Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Вопрос к язычникам. Давно беспокоит сон

SandrArnold
26 апреля 2016 08:02
Сообщение #1

Сообщений: 0
Регистрация: --
Всем доброго времени суток! Сообщение скорее адресовано язычникам.
Хотелось бы поведать о немного странном сне, а если быть точнее цикле снов. Во всех случаях я попадаю к огромному дереву стоящему посреди водоема. Его корни уходят в воду, а в кронах деревьев живут люди. Когда я побывала там впервые вокруг дерева было много леса и добраться до туда можно было только, ну это странно конечно, на медведе сделанном из хвороста. Сначала люди живущие там меня приняли, правда позднее стали относиться с недоверием. Постепенно вокруг леса образовывался город, он зажимал лес. С каждым разом все становилось хуже, город разростался и давил на лес, воды становилось меньше, дерево усыхало, а последний раз, когда мне удалось там побывать оно сильно уменьшилось и засохло. Звучит это конечно так себе, но даже спустя 7 лет я не могу забыть того ощущения, что было когда я впервые там очутилась.
Честно говоря, наткнулась в интернете на статью о древе жизни. Информация оказалась достаточно поверхностной и хотелось бы ее расширить достоверными источниками. Если не сложно, посоветуйте литературу по данной теме.

P.S.:Чувствуя себя слегка неадекватно оставляя это сообщение, потому буду рада честным ответам. Ну как то так.
Перейти в начало страницы
Лонгин
26 апреля 2016 08:34
Сообщение #2

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: SandrArnold
Его корни уходят в воду, а в кронах деревьев живут люди.

Судя по деталям, источником сна является не само по себе Древо из языческой космологии, а производные из мифов образы в современной фэнтези-масс-культуре.
Если действительно интересно, то вот серьезный автор:
Мирча ЭЛИАДЕ. ШАМАНИЗМ: АРХАИЧЕСКИЕ ТЕХНИКИ ЭКСТАЗА страница 148 - Мировое Древо.
Перейти в начало страницы
Квака
26 апреля 2016 10:08
Сообщение #3

Сообщений: 8185
Регистрация: 23.07.2011
Есть такое правило. Если желаешь, чтобы сон сбылся не рассказывай о нем никому. И наоборот. Вот и думай что будет дальше после своего вопроса.
Перейти в начало страницы
Лонгин
26 апреля 2016 10:34
Сообщение #4

Сообщений: 0
Регистрация: --
Квака,
То-есть, по-твоему, теперь Дерево не засохнет? Ну, слава Шредингеру!))
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
26 апреля 2016 10:57
Сообщение #5

Сообщений: 0
Регистрация: --
SandrArnold,
Достоверный источник - "Ведагонь". ))
Перейти в начало страницы
Якорень
26 апреля 2016 17:07
Сообщение #6

Сообщений: 0
Регистрация: --
Ай, молодцы!))) Не зная человека, не зная ее образного ряда, не имея ни малейшего понятия об ее убеждениях и окружении, о предыдущих ее "учителях и оракулах", кинулись мериться "великими познаниями" в киношной и расписной масскультуре? Скока же богов то у нас вылупилось нынче на многострадальной нашей Земле... На каждую запятую придуманно-выдуманного автора "древности" - по целой своре... br

...А, вообще-то, сдается мне, что вас банально "протестировали" на предмет - что можно сюда "ссыпать" в попытке стать очередным божеством.... bayan
Перейти в начало страницы
SandrArnold
26 апреля 2016 18:24
Сообщение #7

Сообщений: 0
Регистрация: --
Спасибо всем за ответы! Если быть откровенной, я всегда отношусь ко всему скептично и все пытаюсь обосновать логически. Возможно психика так показала понимание индустриализации и ухода от корней. Однако, что мне не удалось обосновать, так это сам образ, ранее не видимый (до начала снов), но интригующий. Так же известно, что по мимо привычной нам памяти существует генетическая память, которая могла повлиять и сам сон это следствие ее действия.
[quote][/quote]
Хочется отметить то, что знание это сила, чем знаний больше тем ближе человек к понимаю себя и мира в целом, потому спасибо за книгу, не стану медлить и займусь чтением =)
Перейти в начало страницы
Лонгин
26 апреля 2016 18:56
Сообщение #8

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: SandrArnold
известно, что по мимо привычной нам памяти существует генетическая память

Точнее сказать - известно, что ее не существует.))
Цитата: SandrArnold
образ, ранее не видимый

Сомневаюсь.) Так или иначе, сырье для его синтеза было на подхвате. "Хоббита" в детстве читали?))
Перейти в начало страницы
fcouper
26 апреля 2016 21:45
Сообщение #9

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Лонгин
Точнее сказать - известно, что ее не существует.))

Каким образом тогда сохраняются , ну хотя бы, пропорции роста?
Цитата: SandrArnold
Однако, что мне не удалось обосновать, так это сам образ, ранее не видимый

Такое можно утверждать если Вы вспомните, что было на прошлой неделе 15ч 29 мин. 15 сек.
Перейти в начало страницы
SandrArnold
27 апреля 2016 08:59
Сообщение #10

Сообщений: 0
Регистрация: --
Память совершенно не изученная область психологии, основанная скорее на теоретических рассуждениях нежели на реально проведенных опытах. Генетическая память тем более спорное понятие, однако полное отрицание его не считаю верным, так как действия некоторых индивидов подлежит обоснованию лишь при условии допущения этого понятия (к примеру усыновили ребенка, а его родители были алкоголиками. Ребенок воспитывался в семье не пьющей, но в последствии у этого ребенка появляется зависимость от алкоголя. Так же психические отклонения могут передаваться следующему поколению). Плюс я сторонник Фрейдизма.
Это конечно достаточно рубленное обоснование, но сообщение и так выходит длинным. Конечно это интересная тема для спора, однако долгая и не несущая какой либо пользы.
Перейти в начало страницы
Квака
27 апреля 2016 09:15
Сообщение #11

Сообщений: 8185
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: SandrArnold
Ребенок воспитывался в семье не пьющей, но в последствии у этого ребенка появляется зависимость от алкоголя.

Плохо воспитывается.
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 09:22
Сообщение #12

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: SandrArnold
в последствии у этого ребенка появляется зависимость от алкоголя.

1) "Зависимость от алкоголя" есть у всех.
2) Индивидуальная уязвимость в этом плане, обусловлена биологическими особенностями организма, унаследованными от родителей, а не памятью о том, чем они занимались.
3) Вероятность стать алкоголиком в нашей местности намного выше нуля. А реальных исследований: превышает ли процент алкоголиков среди таких приемных детей, таковой среди неприемных, никто не проводил.))

Цитата: SandrArnold
психические отклонения

Опять же - наследственные сбои в организме, а не память о событиях. Мы же не называем электрическую схему компьютера "памятью".))
Перейти в начало страницы
SandrArnold
27 апреля 2016 09:38
Сообщение #13

Сообщений: 0
Регистрация: --
Квака, тут дело не только в воспитании. От рождения каждому человеку присущи определенные задатки, некий алгоритм реакций мозга данный от генетических родителей. При взрослении (а именно с момента рождения) ребенок активно изучает свое окружение, адаптируется, и естественно копирует поведение авторитетов (коеми выступают родители). К примеру когда родители говорят о ребенке нечто вроде "весь в отца" и тому подобное. На подсознательном уровне в каждом заложен огромный багаж знаний, а именно условные рефлексы, которые в свою очередь можно отнести не только к простейшим процессам. Потому тема памяти достаточно сложна из за отсутствия возможности экспериментального доказательства.
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
27 апреля 2016 10:35
Сообщение #14

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Лонгин
Точнее сказать - известно, что ее не существует.))

Всё тебе известно mda Завидую.)) "продолжительность суток 24 часа, а продолжительность наших внутренних суток 24,5" (с) Учёные предполагают - это генетическая память с Марса, как прародины. ))
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 10:50
Сообщение #15

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: ИГО-ИГГ
Всё тебе известно

Мое "известно" было против ее "известно". А вот откуда твое "известно" про 24,5? Не высыпаешься?)))
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
27 апреля 2016 11:00
Сообщение #16

Сообщений: 0
Регистрация: --
Лонгин,
24.5 суток - Марса или человека? ))
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 11:32
Сообщение #17

Сообщений: 0
Регистрация: --
ИГО-ИГГ,
24,66 на Марсе. Человека естественно.)
Перейти в начало страницы
SandrArnold
27 апреля 2016 11:38
Сообщение #18

Сообщений: 0
Регистрация: --
Так же думаю будет уместно провести аналогию с какой нибудь программой для компьютера. Если в программе есть ошибки в алгоритме, то эта ошибка будет на любом компьютере при ее запуске. На биологическом уровне память работает как повторения алгоритма связей нейронов, в скопе с реакцией на гормоны и прочее. Однако все мы рождаемся разными, каждый со своими индивидуальными особенностями, данными нам нашими родителями. При формирование эмбриона закладывается программа формирования будущего человека (цвет глаз, волос, кожи, и прочее), получаем синтез двух индивидов.
ДНК служит передатчиком алгоритма формирования человека с генетическим опытом предков (к примеру иммунитет к некоторым болезням, либо склонность к ним) и почему бы не допустить такую вероятность, что по мимо генетических задатков через ДНК передается и часть памяти. Допустить, что где то в дебрях древнего мозга хранятся части воспоминаний наших предков. А так как прямого доступа к подсознанию нет, собственные образы перемешиваются с образами предков и в самый благоприятный момент проецируются во время снов либо других галлюциногенных состояний.
Еще стоит обратить внимания на зоопсихологию, где ярким примером наличия генетической памяти служат повадки животных. Скажем, берете вы кота к себе домой.
В первом случае берете котенка от породистой кошки приученной к латку. И не зависимости от того, когда котенка отлучили от его мамы приучение его к лотку окажется быстрым.
Во втором случае берете котенка с улицы от дворовой кошки. Он начинает гадить по углам, драть обои и с трудом приучается к лотку.
Оба случая служат примером генетической памяти у животных, однако человек (в интеллектуальном плане) куда более сложный организм. Тем более серьезные исследования мозга стали возможны относительно недавно, потому пока рано отрицать отсутствие генетической памяти, в пору так же и верить в ее существование. Можно лишь быть приверженцем этого или нет. Я отношусь к первым.

В моем понимании генетическая память это апория, хотя не стану отрицать, что суждения могут оказаться ошибочными и схожими с софизмом обусловленным желанием верить в ее существование. Повторюсь еще раз, что тема памяти достаточно сложна и пока нет возможности достоверно утверждать о чем либо связанным с этим понятием, учитывая что лишь в начале 20-го века удалось предположить хотя бы где именно проходят разные психические процессы и доказать это экспериментально.
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 11:58
Сообщение #19

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: SandrArnold
почему бы не допустить такую вероятность, что по мимо генетических задатков через ДНК передается и часть памяти.

По одной простой причине: ДНК НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ В ПРОЦЕССЕ ЖИЗНИ ПОД ВЛИЯНИЕМ ПРОИСХОДЯЩИХ В ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА СОБЫТИЙ.
Цитата: SandrArnold
Допустить, что где то в дебрях древнего мозга хранятся части воспоминаний наших предков.
Мы получаем не мозг, а схему строения его в комплекте со всем остальным телом. Информационная емкость человеческого генотипа - примерно 3,5 ГБ. Где и в каком виде может храниться генетическая (она же "родовая") память?
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
27 апреля 2016 12:05
Сообщение #20

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Лонгин
Человека естественно.)

Академика одного раньше слышал, а сегодня проверил информацию (прежде чем тебе написать)): проведшие больше 100 часов в пещерах в разное время, спелеологи М. Скифф, Дж. Уоркмана и Сенны - примерно 24.7 часа. У женщин тоже такие цифры. Учёные "открыли" ded
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 12:40
Сообщение #21

Сообщений: 0
Регистрация: --
ИГО-ИГГ,
Декандоль в 1834 году определил, что период, с которыми растения мимозы совершают данные листовые движения, короче длины суток и составляет примерно 22-23 часа.

Мимоза с какой планеты?)
Предположение о наследственной природе циркадных ритмов было подтверждено окончательно опытами, во время которых скрещивались растения фасоли, периоды циркадных ритмов которых различались. У гибридов длина периода отличалась от длины периода у обоих родителей.

Фасоль с разных завезли?)

По субъективным ощущениям М. Скиффа, его «сутки» складывались из 7 часов сна и 6 часов бодрствования, то есть составляли 13 часов, однако по телефонным сигналам, которые исследователь подавал наверх в момент пробуждения и отхода ко сну, получалось, что его ритм составил 24,5 часа. Аналогичные данные были получены и в других, более поздних исследованиях. Средний период циркадианного ритма у спелеологов Дж. Уоркмана, проведшего в 1963г. в пещере 100 дней, и у Сенны, находившегося в изоляции 125 дней, составил 24,7 часа, у Д. Лафферти за 130 суток пребывания под землей - 25 часов, у семи женщин, живших в пещере в течение 14 дней, спектральный анализ выявил два основных цикла - 24,7 и 25,2 часа. Таким образом, в условиях изоляции от внешнего мира у человека поддерживается ритм с периодом, близким к 24 часам. Это еще раз свидетельствует об эндогенной (врожденной) природе околосуточного биологического ритма.

В отсутствие внешней стимуляции, которая позволяет человеку судить о времени суток, подопытные всё равно ложились спать и пробуждались в обычное время; таким образом, период ритма сон-бодрствование не изменялся и оставался равным 24 часам, затем, через некоторое время, он увеличился до 36 часов.


Цитата: ИГО-ИГГ
Академика одного раньше слышал

РАЕН?)) Как собак нынче говорящих академиков.))
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
27 апреля 2016 13:01
Сообщение #22

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Лонгин
РАЕН?
НАНУ )) , не хотел конкретизировать в рамках политкорректности.
А Болотова - уважаю! Еще с начала 80-х с его теорией Si как кремневой воды )).
Цитата: Лонгин
По субъективным
чЯтаУ Физиологические и психологические особенности развития ребенка дошкольного возраста))
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 13:08
Сообщение #23

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: ИГО-ИГГ
А Болотова - уважаю!

Поздравляю.)
Цитата: ИГО-ИГГ
НАНУ

А может таки "Истинная Всемирная"?))
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
27 апреля 2016 13:09
Сообщение #24

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Лонгин
Поздравляю.)
Рад за тебя))
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 13:14
Сообщение #25

Сообщений: 0
Регистрация: --
И радостно сознавать, что люди оценили мои труды. Уже через три месяца после освобождения я был избран академиком Русской академии, которая основана в 1989 году и имеет международный статус.

Да неужели?)))
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
27 апреля 2016 13:14
Сообщение #26

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Лонгин
А может таки "Истинная Всемирная"?))

так Нет...НАНУ. ))
А правда, что в ваших учебниках писали, что "древние укры" выкопали Чёрное море?
И может подскажешь: как прятать длинные тексты в HIDE - скрытый текст?
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 13:15
Сообщение #27

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: ИГО-ИГГ
НАНУ

Прууф??
Автобиография
Как-то нет там никакой НАНЫ)))

Цитата: ИГО-ИГГ
А правда, что в ваших учебниках писали, что "древние укры" выкопали Чёрное море?
Ты действительно допускаешь подобный бред?


Спойлер - SP - для длинных текстов.
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
27 апреля 2016 13:42
Сообщение #28

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Лонгин
Прууф??

ext_tomato ) видел в общем просматривании разнообразных роликов. Это не Болотов про 24.7 с.
Болотова книги читал. Он Народный Академик. ))
Реформа РАЕН br
Цитата: Лонгин
Ты действительно допускаешь подобный бред?

если бы допускал, то стал бы искать самостоятельно подтверждение или опровержение. За спрос не бьют? bash
Вот новое прочтение "Красной шапочки" было...
Цитата: Лонгин
Спойлер - SP - для длинных текстов.

СПСБ
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 14:02
Сообщение #29

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: ИГО-ИГГ
Народный Академик

По версии некоей "Русской Академии, основанной в 1989". Это народ?)) Может дашь ссылочку хотя бы на эту академию "международного уровня"?)))
старший научный сотрудник Института электродинамики Академии наук УССР
это как бы не "академик НАНУ".))) Тем более, что и пребывание на должности СНСа и защищенная кандидатская - чисто с его слов.))
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
27 апреля 2016 14:24
Сообщение #30

Сообщений: 0
Регистрация: --
Лонгин,
sdaiuc Что ты раскипятился? )) Изначально было про генетическую память и упоминание мною в этой связи какого-то ? украинского академика. У вас это НАНУ.
Болотова упомянул вскользь, к слову: мол уважаю. За нестандартное мышление - не ШАБЛОННОЕ. mda Мне на их регалии...
Пример: Ананий Фёдорович Абрамов (знал лично) — народный академик, получивший это звание в 1987 году во время основания в Москве Русской Академии.
Мне всеЯсвятная грамота - не камильфо... ))
Или Государственный академический орденов Трудового красного знамени и Дружбы народов русский народный хор имени М. Е. Пятницкого
Цитата: Лонгин
это как бы не "академик НАНУ".)

Где у меня привязка Болотова к НАНУ???? ;((( :)))))

Опять Вззхобитов ищешь - которых "никого"? )))
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 14:33
Сообщение #31

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: ИГО-ИГГ
Где у меня привязка Болотова к НАНУ????

Вот здесь:
Цитата: ИГО-ИГГ
НАНУ )) , не хотел конкретизировать в рамках политкорректности. А Болотова - уважаю!

Если это не жесткая привязка то ты "мастер высказываний".))
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
27 апреля 2016 15:01
Сообщение #32

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Лонгин
Если это не жесткая привязка то ты "мастер высказываний".))

"А" Ачапетка. Учту. bash Благодарю за конструктивную критику. brave
Знал и Знаю - Болотов к НАНУ отношения не имеет. И в мыслях не было привязать его к НАНУ.
У тебя к Болотову .... ????
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 15:25
Сообщение #33

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: ИГО-ИГГ
У тебя к Болотову .... ????

... и горя не знал.
Перейти в начало страницы
Квака
27 апреля 2016 16:51
Сообщение #34

Сообщений: 8185
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
Информационная емкость человеческого генотипа - примерно 3,5 ГБ. Где и в каком виде может храниться генетическая (она же "родовая") память?

Это в соответствии с "общепринятыми" на сегодняшний день представлениями. И все.
В каком байте генотипа содержится команда вымывать кальций из костей в состоянии невесомости?
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 20:03
Сообщение #35

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Квака
Это в соответствии с "общепринятыми" на сегодняшний день представлениями. И все.

Не "и все", а единственная научая модель.) По-твоему программный код "тетриса" содержит все варианты комбинаций, возникающих в процессе игры?))
Цитата: Квака
В каком байте генотипа содержится команда вымывать кальций из костей в состоянии невесомости?

А где в схеме российского экскаватора заложена команда глохнуть на северах?))
В генотипе содержится схема системы гуморальной регуляции. Нет "команды на вымывание" - есть "непрерывный процесс обмена". Кальций вымывается как в случае нехватки его в крови, так и в случае "ненужности" его в костях - не только в невесомости, но и при гиподинамии. Система использует ресурсы экономно, но не предусмотрительно. Была бы у нее память, она такой фигни бы не допускала.))
Перейти в начало страницы
Квака
27 апреля 2016 20:39
Сообщение #36

Сообщений: 8185
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
Система использует ресурсы экономно, но не предусмотрительно.

И что управляет этой экономией и не предусмотрительностью?
Каждая клетка системы содержит хромосомный аппарат. Клетки разные, а геном один. Что в мозгах, что в заднице.
Цитата: Лонгин
единственная научая модель

Единственная?

0100101 некий код
0100101 некий "не научный" код
Перейти в начало страницы
sb_
27 апреля 2016 20:55
Сообщение #37

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Лонгин
ДНК НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ В ПРОЦЕССЕ ЖИЗНИ ПОД ВЛИЯНИЕМ ПРОИСХОДЯЩИХ В ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА СОБЫТИЙ.
был бы жив оккультист - он бы наверное сказал, что это не так
http://www.vechnayamolodost.ru/articles/prodlenie-molodosti/geneobrzhiz/

группа крови может кстати меняться
http://interesko.info/mozhet-li-izmenitsya-gruppa-krovi/
но комментировать не берусь, естественно)
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 21:17
Сообщение #38

Сообщений: 0
Регистрация: --
Цитата: Квака
Клетки разные
И что?) Программа предусматривает специализацию клетки в зависимости от ее местонахождения. Организмы усложняются от гидр до сапиенсов с сохранением информации о структуре организма и процессе его развития. Это и так выше крыши. А вы туда хотите еще и воспоминания записывать.)
Цитата: Квака
Единственная?

Таки да.)
Цитата: Квака
0100101

И что значит сия пантомима?))

Цитата: sb_
он бы наверное сказал

И с ним бы даже никто не спорил. Грешно.
Цитата: sb_
группа крови может кстати меняться

1) группа крови это не генотип
2) "изменение", как следует из статьи, есть видимость, причем временная. Аналогично меняется заложенная генетически температура тела.))
Перейти в начало страницы
Квака
27 апреля 2016 21:54
Сообщение #39

Сообщений: 8185
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
И что значит сия пантомима?

А то, что меня зацепили единственно научные гигабайты. Придав окрас ноликам и единичкам инфы можно передать куда больше. Каждая молекула той же аминокислоты в ДНК имеет собственную частоту колебания (окрас). Колебания это волна. А волновая генетика не научна с точки зрения придерживающихся единственно научной модели.
Был в Советские времена лозунг.
"От модели к планеру, с планера на самолет!"
Наверно этим путем идут не те у кого согласно единственной научной модели половина генов совпадает с бананом.
У кого банановое мышление не является единственно научным.
Перейти в начало страницы
Лонгин
27 апреля 2016 22:04
Сообщение #40

Сообщений: 0
Регистрация: --
Квака,
Твои цвета это дополнительные биты в описании изображений цифр.
Ну вот на хрена пользоваться научной терминологией, когда пропихиваешь псевдонаучную фигню?
Какие на хер колебания молекул?
"если бы в Эволюции совершался прогресс жизни, а не кода, орел был бы уже фотолетом, а не планером, механически трепыхающим крыльями" (с)С.Лем
Перейти в начало страницы


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера