Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Стряхиваем лапшу. Falcon

fcouper
5 февраля 2016 12:35
Сообщение #81

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
Это словоблудие.

Словоблудие-это когда называют словоблудие в отсутствии аргументов.
Цитата: Квака
Дискредитация и отрицание достижений "других" в соревновании с которыми и появились наши достижения.

Никто ни каких достижений не отрицает , просто они не те, которые предназначены для таких как ты, Квака.
Цитата: Квака
Ты играешь в эту дуду постоянно.

Вода камень точит, глядишь и в твоём коконе дырочку пропилит, разумеется если раньше твои мозги не высохнут окончательно.
Цитата: Квака
И еще по поводу Приколов.

Ты типичный Иван Квака, а если я прикололся насчёт прикола?
Человеческий мозг всегда пытается найти комфортное состояние , поэтому разрыв шаблона- смерти подобно, но я не обижаюсь на тебя.
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 13:20
Сообщение #82

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
Человеческий мозг всегда пытается найти комфортное состояние

Давно наблюдаю комфортное состояние и среду обитания некоторых мозгов на форуме. Особенно влюбленных в дружку.
Тут никакой церебральный сортинг не нужен. Видно невооруженным глазом.
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 13:26
Сообщение #83

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
Давно наблюдаю комфортное состояние некоторых мозгов на форуме.

А ты никак не найдёшь? Неприкаянный бедняга?
Перейти в начало страницы
Жираф
5 февраля 2016 13:45
Сообщение #84

Сообщений: 1183
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: Квака
Там Фкуп на троечку упражнение выполнил. Не указал кто это сел. Это "Союз 18".

Что бы так выходить..... должны быть причины, либо ЧП, либо длительное пребывание. Заинтересовало.
Цитата: fcouper
Служебный модуль Аполлона 6,17 куб. м..............................
Служебный модуль "Саюз4" 15куб .м..................................Разницу чуете?

Это основной довод или 6 последующих пунктов важней?
Сам факт подтасовки относимости фоток, в данном случае. Мог бы сказать просто

Дык нет развел, полемику о незалежных экспертах...

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 14:27
Сообщение #85

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
Словоблудие-это когда называют словоблудие в отсутствии аргументов.

Поехали по аргументам.
Цитата: fcouper
1.Никто никогда из независимых наблюдателей не видел ракетоносителя «Сатурн», способного вывести на орбиту земли массу более 15т. (По легенде он выводил 145т)

Выше ответил про 70-ти тонный "Скпайлэб".
Цитата: fcouper
2.Скафандры астронавтов не способны защитить человека на поверхности Луны и обеспечить заявленное количество часов автономного жизнеобеспечения. Кроме того, они чуть ли не в два раза легче современных новейших разработок, что сами понимаете, дурно пахнет.

Тут надо разложить по частям.
а) Приведи аргументы с количественными характеристиками воздействий от которых там необходимо защищаться.
б) Автономность. Обеспечивается не только наличием в скафандре расходуемых материалов (например Кислород), но и возможностью пополнения (заправки) их из запасов в посадочном модуле.
в) Масса. Первые скафандры (и наши и их) обеспечивали дыхание чистым кислородом при пониженном давлении и были т.н. "мягкого типа". Современные скафандры перешли на нормальную атмосферу и более высокое давление. Относятся к "полужесткому типу". Элементы жесткости, позволяющие поднять давление и препятствующие раздуванию увеличили их массу.
Цитата: fcouper
3.Независимые эксперты, изучавшие американский и советский лунные грунты, отказались признавать лунное происхождение американского, а в советском у них не было никакого сомнения.

Тут нужны аргументированные ответы на вопросы:
Что за независимые эксперты? Что служило эталоном для сравнения? Каким количеством материала и какие методы анализа использовали. Где опублкованы официальные результаты исследлваний?
Цитата: fcouper
4.Смертельная космическая радиация совершенно исключает даже облёт человеком Луны на современных аппаратах.

Этого тоже уже касались, говоря, что магнитное поде Земли гамма-излучению не помеха и его "смертельность" на Луне и на Земной орбите совершенно не отличаются.
Цитата: fcouper
5.США до сих пор блокирует любые попытки сфотографировать места «высадок» иностранными аппаратами (по той причине, что рельеф местности сильно отличается от снятых Кубриком фальшивок?)

Кто там у нас ща возле Луны болтается? Китайцы, японцы, индусы... вроде и европейцы чего то туда запускали. Примеры жалоб на блокировки со стороны конкретных участников таких попыток есть?
Цитата: fcouper
6.Ну, и, наконец, многочисленные кино и фотоляпы совершенно исключающие подлинность материала.

Тут возразить нечего. Заголловудили хорошо. Только это не на конец, а на начало. Именно эти ляпы стоят в основе разоблачений и к ляпам начали ляпить всякую техническую лабуду.

Итак контраргументы ждемс....
Перейти в начало страницы
Лонгин
5 февраля 2016 14:33
Сообщение #86

Сообщений: 5453
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Квака
Тут возразить нечего. Заголловудили хорошо.

Есть чего возразить.) Тут тоже по пунктам надо. Но ты такой наивный.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 14:48
Сообщение #87

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Жираф
Что бы так выходить..... должны быть причины, либо ЧП, либо длительное пребывание. Заинтересовало.

Длительное прибывание. Эти исследования проводились.
Для Севастьянова это был второй длительный полет. После первого там была очень тяжелая адаптация к земных условия. В ходе второго многие проблемы были сняты.
По причинам тяжелой адаптации амеры прекратили свою программу "Скайлэб". Своих наработок у них не было.
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 14:51
Сообщение #88

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Жираф
Это основной довод или 6 последующих пунктов важней?

Один из тысячи. Ложь органически не переносит детали.
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 14:51
Сообщение #89

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
Есть чего возразить.) Тут тоже по пунктам надо. Но ты такой наивный.

Не такой наивный, чтоб покадровым разбором голливудьи заниматься. Это не болото, а черная дыра.

Цитата: fcouper
Один из тысячи. Ложь органически не переносит детали.

Это да. Особенно технические детали. С самолета сбрасываются не "Аполлон", а "Джеминай" во время тренировок по приводнению.
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 15:10
Сообщение #90

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
Выше ответил про 70-ти тонный "Скпайлэб".

БелАЗ-75710 имеет грузоподъёмность 450 тонн , но при максимальной скорости в 67км.ч не перепрыгнет
и канаву в 2 мета, а легковушка , перелетит не заметив. слышал по 1,2,3,4 космич.скорости?
Цитата: Квака
Современные скафандры перешли на нормальную атмосферу и более высокое давление.
Да Квака, что бы выйти в космос на околоземной орбите , нужен скафандр покруче чем на луне.
Цитата: Квака
Что служило эталоном для сравнения?

Покажи результат хоть какого-нибудь эксперта?
"Камень, подаренный госдепом США голландцам, оказался куском окаменелого дерева. Защитники НАСА, вопреки здравому смыслу и официальной информации, убеждают опонентов, что образец этот вовсе и не дарился голландцам в качестве лунного камня мисии А-11, а был передан голландской стороне просто как красивый твердый предмет, предположительно – метеорит."
Цитата: Квака
Только это не на конец, а на начало. Именно эти ляпы стоят в основе разоблачений и к ляпам начали ляпить всякую техническую лабуду.

Их умело используют , что бы прикрыть аферу.

Цитата: Квака
С самолета сбрасываются не "Аполлон", а "Джеминай" во время тренировок по приводнению.

Дату подобрали и место в аккурат приводнения "Ароллона15"
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 15:40
Сообщение #91

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
слышал по 1,2,3,4 космич.скорости?

Ой как слышал и зачеты сдавал по 1-и и 2-й. 3-я и 4-я пока штука только теоретическая и на практике не отработана.
Слышь, "Технарь",
Цитата: fcouper
БелАЗ-75710
тут при чем. Ты бы его еще под воду загнал и сравнил с мореходностью подводной лодки.

Цитата: fcouper
Дату подобрали и место в аккурат приводнения "Ароллона15"
При треньках экипажей "Аполло" их и сбрасывали на трехместных "Аполло", а не на "двушках" "Джемини". Кадры не из той оперы (времени). "Джемини" тогда свое уже отлетали, как и "Востоки" с "Восходами".
Это что? Критики фейка сами фейкуют?
А на счет "подобрали" я те ща подберу...
Русские молчали потому, что рептолоиды пообещали за это заставить амеров уйти из Вьетнама. Что и было выполнено.
Как такая "подборка"?
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 16:44
Сообщение #92

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
и на практике не отработана

До сих пор? Интересно как они совершили облёт луны, высадку и пр. не имея ни опыта ни знаний входа в плотные слои атмосферы со 2 косм.скоростью и только после нашего зонда со ступенчатым нырянием скорректировали режим входа?
Цитата: Квака
тут при чем.

Ты же технарь?
"Возможны два сценария имитации переговоров ЦУПа с астронавтами на Луне
1. С применением ретранслятора.
Беспилотником (лунником) на Луну доставляется ретранслятор, и организуется следующая схема радиообмена: ЦУП>>наземный пункт приема-передачи информации>>лунный ретранслятор>>ЦУП. Из наземного пункта приема-передачи информации отснятые заранее видеоролики с астронавтами на "Луне" передаются в ЦУП через лунный ретранслятор.
2. С применение видеовоспроизводящей аппаратуры. Видеомагнитофон, с заранее записанной программой радиобмена, устанавливается на борту лунника.

Заметим, что подобная схема связи была применена на «Зонде-4» (беспилотный вариант советского корабля, предназначенного для облета Луны двумя космонавтами). Во время полета «Зонда-4» Попович и Севастьянов находились в Евпаторийском Центре управления полетом, в специальном изолированном бункере, и в течение шести суток вели переговоры с ЦУПом через ретранслятор «Зонда-4», имитируя тем самым полет к Луне и обратно. Перехватив информацию с борта «Зонда-4», специалисты НАСА в первый момент решили, что советские космонавты летят к Луне. "
5. Сговор правительств СССР и США
В СССР было прекращено радионаблюдение за сигналами с кораблей Аполлон после миссии Аполлона-12.
"Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г. Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем." (Новости космонавтики №8-2005)

Предположительно, к концу 1969 года, как раз после миссии А-12, правительство СССР уже знало о фальсификации США, но разоблачения не последовало - произошел политический сговор между правительствами двух стран. Об этом косвенно свидетельствует и начало активного взаимодействия стран в космической области. По настойчивой инициативе НАСА начались работы по проведению совместных пилотируемых полетов.
В отчете ведущего научного сотрудника В.А.Чалый-Прилуцкого читаем:
"С января 1970 г. началась активная переписка между директором НАСА доктором Томасом О.Пейном и Президентом Академии наук СССР академиком М.В.Келдышем (отметим, что тогда весь советский космос официально шел под "шапкой" АН СССР. Поэтому все дальнейшие переговоры и встречи велись под патронажем Академии наук, хотя в них участвовали в основном специалисты из "космических" предприятий и организаций). Доктор Пейн в письмах академику Келдышу предлагал провести совместный космический полет со стыковкой американского и советского космических аппаратов. Эта переписка имела успех. (Примечание. Понятно, что решение со стороны СССР принималось на самом высоком уровне - в Политбюро ЦК КПСС, в Совмине, в ВПК)....26-27.10.70 в Москве прошла первая встреча советских и американских специалистов в космической области..."

Дальше началась совместная работа, завершившаяся исторической стыковкой кораблей "Союз" и "Аполлон". "Сближению и стыковки" СССР и США сопутствовали следующие события: отмена последних двух лунных экспедиций (ранее запланированных "Аполлон-18,-19") и уход директора НАСА доктора Пейна со своего поста (15.09.70).

Правительство СССР пошло на сговор по следующим причинам:
1. СССР не сразу распознал аферу и неопровержимые доказательства фальсификации получил лишь после миссии Аполлон-12 (конец 1969 г)
2. Руководство СССР усмотрело в своем отказе от разоблачения американской аферы получение сильного козыря (компромата) для перманентного политического давления на США.
3. По условиям сговора СССР в обмен за свое молчание получал важные для экономического выживания страны уступки и привилегии, такие как выход на западно-европейский нефтегазовый рынок.

До 1970 г. США проводили жесткую политику по блокаде нефтяных поставок из СССР на Запад: на страны Европы оказывалось жесткое давление, если они пытались сотрудничать с Советами. Но с 70-го года СССР начал свои поставки, задолго до энергетического кризиса 73 года:
"Советский Союз начал экспорт нефти в 60-е годы, сначала в страны СЭВ, то есть страны социализма - Восточная Европа, Вьетнам, Монголия, Куба. Этот экспорт был экономически невыгоден Советскому Союзу, потому что в обмен на поставки дешевой нефти, СССР закупал промышленную продукцию по завышенным ценам.
С 1970-х годов СССР начал экспортировать нефть в западные страны, в Западную Европу, прежде всего Германию и Италию, которые первыми начали осуществлять закупки".

В подтверждение приведем таблицу экспорта нефти из СССР и распределение его по Западно-Европейским странам- импортерам в 1970-1990 г. (млн т).
Страна 1970 г. 1975 г. 1980 г. 1982 г. 1984 г. 1986 г. 1988 г. 1990 г.
Германия 12,8 17,9 22,6 26,1 24,8 23,1 25,6 18,9
Италия 8,9 4,1 5,5 3,9 8,4 8,1 9,1 7,5
Финляндия 5,5 5,9 6,7 9,0 8,0 8,5 8,5 5,8
Франция 1,4 1,8 6,4 5,2 5,8 6,1 12,8 5,8
Испания 0,1 1,7 1,2 0,4 1,1 0,4 6,2 4,8
Швеция 0,7 0,1 0,5 0,6 0,9 0,6 1,5 1,9
Англия 0,3 0,8 0,1 0,7 1,4 2,1 1,3 1,9
Бельгия 0,5 0 0,7 1,8 2,2 1,6 1,4 1,6
Греция 0,6 1,7 1,8 2,1 2,1 2,3 2,9 1,1

Аналогичная ситуация сложилась и с газовой промышленностью, США не позволяли Европе закупать советский газ, однако ситуация кардинально изменилась в начале 70-го года

"Взаимные «ухаживания» советских и немецких газовиков начались еще в 1969 году, когда стороны приступили к рассмотрению возможностей поставок природного газа из СССР. Рождался знаменитый проект «газ - трубы», вокруг которого бурлили страсти политиков не только в Германии, Европе, но и за океаном «красный» газ был по вкусу не всем. Однако профессионалы делали свое дело, и уже в феврале 1970 года были подписаны первые соглашения: договор об экспорте в Германию 3 млрд кубометров газа в год, поставках взамен этого в СССР 1,2 млн тонн труб большого диаметра фирмой Mannesmann, а также финансировании всего этого предприятия консорциумом германских банков." ("Время новостей" N°113)

Не вызывает сомнения, что после распада СССР лунный сговор был пролонгирован продажным ельцинским режимом. Пролонгация сговора была закреплена новой межгосударственной стыковкой на орбите, повторившей стыковку Союз-Аполлон - проект международной космической станции (МКС). К совместной работе с американцами в рамках МКС подстыковались и наши космические светила, им уже стало не с руки разоблачать партнера-инвестора в фальсификациях полета на Луну.

Цитата: Квака
Как такая "подборка"?

Не лишена здравого смысла если убрать рептилоидов.

Цитата: Квака
А на счет "подобрали" я те ща подберу...

Давай, давай подбирай , мозги хоть напряги, а то одряхлел , противно слушать.
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 17:40
Сообщение #93

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
Цитата: Квака
и на практике не отработана
До сих пор? Интересно как они совершили облёт луны, высадку и пр. не имея ни опыта ни знаний входа в плотные слои атмосферы со 2 косм.скоростью и только после нашего зонда со ступенчатым нырянием скорректировали режим входа?

Цитата: Квака
Ой как слышал и зачеты сдавал по 1-и и 2-й. 3-я и 4-я пока штука только теоретическая и на практике не отработана.

Глаза сегодня ни чем не закапывал? Аргументатор - подборщик...
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 17:53
Сообщение #94

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
Глаза сегодня ни чем не закапывал?

Это твоя подборка? Не халтурь, давай думай, а то как и сгинешь объё.....м.
Перейти в начало страницы
Жираф
5 февраля 2016 20:27
Сообщение #95

Сообщений: 1183
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: Квака
Длительное прибывание.

Ну правильно. Советские школьники это знали da , вот и полез проверять, не фото ли какого ЧП. Фкуп, а Вы советский школьник?
Цитата: fcouper
Ложь органически не переносит детали

Так зачем было нолик вытирать? 6 вместо 60 суток, мухлеж?
Амеры спецом отсняли "сброс", шоб потом дискредитировать себя?
Цитата: fcouper
БелАЗ-75710 имеет грузоподъёмность 450 тонн , но при максимальной скорости в 67км.ч не перепрыгнет и канаву в 2 мета, а легковушка , перелетит не заметив.


С какого перепугу ai? Законы физики перестают работать?
Или это

На 67 люк на дороге не перепрыгнет, диску хана sick подъемной силы крылышек не хватит...
При равных скоростях и плотности, лететь будут одинаково meeting

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 20:46
Сообщение #96

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
Не халтурь, давай думай, а то как и сгинешь объё.....м.

Еще раз глаза разуй. На практике не отработаны 3-я и 4-я космические скорости.
Цитата: Жираф
С какого перепугу ? Законы физики перестают работать?

Пожалуй мотоцикл еще больше канаву перепрыгнет, только не на 67км.ч
А разогнанный км до 200 груженый Белаз и крепостная стена не остановит.
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 22:06
Сообщение #97

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
На практике не отработаны 3-я и 4-я космические скорости.

Подожду Лонгина, он поголовастей тебя будет, с тобой не интересно.
К стати "Скайлэб", такая же лажа. Она была такая большая , что не могла принять два экипажа как "Мир", хотя он был значительно меньше.
Перейти в начало страницы
Лонгин
5 февраля 2016 22:22
Сообщение #98

Сообщений: 5453
Регистрация: 19.04.2012
Квака,
Понял, да? Это тебе не на 4-й космической бороздить плотные слои атмосферы.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 22:23
Сообщение #99

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
Подожду Лонгина

Пока ждешь посмотри про современников "Скайлэба" - "Салюты". По началу они тож принимали только один экипаж.
Цитата: fcouper
"Мир", хотя он был значительно меньше.

Да ты что, и калькулятором не умеешь пользоваться, чтоб подсчитать суммарную массу и жилой объем всех модулей?
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 22:30
Сообщение #100

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Лонгин
Понял, да? Это тебе не на 4-й космической бороздить плотные слои атмосферы.))

Вы вроде грозились по пунктам разоблачить космофоменковцев? Есть что по существу или будите гордиться и канючить?

Цитата: Квака
Пока ждешь посмотри про современников "Скайлэба" - "Салюты". По началу они тож принимали только один экипаж.

Салют-40куб.м
Скайлэб-350куб.м.
Нахрена? Величие нации?
Цитата: Квака
Да ты что, и калькулятором не умеешь пользоваться, чтоб подсчитать суммарную массу и жилой объем всех модулей?

Именно Квака,- модульная. Разумеешь?

МКС тоже модульная. Где же чудо F1?
Перейти в начало страницы
Лонгин
5 февраля 2016 22:48
Сообщение #101

Сообщений: 5453
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: fcouper
Вы вроде грозились по пунктам разоблачить космофоменковцев?

Квака привел пункты.
Цитата: fcouper
Есть что по существу
?)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 22:51
Сообщение #102

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Брауну так и не удалось создать чудо ракетного двигателя , а ведь Королёв его предупреждал.

Цитата: Лонгин
Квака привел пункты.

Прикидываетесь?
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 22:52
Сообщение #103

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
Понял, да?

Конечно давно все и все поняли. Занимаюсь просвещением. Может не все читатели сайта в курсе технических вопросов на которые ссылаются лунофобы.
Космофоменки... а эти чего тоже в пляс пошли?
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 22:57
Сообщение #104

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
Занимаюсь просвещением.

Что бы не скучно было осознавать себя ........?
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 23:05
Сообщение #105

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
Что бы не скучно было осознавать себя ........?

Не, пытаюсь найти средство от нового заразного заболевания "ФМИ" - Фоменкизация Мозговых Извилин.
Перейти в начало страницы
Лонгин
5 февраля 2016 23:08
Сообщение #106

Сообщений: 5453
Регистрация: 19.04.2012
Ну а теперь о французской работе, которая доказывает, по мнению Ю.И.Мухина, истинность грунта "Луны-16" и фальсификацию американских образцов. Имеется в виду статья А.Доллфуса и Е.Боуэлла "Фото-поляризационные исследования лунных образцов - отрицательная ветвь", опубликованная на стр. 517-523 данной Книги. Действительно, Ю.И.Мухин совершенно корректно цитирует заключение этих ученых, что кривая альбедо образца "Луны-16" сходна с лунной, полученной телескопическими методами (стр.523) и это действительно может свидетельствовать о лунном происхождении грунта "Луна-16". Более того, г-н Ю.И.Мухин корректно цитирует и еще одну фразу из данной статьи, имеющее отношение к американскому образцу (по мнению г-на Ю.И.Мухина - это образец реголита "Аполлона-14"): "Отрицательная ветвь показывает, что такая поверхность не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации" (стр.522). И на основании этой фразы Ю.И.Мухин заключает, что образец "Аполлона-14" не с Луны. Уважаемый читатель, Ю.И.Мухин вводит Вас в заблуждение. Данные авторы не изучали грунт "Аполлона-14". Они исследовали только кусок брекчии 14267, из коллекции "Аполлона-14" и на этом куске они исследовали естественную поверхность, покрытую пылью, остеклованную поверхность и поверхность свежего скола. Так вот фраза, цитируемая г-ном Ю.И.Мухиным, относится к свежему сколу, а результат изучения запыленной поверхности этого образца излагается следующим образом: "По этим данным область В очень близка лунной поверхности в крупном масштабе и лунному грунту" (стр. 521). Французы показывают этим исследованием, что обнажений скальных, свежих пород на Луне не должно быть и поверхность Луны должна быть покрыта пылью. Вот и все. Таковы методы Ю.И.Мухина. И в этой в статье, также как и в других статьях независимых ученых, нет и тени намека на фальсификацию американцами лунных образцов.

http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 23:24
Сообщение #107

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Лонгин
И в этой в статье, также как и в других статьях независимых ученых, нет и тени намека на фальсификацию американцами лунных образцов.

Вы бы ещё немецких учёных представили, а лучше английских. Смешно.
Перейти в начало страницы
Лонгин
5 февраля 2016 23:31
Сообщение #108

Сообщений: 5453
Регистрация: 19.04.2012
fcouper,
Смешно. Вы что-то говорили про независимых экспертов, имея ввиду, пусть и не зная этого, именно этих.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 23:39
Сообщение #109

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
Французы показывают этим исследованием, что обнажений скальных, свежих пород на Луне не должно быть и поверхность Луны должна быть покрыта пылью.

Это что такое... обнажений скальных, свежих? Это в смысле горообразования? Породы которые еще не "обветрились" свежие?
Перейти в начало страницы
fcouper
5 февраля 2016 23:46
Сообщение #110

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Лонгин
Вы что-то говорили про независимых экспертов

Это не я говорил, это в источнике на который я опирался, а для меня совершенно не достаточно, ибо нет никакой привязки , пути происхождения образцов. Может это просто какой нибудь кусок космического метеорита(не жёстко)? Такая драгоценность вероятно имеет документальный , не оставляющих сомнений трассинг?
Кроме того, нет ни одной международной группы по совместному аналитическому заключению.
Перейти в начало страницы
Квака
5 февраля 2016 23:57
Сообщение #111

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
для меня совершенно не достаточно

Тогда зачем это включил в список доказательств лунной аферы как аргумент?
Перейти в начало страницы
Квака
6 февраля 2016 00:00
Сообщение #112

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
нет ни одной международной группы по совместному аналитическому заключению

Представителей стран Океании в нее включать будем?
Перейти в начало страницы
fcouper
6 февраля 2016 00:04
Сообщение #113

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
Тогда зачем это включил в список доказательств лунной аферы как аргумент?

Потому как сомнению подверг оппонент , а не партнёр, т.е Мухин согласен с оценкой?
Всегда опровергают в одностороннем порядке , с претензией на истину в последней инстанции

Цитата: Квака
Представителей стран Океании в нее включать будем?

Не обязательно , а вот без участников гонки.., легко ставить рекорды.

Цитата: Лонгин
"По этим данным область В очень близка лунной поверхности в крупном масштабе и лунному грунту"

На каком основании? Есть эталон , который не вызывает сомнения в его подлинности?
Это заключение не накладывает ни какой ответственности (близка-это научная оценка?)
Извиняюсь за "основание", ибо не посмотрел на показания телеметрии.
Перейти в начало страницы
Квака
6 февраля 2016 00:50
Сообщение #114

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
Мухин согласен с оценкой?

А Мухин что, спец в этой области? Знаком с работами Мухина. Отдельные нравятся. Но тут он полез в область, где ни фига не понимает.
Цитата: fcouper
а вот без участников гонки

Участники гонки в 70-х обменялись образцами. Никаких ограничений к доступу для ученых других стран ни у нас, ни у амеров не было и желающие принимали в них участие. Изучено давно все до последней песчинки.
Создавать какую либо специальную международную группу-толпу для этого никакой необходимости не было. Результаты публиковались. Все ли оцифровано и выложено в инет это другой вопрос.
Что касается лунофобии. Она ведь в штатах зародилась. Почему? Не желание признавать ошибки.
Пока тратились немыслимые ресурсы на лунную программу и Шатлл, СССР без суматохи приобрел огромный практический опыт длительной работы на околоземной орбите, провел массу научных, медико-биологических, технологических (например пеносталь не тонет в воде) и т.д. исследований. Приобрели опыт строительства модульных станций на орбите, далеко обогнав амеров.
Следующая после "Мира" станция была бы уже совсем другая, но для МКС и такая пошла...
А что амеры? Технологии имеют свойство устаревать... и F-1, и Шатлл. Начали задавать себе вопросы, что они поимели кроме престижа первенства в лунной гонке? А ничего. Как так, а нафига на это средства тратились. Ошибка в выборе цели? Нет, этого ничего не было, все это миф... сменилось поколение и его уже мало волнует куда это средства ушли. Оно живет сегодняшним днем. Не было ничего, значит и ошибок не было...
Перейти в начало страницы
fcouper
6 февраля 2016 01:07
Сообщение #115

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
Участники гонки в 70-х обменялись образцами. Никаких ограничений к доступу для ученых других стран ни у нас, ни у амеров не было и желающие принимали в них участие. Изучено давно все до последней песчинки.

Слова.
Цитата: Квака
Что касается лунофобии. Она ведь в штатах зародилась. Почему? Не желание признавать ошибки.

Пустые домыслы, входят в ранг сомнительной логической последовательности.
Цитата: Квака
Технологии имеют свойство устаревать... и F-1, и Шатлл.

Тогда где двигатель технологичней и надёжней присланного F1?
Цитата: Квака
Ошибка в выборе цели? Нет, этого ничего не было, все это миф... сменилось поколение и его уже мало волнует куда это средства ушли. Оно живет сегодняшним днем. Не было ничего, значит и ошибок не было...

Сам то в свою ахинею веришь?
Перейти в начало страницы
Квака
6 февраля 2016 01:27
Сообщение #116

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
где двигатель технологичней и надёжней присланного F1?

RS-25 для Шатла очень неплохой движок, но в основном для Шатла. Как и F-1 он страдает малой пригодностью для других целей. Но сейчас пытаются использовать для других целей. Увлечение многоразовостью привело к значительному увеличению стоимости. А движок действительно хороший.
Перейти в начало страницы
Жираф
6 февраля 2016 01:27
Сообщение #117

Сообщений: 1183
Регистрация: 31.01.2014

ext_dont_ment
"
Цитата: fcouper
Пустые домыслы, входят в ранг сомнительной логической последовательности.
"
meeting

Доводы напрасны, сознание вновь меркнет....
Не донимайте зря, дайте ему отдохнуть da

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
fcouper
6 февраля 2016 13:20
Сообщение #118

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
RS-25 для Шатла очень неплохой движок, но в основном для Шатла.

Что ты морозишь Кавака? Технологии только совершенствуются и эволюция российских двигателей
легко прослеживается, к тому же все без исключения двигатели работают по советской технологии.
Если F1 был таким совершенным , то сейчас должен быть на порядок, в смысле технологичности, выше, нее? Почитай , не плавай http://www.manonmoon.ru/articles/st65.pdf
Выводы из анализа:
"Выводы:
Давление в камере сгорания
F1 скорее всего, было существенно меньше заявленного из
за принципиальных недостатков трубчатой схемы охлаждения американских ракетных двигателей. Это дополнительно подтверждается
тем, что все ныне разрабатываемые и используемые двигатели, в том числе, американские, используют систему охлаждения «советского образца».
Вследствие этого,стартовый вес Сатурна-5 также был меньше и, соответственно, не обеспечивал выполнение заявленной программы высадок на Луну.Тем не менее, двигатели F-1 коптили, но работали не взрывались на глазах у публики и выводили «что-то куда-то».
В общем, можно выразить восхищение специалистам Rocketdyne, которым удалось получить хоть какие-то характеристики от этого «чуда американского гения» (F-1), так как даже 500 тонн тяги с одной камеры –это достаточно много.Истинная же конструкция F-1 и его характеристики, по видимому, существенно отличались от заявленных.
61В заключение. Сравним F-1 с кластером из 4-х двигателей НК-33
–двигателей, разработанных в те же годы и для такой же программы.Тяга 4-х двигателей НК-33 составляет 154 х 4 = 616 тонн на
уровне моря, а при использовании форсированного двигателя НК-33-
1 (давление в КС увеличено со 150 до 175 атм) –740 тонн
.
Заявленная тяга F-1 составляет 681 тонн на уровне моря. Вес 4-х двигателей НК-33 составляет примерно 5,6 тонны (1393 х 4 5572), а НК-33-1 –6,96 тонн
. Вес одного F-1 составляет примерно 9 тонн.Размеры НК-33: высота –
3,7 м, диаметр среза сопла –1,5 м
. Размеры F-1: высота –5,8 м, диаметр среза сопла –3,7м.Удельный импульс НК-33 –297 сек (на уровне моря) и 331 сек в вакууме, НК-33-1 –304 и 334 сек соответственно.
Удельный импульс F-1–263 сек (на уровне моря) и 301 сек в вакууме

Таким образом, получается, что при практически такой же тяге
(а у НК-33-1 даже на 50 тонн больше), вес и размер кластера из 4-х НК
-33 более чем в полтора раза МЕНЬШЕ, чем у
«хваленого» F-1 (причем, согласно его очень сомнительным
«заявленным» характеристикам). При этом удельный импульс
НК-33 был НА 30 –40 ЕДИНИЦ БОЛЬШЕ, чем у этого «чуда
американской технологии». Легко подсчитать, как это отразится
на характеристиках ракеты.
Сравнение этих двигателей –это сравнение паровой
машины с современным двигателем внутреннего сгорания.
Работоспособность НК-33 независимо
проверена американцами (ракета Antares
совершила уже два полета на НК-33, НК-33 сертифицированы в США
и Aerojet планирует заключить контракт на их восстановление."
Перейти в начало страницы
Квака
6 февраля 2016 14:52
Сообщение #119

Сообщений: 9000
Регистрация: 23.07.2011
fcouper,
Плохо отдрхнул. Отдыхай дальше.
Перейти в начало страницы
fcouper
6 февраля 2016 15:12
Сообщение #120

Сообщений: 5265
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
Плохо отдрхнул. Отдыхай дальше.

На том свете отдохнёшь, а сейчас читай, думай......
Перейти в начало страницы
 
« · Юмор · »


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера