Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

ЭВОЛЮЦИЯ АРТИЛЛЕРИИ. Зарождение и развитие. Артиллерия существует много сотен лет и своими корнями уходит в то отд

artillev
26 мая 2014 00:51
Сообщение #1

Сообщений: 3
Регистрация: 26.05.2014
http://ru.scribd.com
Перейти в начало страницы
Квака
26 мая 2014 01:44
Сообщение #2

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
ЭВОЛЮЦИЯ АРТИЛЛЕРИИ. Зарождение и развитие.
Вопрос... 76,2 ..... 7,62 откуда взялись эти Числа?
Перейти в начало страницы
Ян Митричъ
26 мая 2014 01:55
Сообщение #3

Сообщений: 43
Регистрация: 20.04.2014
Ли?ния — единица измерения расстояния в русской, английской (англ. line) и некоторых других системах мер. Название пришло в русский язык через польск. liniа или нем. Liniе от лат. l?nea — льняная бечёвка; полоса, проведённая этой бечёвкой
В старорусской системе мер 1 линия = 1/16 ногтя = 1/256 пяди = 0,69453 мм.
В русской (с XVIII века) и английской системах мер 1 линия («большая») = 1/10 дюйма = 10 точек = 2,54 мм

калибр 76.2 это три больших линии

--------------------
Мы редко бреемся и никогда не сдаёмся
Перейти в начало страницы
Квака
26 мая 2014 02:08
Сообщение #4

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Ян Митричъ
калибр 76.2 это три больших линии

Нормально, с поправкой на 7,62... в статье есть еще фн (фунты) и дм (дюймы).... все эти меры измерения, включая миллиметры между собой точно не стыкуются.... в отличии от ногтей и пядей...
Перейти в начало страницы
Ян Митричъ
26 мая 2014 02:41
Сообщение #5

Сообщений: 43
Регистрация: 20.04.2014
1 дм (дюйм)= 25мм
3 дм (дюйма)=76,2мм

--------------------
Мы редко бреемся и никогда не сдаёмся
Перейти в начало страницы
Квака
26 мая 2014 03:35
Сообщение #6

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Ян Митричъ
1 дм (дюйм)= 25мм
3 дм (дюйма)=76,2мм

Офигеть! Какой таблицей умножения пользуешся?
Перейти в начало страницы
Лонгин
26 мая 2014 11:37
Сообщение #7

Сообщений: 4925
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Ян Митричъ
1 дм (дюйм)= 25мм

1 дм (дюйм)= 25,4мм
Цитата: Квака
Какой таблицей умножения пользуешся?

Обычной.
Цитата: Квака
фн (фунты) и дм (дюймы).... все эти меры измерения, включая миллиметры между собой точно не стыкуются.... в отличии от ногтей и пядей...

миллиметры - метрическая система. Они с английской как не стыковались, так и не стыкуются. Вес с длиной стыковать - ты наверное первый додумался. А кто придумал делить "пядь" на 256, чтобы доказать примат "славянской системы", я даже не знаю.)) Давайте еще "косую сажень" поделим до 0,69 мм.))

Цитата: Квака
с поправкой на 7,62

7,62 - "трехлинейка"
76,2 - "трехдюймовка"

... "трехдюймовка" - полевая, "дюймовочка"(??) - мелочь какая-то...(с)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
26 мая 2014 11:47
Сообщение #8

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Квака
все эти меры измерения, включая миллиметры между собой точно не стыкуются

Насчёт линий - точно всё стыкуется и Ян всё верно процитировал.

Остальные "нестыковки", если они и есть, то они могут объясняться методикой измерения калибра:
В одних странах калибр измеряют по полям противолежащих нарезов или по дну таковых...
У русских - по полям.
Перейти в начало страницы
Гром Силыч
26 мая 2014 15:03
Сообщение #9

Сообщений: 56
Регистрация: 15.02.2014
Цитата: VАRULV
У русских - по полям.

Верно.
Поэтому, русский калибр - самый калибристый калибр в мире :)

С калибрами непонятки происходят только у русских и только оттого, что у нас смешаны старые, новые, русские метрические и до кучи ещё и имперские поименования калибров.
Например, как справедливо уже говорили;
1 линия (старый) - 0,1 дюйма = 2,54 мм
Винтовка Мосина (трёхлинейка) кал. 3 линии - 3 х 2,54 = 7,62 мм

Калибры нарезного оружия и артиллерийских орудий считают в мм, а гладкоствола - в количественном выражении заряда.
Например, берём 1 фунт свинца, накатываем пули диаметром ствола и сколько пуль (количество) получается из этого свинца - таков и будет калибр такого ствола. Например, диаметр ствола Сайги-12 позволяет накатать из фунта свинца только 12 пуль, а Сайга-20 - уже 20 шт...

У НАТОвцев с калибрами тоже головняк. У них две системы калибров. В США и Англии они маркируются по разному, при совершенно одинаковой пуле. Например,
американский 45-й калибр (обозначается cal.45) - это значит 4,5 дм = 4,5 х 2,54 = 11,43 мм,
американские 9 мм = cal.38
американский патрон 5,56 мм = cal.22
У бриттов тот же калибр различается добавлением тысячной.
Например: 9 мм = cal.38 (США) = cal.380 (Великобритания)
Здесь считается сотая/тысячная дюйма, при переводе в метрическую систему, калибр округляется. Считается как 0,01/0,010 дм = 0,254 мм

При всё этом, наша Сайга-20 ещё называется Сайга-257 в НАТОвской версии, где калибр тупо переведён с калибра ствола, без привязок к пулям...

P.S. У нашего 9 мм патрона американский собрат имеет калибр 9,6 мм. Разница по полям нарезки - 0,2 мм по диаметру, соответственно, американский 38 калибр больше нашего 9-мм на 0,4 мм. Это если "по чеснаку"...
Перейти в начало страницы
VАRULV
26 мая 2014 23:58
Сообщение #10

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Гром Силыч
С калибрами непонятки происходят только у русских

У грамотных русских - всё путём.
Цитата: Гром Силыч
5,56 мм = cal.22

Допустили ошибку:
5.56 мм это .223 (.223 rem(remington)).
.22 это 5.6 мм
Цитата: Гром Силыч
У нашего 9 мм

Зато у амеров для пистолетов и ПП - раздолье.
Там тебе и .45 и .40...и всё остальное.
Даже слоновый .577, хотя это уже полный бред... чисто для реднеков.
Мне же довелось подержать в руках русскую "царскую" версию 10.67 мм См-Вессона.
ЭВОЛЮЦИЯ АРТИЛЛЕРИИ. Зарождение и развитие.
Удерживать на вытянутой руке при прицеливании очень тяжело, для этого и вторая скоба под спусковой. Таки хочется "на локоть" вскинуть. Стрелять из такого с одной руки надо быстро, иначе не сможешь целиться.
"Для своего времени это была весьма совершенная система, отличавшаяся высокими боевыми качествами. На международной выставке в Вене в 1873 г. русская модель Смита — Вессона была удостоена золотой медали." (с)
Перейти в начало страницы
Гром Силыч
28 мая 2014 03:08
Сообщение #11

Сообщений: 56
Регистрация: 15.02.2014
Цитата: VАRULV
У грамотных русских - всё путём.

Согласен. Но кого интересуют такие тонкости, если они возникают максимум пару раз в жизни?
Цитата: VАRULV
Допустили ошибку:

Скорее, неточность.
Дело в том, что у амеров (иже с ними) есть множество дублирующих оружейных комплексов, которые имеют близкие калибры до степени смешения. Различаются только гильзы). Где-то в них я и завяз. Привык полагаться на память, которая, судя по всему, начинает буксовать.
Действительно, 5,56 - cal.223/.223, а 5,6 - cal.22/.220 (здесь я тысячную округлил по американскому принципу, чего делать не следовало), так и 9 - cal.35/.350, а 9,3 - cal./.380
Но. При всём этом, истинные значения в мм, оружия натовских стандартов, существенно различаются. Например, для .22 справедлив размер 5,42-5,6, или для .35 = 8,7-9,25, а .38 = 9,2-9,5. И при всём таком многообразии, самое удивительное в том, что только "большой полтинник" (cal.50) сохраняет неизменные 12,7 мм. Если бы ему ещё и гильзу, как у нас, то смело можно было бы использовать его в наших утёсах :)
Цитата: VАRULV
Мне же довелось подержать в руках русскую "царскую" версию 10.67 мм См-Вессона.

Здорово. А мне из самых слоновьих попадался только Дезерт Игл, правда без патронов. Поэтому буквально только подержал. Там калибр был 11,4 мм (по маркировке - 45 калибр).
Перейти в начало страницы
VАRULV
28 мая 2014 12:04
Сообщение #12

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Гром Силыч
здесь я тысячную округлил по американскому принципу, чего делать не следовало

:da:
Есть такое понятие как взаимозаменяемые (патроны). Так с ТТ и Маузером. Там сотые не играют роли.
Так же есть патроны для "Наган", с ТТ-ной пулей (особо ценятся знатоками :da: ). Т.е. можно говорить о взаимозаменяемых пулях (хотя конструкция гильзы принципиально отличается).

Но когда говорят или пишут: .22 или .223 REM, то как бы имеют ввиду именно не диаметр ведущей части пули, а весь стандартизированный комплекс: пуля-патрон-капсюль-гильза-порох.

Цитата: Гром Силыч
Если бы ему ещё и гильзу, как у нас, то смело можно было бы использовать его в наших утёсах :)

Ага, ещё другую навеску пороха, чтобы газодинамика соответствовала советским расчётам.
Цитата: Гром Силыч
Дезерт Игл

Здоровая шайтан-труба для негров и гангстеров. Если почитать историю создания - то становится понятно - для чего такое оружие создавалось.
Держал, но пострелять - деньги кончились. Тяжёлая, нелепая пушка...
Из .45 я настрелялся с субкомпактным!!! глоком 30. Это вообще в моём представлении идеальная пушка для копа.
ЭВОЛЮЦИЯ АРТИЛЛЕРИИ. Зарождение и развитие.
Самый лучший ствол под .45 (моё субъективное скромное мнение).
А если ещё и "экспансивку" достать :)))
ЭВОЛЮЦИЯ АРТИЛЛЕРИИ. Зарождение и развитие.
[leech=http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=257.0;attach=
14570]
Цитата: Гром Силыч
11,4

11.43 :)
Перейти в начало страницы
Босоголовый
28 мая 2014 14:51
Сообщение #13

Сообщений: 1807
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: VАRULV
Здоровая шайтан-труба для негров и гангстеров.
Есть и 9-мм варианты "Пустынного орла" .

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Перейти в начало страницы
VАRULV
28 мая 2014 15:02
Сообщение #14

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Босоголовый
Есть и 9-мм варианты "Пустынного орла"

Ага, под 2 кг весом с газоотводным механизмом нужен он кому-то...
:lol:
Да и то вы наверное о .357 Magnum.

Такую пушку одобряет только Капитан Данко ("пистолет Подбрынина!":)))):
ЭВОЛЮЦИЯ АРТИЛЛЕРИИ. Зарождение и развитие.

За основу фантазии взяли естетсвенно дезерта. БеSSмысленно и беспощадно!
ЭВОЛЮЦИЯ АРТИЛЛЕРИИ. Зарождение и развитие.

P.S.: бес так осторожно в тему оружия зашёл. Тихонько, на цыпочках можно сказать...:))
Перейти в начало страницы
Гром Силыч
29 мая 2014 05:30
Сообщение #15

Сообщений: 56
Регистрация: 15.02.2014
Цитата: VАRULV
11.43 :)

Цитата: Гром Силыч
американский 45-й калибр (обозначается cal.45) - это значит 4,5 дм = 4,5 х 2,54 = 11,43 мм,

:da:
Цитата: VАRULV
Но когда говорят или пишут: .22 или .223 REM, то как бы имеют ввиду именно не диаметр ведущей части пули, а весь стандартизированный комплекс: пуля-патрон-капсюль-гильза-порох.

И сделали это американские подонки вопреки логике, исключительно для захвата рынков сбыта. Теперь у них на всю страну - туева куча всякоё разнообразной патронной херни, единственным смыслом которой - привязать к своей компашке побольше бабла. То ли дело у нас. Вся страна дружно стреляет из унитарного патрона и не парится по поводу поставок. Эту страну невозможно победить, где даже размер макарон и папирос строго соответствует калибрам Калашникова... :es:
Цитата: VАRULV
Ага, ещё другую навеску пороха, чтобы газодинамика соответствовала советским расчётам.

Нее... Этого совершенно недостаточно. Чтобы натовский патрон полностью соответствовал лучшим советским стандартам, на их заводы нужно поставлять гнилую серу, пьяных токарей, вороватого снабженца и любвеобильную Наташку из отдела ОТК...
Цитата: VАRULV
Здоровая шайтан-труба для негров и гангстеров.

Так под целевую аудиторию сие и ваялось. Комплексы. Оружейные комплексы удовлетворяют комплексы тупых негров и латинос...
Цитата: VАRULV
глоком 30. Это вообще в моём представлении идеальная пушка для копа.

Про раневой канал здесь можно даже не спрашивать. Как и про останавливающее действие пули, от величины которого и зависит спецификация оружия, как гражданское или "правоохранительное". Конкретно этот ствол дополнительно "расширяет" раневой канал на 5-6 мм. То есть дырка будет в палец. Плюс гидроудар (за этот параметр не уверен, скорость пули ниже 700 м/с, но площадь повреждения впечатляеь). И самый главный вопрос. НАХРЕНА копам такой монстр?
Цитата: VАRULV
А если ещё и "экспансивку" достать :)))

Гранатомёт лучше. С экспертизой париться не нужно...
Цитата: VАRULV
Такую пушку одобряет только Капитан Данко ("пистолет Подбрынина!":)))):

Мне иногда парни задают вопрос про эту супер пушку советского МВД. Доказать, что это фейк удаётся не всегда :)
Цитата: VАRULV
Тихонько, на цыпочках можно сказать...:))

Это его трудности...
Перейти в начало страницы
Босоголовый
29 мая 2014 06:43
Сообщение #16

Сообщений: 1807
Регистрация: 24.08.2013
VАRULV, гребень-то во всю спину не распушайте . ) Или мне тоже показывать , что умею дюймы в мм(см) переводить ? Калибры в калибры ? Это есть во многих книгах по оружию, у того же Жука . Устроили переписку Маузера со Стечкиным .)

Цитата: Гром Силыч
Это его трудности...
Трудности у некоторых : писать в личку . Не так ли ?)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Перейти в начало страницы
VАRULV
29 мая 2014 11:35
Сообщение #17

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Гром Силыч
Теперь у них на всю страну - туева куча всякоё разнообразной патронной херни, единственным смыслом которой - привязать к своей компашке побольше бабла.

Ну уних бабла много плюс рынок оружия нехилый. Они такое могут позволить.
Цитата: Гром Силыч
Так под целевую аудиторию сие и ваялось.

Заказчиком вроде армия исраэля выступала...
Хотя вика и гонит про охоту как цель создания (без сылок), но верить в этот бред явно не хочется.
Да и нахрена евреям охота, когда у них война и на блокпостах арабы ломятся на тачках со взрывчаткой.
Цитата: Гром Силыч
НАХРЕНА копам такой монстр?

Примерно для того же, для чего и произошла вся эволюция винтовочного боеприпаса у англичан во время колонизации Африки. Естественно эволюция произошла в сторону увеличения останавливающего действия, поражающих свойств и т.д.
Ответ простой: НЕГРЫ. Они живучие и выносливые, а если ещё "обдалбаются"...
В США до сих пот копы стреляют много и в них стреляют много. Чёрный рынок (даже в буквальном смысле) оружия внушает...
Ну а травмы от гладкостволов ещё больше впечатляют. Однако их как оружие самообороны никто не отменял. Травма от картечи с 10 м выглядит куда внушительнее...
Цитата: Гром Силыч
С экспертизой париться не нужно...

Париться будут судмедики и биологи... с идентификацией. :lol:
Цитата: Босоголовый
гребень-то

Эй почтенный, вы меня со своим оппонентом по гомосексуально-негритянским забавам не перепутали?
Цитата: Босоголовый
Трудности у некоторых

Трудности у некоторых со знанием матчасти АК и ВВ. :da:
Цитата: Босоголовый
писать в личку

Завязывайте уже...
Перейти в начало страницы
Босоголовый
29 мая 2014 12:13
Сообщение #18

Сообщений: 1807
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: VАRULV
Эй почтенный, вы меня со своим оппонентом по гомосексуально-негритянским забавам не перепутали?
Так не ведите себя как этот оппонент и я буду скромней . Обещаю .
Цитата: VАRULV
рудности у некоторых со знанием матчасти АК и ВВ.
Бывают в жизни огорчения .)
Цитата: VАRULV
Завязывайте уже...
Всё. Завязал . Серьёзно .

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Перейти в начало страницы
VАRULV
29 мая 2014 14:14
Сообщение #19

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Босоголовый
Так не ведите себя

Я где-то про негров и гомосятину писал вам? :ai:
Перейти в начало страницы


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера