Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Плюсы и минусы официального признания Родноверия

САМАС
4 сентября 2014 13:00
Сообщение #1

Сообщений: 71
Регистрация: 3.06.2010
Как уже заметил наблюдательный наш посетитель, то на сайте уже есть опрос на эту тему. Но от этого проблема не стала более или менее актуальной. Иными словами вопрос пока стоит на повестке дня и ничего тут не поделать. Давайте попробуем в этой статье взвесить плюсы и минусы которые есть у этой проблемы.

Итак, практически каждый родновер был бы не против того момента что он был «в законе». Пока каждый, кто придерживается родноверия осознаёт, что это нечто такое околосектанское, запрещённое. Нас не понимают, не принимают и не воспринимают. Поэтому народ не то что совсем не афиширует свои предпочтения, но старается их совсем уж это афишировать.

Не нужно забывать и про то, что некоторые символы родноверия идут вразрез с действующим законодательтвом, например коловрат. А это вызывает некоторую напряжённость.

Давайте порассуждаем, что нам даст принятие официального статуса? Первое, мы сможем не бояться открывать общины, регистрировать их. Второе, мы будем вне термина «сектанство». Третье, можно будет спокойно ставить капища и прочие религиозные сооружения. Четвёртое, будет общественное признание, а значит, и можно будет решать юридические вопросы, пока мы находимся вне зоны юрисдикции, а значит ко многим поступкам, которые направлены во вред родноверию нельзя, скажем, применить термин «Вандализм».

Всё это хорошо? Да! Но есть и противники такого принятия, и их точка зрения сводится к таким моментам как:

- Принятие официального статуса, приведут к тому, что родноверию придёт стать религиозной структурой. А это нормы, догматы, стандарты. Как говорят противники, Родноверие – есть традиция, а она достаточно вариабельно по отношению к разным регионам страны. Они вспоминают реформу князя Владимира, который пытался ввести единый пантеон…Это привело к краху всей традиции.

- Родноверие будет уязвимо, считаемо, и это приведёт к гонениям. Этот аргумент, обычно, приводят люди, которые бояться чипизации, учёта и гонений за свои политические взгляды.

- Родноверие в официальном варианте будет не жизнеспособно, так как это приведёт в её ряды много маргиналов, которые обобщат родноверие и даже его опопсят и сведут к мейнстриму. Для культурного элемента это грозит растворением в пошлом. Потеряется идеал и некая элитарность.

Говорить сегодня много о многом, но должно быть понимание того, что принятие родноверия должно происходить с хорошей идеологической базой, которой нет, с уже выстроенной структурой. Кроме того, родноверие должно быть лояльной к власти, а этого нет. Родноверие должно объединиться, а это вообще из рода фантастики.

Исходя из этих факторов, можно сказать что, пока разговоры о принятии родноверия на официальном уровне невозможно. Хотя посмотрите на Украину, так там есть существенные подвижки. После их майдана и волны русофобия, капища стали расти как на дрожжах. Вот такой вот грустный каламбур…
Источник: http://www.slavyarmarka.ru/plusi-i-minusi

--------------------
Славянская Лавка http://www.slavyarmarka.ru/
Перейти в начало страницы
Якорень
4 сентября 2014 15:14
Сообщение #2

Сообщений: 3507
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: САМАС
Хотя посмотрите на Украину, так там есть существенные подвижки. После их майдана и волны русофобия, капища стали расти как на дрожжах. Вот такой вот грустный каламбур…


Да почему ж каламбур? Никакого каламбура и не получилось, если учитывать значение этого слова, конечно. Это я о тексте. А о смысле. Что ж, в Украине не только капища стали "расти как на дрожжах", но и жертвенных костров разведено множество. А уж погребальных сколько.... :kolo:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
VАRULV
4 сентября 2014 19:13
Сообщение #3

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
"Плюсы и минусы официального признания Родноверия"

Вы сначала разберитесь (между собой хотя бы): что такое "родноверие". А потом уже рядиться будете....
Перейти в начало страницы
sb_
4 сентября 2014 23:58
Сообщение #4

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: САМАС
Как говорят противники, Родноверие – есть традиция, а она достаточно вариабельно по отношению к разным регионам страны.
Пока что она вообще "вариабельна." В смысле, что считать то, что предлагают, скажем, разные неоязычники - древней верой. Смешно ведь... :da:

Те ж были взрослые люди, они с той верой и жили, и умирать ходили... Над капищами и волхвами тоже небось посмеивались многие - по мере того, как те богатели. Втихаря, потому что в те времена и князь опасался с волхвами спорить - народный бунт был обеспечен. Сам народ наполовину такую "веру" и похоронил... То же самое - что сегодня произошло с официальным христианством.

А Вы с политики начинаете - т.е. хотите быть похороненными, ещё не родившись. Не парьтесь - и всё будет. К серьёзным религоизным ценностям относятся с уважением. Была бы сила, а она себя проявит... стяжайте. Спешить-то некуда...

Цитата: САМАС
некоторые символы родноверия идут вразрез с действующим законодательтвом, например коловрат

Что даёт регистрация: возможность заработать гуру денег на адептах, на торговле, весело попраздновать так, что на оргии похоже? В политику влезть? Из-за официальных родноверов символы и позапрещали - так бы ничего... постепенно шагнули из сказок обратно в жизнь.

2007 год, Путин в Тыве, в сбруе коня - традицонная свастика.
Плюсы и минусы официального признания Родноверия
И что? Никого за нее не судят. Почему от коловрата власти стали как от проказы шарахаться? Дык родноверам спасибо :da: За вечные ценности.
Перейти в начало страницы
sb_
5 сентября 2014 00:01
Сообщение #5

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Работайте. Лошадей, например, вырастить попробуйте. Чтоб не хуже, чем у шаманов)))))))) Не всё ж коню капища...
Плюсы и минусы официального признания Родноверия
Хорош конь, да?)))))))

Труд никто запретить не в состоянии, а терпение и труд, как говорили язычники... Политики же у нас навалом, а родноверы начали с неё, на ней в основном пока и зациклились.
Перейти в начало страницы
Квака
5 сентября 2014 01:14
Сообщение #6

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: sb_
как говорили язычники...

САМАС,
А ты как Родновер относишь себя к Язычникам или Языче?
Вот я например отношу себя к Родоверам. Верю в свой Род и не понимаю, зачем моему Роду нада официальное признание.
Что касается создания Общин
Какой должна быть Община?
Община должна быть Родовой
Собирается группа людей и создает Общину. Простую общину, можно сказать Народную, не Племенную в которую может развиться Родовая и уж точно не Родовая (есть редкие исключения)...
И из Народной и из Племенной может сформироваться Родовая Община, но только через несколько поколений.
Ныне создающиеся Языческие Общины закладывают только возможность появления впоследствии Родовых.
Общине не нужна никакая официальная регистрация, если она не позиционирует себя как религиозное объединение. Тут работает закон о регистрации религиозных обьединенийю
И эта регистрация не спасает от обвинений в сектантстве.
Есть официально зарегистрированная Церковь Евангельских Христиан-Баптистов, Адвентистов, Протестантов... и Староверов-Инглингов.
И чо, это избавило их от ярлыка сектантства?
Капище? Это проблема для городского жителя. В сельской местности таких проблем нет. В деревнях существуют уже исторически сложившиеся Племенные Общины, там все дружке родня. Решат построить Капище - построят, и пусть к ним, на их землю попробуют заявиться вандалы. Да, деревни пустеют, но еще есть.
Если такая община начнет миссионерскую деятельность, да еще паломники или просто интересанты потянутся взглянуть на Капище, то это уже Политика и соответствующие последствия.
Перейти в начало страницы
sb_
5 сентября 2014 07:54
Сообщение #7

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Квака
В деревнях существуют уже исторически сложившиеся Племенные Общины, там все дружке родня.
:da: Где это такие деревни? :ai:

В ЦР экопоселения www.anastasia.ru/ , но там всё сложно... Как и любой проект, может использоваться как угодно. Для получения земли в природоохранных зонах и культурноохранных памятниках, например.

Пример: Миродолье http://www.mirodolie.ru/
Хз как - им выделяли (именно что чуть ли не безвозмездно) гектары дорогущей-дорогущей в тех местах подмосковной земли, плюс:
1) в нарушение закона они в зоне охраняемых заповедных радонежских земель (в которых как раз идёт элитная застройка в нарушение всех законов) - вроде;
2) (!) языческое по сути поселение аж "в вотчине РПЦ" спокойно себе возникло - но со стороны последней даже шума никакого не поднималось. Что сие означает? :da:

Всё сложно.

Но они с коловратами по округе не ходют и капищ в соседних перелесках не строют, никому не мешают и не дадут никому помешать им: земли эти неведомых родов надёжно охраняются)))
Перейти в начало страницы
Квака
5 сентября 2014 10:03
Сообщение #8

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: sb_
Где это такие деревни?

В наших краях практически любая деревенька, существующая на удалении от основных автомагистралей. Вдоль них идет активная застройка.. Название этих деревень соответствует самым распространенным в области фамилиям.
Ампилогово- Ампилогов
Чаплыгино-Чаплыгин
Гуторово-Гуторов
...
В таких деревнях масса однофамильцев и таких фамилий несколько. Деревень с полностью однофамильцыми не встречал. Обычно несколько фамилий и не всегда связанных с названием деревни. Т.е. несколько Родов живущих вместе, а это племя.
Цитата: sb_
Хз как - им выделяли (именно что чуть ли не безвозмездно) гектары дорогущей-дорогущей в тех местах подмосковной земли,

Цитата: sb_
Всё сложно.


Вдали от столиц не так все сложно, но тож не просто.
Перейти в начало страницы
Славрус
5 сентября 2014 21:31
Сообщение #9

Сообщений: 53
Регистрация: 27.03.2013
Цитата: САМАС
Не нужно забывать и про то, что некоторые символы родноверия идут вразрез с действующим законодательтвом, например коловрат. А это вызывает некоторую напряжённость.

да, вот такое кривое зеркало, для начала нужно отменить закон, признающий свастику, и как там написано: "схожие символы до степени смешения..." ,что то в таком роде, фашистскими и т.п.. Более того признать и объяснить старшему поколению ,что свастика, коловрат к фашизму не имеют никакого отношения: просто один кретин когда то взял этот символ в качестве официального для своей идеологии, а потом размахивая и бравируя этим для многих народов святым символом, пошёл убивать и истреблять всех направо и налево, и опорочил его так, что до сих пор отмыть не могут. В официальной регистрации и признания в качестве религии родноверия минусов никаких пока не вижу, думаю что это пойдёт на пользу, другой вопрос как нейтрализовывать многочисленных фриков, которые появятся и будут нести всякий бред и выдавать это за ту самую далекую веру наших предков?
Перейти в начало страницы
Лонгин
5 сентября 2014 21:46
Сообщение #10

Сообщений: 4928
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Славрус
один кретин когда то взял

Проблема в другом. Тысячи кретинов в разных странах сегодня размахивают "схожими символами" очень даже "имеющими отношение к фашизму" и являющимися официальными символами их организаций.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Квака
5 сентября 2014 21:48
Сообщение #11

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Ща еще вышиванку запретят по причине любви к ней самостийников, сделавших ее чуть ли не символом правосеков
Перейти в начало страницы
sb_
5 сентября 2014 22:48
Сообщение #12

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Квака
Т.е. несколько Родов живущих вместе, а это племя.
Ну да... :da: Любимая забава - выяснение отношений между кланами, то бишь родами... Всегда есть про кого почесать язык - ет я по детству у бабушки неплохо помню. Мы маленькие, то - и то жили-жили, да как-то в итоге начали войну тогда с другофамильцами с другого края деревни))) Все разделились: кто-то был за нас, кто-то за них. В период эскалации по одиночке старались не ходить :da:

Несколько фамилий... все дальние родственники. Но это мы ещё не успели коснуться темы "деревня на деревню"...
Перейти в начало страницы
Якорень
5 сентября 2014 23:03
Сообщение #13

Сообщений: 3507
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Лонгин
Проблема в другом.


:brave:

Проблема в том, что и под этим вот "стартовым" постом про то как без регистрации нельзя символикой пользоваться и прочее..

Цитата: САМАС
...сможем не бояться открывать общины, регистрировать их. Второе, мы будем вне термина «сектанство». Третье, можно будет спокойно ставить капища и прочие религиозные сооружения. Четвёртое, будет общественное признание, а значит, и можно будет решать юридические вопросы, пока мы находимся вне зоны юрисдикции, а значит ко многим поступкам, которые направлены во вред родноверию нельзя, скажем, применить термин «Вандализм».


....как-то по-детски смотрится то, что еще нет, но уже готовятся к юридической драчке.) У меня, откровенно говоря, уже вызвало внутреннее напряжение то, что, оказывается, надо сначала юридически обосновать, а уже потом подбирать в то, что обосновал, очевидно, "правильных родноверов".

Больше скажу, закрутилась в голове ИМЕННО УКРАИНА, и то, как ее готовили к обоснованности коловрата. И, главное, КТО готовил, и ЗАЧЕМ вдруг "вынырнул" коловрат, да еще и в таком количестве и, почему-то, в качестве символа истиной веры? Причем, практически ВСЯ атрибутика, которую встречаешь по разным ресурсам, представляет собой жуткую мешанину из черт знает чего, стилизованную под картинки компьютерных игр, и рассчитана она на явно не зрелый "протестный" возраст. Так, между прочим, и в подростковые группировки "маститая" братва в свое время сопливых мальчищек подбирала и воспитывала их на свой лад и для своих нужд. Сегодня это ни о чем не напоминает??? :kolo:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
VАRULV
5 сентября 2014 23:38
Сообщение #14

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Квака
Ща еще вышиванку запретят по причине любви к ней самостийников, сделавших ее чуть ли не символом правосеко

Эх Квака, да вы ж на больную на мозоль украинскую...
Цитата: Лонгин
Тысячи кретинов в разных странах сегодня размахивают "схожими символами"

Ну, справедливости ради, стоит заметить что есть такая организация как Асатру. Она была создана в 1971 г. в Исландии (дада, мои дорогие детишечки, в те времена когда вы ещё решали для себя вопрос: врёт нам партия про иисуса или нет (кто успел родиться)).
Ну так вот, они руны используют но на свасту ставок не делают. То что я лично принимаю в их взглядах:
В Асатру отсутствует идея первородного греха и спасения. Идея абсолютного греха также отрицается, приверженцы Асатру считают, что добро и зло не являются неизменными и однообразными.

Асатру признает божественную мифологию как путь установления духовной истины. Асатру не имеет священных книг, но почитает ряд древних мифологических источников, преимущественно скандинавские легенды.

Признается загробная жизнь, однако она не формализуется, так как считается, что она находится выше человеческого понимания.


По-моему не плохо, да? Вам не кажется что эти парни ушли подальше чем все эти убогие фантазёры, на которых тут большинство онанирует?
Не зря в Питере отделение открыли год назад... :ziga:
Перейти в начало страницы
sb_
5 сентября 2014 23:41
Сообщение #15

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Славрус
просто один кретин когда то взял этот символ в качестве официального для своей идеологии, а потом размахивая и бравируя этим для многих народов святым символом, пошёл убивать и истреблять всех направо и налево, и опорочил его так, что до сих пор отмыть не могут.
Славрус, это не единственная версия ведь. То, что возвращение свастики совпало с такой жуткой бойней, по сути впервые с массовым применениме машин... это может быть и не случайность. Даже скорее всего - не случайность. У предков что-то конкретное случилось, если находят города вроде Мохенджо-Даро, Хараппы, в Мезамерике нечто непонятное, похожее. Что-то и почему-то... Что всё это значит - выходит за пределы понимания. А уж как тот кретин выжил в самое известное покушение - тоже ведь... Буквально из-под обломков вылез, был в комнате, где взорвали-таки бомбу, рядышком...

Мы точно не знаем, почему, как... на Земле или на Небе.
Перейти в начало страницы
VАRULV
5 сентября 2014 23:51
Сообщение #16

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Славрус
Более того признать и объяснить старшему поколению

Старшее поколение и без молокососов знает, что такое свастика. Особенно кто знаком с культурами других стран и хоть раз бывал в эрмитаже.

Дуракам закон не писан - это точно. Они никак не допрут что закон писан не против свасты, а против этих самых дураков. У которых действительно ума хватает свасту образца НСДАП брать как свою символику.
Родить-то сами ничего не способны. И сваста там у них как правило связана с расизмом (завуалированным), причинами истреблять неверных и пр.... чем славны допустим мусульмане.

Так что то, что молодых дебилов, которые не поумнели, сравняли в одну категорию с муслимами "экстремиЗты" - это блин своего рода знак свыше, выразившийся в форме идиотизма наших законодателей.
Этот закон ("об экстремизме") нужен был просто чтобы толпа заткнулась. Такие обыватели даже не в курсе, что там ничего нового по-сути нет. Всё взято из в УК и приправлено красивыми громкими словами.


Поднимайте имперский - и вперёд. Не надо никакой свасты. Никто вам не запрещает.
Если в голове пусто, сваста не поможет.

Цитата: sb_
что возвращение свастики совпало с такой жуткой бойней

Ну да, мистицизма тут только не хватало....
Перейти в начало страницы
Якорень
6 сентября 2014 00:03
Сообщение #17

Сообщений: 3507
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Славрус
просто один кретин когда то взял этот символ в качестве официального для своей идеологии, а потом размахивая и бравируя этим для многих народов святым символом, пошёл убивать и истреблять всех направо и налево, и опорочил его так, что до сих пор отмыть не могут.


Вообще-то, я не стала бы говорить о том, как "один кретин" взял и опорочил, хотя бы потому, что он (кретин) был саааавсем и далеко не один. А свастика, ну, что ж, вот пожалуй, если интересно. Правда, с родноверами как-то не очень, скорее - с "единым человечеством" в далеком прошлом:


"...После того как закончилась Вторая мировая война, изображения всех видов свастик было запрещено Союзными-оккупационными властями. Но со временем, свастика вернулась как символ некоторых политических групп. Поэтому общественная значимость темы, видеться в том, что бы развеять стереотипное представление об этом древнем, светлом символе!....

http://bibliofond.ru/view.aspx?id=552192

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
sb_
6 сентября 2014 11:23
Сообщение #18

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
Ну да, мистицизма тут только не хватало....

:ai: В шоке

Даешь религиозные символы без мистицизма! Религия - опиум, Варульв
:da:
Плюсы и минусы официального признания Родноверия

Перейти в начало страницы
VАRULV
6 сентября 2014 11:31
Сообщение #19

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
Религия - опиум, Варульв

Религия - всегда опиум.
Вера - достоинство единиц.
Перейти в начало страницы
sb_
6 сентября 2014 11:41
Сообщение #20

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
Религия - всегда опиум.
Вера - достоинство единиц.
Записал пока на ладони, перепишу в блокнот))
Перейти в начало страницы
VАRULV
6 сентября 2014 12:10
Сообщение #21

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
Записал пока на ладони, перепишу в блокнот)

(С)!
Перейти в начало страницы
Славрус
6 сентября 2014 20:23
Сообщение #22

Сообщений: 53
Регистрация: 27.03.2013
Цитата: VАRULV
У которых действительно ума хватает свасту образца НСДАП брать как свою символику.
Родить-то сами ничего не способны.



http://gifakt.ru/archives/index/genocid-slavyanskix-simvolov/

Цитата: VАRULV
Старшее поколение и без молокососов знает, что такое свастика. Особенно кто знаком с культурами других стран и хоть раз бывал в эрмитаже.

в том то и дело, что кто знаком с культурами других стран и хоть раз бывал в эрмитаже, а это мизерная прослойка интеллигенции, а я говорю о простых бабушках и дедушках которые живут по всей России и большинство из них в Ленинграде-Петербурге ни разу не были, а в эрмитаже то и подавно!
Перейти в начало страницы
Templier
6 сентября 2014 21:08
Сообщение #23

Сообщений: 371
Регистрация: 23.02.2014
Цитата: Славрус
в том то и дело, что кто знаком с культурами других стран и хоть раз бывал в эрмитаже,

Конечно, это слабое утешение, но... Наши "не очень дружественные" соседи:
Цитата: Единоборство, эмблема которого свастика

Эмблемой Сериндзи-кэмпо, как и монастыря Шаолинь, является «мандзи» (на санскрите «свастика»), буддийский символ совершенства...
Фашисты, как известно, избрали своей эмблемой именно правостороннюю свастику, тем самым наглядно выразив свой идеал, извратив заветы древних мудрецов и осквернив сам знак, которому более пяти тысяч лет (именно поэтому эмблемой Всемирной федерации Сёриндзи-кэмпо, в отличие от японской, является четырехлепестковый лотос, в центре которого находится иероглиф «кэн» — кулак). Возможно, что в будущем, когда фашизм окончательно уйдет в прошлое, свастика индусов, мандзи китайцев и японцев, знак солнца древних славян снова обретет свое истинное значение для европейцев.
В японских додзё Сериндзи-кэмпо всегда присутствуют оба варианта мандзи, левосторонний и правосторонний, причем первый из них является основным, а второй — подтверждающим первый. Со Досин объяснял это так: «Принципы справедливости, не подтвержденные силой — бессильны; сила, не следующая принципам справедливости — разбой и насилие». Иными словами, зло, объективно существующее как насилие, жестокость, наглость, безнаказанность и т.д. нельзя остановить одними только уговорами, призывами, моральным осуждением. Ему надо противопоставить силу, действующую во имя гармонии и справедливости. Кэнси носят на левой стороне груди левостороннюю свастику, символизирующую чистоту и возвышенность их помыслов, а правосторонняя скрыта в них самих как их собственная сила и мастерство.

Как-то так... Мы не одиноки в этой проблеме...

--------------------
Правильно то, что меняет любые правила.
Перейти в начало страницы
VАRULV
6 сентября 2014 22:29
Сообщение #24

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Славрус
простых бабушках и дедушках которые живут по всей России

Зачем бабушкам и дедушкам - свастика или её отсутствие?
Созидание концепций и символики всегда было делом немногочисленного меньшинства - элиты.
Что вы хотите достичь тем, что бабушке подкову над дверью замените на солярный символ?
Направление потоков энергии в нужные места дома?
Перейти в начало страницы
Славрус
10 сентября 2014 18:08
Сообщение #25

Сообщений: 53
Регистрация: 27.03.2013
Цитата: VАRULV
Зачем бабушкам и дедушкам - свастика или её отсутствие?

Под бабушками и дедушками я подразумевал тётенек и дяденек лет 50 и старше, ведь в России бабушками впервые обычно становятся лет в 45, а то и раньше.
Достичь хотелось бы самую малость, как говориться, чтобы при виде свастики, коловрата и других похожих солярных символов у русского человека не возникала ассоциация что это фашисты, убийцы и так далее, чтобы к ней относились так же спокойно как к пятиконечной звезде например, вот и всё.
Случай из жизни: как то с родственницей зашел разговор про свастику и когда я ей стал объяснять что на самом деле этот символ означает, что он был в России довольно распространен до революции и одно время даже на ден.знаках нашего государства печаталась та самая свастика, не могу описать её реакцию: в двух словах лёгкий шок! Так о чём можно вообще говорить и спорить, если у большинства населения отсутствуют элементарные знания о том что было в этой стране каких то 100 лет назад, не говоря уже про более ранние периоды!

Вот и получается что нас за 100 лет так одурачили, что страшно становится, а самое страшное то, что и сейчас продолжают это же делать, с молчаливого согласия нас с вами. Мне не кажется что этот закон так себе, ничего страшного, то же самое что в УК, немного дополненное и детализированное, может я и преувеличиваю, но я считаю этот закон антирусским прежде всего, который направлен на дальнейшей истребление знаний о своей истории, на дальнейшее обрубание наших корней, на дальнейшее одурачивание и оболванивание нашего народа, а потому будучи русским человеком иначе как преступным я его не считаю!
Перейти в начало страницы
VАRULV
10 сентября 2014 19:48
Сообщение #26

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Славрус
Достичь хотелось бы самую малость, как говориться, чтобы при виде свастики, коловрата и других похожих солярных символов у русского человека не возникала ассоциация что это фашисты, убийцы и так далее, чтобы к ней относились так же спокойно как к пятиконечной звезде например, вот и всё.

Ну как бы если человек образован или "в теме", то его таким не шокируешь. А если нет - то вообще надо ли это им? Они 50 лет прожили и "не запарились" насчёт символики. Вообще какой бы то ни было. Так оно им надо?
Цитата: Славрус
Вот и получается что нас за 100 лет так одурачили

Одежды с солярной символикой - навалом. Носят её - много. Могу дать названия фирм и цены.
Более того: в РФ можно TS носить, в отличии от ряда стран. И НИФИГА. ВСЕМ ПОФИГ.
Оденьте копию НСДАП-свасты - могут быть проблемы. (могут!, но не значит что до суда дойдёт)

Вывод: вам красавцам хочется именно как у Гитлера (как у дедушки сбоку:).
Плюсы и минусы официального признания Родноверия
Перейти в начало страницы
Квака
10 сентября 2014 20:53
Сообщение #27

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Славрус
Под бабушками и дедушками я подразумевал тётенек и дяденек лет 50

А мне как быть... Старше 50, Дяденька, (Есть племянник) и Дедушка (есть Внуки). Тетенькой и Бабушкой стать стало как то не с руки...
Ты Вара не слушай. Он кажись еще Отцом даже не стал... потому, что Чужих Кумиров топчет, принимая за фалос-имитаторы, наступая на свой...
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 сентября 2014 00:54
Сообщение #28

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Квака
А мне как быть... Старше 50

А вы, папенька, "в теме". Вам объяснять не надо ничего. Вы сочувствующий.
Цитата: Квака
Он кажись еще Отцом даже не стал...

А что так неуверенно-то?

Цитата: Квака
Чужих Кумиров топчет

"Не в силе Бог, а в Правде." (с) (не в силе голоса на рынке идей)
Я за правду стою.
Перейти в начало страницы
Якорень
11 сентября 2014 18:38
Сообщение #29

Сообщений: 3507
Регистрация: 22.07.2012
Срем, как обычно,,,,

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Славрус
12 сентября 2014 15:44
Сообщение #30

Сообщений: 53
Регистрация: 27.03.2013
Цитата: VАRULV
Одежды с солярной символикой - навалом. Носят её - много. Могу дать названия фирм и цены.
Более того: в РФ можно TS носить, в отличии от ряда стран. И НИФИГА. ВСЕМ ПОФИГ.

Плюсы и минусы официального признания Родноверия А как с этим быть? Это только первая ласточка, сдаётся дальше будет только веселее!
Цитата: VАRULV
Ну как бы если человек образован или "в теме", то его таким не шокируешь.

ну так я про то и говорю, что таких образованных или "в теме" может в Питере большинство и то очень сильно сомневаюсь, а вы приедте куда-нибудь в Рязанскую, Владимирскую, Свердловскую область.
Цитата: VАRULV
Они 50 лет прожили и "не запарились" насчёт символики. Вообще какой бы то ни было. Так оно им надо?
Покажите любому нашему гражданину, почти любому, красную пятиконечную звезду с серпом и молотом и свастику и спросите какие у них возникают ассоциации при виде того и другого символа и что они означают, я думаю примерный ответ очевиден и даже гадать не стоит! Один из сотни в лучшем случае попадется "образованный или в теме". А может им оно и не надо, может нам надо или нам тоже не надо?

My Webpage

А как с этим быть? Это только первая ласточка, сдаётся дальше будет только веселее!
Перейти в начало страницы
sb_
12 сентября 2014 23:58
Сообщение #31

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Славрус
А как с этим быть? Это только первая ласточка, сдаётся дальше будет только веселее!

Родноверы тут вообще не при чём. Она в ваххабитскую тему влезла - там напряженка, и все от этого напряжены. Тема нешутейная. Даты сопоставьте: 28 октября, 4 ноября, 7 ноября 2012г. - день задержания студентки. Причина - вот:

Плюсы и минусы официального признания Родноверия
Пока у нас в комментариях идут затяжные бои на тему гей-парадов (как известно, из всех чудес и мерзостей западной цивилизации, от кибернетических имплантов до искусственно созданных живых организмов, более всего воображение простого русского человека поразил гей-парад), по стране проходят совсем другие парады:
Около 30 машин проехали по городу 26 октября, с развернутыми черными флагами экстремистской организации "Хизб-ут-Тахрир аль-Ислами" (ХТИ). Полиция вмешалась после того, как об этой акции начали поступать сообщения от обычных граждан.
По словам замруководителя пресс-службы МВД по Татарстану Максима Костромина, с целью проверки данной информации около 20 машин были задержаны".
Напомним, что ХТИ является международном террористической организацией, основанной в Иерусалиме радикальными арабами, и ставит своей целью построение Всемирного Халифата по заветам пророка Мухаммеда. Также напомним, что последний раз исламские боевики атаковали Казань... позавчера.
Очевидно, что члены ХТИ таким образом показывают солидарность с убитыми боевиками и готовность продолжать войну за построение исламского государства на территории России. Но так как колонны скрытых и явных боевиков, разъезжающие по улицам русских городов с черными знаменами смерти и безумия реально неприятная тема для обсуждения, то мы рекомендуем вернуться к обсуждению гей-парадов.


Анастасия Коновалова приехала в столицу Татарстана из соседней республики Марий Эл, чтобы поддержать участников судебного процесса, связанного с шествием "Русского марша". По словам девушки, возле здания суда


Не Казань, но тема та же:



Мы тут коловрат обсуждали, а нужно было саму тему поглядеть.
Перейти в начало страницы
sb_
13 сентября 2014 00:08
Сообщение #32

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
В инете, смотрю, всё на тупых правоохранителей свалили, но это надо быть на месте, чтобы понять, что там за ситуация была конкретно. Может ей и помогли так, предупредили. Чтобы на рожон не лезла.

По телеку же не кажут - мы и не в курсе. А и показали бы - толку. Варульв бы ещё 522 поста накатал))

Девушка без хиджабу и с коловратом да в центре халифату - одним видом своим может кого-нибудь спровоцировать, было бы кого. Выходит, что есть, во всяком случае - и правоохранители опасаются уже.
Перейти в начало страницы
НОРАЯНА
13 сентября 2014 18:31
Сообщение #33

Сообщений: 491
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: VАRULV
Я за правду стою.

За чью?

Согласна с тем, что дело не столь в символах, сколь в желании Народа изменить свою жизнь, освободиться от насилия, а вернее от геноцида. Медленно но всё таки приходит понимание своей силы, Своей Правды и с пониманием этого, гнёт всей этой мерзопакости становится невыносим. Но, к великому сожалению, в нашей стране, власть, чуждая нашему народу и кроме нас самих нас никто не поддерживает, власть чужеродная, продажная и дресливая. И на этом фоне столько развелось "вожаков, волхвов, жрецов, учителей и пр.пр.", и каждый несёт "истину", но у большинства одна цель,ещё глубже и сильнее разделить, раздробить Народ, опять же власть и конечно деньги. И уже не только в интернете но и в реальной жизни молодые люди ,находясь одни в каком то " славянском течении", другие "русские", ещё "ведрусы" и ещё бог знает какие, такой непримиримостью "пылают" друг ко другу, что оторопь берёт. Да хиневичь по сравнению с новоявленными (смотри выше) просто овца. Он хотя бы в своих лекциях своей аудитории всегда повторял:" ДУМАЙТЕ САМИ". А новоявленные такую чушь, ахинею, ненавистничество несут как истину, по сути утверждая сатанизм и смерть. Вот и задаёшься вопросам, а кто будет противостоять этим убийцам, Где взять такие силы, кто и из кого их формировать и на кого надеяться в этой круговой войне? Ну уж точно не на тех, кто сильный и умный да только в интернете. И этот вопрос. фактически, жизни и смерти. Думаю в скором времени его услышат многие мужчины, а готовы ли они на него ответить.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Перейти в начало страницы
VАRULV
14 сентября 2014 21:46
Сообщение #34

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Славрус
Это только первая ласточка

Ну так и не дайте ей об...ся.
Не давите на гитлеровский вариант. И всё будет как надо: жидкобородые старцы с сектантами-онанистами.
Всё "как у людей".
Цитата: Славрус
что таких образованных или "в теме" может в Питере большинство

Не большинство. Кому надо - тот в теме. Кому не надо: хороший православный в 100 раз важнее паршивого язычника для Родины.
Цитата: Славрус
красную пятиконечную звезду с серпом и молотом и свастику и спросите какие у них возникают ассоциации

Зачем спрашивать????
Спросите тогда до кучи: что означает герб РФ.
Цитата: НОРАЯНА
За чью?

За бесхозную. Универсальную.
Цитата: НОРАЯНА
Народа изменить свою жизнь, освободиться от насилия, а вернее от геноцида

СолныЖко!
Освободиться от насилия - это значит перестать существовать.
ОТ геноцида освободиться получится только путём насилия. Страшного, кровавАго, часто необоснованного и тотального.
Перейти в начало страницы
sb_
15 сентября 2014 11:11
Сообщение #35

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Славрус
одно время даже на ден.знаках нашего государства печаталась та самая свастика,


Ну да. Аккурат перед революцией. :da: Вопрос для родноверов кстати, он что-то раньше не возникал, а тут поглядел - он, конечно, не только у меня. Откуда взялась идея такого её активного продвижения в тот период и в царской семье? :ai: Если раньше ничего не было.

Соответственно, видимо - и в русском инофрмационном поле тех лет? Или где, откуда это?

2. В 1916 году царским правительством была разработана реформа денежных знаков и уже к 1917 году были подготовлены сложные матрицы для типографии дензнака. На матрицах была свастика на стороне Б, а на стороне А двуглавый орел.
3. Большевики, прейдя к власти спешили и денег у них не хватило на новые матрицы – в итоге напечатали первые «советские» деньги с орлом  и свастикой.
4. Так же реформе 1916-1917 гг. должна была подвергнуться армия – уже в достаточном количестве были сделаны нарукавные нашивки со свастикой и орлом (!). Кстати, знаменитые «буденовки» - это запасы царских складов. А большевики «товарнули» склады и нашили на них звезды. Так что свастика была официальным символом советской России до 1923 года!
Теперь самое интересное: Свастика, по заверениям моих коллег-историков действительно должна была стать частью символики Российской империи, дополнив орла. Сам Николай II не раз отстаивал «правоту» этого знака. На оконных рамах Ипатьевского дома и над кроватью монархов были нарисованы карандашом две свастики. Сама императрица не раз демонстрировала изображения свастики друзьям семьи.
Детям сегодня озвучил главный вопрос: откуда и императорской семьи такое почитание свастики? Откуда она в царской семье? Вопрос пока что открыт. Но истина, как говорил агент Малдер, где-то рядом.


А, родноверы? Регистироваться... а разобраться слабо в "собственных корнях"? Царь Николай же родновером не мог быть?

Вот, интересно:
Руская свастика под запретом с 1922 года
В ноябре 1922 года в газете «Известия» было опубликовано (ныне прочно забытое) «Предупреждение» А.В. Луначарского. Нарком просвещения писал:

«На многих украшениях и плакатах… по недоразумению употребляется орнамент, называющийся свастикой (показан равноконечный крест с загнутыми концами влево). Т.к. свастика представляет собою кокарду глубоко контр-революционной немецкой организации ОРГЕШ, а в последнее время приобретает характер символического знака всего фашистского движения, то предупреждаю, что художники ни в коем случае не должны пользоваться этим орнаментом, производящим, в особенности на иностранцев, глубоко отрицательное впечатление».

Такая заметка рекомендательно-запретительного характера, подписанная всесильным распорядителем культурной жизни России, на страницах правительственного издания, могла быть оценена, как официальная директива, что и приняли к сведению и исполнению современники. По сути Луначарский прямо запретил использование свастики.

http://fizrazvitie.ru/2011/06/svastika-pod-zapretom.html
Но опять же - Луначарский запретил по той же схеме, что и сегодня, но... царя Николая-то уж, в отличие от нонешних родноверов - нельзя же было никак причислить к фашистам? :da:

Ну и опять же вопрос - как это собирались увязать с православием? Царь - помазанник... никто не отменял по сей день))


Ну и... Организацию, изучающую наследие царского дома Романовых - небось легче бы зарегистрировали... сегодня :da: Если бы удалось какую-то предысторию реально нарыть... если она там существовала.
Перейти в начало страницы
Лонгин
15 сентября 2014 12:12
Сообщение #36

Сообщений: 4928
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
как это собирались увязать с православием?

Смотрите раздел "гамматический крест"
Никакого противостояния ни с христианством, ни с православием нет. Наоборот - швыряние знамен со свастикой к подножию мавзолея, с позиции православия - то еще святотатство.
Я даже больше скажу - есть древнееврейские вещи, где свастика с подсвечником неплохо сочетается.))
Как тут не вспомнить о недавно здесь убивавшихся о "необразованности наРОДа" родноверы.)) А сами-то они в курсе откуда что пошло?)) И не заблуждаются ли они все же о причинах того, почему их так тянут пропагандировать именно этот символ?)))

Цитата: sb_
Николая-то уж

Александра Федоровна ее продвигала. Мистицизм-с.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
15 сентября 2014 16:14
Сообщение #37

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
есть древнееврейские вещи, где свастика с подсвечником неплохо сочетается

А вот на это я бы взглянул, если есть такая возможность...
Перейти в начало страницы
Лонгин
15 сентября 2014 17:23
Сообщение #38

Сообщений: 4928
Регистрация: 19.04.2012
http://bagdasarovr.narod.ru/30.jpg

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
15 сентября 2014 19:38
Сообщение #39

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
http://bagdasarovr.narod.ru/30.jpg

А вот по поводу меандров я бы не стал спекулировать. Как-никак это не центральный мотив да и встречается крайне редко.
Особенно по поводу находок на самой границе Иудейского царства, возле озера, которое переходило из рук - в руки всю свою историю. Как бы требуется ещё находок, для утверждения сего символа как части традиции.
Перейти в начало страницы
sb_
15 сентября 2014 19:59
Сообщение #40

Сообщений: 3215
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Мистицизм-с.

1916-й-с... И ведь сработало-с... :ai:
Перейти в начало страницы


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера