коллективизм и связанная с ними духовность.[/quote]Кем осознается?Вчерашними крепостными?Или интеллигенцией правящего класса?То есть все той же "русью".[quote]Сейчас новые господа намерены окончательно подавить Землю, изменить саму психологию народа.
Среди многочисленных преступлений нынешнего режима (писано в 1993 г) на первом месте стоит не ограбление народа, даже не его физическое уничтожение, а попытка лишить людей веками наработанных духовных ценностей, превратить их в скотоподобные существа.[/quote]Что то мне подсказывает.что "новые господа",это все те же старые,но изрядно выродившиеся и главной целью для них было все же "срубить бабло по легкому",а "веками наработанные духовные ценности" у людей отняли как раз такие идеологи,как этот самый Маслин и ему подобные,перевирающие историю.

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2014 11:10
Сообщение #6

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Шикарный бред. В 1993 тогда мало кто мог написать что-то внятное.
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 11:43
Сообщение #7

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: rasaigul
А этот Маслин(автор данного болтословия) еврей или немец?

Что нормально написать фамилию, просто хотя бы по культурному, .......????
ИСТОКИ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА

родился 8 сентября 1928, село Высокие Поляны, Рязанская губерния
Что означает "Маслин"?
Он честно писал о своей - концепции. С ним можно не соглашаться, можно и нужно критиковать.
У него есть фактологический материал - используйте его.
Хотя может Вы уже написали свои труды - и отнюдь, не болтологию - с удовольствием прочитаю. Дайте ссылки.
Цитата: rasaigul
Вот парочка примеров из его работы,кои видимо должны демонстрировать отличия русского духа
он пишет об национальном характере.
и эти примеры очень удачно показывают как ЧАСТИЧНО им заражаются и еврейка из Одессы и Немец из Поволжья. Так же как и в русском "характере", по крайней у многих русских образованных и интеллигентных людей, есть привнесенное от ментальности и от евреев и немцев. :da:

Цитата: rasaigul
Далее Маслин начинает мудрствовать о старине глубокой,опираясь на "Повести временных лет",довольно сомнительный документ,начинающийся таким образом
«Так начнем повесть сию…»
По потопе трое сыновей Ноя разделили землю – Сим, Xaм, Иaфeт
.Ценность данного источника,как исторического равносильна "Ветхому завету",

Кузьмин на многое опирается, в том числе на археологию и этнографию.
Приведите какой письменый источник для Вас не сомнителен.
"Ветхий завет" как археологический источник оказал НОЛЬ. А как одна из основ формирования социальной психологии - да Источник.

"Западническое" влияние восходит, видимо, к дунайским славянам или русам из Ругиланда, где издавна существовали разные христианские общины, в том числе ирландские, ориентировавшиеся на "Закон". В ирландской христианской литературе ссылки на Ветхий завет составляют до трех четвертей всех отсылок к Священному писанию. Летописец мог воспользоваться переводом Ветхого завета на славянский язык, осуществленным в IX веке Мефодием. Но перевод этот не сохранился и не получил распространения на Руси в силу именно негативного отношения к самому Ветхому завету.
Прагматическому Западу с его установкой на жесткую регламентацию и письменный Закон более соответствовал именно Ветхий завет. Славянская община с обычным правом более ориентировалась на Благодать с идеей равенства всех народов и всех сословий и акцентированием внимания на нравственных правилах общежития. Показательно, что русские монастыри вплоть до XVI века не имели письменных уставов, следуя преданию". В отличие от Руси в Византии Ветхий завет, "Закон" пользовался гораздо большим почтением, а греческие переводы Библии ценились ирландскими общинами выше латинских (поэтому ирландских миссионеров в Европе часто называли "греками"). Но надо иметь в виду и то, что Византия была конгломератом языков и культур, причем славянский компонент преобладал не только на Балканах, но и в некоторых районах Малой Азии. Отсюда значительные различия в социальной психологии населения Империи.

Не немцах Кузьмин пишет а о не германская, а иллиро-венетская.

И варяги, и Русь в первые века нашей эры заселяли южное побережье и некоторые острова Балтики и принадлежали к особой группе индоевропейских племен, условно именуемых в современной немецкой лингвистике "северными иллирийцами". (В начале нашей эры это племена варинов и ругов).Видимо, после завоевания Юлием Цезарем Галлии и Британии на восток к Балтике ушли некоторые кельтские племена, смешавшиеся с северными иллирийцами. В свою очередь руги с III века отдельными группами переселяются на юг и юго-восток, в результате чего на карте Европы появляется более десятка "Ругий" и "Русий". В большинстве мест они сливаются со славянами (в Прибалтике, в Поднепровье, в Подунавье), но считают себя аристократическим родом, сохраняют многие бытовые и психологические особенности. Это хорошо просматривается в сопоставлении и противопоставлении полян и других славянских племен в "Повести временных лет".
В отличие от ругов-русов, рано переместившихся к границам Римской империи, варины, хотя и участвовали в событиях на Дунае в V-VI веках, но в большинстве вернулись к берегам Балтики, где и были ассимилированы славянами. В результате название "варяги" распространяется на все племена балтийских славян между Одером и южной частью Ютландского полуострова. С конца VIII века под натиском франков население с южного берега Балтики начинает переселятся на восток (главным образом морем) в области будущей Северо-западной и Северо-восточной Руси. "Русь варяжская" - один из компонентов населения Балтийского побережья. Но для Киевской Руси гораздо большее значение имела Русь Дунайская (Ругиланд), откуда, по летописи, и вышли славяне и Русь.

Цитата: rasaigul
как этот самый Маслин и ему подобные,перевирающие историю.

Аргументированно в чем он переврал.

Да и оформляйте, если не трудно, нормально "Цитаты" - а то не видно где пишет "Муслим" а где "Расайгул"

С Увадением Игорь

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2014 11:53
Сообщение #8

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
концепции.

Концепция - это пипец как громко сказано.
Цитата: ИГО-ИГГ
У него есть фактологический материал - используйте его.

Ага ну давайте посмотрим.
Цитата: ИГО-ИГГ
На Руси письменные законы имели гораздо меньшее значение, нежели обычное право.

...что не помешало замутить здесь целый ряд революций с последующим глумлением над обычным правом.
Вообще глумление над обычаями - это, вроде, ещё задолго до Петра началось...
Такого количества мясорубок с введением новых писанных правил не знает ни одна страна.
Орды несогласных подвергались всякому нехорошему и постоянно курсируют во всех направлениях, начиная со старообрядческих времён.

А давайте заглянем эпоху становления Руси: ОООПА! Крестились поголовно почти и бескровно!
Как такое может быть в стране, где обычное право превалирует над новым писанным?
Чудеса... даже трогательная фотка автора с добрыми глазами нихрена не развеивает сомнений смутных...
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 12:19
Сообщение #9

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: VАRULV
Концепция - это пипец как громко сказано.

Кузьмин
Является автором ряда концепций, связанных с изучением этногенеза индоевропейцев и славян, древнерусского летописания, «варяжской», «норманской», «русской» и «хазарской» проблем, происхождения Древнерусского государства, типологии первичных форм социальной организации индоевропейских народов, истоков русского христианства и крещения Руси, проблемы диалектики взаимоотношений «Земли» и «Власти».
Не вопрос: ознакомте С вашим не пипцом. А может помимо того что

вы не учёный-биолог, вы еще и не историк?

Цитата: VАRULV
Но я не учёный-биолог.
Надеюсь вам всё понятно?


В советское время активно участвовал в кампании по борьбе с сионизмом, который впоследствии назвал «механизмом власти врагов рода человеческого»

Историк В. Б. Кобрин обращал внимание на то, что Кузьмин сначала считал призвание варягов-скандинавов мифом, но затем признал его подлинным событием с участием варягов-славян, указав, что его прежний «подход логичен, если исходить из представления о „варягах“ как скандинавах. Пересмотр этого положения существенно меняет оценку всего предания». С точки зрения Кобрина, такое изменение позиции свидетельствует о том, что у Кузьмина «достоверность фактов, сообщаемых источниками, зависит от того, какую концепцию принимает исследователь. Концепция оказывается важнее фактов. Тем самым утрачивается критерий истинности концепции, а любая фальсификация, любая подгонка фактов под априорные общие суждения становится простым и легким делом»

Цитата: VАRULV
А давайте заглянем эпоху становления Руси: ОООПА! Крестились поголовно почти и бескровно!
Как такое может быть в стране, где обычное право превалирует над новым писанным?
Чудеса... даже трогательная фотка автора с добрыми глазами нихрена не развеивает сомнений смутных...
Чудеса: Вы раньше про огнем и мечем другое пели. Оборотень?

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
Лонгин
11 апреля 2014 12:32
Сообщение #10

Сообщений: 4925
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: ИГО-ИГГ
у Кузьмина «достоверность фактов, сообщаемых источниками, зависит от того, какую концепцию принимает исследователь. Концепция оказывается важнее фактов. Тем самым утрачивается критерий истинности концепции, а любая фальсификация, любая подгонка фактов под априорные общие суждения становится простым и легким делом»

Вежливое обвинение в заангажированности. Не?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2014 12:47
Сообщение #11

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
Является автором ряда концепций

Дада....концептуальный учёный.
Жалко только его опус, расположенный выше, очень далёк от истории и очень близок к историософии в миксе с психологией и философией неославянофильства.
Может он ещё и политолог или психолог?
Цитата: ИГО-ИГГ
ознакомте С вашим не пипцом.

Тут у всех (и у вас, если не ошибаюсь) нет претензий на мегаконцепции и мировое господство?
Так зачем вы запостили концептуалиста? Чтобы неконцептуалисты вроде меня читали?
Цитата: ИГО-ИГГ
вы не учёный-биолог

Я не учёный-биолого. Однако вопросов с происхождением глаза у вас больше не возникает, как я погляжу. Значит, видимо, неучёный может тоже эффективно искать ответы на вопросы других неучёных при помощи учёных...
Цитата: ИГО-ИГГ
Вы раньше про огнем и мечем другое пели.

Докажите пожалуйста. Иначе вынужден вас обвинить в клевете. Я всегда оспаривал точку зрения тру-язычников что де вот проклятые христиане всех язычников геноцидили пачками, аж реки были красными от крови.
Вот тут Лонгин присутствует, надеюсь он засвидетельствует. Если помнит.

Цитата: ИГО-ИГГ
Чудеса

Так у вас есть что возразить по поводу обычного и писанного права?
Вот я утверждаю, что право Царя-Вождя всегда было выше обычного на Руси-России-СССР. Могу это доказать. Или будете пытаться меня тролить без пруфа?

Цитата: ИГО-ИГГ
Язычество вообще всюду держалось достаточно прочно потому, что оно, как правило, регулирует отношения человека с природой, его повседневный быт и хозяйственную деятельность.

Ещё одно утверждение, вызывающее сомнения в свете наших знаний о крещении Руси.
Цитата: ИГО-ИГГ
"всесветность"

Ой, в концепции появляются термины из других концепций. Это некрасиво.
Я-то думал оригинальная концепция должна базироваться на оригинальном терминологическом аппарате.
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 13:11
Сообщение #12

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: Лонгин
Вежливое обвинение в заангажированности. Не?
Факт.
Хотел в материалах Кузьмина обратить внимание, уважаемых форумчан, в первую очередь на фактологию. А чел. потом сам ими жонглирует.

Цитата: VАRULV
Дада....концептуальный учёный.
Жалко только его опус, расположенный выше, очень далёк от истории и очень близок к историософии в миксе с психологией и философией неославянофильства.
Может он ещё и политолог или психолог?

У Босоголового идея фикс "ватничество", у Вас концептуальность.
Приведите не опусы боле близкие к Истории. Или вы считаете Историю прикладной наукой. Ну если только исходя из концепции: " история это политика, опрокинутая в прошлое."
Политолог и психолог это какие-то ругательства?
Вот я знаю в Америки теперь ругается амер. интеллигенция - "lawye you", «Fuck You!» не гламурно.
Цитата: VАRULV
Так зачем вы запостили концептуалиста?

Затем же что и Вы "Тракторы, девушки и масло для бензопилы" и прочие свои темы: выкладываю над чем много думал и решил поделится для обсуждения.

Цитата: VАRULV
Однако вопросов с происхождением глаза у вас больше не возникает, как я погляжу.
К сожалению Вы так и не объяснили эту закономерность. Так что похоже у вас не те те погляжу эволюционировали. :da:
Вейника (математика) не читали на досуге?
Цитата: VАRULV
Значит, видимо, неучёный может тоже эффективно искать ответы на вопросы других неучёных при помощи учёных...

То же искал ответы как и вы на эволюцию. Но у вас похоже мания величия. :brave:

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2014 13:47
Сообщение #13

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
у Вас концептуальность

Методология у меня.
Цитата: ИГО-ИГГ
" история это политика, опрокинутая в прошлое."

Для большинства - так и есть.
Цитата: ИГО-ИГГ
Политолог и психолог это какие-то ругательства?

Да, в моём понимании.
Цитата: ИГО-ИГГ
для обсуждения.

Ну так давайте обсуждать, а не требовать предъявления собственных мегатрудов.
Но вот я до сих пор не увидел ответа по поводу "обычного права". И т.д.
Но на личности вы перешли довольно споро...
Цитата: ИГО-ИГГ
К сожалению Вы так и не объяснили эту закономерность

Как так???
Я же привёл ссылу и цитату от учёных. Не?
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 14:29
Сообщение #14

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: VАRULV
Я не учёный-биолого. Однако вопросов с происхождением глаза у вас больше не возникает, как я погляжу.

Цитата: VАRULV
Впячивание такого глазка дает дополнительное преимущество, позволяя определять направление на источник света. Дальнейшее впяивание превращает глаз в "камеру-обскуру" и позволяет уже различать объекты; последующее добавление хрусталика улучшает фокусировку, и т.д.

Роза Кулешова садилась ( не голой :)) на открытую книгу и читала. Могла ещё локтем. Что там у неё происходило с "Впячивание"? Да кстати она ещё учила слепых детей читать обычные тексты кончиками пальцев.
Цитата: VАRULV
Докажите пожалуйста. Иначе вынужден вас обвинить в клевете. Я всегда оспаривал точку зрения тру-язычников что де вот проклятые христиане всех язычников геноцидили пачками, аж реки были красными от крови.
Вот тут Лонгин присутствует, надеюсь он засвидетельствует. Если помнит.
Цитата: VАRULV
Чудеса... даже трогательная фотка автора с добрыми глазами нихрена не развеивает сомнений смутных...

А, тогда вы неправильно расставили акценты - смутно выразились про автора с добрыми глазами.
Помню, свидетельствую: вы всегда оспаривали про реки крови при крещении.

Цитата: VАRULV
Так у вас есть что возразить по поводу обычного и писанного права?

А что вы что-то сказали существенного по этому поводу.... :mda:
Напишите тему - Коптное, Третное и Писаное Право на Руси-России-СССР.
Это тема про истоки, а не про Право.
А пока у вас получается
Цитата: VАRULV
тролить без пруфа

Цитата: VАRULV
Вот я утверждаю, что право Царя-Вождя всегда было выше обычного на Руси-России-СССР
Смотря где. В Глубинке до царя далеко, до Бога - высоко - пользовались Обычным.
Вот правонарушители а?

Цитата: VАRULV
Цитата: ИГО-ИГГ
Язычество вообще всюду держалось достаточно прочно потому, что оно, как правило, регулирует отношения человека с природой, его повседневный быт и хозяйственную деятельность.
Варулв
Ещё одно утверждение, вызывающее сомнения в свете наших знаний о крещении Руси.

Подкрепите ваши сомнения - аргументами.
"Наших" - т.е. всё уже достоверно известно и доказано?
Цитата: VАRULV
Ой, в концепции появляются термины из других концепций. Это некрасиво.
Я-то думал оригинальная концепция должна базироваться на оригинальном терминологическом аппарате.

Вот Кузьмин редиска, использовал не только чужие термины, но и слова русские. Написал бы на марсианском. Законы то едины - все и так бы поняли. Или хотя бы на "простонаучном" языке. Знаком такой?
И после этого вы мне будете впаривать про флуд?
Цитата: VАRULV
Я-то думал оригинальная концепция должна базироваться на оригинальном терминологическом аппарате.

Если не затруднит, создайте прямо сейчас и приведите какой-нибудь свой оригинальный термин, из арсенала своего тер.. терм.. термит.. - "аппарата".

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
rasaigul
11 апреля 2014 15:32
Сообщение #15

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
Что нормально написать фамилию, просто хотя бы по культурному,
по ссылке прошел.там в первых строках Маслин в глаз попал.Ну пусть будет Кузьмин.Что это меняет?
Цитата: ИГО-ИГГ
С ним можно не соглашаться, можно и нужно критиковать.
чудно.
Цитата: ИГО-ИГГ
Хотя может Вы уже написали свои труды - и отнюдь, не болтологию - с удовольствием прочитаю. Дайте ссылки.
упс.Типо-"был в Керчи?Не был?Молчи!!")))
Цитата: ИГО-ИГГ
он пишет об национальном характере.
и эти примеры очень удачно показывают как ЧАСТИЧНО им заражаются и еврейка из Одессы и Немец из Поволжья.
"очень удачно"))))Да нет,дорогой товарищ,ни хрена он не показывает,однако вам хочется это увидеть,чтобы укрепиться в своем мировоззрении."Медицина здесь бессильна"(С)Это я по-поводу заражения проехался).
Цитата: ИГО-ИГГ
Аргументированно в чем он переврал.
Он отделяет Землю от Власти.Якобы это разные этносы,причем ищет доказательства в источниках,которые создавались для той же цели.Есть такая традиция у человеков очернять свергнутую правящую элиту.К примеру-разоблачение культа личности Сталина,охота на Янека,суд над Горбачевым и т.п..Из этой традиции и возникли руги,татаро-монголы,хазары,гунны и т.д. и т. п. Или же надо признать,что славяне сами по себе бестолковое быдло,не способное к какой-либо консолидации,зато живущее в согласии с природой. :mda: Так вот и ответьте на вопрос есть ли вероятность того,что среди славян могут(могли) появиться свои мозгляки ,своя национальная элита,или же все время надо бегать и звать кого-либо владеть нами?)Или если упростить вам лично,в вашей семье,нужен глава семьи?

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2014 16:08
Сообщение #16

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
Роза Кулешова

Это из биологии?
Из этологии?
А! Из литературы!
Цитата: ИГО-ИГГ
Помню, свидетельствую: вы всегда оспаривали про реки крови при крещении.

:da:
Цитата: ИГО-ИГГ
Это тема про истоки, а не про Право.

А я думал автор ясно выразил свою мысль. Может ему не нужны такие толковаткели
Цитата: ИГО-ИГГ
Коптное, Третное

Уже сто раз эти перлы обсуждались здесь.
Цитата: ИГО-ИГГ
пользовались Обычным.

Ага, это в какой глубинке? В крепостной?:)))
Ну тут вы частично правы, в сибирской глубинке староверы больше обычаем пользовались...
Как и муслимы сейчас. Но ведь глубинка - это не вся Россия.
Цитата: ИГО-ИГГ
Подкрепите ваши сомнения - аргументами.
"Наших" - т.е. всё уже достоверно известно и доказано?

О Боги! Яду мне!
Нет ни одного источника о том что били аццике минусования язычников при принятии христианства. Так же о том, что было хоть сколь-нибудь существенное сопротивление из-за этого события.
Есть только одна летопись, где об этом говорится очень скромно. Но эта летопись увы признана вымышленной. Оригинала нет. Лингвистический анализ и попытки археологов раскопать подтверждения сведений из этой летописи свидетельствуют не в пользу "мегарусов угнетённых".
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 16:11
Сообщение #17

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: rasaigul
по ссылке прошел.там в первых строках Маслин в глаз попал.Ну пусть будет Кузьмин.Что это меняет?
Характеризует. У меня до ссылки было написано Кузьмин. Т.е. читали поверхноснто.
Цитата: rasaigul
упс.Типо-"был в Керчи?Не был?Молчи!!")))

Т.е. для вас естественно говорить о тех местах, где не были, и пересказывать и быть не согласным с тем, что не читали?
Я совершенно искренне предположил, что у вас есть публикации по этой теме. На Гайдпарке знаю серьёзных ученых, правда они там шифруются :es: под никами. Так если чел. что-то пишет подобное прошу дать ссылки на его работы.
Цитата: rasaigul
укрепиться в своем мировоззрении."Медицина здесь бессильна"(С)Это я по-поводу заражения проехался).

Если вы так же внимательны и наблюдательнв, как в случае когда вместо Кузьмин написали Маслин, то это из того же огорода ваше знание моего мировозрения.
Т.е. вы убеждены, что уж жидовством заражения у вас нет. Завидую - вы Святой.
Цитата: rasaigul
Он отделяет Землю от Власти.Якобы это разные этносы

Так приведите примеры и их источники в опровержение. Только не копипасте. А в творческой переработке.
А к какому этносу принадлежали Романовы к XVIII веку.
Где Кузьмин очернял то свергнутую элиту?
Цитата: rasaigul
Или же надо признать,что славяне сами по себе бестолковое быдло,не способное к какой-либо консолидации,зато живущее в согласии с природой.

Вы читали внимательно? Кузьмин пишет, что Земля всегда самоорганизовывалась и делегировала своих представителей снизу вверх.
Цитата: rasaigul
Так вот и ответьте на вопрос есть ли вероятность того,что среди славян могут

Вероятность есть. И о каких славянах вы здесь говорите. Например: У сербов Царь был раньше чем на Руси.
Цитата: rasaigul
Или если упростить вам лично,в вашей семье,нужен глава семьи?

Это надо спросить у моей семьи. Я считаю да. Жена сейчас прочитала ваш вопрос из-за спины - и сказала - Да и она Глава семьи. Пойду "пытать" кошку. :superstition:

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
rasaigul
11 апреля 2014 16:37
Сообщение #18

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
Характеризует.
диагноз поставлен,дольше можно не вникать.Лишь бы сохранить целостность своей конструкции.
Цитата: ИГО-ИГГ
Т.е. для вас естественно говорить о тех местах, где не были, и пересказывать и быть не согласным с тем, что не читали?
да,в основном)))ну и вы же лично не жили в Древней Руси.
Цитата: ИГО-ИГГ
Т.е. вы убеждены, что уж жидовством заражения у вас нет.
смотря что вы под этим понимаете.К примеру Фоменко считает,что Иудее в древности именовалась основная часть Византийской империи.
Цитата: ИГО-ИГГ
Если вы так же внимательны и наблюдательнв, как в случае когда вместо Кузьмин написали Маслин, то это из того же огорода ваше знание моего мировозрения.
Я не знаю вашего мировоззрения,но уверен.что у вас оно есть.и как всякий человек вы ищете подтверждения.Либо вы не человек?)
Цитата: ИГО-ИГГ
Где Кузьмин очернял то свергнутую элиту?
У вас фото Кузьмина в красном углу что ли стоит?))Он тиражирует ложь составленную до него.
Цитата: ИГО-ИГГ
А к какому этносу принадлежали Романовы к XVIII веку.
Вопрос с подвохом.как я понимаю?)Из серии,что "нами правили немцы",и "Христос,Ленин,Гитлер,Сталин" были евреями)))Видите ли,даже если глава государства и принадлежит у чуждому этносу,опирается то он на элиту из местного.
Цитата: ИГО-ИГГ
Вы читали внимательно? Кузьмин пишет, что Земля всегда самоорганизовывалась и делегировала своих представителей снизу вверх.
Лимит времени для строительства государства "снизу" был уже исчерпан во всех случаях.
Цитата: ИГО-ИГГ
Вероятность есть. И о каких славянах вы здесь говорите. Например: У сербов Царь был раньше чем на Руси.
это наверное опять из каких-нибудь древних письмен из эпохи отсутствия письменности)

Цитата: ИГО-ИГГ
Пойду "пытать" кошку.
"кто духом слаб,у того животное в опале"(с) :ded: ))

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 17:27
Сообщение #19

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: VАRULV
Так у вас есть что возразить по поводу обычного и писанного права?

В чём собственно ваш вопрос? Или должен догадываться о ваших неозвученых мыслях.
Цитата: VАRULV
Уже сто раз эти перлы обсуждались здесь.
Цитата: VАRULV
Уже сто раз эти перлы обсуждались здесь.
Так чего же вы хотите идите и перечитайте.
Цитата: VАRULV
Методология у меня.
Явите сочетание предмета и метода.
Цитата: VАRULV
Может автору не нужны такие толковаткели

И где я его перетолковывал? Вы решаете за автора.... :zvv: И на фоне ваших слов
Цитата: VАRULV
Шикарный бред. В 1993 тогда мало кто мог написать что-то внятное.

Цитата: rasaigul
"Медицина здесь бессильна"

Цитата: rasaigul
диагноз поставлен,дольше можно не вникать. Лишь бы сохранить целостность своей конструкции.

Вы знаете мне на МП такие диагнозы, за неимением аргументов, ставили евреи - "медицина бессильна, болезненный интерес и прочее" только за интерес к сионизму.
Конструкция устойчива когда она целостна. И Конструкция не моя - Кузьмина.
Цитата: VАRULV
Ну так давайте обсуждать, а не требовать предъявления собственных мегатрудов.
Начинайте пока кроме
Цитата: VАRULV
Шикарный бред. В 1993 тогда мало кто мог написать что-то внятное.

и перевода стрелок на обсуждения обычного и писаного права я от вас ничего внятного не услышал.
Цитата: VАRULV
Яду мне!
Не я не хочу лишаться такого специалиста по Праву.
Цитата: rasaigul
ну и вы же лично не жили в Древней Руси.
Вы спрашиваете это у Язычника обладающего бессмертной Душой? Жил, жил. :da: Вот если обратите внимание, то я в принципе о Древней Руси и не рассказываю. Есть особенности. Много чего не помню, а что помню сложно пересказать, да и не зачем -из-за разных модальностей.
Цитата: rasaigul
смотря что вы под этим понимаете.

Имею в виду небольшие, микроскопические особенности менталитета. Ведь невозможно не проникнуться ими в стране, где огромный пласт культуры в последние исходит от иудеев.
Вот вы как например относитесь к мести? К смертной казни?Вот живой пример
ИСТОКИ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА

Цитата: rasaigul
всякий человек вы ищете подтверждения.
Не ищу.
Цитата: rasaigul
опирается то он на элиту из местного.

Да ну.....
Вам привести этнический состав элиты. Сколько из Орды, сколько из Литвы и прочее. Ладно вы уж сами. Поисковик в помощь.

Цитата: rasaigul
это наверное опять из каких-нибудь древних письмен из эпохи отсутствия письменности
Вам не стыдно?
Стефан Душан был торжественно коронован в Скопье 16 апреля 1346 года с титулом «Царь и самодержец сербов и греков»
Здесь
Цитата: VАRULV
Но на личности вы перешли довольно споро...

Вообще то на эти личности вы перешли раньше года, два назад. Так что моё отношение к вам - Вами заслужено вашим первичным хамством.
Так, что я не из тех кто подставляет другую щёку.
С уважением Игорь

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
rasaigul
11 апреля 2014 17:49
Сообщение #20

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
Вы знаете мне на МП такие диагнозы, за неимением аргументов, ставили евреи - "медицина бессильна,
это относилось не к вам лично,а к вашему определению,о чем я не преминул упомянуть.
Цитата: ИГО-ИГГ
Ведь невозможно не проникнуться ими в стране, где огромный пласт культуры в последние исходит от иудеев.
а вдруг они заразились?))
Цитата: ИГО-ИГГ
Вот вы как например относитесь к мести? К смертной казни
против смертной казни.
Цитата: ИГО-ИГГ
Вот живой пример
эта статуя не выглядит живой))
Цитата: ИГО-ИГГ
Не ищу.
уверены?
Цитата: ИГО-ИГГ
Да ну.....
Вам привести этнический состав элиты. Сколько из Орды, сколько из Литвы и прочее.
вы об чем?Вы считаете,что литвины и болгары пришельцы что ли?
Цитата: ИГО-ИГГ
Вам не стыдно?
Стефан Душан был торжественно коронован в Скопье 16 апреля 1346 года с титулом «Царь и самодержец сербов и греков»
ну еще бы.А Авиценна и Альджебр древние таджики)))

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 19:16
Сообщение #21

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: rasaigul
вашему определению
Перечитал, понял, это Вы про зараженность еврейки и немца. Пошутили. А по существу есть что сказать?
Цитата: rasaigul
а вдруг они заразились?
Вы как обычно: читаете невнимательно - процесс обоюдный.
Цитата: rasaigul
против смертной казни.
Эт по русской Правде - вира.
А к мести?
Цитата: rasaigul
эта статуя не выглядит живой))

Живой Вы, хотя :mda:
Видели раньше? Что можете сказать?
Цитата: rasaigul
уверены?
Знаю
Цитата: rasaigul
вы об чем?Вы считаете,что литвины и болгары пришельцы что ли?

Литвины и болгары - другой этнос - или это для вас откровение, вы с какой планеты свалились? :n1ha:
Цитата: rasaigul
ну еще бы.А Авиценна и Альджебр древние таджики)))

Поэтому Стефана Душана не было и он не был торжественно коронован в Скопье 16 апреля 1346 года. :br: а я верил. :br:
Так каким источникам Вы доверяете? И с какого века?
Цитата: rasaigul
Он тиражирует ложь составленную до него.
Так поделитесь Правдой.
Цитата: rasaigul
"кто духом слаб,у того животное в опале"

Я о "пытать" - спрашивать, в данном случает исследовать (мнение) из "пытливый ум".
Что ж Расайгул все время торопитесь делать выводы?

Цитата: ИГО-ИГГ
духом
Кстати, что такое Дух?

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
rasaigul
11 апреля 2014 19:45
Сообщение #22

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
Перечитал, понял, это Вы про зараженность еврейки и немца. Пошутили. А по существу есть что сказать?
пытаюсь)
Цитата: ИГО-ИГГ
Вы как обычно: читаете невнимательно - процесс обоюдный.
в плане,что вы тоже читаете невнимательно?Как обычно?))
Цитата: ИГО-ИГГ
Эт по русской Правде - вира.
А к мести?
Насчет мести не знаю что сказать.Счастлив,что не довелось с этим чувством столкнуться до сих пор.
Цитата: ИГО-ИГГ
Видели раньше? Что можете сказать?
Я не всезнающ.Поясните кто это изображен и кем?
Цитата: ИГО-ИГГ
Знаю
жаль.
Цитата: ИГО-ИГГ
Литвины и болгары - другой этнос - или это для вас откровение, вы с какой планеты свалились?
относительно чего другой?Мы разве не о славянах говорили?
Цитата: ИГО-ИГГ
Поэтому Стефана Душана не было и он не был торжественно коронован в Скопье 16 апреля 1346 года
Речь скорее всего идет о короновании византийского императора.Но банановость обычно крайне нуждается в своей безраздельно древнючей истории.И как следствие Чингизхан превращается в казаха,Тамерлан в узбека,Авиценна в таджика.
Цитата: ИГО-ИГГ
Так каким источникам Вы доверяете? И с какого века?
Смотря что вы понимаете под доверием?Безоговорочно во что то верить я не готов.
Цитата: ИГО-ИГГ
Так поделитесь Правдой.
по пятницам не подаю))))
Цитата: ИГО-ИГГ
Что ж Расайгул все время торопитесь делать выводы?
это из мультика про богатырей фраза.)Кошкам не доверяю,не люблю,потому и не связал слово пытать с тем смыслом,который вы в него вложили.Вот если бы вы решили пытать собаку..)))
Цитата: ИГО-ИГГ
Кстати, что такое Дух?
новобранец,афганец.)

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 20:36
Сообщение #23

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: rasaigul
в плане,что вы тоже читаете невнимательно?
НЕт читаю внимательно, по нескольку раз. Бывает чел. невнятно выразился, бывает неправильно пойму - так признаю потом. Корона не падает.
Цитата: rasaigul
Насчет мести не знаю что сказать.
У других. Обычай кровной мести?
Цитата: rasaigul
Я не всезнающ.Поясните кто это изображен и кем?

Изначально я говорил о жидовстве в каждом, как ньюансы менталитета. Нас с рождения воспитывают и мы впитывает образы окружающего мира. Сначала мы учимся по учебникам, потом по акад. литературе.
Мы слушаем анекдоты, музыку, смотрим на картины и скультуры.
Был вопрос о жидовстве
Цитата: rasaigul
смотря что вы под этим понимаете.К примеру Фоменко считает,что Иудее в древности именовалась основная часть Византийской империи.

Понимаю особенности мировозрения, поэтому сейчас не важно кто и кого изобразил в скультуре. Что вы можете сказать об человеке.
Цитата: rasaigul
Он тиражирует ложь составленную до него.
Откуда такой вывод. Из каких источников
если вы
Цитата: rasaigul
Безоговорочно во что то верить я не готов.


Цитата: rasaigul
Речь скорее всего идет о короновании византийского императора.
С чего так решили?
Цитата: rasaigul
по пятницам не подаю

Товарищ, я просил поделится - а не подаяния.
Цитата: rasaigul
Вот если бы вы решили пытать собаку..)

Моя собака умерла в 2008, надеюсь встретиться с ней в полях Вечной Охоты.

Цитата: rasaigul
Я не знаю вашего мировоззрения,но уверен.что у вас оно есть.и как всякий человек вы ищете подтверждения.

Цитата: rasaigul
жаль.

Нет, я уже ищу причины и механизм и функциональность мировоззрения.
Цитата: rasaigul
вы об чем?Вы считаете,что литвины и болгары пришельцы что ли?

Цитата: ИГО-ИГГ
Литвины и болгары - другой этнос - или это для вас откровение, вы с какой планеты свалились?

Цитата: rasaigul
относительно чего другой?Мы разве не о славянах говорили?

Относительно славян.
Мы говорили об славяна и элите. Так вот выходцы из Литвы и Орды вливались преимущественно в элиту.
О Духе по серьёзному?

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2014 20:48
Сообщение #24

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
В чём собственно ваш вопрос? Или должен догадываться о ваших неозвученых мыслях.

Цитата: ИГО-ИГГ
перевода стрелок на обсуждения обычного и писаного права

"Съезд партии №20".
Хотите "съехать"?
"Стрелок" никто не "переводил".
Была цитата из "мегаконцепции автора". Вроде я её смысл не исказил.
Я обсуждал это высказывание, в числе прочих, а не "переводил стрелки".

На основе этой мысли автора и нескольких других я осмелился предположить что автор не прав.
У вас есть что-то к посту №8?
Там прозвучал вопрос.
Это последний раз, когда я повторяюсь. Дальше будите изображать юродивого без моего сопровождения.
Перейти в начало страницы
rasaigul
11 апреля 2014 21:24
Сообщение #25

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
У других. Обычай кровной мести?
смотрели кино "ворошиловский стрелок"?не осуждаю.
Цитата: ИГО-ИГГ
Что вы можете сказать об человеке.
О скульптуре?Плохо вижу?
Цитата: ИГО-ИГГ
Был вопрос о жидовстве
Меня эти проблемы почему то не волнуют.Ну где то вы видимо правы и какое то влияние они оказывают видимо на общее развитие культуры.
Цитата: ИГО-ИГГ
Откуда такой вывод. Из каких источников
если вы
сравнительный анализ.
Цитата: ИГО-ИГГ
С чего так решили?
а что означает по-вашему греко-сербский царь?
Цитата: ИГО-ИГГ
Товарищ, я просил поделится - а не подаяния.
так я же и так делюсь своими соображениями,а вы уж сами решайте,где я пытаюсь вас обмануть))
Цитата: ИГО-ИГГ
Моя собака умерла в 2008, надеюсь встретиться с ней в полях Вечной Охоты.
сочувствую.Моя тоже вон обезножела(
Цитата: ИГО-ИГГ
Нет, я уже ищу причины и механизм и функциональность мировоззрения.
запутанно,но звучит солидно)))
Цитата: ИГО-ИГГ
Относительно славян.
Мы говорили об славяна и элите. Так вот выходцы из Литвы и Орды вливались преимущественно в элиту.
А предположить,что сами по себе Литва и Орда были частями чего то большего,как и народы в них проживающие?Может тогда не придется греть голову с чего вдруг в правительстве России вдруг оказались представители других славянских и ассимилированных ими народов?
Цитата: ИГО-ИГГ
О Духе по серьёзному?
Может сами и начнете?А то я как то не готов.)

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 21:40
Сообщение #26

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: VАRULV
Была цитата из "мегаконцепции автора". Вроде я её смысл не исказил.

Да ну, у вас здесь была цитата из мегаконцепции автора.
Цитату в студию.

Цитата: VАRULV
Как такое может быть в стране, где обычное право превалирует над новым писанным?

Знаете один дурак может задать такой вопрос, что на него не то что я, все мудрецы не ответят.
Оказывается сохранилось писаное новое право Владимира.
При крещении, в этом случае привалировало право сильного, земля перед ним склонималась. Обычное право регламентировала свою область, писанное свою. Уезжал посадник жили по обычному, приезжал судил по своему. Что еще не ясно.
Цитата: VАRULV
Дальше будите изображать юродивого без моего сопровождения.

Пока у вас лучше получается. :mda:
Я дождусь научного объяснения про расовые отличия?
Можете их взять у германских ученых, раз вы не в теме.

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2014 22:10
Сообщение #27

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
Цитату в студию.
Цитата: ИГО-ИГГ
На Руси письменные законы имели гораздо меньшее значение, нежели обычное право.

Цитата в посте №8 содержится.
Цитата: ИГО-ИГГ
Обычное право регламентировала свою область, писанное свою.

:n1ha: Наконец-то "гениальный мысл" увидел свет.
В курсе что обычное право как правило отражается в письменном? (автор этого вообще не знал, наверное писанную "русскую правду", никогда в жизни не читал)
В курсе что обычное право в любом случае касалось религиозных норм и обычаев и не могло быть незатронуто в ходе религиозной реформы?
В курсе что обычное право "нагибалось" Петром Великим и прочими деятелями?
В курсе что правовой обычай как источник права перестаёт существовать во всех обществах, переходящих к новой формации, а русские продолжают существовать, как носитель менталитета.

Сдаётся ,что нихрена не в курсе. Т.е. вообще.

Цитата: ИГО-ИГГ
Уезжал посадник жили по обычному, приезжал судил по своему.

А что делали остальные 5 посадников (замов), когда он уезжал? Наверное бухали? :lol:
А когда посадник уезжал народ резко начинал жить по обычаю. :miaso: Когда возвращался - видя перед собой такой трэш: начинал снова наводить порядок. На неделю уехал - а тут уже все по своим личным обычаям живут....

Так давно не смеялся. Честно.

Прям ка сейчас вижу: только посадник за городские ворота - так купцы давай по обычаю, а не по писанному торговать. Посадский вернулся - все сделки аннулируются.

Скажите, за что вы своих предков держите за такое тупое было, не имеющее развитых правовых институтов, системы права?
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 22:45
Сообщение #28

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: VАRULV
Была цитата из "мегаконцепции автора". Вроде я её смысл не исказил.
Так дайте наконец-то мне цитату из поста 8 смысл которой вы не исказили.
Цитата: VАRULV
Наконец-то "гениальный мысл" увидел свет.
В курсе что обычное право как правило отражается в письменном? (автор этого вообще не знал, наверное писанную "русскую правду", никогда в жизни не читал)
В курсе что обычное право в любом случае касалось религиозных норм и обычаев и не могло быть незатронуто в ходе религиозной реформы?
В курсе что обычное право "нагибалось" Петром Великим и прочими деятелями?
В курсе что правовой обычай как источник права перестаёт существовать во всех обществах, переходящих к новой формации, а русские продолжают существовать, как носитель менталитета.
Сдаётся ,что нихрена не в курсе. Т.е. вообще.

Вы :da: Варулв настоящий :n1ha: юрист-крючкотвор. Специалист узкого профиля - который знает все ни о чем. Это же надо сделать из мухи слона и наконец то попасть в концепцию Кузмина и убить её, стреляли в обычное право, а попали в типы общин. Ловко у вас.
Всё обычное право :n1ha: отражается в письменном?
Ага переписали и переделали языческое обычное право под обычное христстанское.
Так и перестал существовать правовой обычай.
Вы Валерия Емельянова не читали, который писал все формации сосуществуют одновременно, только одна из доминирует. ....
Кабинетная и чернильная ваша душа. Давно так не улыбался.
Стоит деревня, а по центру правовой институт по этажу на каждого зама.
В каждой веси и деревне сидели посадник и 5 его замов. :lol: Круглогодично.

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 апреля 2014 22:57
Сообщение #29

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ИГО-ИГГ
Вы :da: Варулв настоящий :n1ha: юрист-крючкотвор.

ИСТОКИ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА
"Таким образом, правовой обычай — санкционированное государством исторически сложившееся правило поведения."
http://www.grandars.ru/college/pravovedenie/pravovoy-obychay.html
"ПРАВОВОЙ ОБЫЧАЙ (ОБЫЧНОЕ ПРАВО) — обычай, который в силу многократного применения приобрел общеобязательное значение и соблюдение которого обеспечивается принудительной силой государства."
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%B

C%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%

BB%D0%B0%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8

%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%

B9%20%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B9%20%28%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%BD%D0

%BE%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%29/


:da:
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
11 апреля 2014 23:26
Сообщение #30

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Варулв это автопортрет вашего внутренего мира?

Ровной черной глади, вашего незамутнённого нравственными нормами и

знаниями разума - Озеро Читты и дырой по центру,

во внутреннюю пустоту
.


--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
14 апреля 2014 23:25
Сообщение #31

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: rasaigul
а что означает по-вашему греко-сербский царь?

А что означает греко-католики?

Цитата: rasaigul
по пятницам не подаю))))

Цитата: rasaigul
так я же и так делюсь своими соображениями,а вы уж сами решайте,где я пытаюсь вас обмануть))
запутано
Цитата: rasaigul
А предположить,что сами по себе Литва и Орда были частями чего то большего,как и народы в них проживающие?
И чего?
Цитата: rasaigul
"кто духом слаб,у того животное в опале"

????? Дух
Цитата: rasaigul
новобранец,афганец.)

Цитата: rasaigul
Может сами и начнете?А то я как то не готов.)

Нет уж сказали "А" - говорите "Б"
Интересно узнать от вас, (не знаю, поэтому и спросил), а то все говорят о Духовности и Духе

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
rasaigul
15 апреля 2014 10:40
Сообщение #32

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
А что означает греко-католики?
у мнея сложилось впечатление,что под Грецией и греками,в прошлом,подразумевалась Малая Азия и ее жители,ромеи иначе говоря.
Цитата: ИГО-ИГГ
запутано
подразумевается.что не настаиваю на всезнании
Цитата: ИГО-ИГГ
И чего?
а куда делась монгольская империя?Сколько в правительстве России граждан Белоруссии?Сколько российских граждан в правительстве Беларуси?
Цитата: ИГО-ИГГ
Нет уж сказали "А" - говорите "Б"
Б)))У некоторых понятий есть тьма-тьмущая определений.В данном случае фраза взята из мульта,про Илью Муромца

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
15 апреля 2014 17:10
Сообщение #33

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
rasaigul,
например Великая Греция - Южная Италия.
Цитата: rasaigul
а куда делась монгольская империя?

У монголов был император ? :mda:
Цитата: rasaigul
А предположить,что сами по себе Литва и Орда были частями чего то большего,

Большего чего?
Цитата: rasaigul
Б)))

Хотелось узнать ваше.
Кстати моё мнение - никто не знает (и я), что такое духовность но все о ней говорят. (я молчу).

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
rasaigul
15 апреля 2014 19:42
Сообщение #34

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
например Великая Греция - Южная Италия.
Се фрагмент мозаики,аналогичный Великим и не очень;Литве,Болгарии,Украине,Таджикистану,Новгородской республике и прочая.
Цитата: ИГО-ИГГ
У монголов был император ?
вас формальный аспект интересует? Подозреваю был и сидел все в том же Царь-граде.
Цитата: ИГО-ИГГ
Большего чего?
еще раз;Сколько в правительстве России граждан Белоруссии?Сколько российских граждан в правительстве Беларуси?.Либо остается предположить,что на территории Княжества Московского своих мозгляков было недостаточно.Нешто сложно осознать,что даже из союзного государства массовое вливание элиты недопустимо на добровольной основе.
Цитата: ИГО-ИГГ
Кстати моё мнение - никто не знает (и я), что такое духовность но все о ней говорят. (я молчу).
Ну какие то размытые определения все же есть,связанные со связками слов типа-боевой дух,святой дух,спортивный дух и т.д.

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
15 апреля 2014 19:53
Сообщение #35

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: rasaigul
Се фрагмент

Цитата: rasaigul
вас формальный аспект интересует? Подозреваю был и сидел все в том же Царь-граде.

Новая хронология?
Цитата: rasaigul
еще раз;Сколько в правительстве России граждан Белоруссии?Сколько российских граждан в правительстве Беларуси?.Либо остается предположить,что на территории Княжества Московского своих мозгляков было недостаточно.Нешто сложно осознать,что даже из союзного государства массовое вливание элиты недопустимо на добровольной основе.

Не понимаю мысли - "недопустимо на добровольной основе"? Только силком?
Расайгул - тема истоки русского характера.
Кажется отклонились.
Цитата: rasaigul
Ну какие то размытые определения все же есть,связанные со связками слов типа-боевой дух,святой дух,спортивный дух и т.д.

По мне ВЫ попали!!!!! в самую точку - про Дух. Больше и лучше не скажешь.
Правда еще Баба Яга носом чуяла - "русским духом пахнет". Это я к тому сайт то языческий. Мне мнение бабы Яги интересно. Как думаете о чём это она?

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
rasaigul
15 апреля 2014 20:29
Сообщение #36

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
Новая хронология?
В смысле?...После трехсотлетнего ига византийский император передал имперский вымпел Иоанну Васильевичу третьему Грозному,при это последний заявляет,что мол "Москва-третий Рим..."Это мелочи по-вашему?Или то что после этого события на какое то время даже летосчисление обнулилось.
Цитата: ИГО-ИГГ
Не понимаю мысли - "недопустимо на добровольной основе"? Только силком?
именно так)
Цитата: ИГО-ИГГ
Расайгул - тема истоки русского характера.
Кажется отклонились.
Чтобы определить истоки,разве не нужно уточнить источники?
Цитата: ИГО-ИГГ
Мне мнение бабы Яги интересно. Как думаете о чём это она?
думаю о запахе)Некоторое время,без мытья,по чащам и болотам..Ну и понятно,кому еще в голову взбредет переться в глухомань.)))

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
15 апреля 2014 20:49
Сообщение #37

Сообщений: 1686
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: rasaigul
После трехсотлетнего ига византийский император передал

? 1237 + 300 = 1537
Падение Константинополя в 1453 году - Иван Грозный помазался самодержцем 1547 ?

Цитата: rasaigul
Чтобы определить истоки,разве не нужно уточнить источники?

:mda: может традиция?
Цитата: rasaigul
думаю о запахе)Некоторое время,без мытья,по чащам и болотам..Ну и понятно,кому еще в голову взбредет переться в глухомань.)))

От дураков особенно пахнет? И раз он дурак :mda: - все русские дураки? :br:

--------------------
М О Л Ч И, если хочешь быть У С Л Ы Ш А Н Н Ы М ...
Г О В О Р И так, чтобы я МОГ тебя В И Д Е Т Ь ...
Перейти в начало страницы
rasaigul
15 апреля 2014 21:25
Сообщение #38

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
Падение Константинополя в 1453 году
смотря с какой стороны посмотреть,ведь для кого то падение является освобождением.
Цитата: ИГО-ИГГ
Иван Грозный помазался самодержцем 1547 ?
падения столичного города недостаточно для прерывания династии
Цитата: ИГО-ИГГ
может традиция?
во множественном числе?
Цитата: ИГО-ИГГ
От дураков особенно пахнет?
одинаково и царевичи будут пахнуть после похода.Значит все русские царевичи?)))

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера