Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Похороны стрелы

Skif-M
24 ноября 2011 16:32
Сообщение #1

Сообщений: 6
Регистрация: 25.11.2011
Добрый день.
Существует такой праздник- Похороны стрелы.Прошу помощи-что за праздник, корни, почему стрелы?
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
24 ноября 2011 16:52
Сообщение #2

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Привет! Давно интересуюсь этим обрядом, всё говорит за то, что направлен он на защиту полей от града - гнева Перуна. Типа договора :"закопать томогавк войны", только не меж людей, но людей с Богом. Там довольно не прозрачная семантика: обряд сопровождают слова: "Ты лети стрела, лети вдоль села, ты убей стрела добра молодца; как по молодцу плакать некому: мати старенька, сестра маленька" (с вариантами). Тут в последних словах о плаче родственников явные следы магии слёз: нет слёз - нет дождя, града; если нужно было наоборот, вызвать дождь, видимо пели "как по молодцу плакать ЕСТЬ КОМУ..." Ну, а убитый стрелой молодец, судя по всему, жертва Перуну. Возможно, летописное свидетельство о жребии для жертвоприношении, павшем на молодого киевлянина, отец которого не захотел выдать его волхвам, говорит именно о приготовлении к обряду типа "Стрелы", так как события эти происходили во время засухи. И становиться понятно, почему НАРОД, а не княжьи слуги завалили отца и сына в их жилище - интересы громады превыше нежелания отдельных личностей участвовать в обряде.

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Квака
24 ноября 2011 17:15
Сообщение #3

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
волхва Пятница,
Слушай а ведь есть еще Стрела Перуна... ископаемая окаменелость Беленит вроде еще его Чертов палец называют... Но в нашей местности сохранилось и название Стрела Перуна. Это возможно не случайно. Может этот камень в обряде использовался...

На счет кровавой жертвы.... с летописями более менее понятно там под дуду христиан писалось, а вот в сказках и намека на это нет....
Перейти в начало страницы
Skif-M
24 ноября 2011 18:14
Сообщение #4

Сообщений: 6
Регистрация: 25.11.2011
спасибо за быстрый ответ.
все дело в том, что периодически находят бронзовые наконечники стрел там, где их не должно быть не по времени историческому, не по металлу.
При том в тех районах где этот праздник хоть как-то сохранился, но......
Почему похороны, почему стрелы?
Тема стрел мне очень интересна.
Не знаю , нарушаю правила форума(ЕСЛИ-ДА, то данную информацию УБЕРИТе)-
http://domongol.su/viewtopic.php?f=12&t=3808&sid=e4526c53cbc0777848aa7b32ae55923
2

Там я -просто Skif
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
25 ноября 2011 10:06
Сообщение #5

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Обряд состоял в том, что народ шел вдоль села на поле с вышеприведённой песней, где в почву либо втыкались палочки "стрелы", либо закапывались металлические предметы: монетки, обрезки. Видимо в более древние времена втыкали боевые стрелы, и закапывали реальные металлические наконечники стрел и копий.
Цитата: Квака
тот камень в обряде использовался
А до металла, конечно, каменные, в том числе и "чёртовы пальцы".
Цитата: Skif-M
почему стрелы?
Потому что стрела - сильнейший оберег. На свадьбы в месте устроения постели новобрачных по углам втыкали стрелы (самое раннее описание- 15 век, царская свадьба), Перуну в жертву, с просьбой о защите от оружия противника, втыкали стрелы у дубов (самое раннее описание 10 век).
Спасибо за ссылку, очень интересно, давно хотела найти мастера, чтобы заказать пальчиковую черняховскую фибулу.

Цитата: Квака
На счет кровавой жертвы
Ну да, в сказках Яга детишек хочет съесть для простого насыщения! а потом просто так "покататься, поваляться на Жихаркиных косточках"?

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Квака
25 ноября 2011 11:43
Сообщение #6

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: волхва Пятница
Ну да, в сказках Яга детишек хочет съесть для простого насыщения! а потом просто так "покататься, поваляться на Жихаркиных косточках"?

А Кого съела то и на чьих косточках покаталась? Это больше страшилка
Перейти в начало страницы
Skif-M
25 ноября 2011 15:57
Сообщение #7

Сообщений: 6
Регистрация: 25.11.2011
Цитата: волхва Пятница
Потому что стрела - сильнейший оберег. На свадьбы в месте устроения постели новобрачных по углам втыкали стрелы (самое раннее описание- 15 век, царская свадьба), Перуну в жертву, с просьбой о защите от оружия противника, втыкали стрелы у дубов (самое раннее описание 10

Спасибо, а можно узнать источник данной информации?
Цитата: волхва Пятница
cпасибо за ссылку, очень интересно, давно хотела найти мастера, чтобы заказать пальчиковую черняховскую фибулу.

Тогда Вам будет интересны издания Домонгол№1 и Домонгол №2
Если что не так(вдруг не та реклама)убирайте.
Но Ваш форум я прорекламировал
http://domongol.su/viewtopic.php?f=11&t=9801
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
25 ноября 2011 16:36
Сообщение #8

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Цитата: Skif-M
источник данной информации
Существует несколько описаний очевидцами царских свадеб 14-16 веков, там о стрелах, в том числе. Поищи в интернете, у меня ремонт, книга о русской свадьбе в одной из коробок, не найду.

Цитата: Квака
Это больше страшилка
:lol: Не съела, только мечтала! Детишки шустрые и тогда были, её саму в печь впихнули, стыдно сказок не ведать!

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Квака
25 ноября 2011 16:42
Сообщение #9

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: волхва Пятница
Потому что стрела - сильнейший оберег.

Не только стрела, как мы ее представляем сейчас...то что пускают из лука... Любой заостренный предмет... одни иглы чего стоят.
Перейти в начало страницы
Skif-M
25 ноября 2011 17:17
Сообщение #10

Сообщений: 6
Регистрация: 25.11.2011
Цитата: волхва Пятница
Поищи в интернете,

Спасибо, буду ждать с нетерпением
Перейти в начало страницы
Квака
25 ноября 2011 17:24
Сообщение #11

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: волхва Пятница
Не съела, только мечтала! Детишки шустрые и тогда были, её саму в печь впихнули, стыдно сказок не ведать!

Так ведь не только детишкам удавалось ее в печь определить.... однако ж не сгорела и продолжала безобразить... подвергая разных героев испытаниям... :mda:
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
26 ноября 2011 02:18
Сообщение #12

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Цитата: Skif-M
ждать с нетерпением
За терпение: ""Пройдя это место (переправу), они достигают острова,

называемого Святым Григорием, и на этом острове совершают свои

жертвоприношения, так как там расти огромный дуб. Они приносят в

жертву живых петухов, кругом втыкают стрелы,..." Константин Багрянородный, Х век.

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Квака
26 ноября 2011 03:35
Сообщение #13

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: волхва Пятница
Константин Багрянородный

Из какого его произведения... когда то читал надо бы повторить... петухи это интересно... несколько лет назад разговорился с бабулей на рынке.
Почему петух (на мясо) больше, чем курица, а стоит меньше...
дык это никчемные петухи и мясо у них жесткое...
что такое никчемные?
Есть главный петух, который кур топчет, и больше никого к ним не подпускает. А они все равно вылупляются... пока цыпы жалко.... а потом ведь их кормить зимой надо... вот и никчемные... описанная Константином жертва носит вполне логичный характер... чего про произведение спрашиваю.... он вроде правил в Македонии...это тамошний обряд описан?

Нашел. Это "Об управлении империей". Описывается остров Хортица.
Вряд ли это Константин видел сам...
Если быть точным...
Они приносят в жертву живых петухов, кругом втыкают стрелы, а иные приносят куски хлеба, мясо и что имеет каждый, как того требует их обычай. Здесь они бросают жребий - зарезать ли их (птиц в жертву), или съесть, или пустить живыми... Похоже, что речь идет о никчемных петухах... интересно, что бы они делали на острове пущенные живыми... не могу не съязвить может поэтому обсуждаемых в другой теме персонажей у нас и кличут петухами, поскольку никчемные...
Перейти в начало страницы
Волегостья
26 ноября 2011 18:37
Сообщение #14

Сообщений: 15
Регистрация: 7.07.2011
А мы своим фольклорным коллективом (Тульская обл.) поем эту песню про стрелу...Только у нас там такой вариант:
"Да полети стела, вдоль по улице,
Да ты убей, стрела, доброго молодца.
Да как по молодцу плакати некому -
Да уж как мать плачет - как река течет,
Да как сестра плачем - как ручей бежит,
Да как жена плачет - как роса падет.
Да солнце выглянет - росу высушит"
Видимо, вариантов ее много)Но мы совсем не знали,что эта песня - принадлежность такого потрясающего обряда! А когда его проводили?В какой-то определенный день(праздник) или по мере неоходимости - когда град идет?
Перейти в начало страницы
Квака
27 ноября 2011 04:27
Сообщение #15

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Волегостья,
Здравия. В любой народной песне такое можно найти, что мало не покажется :metla: Бессмысленных песен не было. Это инструмент передачи Знаний. А народные танцы это что?
Перейти в начало страницы
Волегостья
27 ноября 2011 21:29
Сообщение #16

Сообщений: 15
Регистрация: 7.07.2011
Ну мы танцуем "Матаню", "Тимоню", хороводы водим...то,что можем найти в более-менее сохранившемся фольклорном виде...а вот в песне"Яровая солома" мы вообще танцуем кадриль)Такую кадриль танцевали в избе на вечорках молодежь)Ну и так просто от души - дроби всякие, переплясы)))
Перейти в начало страницы
Квака
27 ноября 2011 21:44
Сообщение #17

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Волегостья,
У нас в Курской области ансамбль народного танца так и называется "Тимоня". В аомещении их не видел.... яшик это вобще понятно не то... но вот на улице.... это что то... сам начинаешь в ритм входить...
Перейти в начало страницы
Волегостья
27 ноября 2011 23:52
Сообщение #18

Сообщений: 15
Регистрация: 7.07.2011
Народные танцы вообще очень заводные)Особенно кадрили, переплясы всякие. Когда поем что нибудь веселое, народ в пляс идет не стесняясь. Мы, правда, коллектив еще молоденький, петь-танцевать пока учимся, но самое главное,что народ это ценит и понимает... Просто нужно от души все делать, вникать в то что поешь и танцуешь...Я вот про песню ребятам рассказала - так они в культурном шоке все))прашивают у меня про этот обряд, а я и не знаю что толком ответить))А вот интересно, а сколько стрел нужно было для этого обряда? И куда их именно втыкать надо было - по краям поля или может,по периметру...Извиняюсь, конечно, за мою дремучесть, но интересно просто до невероятия)Если расскажет кто поподробнее - благодарность будет от всего коллектива))
Перейти в начало страницы
викмарс
28 ноября 2011 12:24
Сообщение #19

Сообщений: 336
Регистрация: 20.02.2011
После печального исчезновения с сайта премудрого Вольха растолковать такую тонкость со стрелами,наверное, больше некому.
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
28 ноября 2011 12:43
Сообщение #20

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Цитата: Волегостья
сколько стрел нужно было для этого обряда? И куда их именно втыкать надо было - по краям поля или может,по периметру
В Белорусии, в Ветке сохранился это обряд до сего времени, поищите в интернете "Обряд Стрела в Ветском районе Беларусии". Проводиться обряд должен либо в самые сухие дни, либо в грозовые, и те и те бывают в августе, по ситуации, ну и, конечно, упреждая - регулярно.

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Skif-M
28 ноября 2011 13:15
Сообщение #21

Сообщений: 6
Регистрация: 25.11.2011
Добрый день всем.
У меня большая просьба, когда идет речь о какой-то информации, пожалуйста , со ссылками.
Это не просто праздный интерес, а попытка ввести в оборот Непростую и Непонятную информацию.
Дело в том , что "похороны стрелы" переплетаются с "вождением стрелы".
И сохранилась эта традиция в первую очередь у старообрядцев Молдавии и Забайкалья.
И немного о моем увлечении.
http://martime.com.ua/news/82/1418/
http://www.0629.com.ua/news-7615.html
http://www.youtube.com/watch?v=-17WnlFjUaQ
http://www.0629.com.ua/news-10750.html
http://pr.ua/news.php?new=8959
http://www.0629.com.ua/news-7512.html
http://www.0629.com.ua/news-7512.html
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
28 ноября 2011 14:10
Сообщение #22

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Цитата: Skif-M
И немного о моем увлечении.
Сходила по ссылкам: о-о-о, Валентин! Респект, виват!!
Я тоже коллекционер, собираю домотканые рушники, и они у меня, так же, как и ваши стрелы "живут": выставляю интерактивно, даю школьникам и дошкольникам, как и всем желающим потрогать, понюхать, ощутить Силу, регулярно выношу на обряды. По поводу ссылок: сейчас не имею достаточно времени, но за каждое слово по фольклору отвечаю: в Ветке тоже живут старообрядцы, в среде которых следы язычества сохранились весьма хорошо. Позже попробую составить полную справку по вашей теме, пришлите свой адрес на 5blinov@mail.ru

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Волегостья
28 ноября 2011 21:14
Сообщение #23

Сообщений: 15
Регистрация: 7.07.2011
http://derbenevka.com/archive/articles/55/#h4
http://www.ethnomuseum.ru/section62/2092/2089/4241.htm
вот что по этой теме нашла))
http://www.gusli.su/yak_puschu_strelu_slavanic/ - а тут вообщес песнями))может, пригодиться кому))
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
29 ноября 2011 00:51
Сообщение #24

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Спасибо за классные ссылки. Хочу добавить, что моя знакомая была не так давно в Ветке на этом обряде, так вот местный поп, новый, молодой, запретил бабулькам в тот год играть стрелу - грех! Этнографы приехавшие запаниковали, однако, в назначенный день, потихоньку, не очень нарядные, из дворов выглядывали бабки, тихо совещались, кто то уходил, кто то оставался и шёл на улицу осторожно. В конце концов, в неполном составе , обряд состоялся! Так что и вышеприведённой первой ссылке церковные атрибуты (хоругви, иконы) в руках участниц языческого обряда - компромисс, чтоб не закрыли тему совсем. Слава славянским селянкам!

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Волегостья
29 ноября 2011 09:01
Сообщение #25

Сообщений: 15
Регистрация: 7.07.2011
чем больше узнаю про этот обряд, тем больше поражаюсь.Он просто потрясающий по своей красоте и смыслу. У нас такого никогда не проводили, да и вообще по такой праздник не слышали. Благодарность моя огромная Skif-M за то что поднял такую потрясающую тему. У нас весб коллектив гудит уже неделю)всем интересно так стало)Вопросами замучали)Теперь вот сидим - слушаем,разбираемся)Песни скачали,теперь пытаемся в текстах разобраться))Жаль,что нет никого кто на практике помог бы с этим обрядом разобраться...Так хочется попробовать его повторить...хотя бы частично...
Перейти в начало страницы
14Ржев88
29 ноября 2011 12:41
Сообщение #26

Сообщений: 3571
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: викмарс
После печального исчезновения с сайта премудрого Вольха

больше ненадчем ухахатываться :n1ha:

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Квака
30 ноября 2011 06:26
Сообщение #27

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
больше ненадчем ухахатываться

Ну и ухахатывайся где нибудь в тряпочку, что себя до носа завесил... а ля нинзя... а мы будем открыто улыбаться...
Перейти в начало страницы
ASTR 17
30 ноября 2011 07:33
Сообщение #28

Сообщений: 596
Регистрация: 22.08.2011
Цитата: Квака
Ну и ухахатывайся где нибудь в тряпочку, что себя до носа завесил... а ля нинзя... а мы будем открыто улыбаться...

Посмотрел твою новую аватарку - и открыто улыбнулся - ну действительно попал, смешно аж...

--------------------
Спасись и Сотвори Мне Славу Мою.
(Вельмах Геростратович)
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
30 ноября 2011 23:08
Сообщение #29

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Цитата: Волегостья
Жаль,что нет никого кто на практике помог бы с этим обрядом разобраться..

если нет возможности съездить на место, например, в Беларусь, в Ветку - ищите В Контакте и др. местных жителей, может найдёте участников. Но вообще то есть такой известный факт: участники современных народных обрядов, языческих по сути, при расспросах будут эту языческую суть отрицать. И сами обряды потеряли многое, так что "разбираться" необходимо не только на практике, но и в теории. Вот уже на поле ленточки закапывают, а у меня сведения были, что металлические монеты и железячки всякие... То есть видоизменения закапываемых на поле оберегов СТРЕЛА - МЕТАЛ - ЛЕНТОЧКИ, тут думать надо, почему так (а может и не так, самим надо смотреть, что закапывают, а то журналюги могут навыдумывать, или им нарочно местные пургу гонят)

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Волегостья
1 декабря 2011 20:01
Сообщение #30

Сообщений: 15
Регистрация: 7.07.2011
Согласна с вами полностью,уважаемая Пятница! Уж ежели обряд называется "похороны СТРЕЛЫ" то стрелу и надо закапывать, или втыкать...или хотя бы что то металлическое...а идея поискать тех,кто на обряде присутствовал - это гениальная мысль!! Благодарность моя огромная! Как то самой в голову не пришло))Мы с коллективом решили все таки попробовать на практике...конечно, аутентично его воспроизвести не получится,но скорее всего откроются какие то новые стороны обряда))Что,где и как делать))
А насчет отрицания язычества - это факт...К огромному сожалению, признать свою языческую "сущность" могут только двое из двенадцати человек)Но с другой стороны - нас УЖЕ двое))))Может, обряд поможет остальным понять всю красоту, гениальность и силу языческого верования...
Перейти в начало страницы
Квака
1 декабря 2011 20:48
Сообщение #31

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Волегостья
верования...

Верования? Хватаюсь за пистолет... :oppa:
Перейти в начало страницы
Волегостья
13 января 2012 15:41
Сообщение #32

Сообщений: 15
Регистрация: 7.07.2011
Многоуважаевый Квака. Зачем же из-за одного слова и за пистолет то сразу хвататься? Что такого в этом слове? Извините, конечно, если кого то обидела, просто не понимаю - чем именно?
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
13 октября 2014 14:47
Сообщение #33

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Вот ведь как бывает, Скиф, открывший эту тему пару лет назад, ныне спасает раненых современными стрелами... http://www.youtube.com/watch?v=1JzOdvKVS7Q

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
VАRULV
13 октября 2014 19:53
Сообщение #34

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: волхва Пятница
Вот ведь как бывает, Скиф, открывший эту тему пару лет назад, ныне спасает раненых современными стрелами... http://www.youtube.com/watch?v=1JzOdvKVS7Q

Вроде там есть родноверческое подразделение ДШРГ "Русич".

Перейти в начало страницы
Квака
13 октября 2014 23:45
Сообщение #35

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
Вроде там есть родноверческое подразделение ДШРГ "Русич".

В «Русич» вошли Русские национал-патриоты из Санкт-Петербурга и Москвы
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
13 октября 2014 23:52
Сообщение #36

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Как там вообще те что на Украине? Надеюсь у них просто интернета нет.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
Квака
14 октября 2014 00:03
Сообщение #37

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Елена БЕН
Надеюсь у них просто интернета нет.

Есть. Смотрят, Зреют... Скоро Зима...
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
14 октября 2014 09:21
Сообщение #38

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
Про Русич:http://vk.com/video-73367195_170155352?list=88d966a0bbf82ee955
На украине жалеют жителей России, считая, что у нас интернет по талонам:http://youtu.be/KkmoDkMtp-M

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Босоголовый
14 октября 2014 09:45
Сообщение #39

Сообщений: 1807
Регистрация: 24.08.2013
Отличный мультик . Только где наколеннички ?) Для ещё более полного знакомства с пиарщиками - рекомендую сериальчик - герои новороссии . Куда уж там болезным всяким , вот где чудо-богатыри .)
Кстати, в мультике - ни одной боевой съёмки , если не считать подрыва брошенной(захваченной) техники противника . А , ну да , ещё (для интригования ватников,знамо) - лёгкая некрофилия . На вопросики типа : откуда знаете? вы спешиал чтойле? вас бы туда и прочую ересь - отвечать не буду . Ну а так, под песенку ,съёмочки покатушек да стрельб на полигоне - ватные пенькославы и насианал - поцреоты могут смело накатить за духовность , древнейших богов русичей , ссср и крым нашЪ . Ну и за новороссию !

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Перейти в начало страницы
Лонгин
14 октября 2014 09:49
Сообщение #40

Сообщений: 4925
Регистрация: 19.04.2012
волхва Пятница,
Но вай-фай то хоть по паспортам?))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера