Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Московские митинги, феномен Навального и прогнозы на будущее

викмарс
28 декабря 2011 17:16
Сообщение #1

Сообщений: 336
Регистрация: 20.02.2011
После двух массовых митингов- на Болотной и на Сахарова- в стране сложилась совершенно новая морально-психологическая атмосфера , заставившая небезызвестный тандем в срочном порядке реагировать на претензии со стороны самых разных социальных слоев. Недовольная часть общества с достаточно высоким образовательным цензом переступила расставленные властью флажки и через своих вожаков начала формулировать политическую повестку для раздираемой противоречиями бюрократии. В стоянии на площадях участвовали националисты и либералы, левые и правые, технократы и гуманитарии, молодые и седовласые, гламурные подонки и белые воротнички. При всей идеологической пестроте данной публики подавляющую ее часть можно назвать русскими по крови людьми. Как всегда выпуск накопившегося социального пара пытаются использовать в своих целях этнически чуждые нам глашатаи, прекрасно владеющие искусством ментальных манипуляций. Вместе с тем, впервые за многие годы наметилась конвергенция основных противоположных течений в сторону их мирного сосуществования и политической конкуренции.
Впервые с 1917го русские националисты вплотную приблизились к легализации своих интересов, в том числе и благодаря этим митингам. Бывший министр печати Борис Миронов получил пусть и весьма призрачное, но тем не менее право на президентскую избирательную компанию. Растет популярность национально-демократического движения, с их лидерами вынуждены считаться все участники политического процесса. А самый популярный оппозиционер Навальный в своем недавнем интервью "Эху Москвы" пообещал спросить по полной программе с Абрамовича, Кудрина, Дерипаски и подобных им воротил за все их безобразия, с членов пресловутого дачного кооператива "Озеро", прекратить безумное финансирование Кавказа и повернуться лицом к русским вопросам.
Чем чревата дальнейшая активизация внесистемного протестного натиска на нынешний Кремль - хаосом, распадом, гражданской войной, диктатурой спецслужб, военным переворотом, нашествием НАТО или достаточно мирной трансформацией власти и общества на русской национальной основе с учетом законных интересов всего спектра национальных и социальных групп? И что желательно сделать для реализации наиболее оптимистического сценария, в зависимости от того, кто и как его понимает. Предлагаю аргументированно обсудить предложенную повестку, от которой нам в любом случае никуда не уйти.
Перейти в начало страницы
Квака
28 декабря 2011 17:37
Сообщение #2

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
викмарс,
В теме по отделению Сибири намеки на это обсуждение появились. Согласен, что вопрос не только Сибири.
Перейти в начало страницы
Искатель
28 декабря 2011 18:16
Сообщение #3

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Цитата: викмарс
самый популярный оппозиционер Навальный
Чем знаменит этот самый ... популярный и кто его пропулярир - вот в чём вопрос!
Цитата: викмарс
Чем чревата дальнейшая активизация внесистемного протестного натиска на нынешний Кремль
Технологии оранжевиых революций, хорошо отработаны. В том числе и на нас, в 93-м. Лозунги громкие, обещания красивые и даже нормальных патриотов привлекают к работе до поры до времени... После того, как дело сделано, от них избавляются. Способы разные есть. Американцы готовы силой своего оружия защищать демократию в России.

Чревато дальнейшим распадом и резким сокращением численности туземного населения.
Перейти в начало страницы
Urtica
28 декабря 2011 19:09
Сообщение #4

Сообщений: 474
Регистрация: 9.07.2011
Цитата: Искатель
и даже нормальных патриотов привлекают к работе до поры до времени...

Да, заметила, на первых порах, всех зовут, лишь бы протест был.
Тут, молодежь спрашивает, идти ли им на митинги? Поговорив, выясняется, что они не знают конкретных целей. Революции не хотят.
Проблемы многие решаемые. Но если цепочку выстраивать, то поведёт к внешнему управлению.
Но, сейчас очень много шума. Специально, смешивают проблемы, отупляют. В тоже время нагнетание протеста идёт, представляя Москву в виде ксюш собчак, пошлого самодовольного гламура. Разжигая, противопоставляя. Причём именно СМИ, ТВ. И Интернет, похоже, в активе.
Очень много спектаклей, постановок. Не зря артисты и режиссёры задействованы в политике. В день митинга, утром, в переулочке, вижу, под кинокамеры, снимают группу молодых людей, говорящих заученный текст. Наверное, в митинг кадры вмонтируют.
В целом, пока, видится, что важно сохранять мудрость. Но, и позиции не упускать.
Да, 90-е ещё в памяти. Обманули дурака...
Перейти в начало страницы
Властелин
28 декабря 2011 21:15
Сообщение #5

Сообщений: 292
Регистрация: 9.05.2011
Цитата: викмарс
В стоянии на площадях участвовали националисты и либералы, левые и правые, технократы и гуманитарии, молодые и седовласые, гламурные подонки и белые воротнички.

Именно это и интересно! Народ начинает понимать, что власть узурпирована, что власть плавно перешла в режим и под лживыми речами закручивает гайки. А это уже не устраивает значительную часть населения. Кроме того, надо понимать, что все партии Думы-это ручные партии Кремля, не отражающие мнение огромной части русского населения, и народ совершенно не способен влиять на политику страны.
Совершенно очевидно, что режим не ожидал такого масштабного протеста, пару дней после Болотной был в трансе и молчал. Избирал новую тактику. И надо сказать, что новая тактика все так же лжива и изворотлива: пытается показать какие-то уступки при этом продолжая сжимать свою прогнившую пружину. Типа Васька слушает да ест. Мне смешно как медвепуты все отправляют всех в суд оспаривать результаты выборов и ссылаются на закон. Да в этих судах любому русскому легко могут доказать, что он негр. Суть в том, что народ не устраивают не только выборы, но и суды, а главное-сами ЗАКОНЫ, которые направлены на одурачивание народа.
Режим держится на чиновничьей коррупции в противовес народу. Режим не может наказывать чиновников, ибо они опричнина и ей нужно кормиться. Чиновники не пойдут против режима, потому что им дают воровать и беспредельничать. Я уже не говорю про этнические княжества России, где клановость местных народцев сродни сицилийской мафии. Народ выставляют стадом барашков, которых стригут, пасут, дурят. И народ отстранили от любого влияния на власть. Это уже прецедент новых напряжений. А в России все происходит всегда больше революционно, чем эволюционно. Оранжевые сценарии мало подходят России. На Украине от них тоже проку было мало.
Я думаю, в самое ближайшее время Россию, увы, ждет подобие гражданской войны и этому способствует следующие факторы: 1.Чуждое законодательство, призванное дурачить народ по типу: иди туда-не знамо куда, неси то-не знамо что. А кому это надо, если пользы нет? 2. Антирусская политика власти во всех сферах жизни. 3 Коррупция власти. 4 Умирание промышленности. 5 Этническое административно-территориальное деление. 6 Антирусская миграционная политика. 7. Пробуждение сознания людей от психических установок режима.
Но надо признать, и сама власть это чует. Судорожное разграбление России и программа децентрализации власти-это суть передача полной власти удельным этническим княжествам, полный развал страны. На фоне гиблой экономики мы получим нечто вроде Смутного Времени 1612 года вперемешку с переворотом 1917г. Что из этого выйдет даже сложно предположить...
Но всем уже понятно-нам необходимо Русское национальное государство.
Перейти в начало страницы
VАRULV
28 декабря 2011 21:48
Сообщение #6

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: викмарс
Впервые с 1917го русские националисты вплотную приблизились к легализации своих интересов, в том числе и благодаря этим митингам.

Не питайте иллюзий. Альтернативный Сахарову митинг - вот там националистов поболе.
Присмотритесь, кто толкает речи и управляет хомячками - да там одни либералы да жиды. Кто банкует?
А радио "Эхо Москвы" - в курсе что за радио?
Несколько имперских флагов смотрелись более чем убого в винегрете всяческих других-пёстрых и бессмысленных.
МАНЕЖКА - вот русское слово, сказанное спонтанно но громко.
Цитата: Властелин
ждет подобие гражданской войны

С последующим вводом войск ООН для помощи "повстанцам" - где-то я это видел уже.
Перейти в начало страницы
Властелин
28 декабря 2011 22:46
Сообщение #7

Сообщений: 292
Регистрация: 9.05.2011
Цитата: VАRULV
МАНЕЖКА - вот русское слово, сказанное спонтанно но громко.

Многих людей с еще нерастуманеным сознанием пугает слово националист. Ну и много доброго люда, что выступают за "мир, дружбу, жвачку", не понимая, что на том же Кавказе у них эту жвачку отберут, а самих убьют или сделают рабами. Бывая в разных исконно русских городах, я вижу, что для людей орды нахлынувших азиатов-это полная растерянность. Одни их жалеют, другие просто недовольны... Люди не знают, как с ними бороться, как им противостоять. Политика толерастии и зомбирования байками сделала людей бессильными. Азиаты и кавказцы-это народы, которые будут говорить то, что ты хочешь от них услышать, но будут делать по своему. И предательски нападать. Всей толпой.
В нынешних условиях необходимо движение, которое бы не заявляло ярко, что они националисты, а продвигало больше эту тему. Нельзя забывать и политтехнологии и психотехники-клин клином вышибают. (ведь не все же граждане сознательные, а некоторым это и не нужно)
А лидеров оппозиции можно назвать -"Навальный и банда жидов", хотя сам Навальный и не плох, но слабоват как политик. В политике нужно быть хитрым и расчетливым, а он похож на пламенного юнца...
Первые ласточки взмыли в небо....
Цитата: VАRULV
С последующим вводом войск ООН для помощи "повстанцам" - где-то я это видел уже.

И это пожалуй, тоже. Стервятники поджидают своего часа... Только у них свои интересы.
Перейти в начало страницы
VАRULV
29 декабря 2011 00:55
Сообщение #8

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Властелин
В нынешних условиях необходимо движение, которое бы не заявляло ярко, что они националисты

Ага, таких движений было у нас. И сейчас парни сидят по 2 8 2.

Ввиду наличия слишком широкого и загаженного информационного потока,
Может создаться ощущение чего-то нового, "ветер перемен".

Это новый миф. Они реально родили новый миф, почуяв субстанциональное недовольство русских.
Они хотят утопить национальный подтекст протеста в лавине либерального дерьма.
Хитрые твари, что есть - то есть.
Перейти в начало страницы
Urtica
29 декабря 2011 01:15
Сообщение #9

Сообщений: 474
Регистрация: 9.07.2011
Цитата: VАRULV
Хитрые твари, что есть - то есть.

Институты на них работают, например, ИНСОР.

Цитата: VАRULV
Они хотят утопить национальный подтекст протеста в лавине либерального дерьма.

Так просто у них не получится. Никто лозунг жирика "россия для русских" не воспринял всерьёз. Вообще, впечатление такое, что это был не митинг, а тусовка. Ну, себя показать, перед камерами покрутиться. То, что никого не огрели - ошибка постановщиков митинга. Ну, промашка. Власть просто так никто не отдаёт.
Да, это не Манежка.
Перейти в начало страницы
VАRULV
29 декабря 2011 10:11
Сообщение #10

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Urtica
Никто лозунг жирика "россия для русских" не воспринял всерьёз

Потому что это Жирик сказал, в этом же и его функция - профанировать нац. идею.
Всё что говорит шут - это не серьёзно.
Перейти в начало страницы
Urtica
29 декабря 2011 11:18
Сообщение #11

Сообщений: 474
Регистрация: 9.07.2011
Цитата: VАRULV
его функция - профанировать нац. идею.


Да. Один из приёмов дискредитации идеи. Хотя, несколько лет назад Жир. выступал за разделение РФ на субъекты по территориальному принципу, а не национальному. Как в Штатах. Но, опять, слова. Обозначить, но при этом превратить идею в фарс. Да, в другой жанр перевести, так что покажется идея и не серьёзной и не запретной, а нелепой. Высказывая идею, в кого-то чем-то плеснуть, устроить публичную драку, и - главное уже не идея, а драка. Идея в контексте шутовском. Хитро.
Цитата: Властелин
для людей орды нахлынувших азиатов-это полная растерянность. Одни их жалеют, другие просто недовольны... Люди не знают, как с ними бороться, как им противостоять.

В основе механизм не национальный, а экономический. Ну, и управленческий, конечно. Выгоднее нанимать за низкую зарплату азиатов и кавказцев, чем своих граждан. Да и русских хорошо бы разбавить.
Да, но не всё так просто. Недавно, несколько субъектов РФ отказались от финансируемой из федерального бюджета (!) программы поддержки мигрантов с Северного Кавказа. Обосновывая тем, что не обеспечены работой местные жители.
Да, на программу (план Хлопонина) "трудоустройства жителей СКФО в других регионах — уже потребовал финансирования в 3,3 млрд рублей, и вполне вероятно, что к этой сумме придется добавить еще не менее полутора миллиардов рублей. Эти деньги пойдут на профессиональное образование и стажировку выпускников и соискателей, а также стимулирование работодателей."
Перейти в начало страницы
Квака
29 декабря 2011 12:38
Сообщение #12

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
Всё что говорит шут - это не серьёзно.

Кстати, это и к Задорнову относится. Считаю, слушать его надо. Что он профанирует.
Перейти в начало страницы
Urtica
29 декабря 2011 12:50
Сообщение #13

Сообщений: 474
Регистрация: 9.07.2011
Цитата: VАRULV
Всё что говорит шут - это не серьёзно.

Цитата: Квака

Кстати, это и к Задорнову относится. Считаю, слушать его надо. Что он профанирует.


Ну, да, с одной стороны, не серьёзно - не объект для научных дискуссий, а с другой, такой русский жанр.
Кстати, очень популярный был - скоморошество. И у А.С. Пушкина правду царю говорит юродивый. Но, тут дело в тонкостях - как сказать и кто сказал. Но всё-таки сказал?!
Перейти в начало страницы
VАRULV
29 декабря 2011 13:01
Сообщение #14

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Urtica
Про Задорного - это Квакина цитата.
Перейти в начало страницы
Urtica
29 декабря 2011 13:17
Сообщение #15

Сообщений: 474
Регистрация: 9.07.2011
Исправила
Перейти в начало страницы
Квака
29 декабря 2011 13:40
Сообщение #16

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Urtica
как сказать и кто сказал.

Да. И кто что услышал...
Перейти в начало страницы
викмарс
29 декабря 2011 14:45
Сообщение #17

Сообщений: 336
Регистрация: 20.02.2011
Цитата: Властелин
хотя сам Навальный и не плох, но слабоват как политик. В политике нужно быть хитрым и расчетливым, а он похож на пламенного юнца...

По этому пункту хотелось бы все-таки возразить. Навальный на мой взгляд, действует на удивление оптимально и эффективно, а его юный пламень только придает ему популярности в самых широких слоях. Этому русскому блогеру удаются такие импровизации, на которые неспособны самые талантливые жиды и тем паче так называемые патриоты из числа окостеневших косноязычных функционеров. Именно его афоризм "партия жуликов и воров" выбил из-под антирусской чиновничьей мафии моральное основание именоваться национальной элитой. А его тактика идти на выборы и голосовать за любую партию, кроме ПЖИВ, отмобилизовала достаточное число наблюдателей, чтобы уличить Кремль в фальсификациях и поставить вопрос об изменениях в избирательном законодательстве, которые позволят здравым националистам выйти на легальную политическую авансцену и многие русские проблемы решать политическим способом, без вынужденного мочилова и 282 статьи. Да, можно завалить пять черномазых, но вместо них завезут еще пятьдесят пять. И попутно поломают жизнь тюрьмой тем, кто их грохнет. А можно как в подмосковном Хотьково собрать сход, местных депутатов и постановить, что отныне ни одного гастарбайтера в том или ином поселении не должно быть. Ни под каким предлогом. Такой путь наиболее продуктивный. Что же касается Манежки, то как извержение русского гнева, она была безусловно необходима. С другой стороны, на той же Манежке русские менты хлестались с русскими фанатами, а в это время черные и порхатые с удовольствием потирали руки. Я категорически против войны с рядовыми ментами, которую пропагандируют так называемые партизаны. Милицию, за исключением конкретных засветившихся негодяев, желательно привлекать на свою сторону. И не только милицию. Вся государственная машина по мере роста легальных национальных организаций должна с их помощью трансформироваться орудие русской нации и очиститься от враждебных нежелательных элементов.
Конечно, у митинговой антибюрократической революции имеются свои отрицательные моменты. В их числе- требование выборности губернаторов, которое выдвинули все думские партии. Это в корне неверно. Губернатор, в отличие от мэра, это представитель федеральной власти и гарант общегосударственных интересов. О выборности губернаторов можно будет говорить лет через десять, когда самоуправление, горизонтальные связи между регионами и единое русское самосознание настолько разовьются, окрепнут, что вертикальные скрепы можно будет в какой-то мере ослабить.
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
29 декабря 2011 20:42
Сообщение #18

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: викмарс
Предлагаю аргументированно обсудить предложенную повестку, от которой нам в любом случае никуда не уйти.

Я бы поставила вопрос по-другому: ху из мистер Путин? Зачем мировому закулисью смещать нынешний демократический режим в России, если с его помощью им удалось всё прибрать к рукам? Или смещение прежних"кумиров" - это неотвратимое следование прописанному пункту в сценарии: "Обязательно избавляться от свидетелей"? а также знак-сигнал к началу физической бойни? Определённо одно: хрен редьки не слаще. Верю: самоорганизация русских только и способна благополучно миновать эту Сциллу и Харибду.

Что касается Навального... то действительно следует быть осторожными. Поп Гапон в 905 тоже вроде как за народ был, а наповерку оказался агентом охранки и провокатором.

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
VАRULV
29 декабря 2011 21:12
Сообщение #19

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Зачем мировому закулисью смещать нынешний демократический режим в России, если с его помощью им удалось всё прибрать к рукам?

Ещё далеко не всё прибрано. Поэтому нужно прибрать, по возможности избежав войны. А как её избежать? А точно так же как Горбачёв избежал, кстати он в теме на Сахарова!
Перейти в начало страницы
Искатель
29 декабря 2011 21:40
Сообщение #20

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Цитата: ЛеснаЯ
ху из мистер Путин? Зачем мировому закулисью смещать нынешний демократический режим в России, если с его помощью им удалось всё прибрать к рукам?
Полагаю, ответ здесь найти можно будет:
Но вот мавры-автократы, сделавшие свое дело, теперь могут уйти. Ведь в автократах для капитала всегда таится некий риск – в колониях не раз бывали случаи, когда какой-нибудь колониальный администратор из местных вдруг оборачивался против дядей в пробковых шлемах.
Перейти в начало страницы
xelast
30 декабря 2011 00:49
Сообщение #21

Сообщений: 89
Регистрация: 19.09.2011
ЛеснаЯ,
Что касается Навального... то действительно следует быть осторожными. Поп Гапон в 905 тоже вроде как за народ был, а наповерку оказался агентом охранки и провокатором.[/quote]
Думаю , что комментарии излишне http://cuamckuykot.ru/navalny-thank-you-for-living-2676.html
[quote=ЛеснаЯ]Зачем мировому закулисью смещать нынешний демократический режим в России, если с его помощью им удалось всё прибрать к рукам?[/quote]
Как вы считаете , нужен ли закулисью русский и по духу и по крови В.В. Путин,человек который возрождает могущество России и потихоньку обретает суверенитет ?
Могу предположить с высокой вероятностью , что если им удастся ликвидировать В.В. Путина , то Россию погрузят в кровавую баню.
Перейти в начало страницы
викмарс
30 декабря 2011 17:19
Сообщение #22

Сообщений: 336
Регистрация: 20.02.2011
quote=ЛеснаЯ]Я бы поставила вопрос по-другому: ху из мистер Путин? [/quote]
Лесная, к чему эти гадания на кофейной гуще? Мне кажется, он достаточно полно раскрыл себя во всех ипостасях, а все остальное, включая гипотетические счета в зарубежных банках и прочие конспирологические подробности, всплывет, да и то лишь отчасти, только после смены главных дирижеров в Кремле.
Разумеется, Западу хочется большей свободы рук во внутреннем формате РФ и полной поддержки со стороны российского руководства американо-израильского давления на Сирию, Иран и прочих "изгоев", раз уж львиная часть нашего бюджета и капитала - от продажи на этот самый Запад необработанного сырья. Как от Саудовской Аравии. Трудно сказать, чем бы вообще сегодня козырял ВВП, если бы не цены на нефть и на газ - в несколько раз большие, чем при Ельцине. Но уже завтра в связи с революционными сланцевыми технологиями эта добра станет навалом и по смешной цене. Что тогда запоет наша доблестная номенклатура? И как она будет расплачиваться по социальным программам? Не случайно, нахапав от души "лавандосов", от кремлевского ковчега поспешили отчалить крысоподобные и хорошо информированные либералы. Ну и что? И те и другие- составная часть гнилой российской системы, для которой русский народ является не субъектом, а расходным материалом, и после его фактического запрета в 1917-ом он до сих не восстановлен в своих правах как легальный главенствующий этнос.
Нам нужно во что бы то ни стало вернуть себе это право. Медленное угасание русских в россиянских и евразийских объятьях под сладкое путинское мурлыканье " с чего начинается Родина?"- лично меня не устраивает. И тем более молодое незакомплексованное поколение, у которого вся жизнь впереди. Некоторые из них готовы на крайние меры, включая вооруженное сопротивление. Возможно, что Навальный из этой же генерации. Завербован он Западом или нет ?- жизнь покажет. То, что он отучился полгода в Штатах, на короткой ноге с антисемитствующим евреем Белковским или как известный в России деятель встречался в Лондоне с отдельными фигурами английской политэлиты, вовсе не означает, что он отрабатывает их задания. Аятолла Хомейни тоже был эмигрантом в Париже, а потом устроил в Иране антиамериканскую революцию.И все-таки Навальный мне нравится- вербально и эмоционально: голубые глаза, стройная фигура, обезоруживаюшая улыбка и непоказная русская храбрость. Почти как мой покойный братишка, который жестоко вырубал быкующих гопников по несколько харь сразу и при этом им застенчиво улыбался. Надо, надо трясти эту оборзевшую пирамиду и на ее месте строить русское национальное государство, а не очередной интернациональный загон для русских "баранов" с Кургинянами и Прохановыми во главе.
С наступившим 23 декабря 2012-ым и предстоящими выходными! Всем здоровья,счастья, удачи. Было очень интересно общаться, возмущаться и соглашаться в истекшие месяцы. Никогда не думал, что стану сетевым завсегдатаем или как сейчас принято говорят- хомячком. Но Перуница засосала. Хочется надеяться, что продолжение будет не менее увлекательным и полезным.
Перейти в начало страницы
Святорус19
30 декабря 2011 21:10
Сообщение #23

Сообщений: 12
Регистрация: 29.09.2011
Цитата: викмарс
гражданской войной,

как я ещё помню, её предсказала Ванга. Но кто знает... Предсказала возрождение Руси, СССР в новом качестве. Ну в это я верю, не одна она прорицала такое.
Перейти в начало страницы
Квака
30 декабря 2011 21:34
Сообщение #24

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Святорус19
как я ещё помню, её предсказала Ванга.

Много че предсказывала. В том числе и керддык России в этом месяце. Ждемс...
Перейти в начало страницы
Urtica
30 декабря 2011 22:09
Сообщение #25

Сообщений: 474
Регистрация: 9.07.2011
Цитата: Квака
В том числе и керддык России в этом месяце. Ждемс...

Да, вроде бы, по техническим причинам перенесли...
Уже объявляли, в 2000, тогда, на Алтае, под Белухой, толпы собрались - спасаться. А местным хорошо, говорят, молоко, продукты по бешеным ценам спасающимся продавали... Да конец света рассосался как-то.
Перейти в начало страницы
ASTR 17
31 декабря 2011 05:33
Сообщение #26

Сообщений: 596
Регистрация: 22.08.2011
Цитата: Квака
Много че предсказывала. В том числе и керддык России в этом месяце. Ждемс...

Сегодня последний день для кирдыка, если его не будет, то следует усомниться в пророчествах о России. Возможно у России свой путь - Непредсказуемость. Как же тогда с духовным квантованием? Как говорил Жванецкий - Мы никогда не говорили что вы будете жить хорошо, мы говорили что вы будете жить еще лучше...

--------------------
Спасись и Сотвори Мне Славу Мою.
(Вельмах Геростратович)
Перейти в начало страницы
Искатель
31 декабря 2011 12:12
Сообщение #27

Сообщений: 547
Регистрация: 16.12.2009
Контрреволюция


Любопытно то, что значительное число людей очень хорошо понимает - несмотря на абсолютную справедливость негодования по поводу прошедших парламентских выборов перед нами развернулась ничем не прикрытая подготовка к цветной революции в марте. Пока есть непонимание всей тактики, однако то, что неолибералы, за которыми нет никаких значимых социальных групп, уже готовы брать власть в марте - сомнений, видимо, не вызывает.

Оранжевые создали неубиваемую логическую конструкцию - если вы против Путина, значит, вы с нами. Просто потому, что мы тоже против Путина. Парадокс состоит в том, что одно из другого никак не вытекает - но именно эта логическая связка взята на вооружение Немцовым, Рыжковым, Навальным и стоящими за их спинами. Они объявлены лидерами протестного движения, их активно пиарят телевидение, пресса и особенно интернет. При этом шутки шутками, но в тени за этими персонажами мелькают лица и структуры, которые, похоже, отбросили всякую осторожность и идут напролом. Что означает - никакой раскачки и второй попытки. Всё произойдет именно в марте.

Оранжевая тактика и стратегия

Грамотность тактики оранжевых уже продемонстрирована в процессе подготовки к митингу на проспекте Сахарова - любые робкие возражения, что лидеры оранжевых не являются единственными выразителями протестных настроений, гасятся жестко и безоговорочно наклейкой ярлыка "сурковскаяпропаганда". Кто не верит - может сходить на страничку ФБ, посвященную организации митинга 24 декабря. Можно только аплодировать чёткой работе модераторов и манипуляции психозом "робких пингвинов". Любой митинг, который организуется в обход этой банды, называется провокацией и пропутинским - всё очень чётко, грамотно и действенно.

Тем не менее. Оранжевый проект - это катастрофа. Логика подсказывает, что весь смысл проекта - отстранение от власти нынешней пропутинской клики и приход к ней неолибералов, которые опираются на Запад и США в первую очередь. В перспективе это означает, что в ближайшее время после их прихода к власти Россия сдаст окончательно все свои позиции, проведет ядерное разоружение, мобилизует свои людские резервы для борьбы Запада с исламским миром и Китаем в качестве острия Западной цивилизации. Это если глобально. А на бытовом уровне - будут урезаны последние социальные права под маркой борьбы с кризисом, окончательно похоронены бесплатное образование, медицина, будут введены драконовские антирабочие законы, по сравнению с которыми 60-часовая рабочая неделя Прохорова будет казаться верхом социальных достижений.

Меня не так давно критиковали за неверно переведенный абзац нормандской речи Бжезинского. Каюсь. Абзац был переведен некорректно. Остальное - один в один, если посмотреть, к чему идет цветная революция в России. Россия должна стать частью Запада. Его копьем. Его пушечным мясом. (Вместе с Турцией, правда - но об этом пусть болит голова у турок, если откровенно)

Вы здесь? - кричит Навальный на митинге. - А куда мы денемся, - согласно гудит толпа. - Тут мы! Веди нас, фюрер! Готт, он как известно, мит унс! Русланд юбер аллес и все дела.

Куда вести - уже обозначено. Бжезинский как всегда чёток, ясен, понятен и конструктивен. Читайте, пингвины - там всё сказано.

А что делать тем, кого такой сценарий не устраивает?

Но при этом не устраивает и путинская "вертикаль" и стагнация? Вопрос непростой.

Ответ на него таков - определяться и объединяться. Причем именно в такой последовательности. Во-первых, необходимо понять - против чего (и против кого) дружим? Во-вторых - за что(и соответственно - за кого) объединяемся?

На мой взгляд, логика подсказывает вполне однозначный вывод. Вначале необходимо убрать в сторону "оранжевый" проект. Совсем. Как явление. Это очень непросто, кстати говоря. А затем - определяться по отношению к существующему режиму вертикали власти Путина. Здесь возможны два варианта. Однако по порядку.

Любой "оранжевый проект" заключается в том, что на волне заранее пропагандируемого недоверия к любым результатам президентских выборов вывести на улицу максимально большое число людей. Затем, используя предателей во власти, вынудить власть добровольно уступить места "правильным" кандидатам. Будет ли это достигнуто через новый тур выборов, как на Украине, будет ли это достигнуто через новые выборы вообще, будет ли это достигнуто путем понуждения к добровольно-вынужденной отставке Путина - в сущности, неважно. Возможно, есть и другие пути. Главное - с помощью незначительного по сравнению со всем населением количеством вышедших на площадь навязать волю меньшинства всем остальным. Этот проект в том или ином виде был организован во многих странах - от Югославии до Киргизии. Вряд ли что-то иное можно ожидать и в Москве.

Главная особенность "оранжевого переворота" - "оранжоиды" всегда организованы. Всегда имеют пусть и рыхлую - но структуру. Способны на организованные действия. Митинги 10 и 24 декабря великолепно доказали - в ситуации, когда у противников оранжевого сценария нет вообще никакой структуры, даже такие ничтожества в политике, как Немцов, Рыжков или новоявленный фюрер Навальный способны с помощью своих полусетевых полубандформирований навязывать волю остальным. Не стоит обольщаться - они вполне способны провести переворот в марте, если против них не сыграет иная структура, способная перехватить управление реально существующим недовольством. Отсюда вывод - объединение людей против путча должно происходить вначале против лидеров оранжевого сценария и против него самого.

Как именно?

Ответ довольно прост. Проверенными методами. Необходимо собирать небольшую группу в Москве (так как все события неизбежно будут происходить именно в Москве), широко объявлять о создании оргкомитета по организации контрреволюции и собирать на первое заседание оргкомитета всех желающих. Как показывает практика, на такое заседание приходит человек 100 максимум. Первое заседание - всегда организационное. Выбирается некий координационный комитет, который собственно говоря, и создаст структуру по направлениям деятельности. Для того, чтобы исключить попадание в этот координационный комитет провокаторов, параллельно создается что-то типа контрразведки, которая тщательно проведет первичную проверку всех его членов - причем в случае возникновения вопросов человек исключается из такого комитета автоматически. Это - задача организаторов. Тех, кто и начинает весь процесс.

На втором этапе координационный комитет проводит экспертную оценку угроз - то есть, по каким именно сценариям может развиваться оранжевый переворот. И создаваемые оргструктуры должны соответствовать этим угрозам. Это долго и сложно объяснять, но в целом, думаю, понятно.

Собственно, после оценки угроз и создания оргструктуры начинается наполнение ее людьми - необходимо будет выдвигать и назначать руководителей групп и секций, которые и будут организовывать свои участки работы. При этом главное руководство координационного комитета должно будет взять на себя три принципиальных функции - контроль над деятельностью созданных групп по направлениям, финансы и специальные мероприятия - под ними я понимаю разведку, контрразведку и охранные структуры.

Собственно, любая структура создается по примерно схожим правилам - так что ничего нового, надеюсь, я не открываю. Теоретически при желании уже к середине января москвичи могут создать вполне боеспособную и действенную структуру по противодействию оранжевой революции. Далее - по обстановке.

Главная задача

Очевидно, что она будет заключаться в том, чтобы не допустить лидеров оранжевых оседлать неминуемые протестные процессы в Москве - а то, что таковые уже не остановить - факт. Не нужно обольщаться - оранжевые будут действовать мирными методами только если не будет противодействия. Противодействие немедленно вызовет ожесточение борьбы. Вплоть до усиления оранжевых структур выходцами из структур силовых - даже банальное рейдерство не обходится без них. А здесь объект захвата - целая страна. Поэтому без силовой составляющей и взаимодействия с непродажными госслужащими не обойтись - как бы кому не хотелось.

В том случае, если такая структура сможет решить эту задачу - она неизбежно становится очень важной и значимой политической силой в масштабах столицы - и в дальнейшем может приступать к решению второй задачи - трансформации существующей вертикали. С учетом того, что осенью 12 года, скорее всего, нас ждут выборы новой Думы - а об этом уже вполне откровенно говорится на самом верху - то такая структура станет вполне реальной силой, способной сыграть и на более высоком уровне.

В общем, конечно, это пока такая маниловщина и рассуждения вслух - но есть прекрасная альтернатива - ни хрена не делать. И ждать, что в итоге сделают с нами наши новоявленные фюреры.

Источник
Перейти в начало страницы
Властелин
31 декабря 2011 20:15
Сообщение #28

Сообщений: 292
Регистрация: 9.05.2011
Цитата: Искатель
создали неубиваемую логическую конструкцию - если вы против Путина, значит, вы с нами. Просто потому, что мы тоже против Путина.

Действительно, отрицание власти есть, а нового никто не спешит предложить. Ну нет еще у зарождающейся настоящей независимой оппозиции политических платформ.
Нынешние митинги хороши тем, что поставлен вопрос о легализации и признании некарманной оппозиции. Это уже прогресс. Теперь важна отмена "русской" 282 статьи и формирование национальных русских политических сил.
А вообще, Навальный вполне возможно будет лишь промежуточным звеном нового возрождения России. Если вспомнить 1917 год, то до октябрьского переворота была Февральская буржуазно-демократическая революция с ее Временным правительством. Думается, что к верховной власти должны придти русские люди из разных регионов России, с полным пониманием происходящего во всех уголках страны. Ибо постоянно меняющиеся московско-петербургские кланы с их идиллическим воспитанием и западно-дерьмократическими взглядами на жизнь мало соображают, кто и как живет вне территорий двух столиц, а на национальные вопросы смотрят лишь с толерастской снисходительностью. Те, кто часто бывает в Москве и Петербурге и общается со столичными гражданами, думаю, не раз замечал это.
Перейти в начало страницы
Urtica
31 декабря 2011 21:38
Сообщение #29

Сообщений: 474
Регистрация: 9.07.2011
Цитата: Властелин
Нынешние митинги хороши тем, что поставлен вопрос о легализации и признании некарманной оппозиции.

Они совсем не хороши, тем, что с одной стороны, организованы "организаторами", а с другой, для масс носят тусовочный характер. А сколько голосов набрала партия Явлинского не принципиально, всё равно мало. И это мало кого волнует, кроме них (партий) самих.
Цитата: Властелин
мало соображают

Дело не в соображении, а в чьих интересах действуют.
Перейти в начало страницы
Квака
31 декабря 2011 21:50
Сообщение #30

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Властелин
что поставлен вопрос о легализации и признании некарманной оппозиции.

А что это меняет. Они что нелегалы? Кем должны быть признаны?. А то все эти действия не отслеживаются и не учитываются. Навальный это отдельный вопрос и отдельная фигура. Посмотрите, кто там тусуется. Те , кому народ в общем то поддержку и не оказывает. Не будем тут говорить о подтасовках на выборах. Суть не в этом. Эта "некарманная" оппозиция не может самоорганизоваться. Слишком пестрый состав. Многие составные части давно легализованы и признаны, даже, как партии. Что, всю эту кучу признавать, как единую оппозицию?
Перейти в начало страницы
Властелин
1 января 2012 02:14
Сообщение #31

Сообщений: 292
Регистрация: 9.05.2011
Цитата: Urtica
Они совсем не хороши, тем, что с одной стороны, организованы "организаторами", а с другой, для масс носят тусовочный характер.

Странный у вас подход... Неужели вы думаете, что из 100000 человек вышедших в Москве, каждый должен быть сам за себя? Тогда вообще никакая организация людей в группы не нужна. Каждый сам как правитель и подчиненный. Это утопия. Это анархия. Вы пропагандируете принцип все против всех. Даже в классическом Вече подразумевается главенство определенных личностей и волеизъявление остальных.
И не надо обобщать о тусовочном характере. Вы жили последние годы в Москве или Петербурге? Вы можете представить как сильно отличается там жизнь от маленких провинций? И время там очень ценно, что бы просто ходить тусоваться. И контингент обнищавших стариков тоже тусоваться ходит?Вы кощунствуете! И националисты тоже не просто ходят...
Цитата: Urtica
А сколько голосов набрала партия Явлинского не принципиально, всё равно мало.

А при чем тут Явлинский? Это позавчерашний день ельциновской России.
Цитата: Квака
А что это меняет. Они что нелегалы? Кем должны быть признаны?.

Да, увы народ-нелегал. Партия пЕДРОсов-для жуликов и воров, партии Думы-кремлевские шуты. Получается, что воля народа, не представлена на политическом Олимпе. Такие политтехнологии. Нынешние митинги дали возможность заявить и требовать представительства других истинных политических сил, пусть и малочисленных, но истинных. Это главное!
Цитата: Квака
Эта "некарманная" оппозиция не может самоорганизоваться. Слишком пестрый состав.

Когда власть признает наличие реальной пестрой оппозиции-они все самоорганизуются. Каждый сам по себе. Это нормально. Вы же торопите события.
Перейти в начало страницы
Urtica
1 января 2012 02:37
Сообщение #32

Сообщений: 474
Регистрация: 9.07.2011
Цитата: Властелин
Вы пропагандируете принцип все против всех.

Нет. Не надо пустых ярлыков.
Цитата: Властелин
И не надо обобщать о тусовочном характере.

Тусовочность - специфика последних митингов в Москве.
Цитата: Властелин
И контингент обнищавших стариков тоже тусоваться ходит?Вы кощунствуете!

Вы не в теме.
Цитата: Властелин
А при чем тут Явлинский?

Он и его партия была представлена на Болотной, так же как Немцов и подобные. Вы не в курсе?
Цитата: Властелин
ынешние митинги дали возможность заявить и требовать представительства других истинных политических сил, пусть и малочисленных, но истинных.

Смешно. Это кого имеете в виду, Немцова или Явлинского? Может Чирикову? Да, ещё шутиху Лазареву?
Вы из своего ближнего зарубежья, видимо, не в курсе.
Перейти в начало страницы
VАRULV
1 января 2012 10:24
Сообщение #33

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
По ходу URTICA - единственная в ситуации разбирается. Остальные - не в теме.
Перейти в начало страницы
Властелин
1 января 2012 12:37
Сообщение #34

Сообщений: 292
Регистрация: 9.05.2011
Цитата: Urtica
Вы из своего ближнего зарубежья, видимо, не в курсе.

К вашему сведению уважаемая, я гражданин России, и большую часть времени проживаю в СПБ и не только.
А вам видимо, издалека, в подпольном центре стратегических политических исследований все лучше видать. Знаете ли, в средневековье, Землю тоже считали плоской, стоящей на трех китах.

Цитата: VАRULV
По ходу URTICA - единственная в ситуации разбирается. Остальные - не в теме.

Да уж... Обескуражен такой деструктивной и некомпетентной подачей материала URTICой. Надо чаще ездить по России и бывать в столицах. Похоже, Сибирь уже откололась от России.
Спасибо Викмарсу, хоть Дальний Восток охраняет! :kolo:
Перейти в начало страницы
Квака
1 января 2012 14:28
Сообщение #35

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Властелин,
Как интересно!!!
Цитата: Властелин
Когда власть признает наличие реальной пестрой оппозиции-они все самоорганизуются.

Прям вопрос...что было раньше...яйцо или курица...
Ждать признания от власти, чтобы самоорганизоваться? Сам то понял, че сказал. "Вот вы нас признайте и мы самоорганизуемся..." Они у Власти (против которой выступают) испрашивают помощи... действительно
Цитата: Urtica
Смешно.


Цитата: Властелин
Спасибо Викмарсу, хоть Дальний Восток охраняет!

Ой он наверно сам тебе на это ответит...
Перейти в начало страницы
Властелин
1 января 2012 15:27
Сообщение #36

Сообщений: 292
Регистрация: 9.05.2011
Цитата: Квака
Ждать признания от власти, чтобы самоорганизоваться? Сам то понял, че сказал. "Вот вы нас признайте и мы самоорганизуемся..." Они у Власти (против которой выступают) испрашивают помощи... действительно

У вас видимо после праздников несколько заторможены иные участки мозга.
Суть в том, что нет сейчас в Думе и вообще в стране неподконтрольных политических сил, отражающих волю народа. Нам предлагают делать выбор из кремлевского списка. Если для вас оппозиция КПРФ, ЛДПР, СР-то о чем вы вообще речь ведете? Я подразумеваю, что настоящие оппозиционные партии-это те, которых еще нет, потому что им не дают самоорганизоваться, но у которых есть сторонники, и организаторов этих движений власть выкашивает 282 статьей и прочими административными и силовыми методами. И сторонники таких движений тоже участвуют в митингах, али вы не замечали имперцев, националистов, пенсионеров и т. п, наряду с другими сторонниками. То есть сама власть намеренно сносит верхушку опасных для нее политических течений и подставляет угодных ей КПРФ, ЛДПР. А Вы видите только Жирика, Явлинского и Ксюшу Собчак. О этих политических инвалидах вообще речь не идет. И главное в митингах-заява того, что НАСТОЯЩАЯ ОППОЗИЦИЯ формируется и она пестрая-она никогда не будет вместе, ибо как-только отменят 282 статью, и Немцовы, и Явлинские потеряются среди национально-патриотических движений, да и Навальный пойдет своим путем.Ваша ошибка в том, что вы понимаете оппозицию как нечто единое и ждете единства от нее. Оппозиция-это если вы знаете, партии и движения противостоящие власти, и они могут быть и христианские, и языческие, и национал-социалистические и т. п. Как же вы привыкли ходить строем и верить одной партии КПСС и поклоняться одному божку, тьфу ты, вождю!
А вообще, если власть не пойдет на признание всех политических сил, то как говорил Квачков, в России решит все только выстрел. Выборы президента-час Х.
Перейти в начало страницы
Квака
1 января 2012 20:34
Сообщение #37

Сообщений: 8186
Регистрация: 23.07.2011
Властелин,
А я не возражаю. Но
Цитата: Властелин
Я подразумеваю, что настоящие оппозиционные партии-это те, которых еще нет, потому что им не дают самоорганизоваться, но у которых есть сторонники, и организаторов этих движений власть выкашивает 282 статьей и прочими административными и силовыми методами.

А не порочен ли путь создания партии? Приспособиться под существующую систему? И это сможет ее изменить?
Перейти в начало страницы
викмарс
2 января 2012 13:50
Сообщение #38

Сообщений: 336
Регистрация: 20.02.2011
Конечно, формирование представительной власти только из делегатов от партий, означает разделение народа на непримиримые между собой части, каждая по отдельности подконтрольная невидимым кукловодам. На мой взгляд, в Госдуме и в нижестоящих парламентах следует сформировать три равноправных палаты- от общин, от отраслевых союзов и от общественных, партийных организаций. Сначала разрешить участие в парламентских выборах некоммерческим и общественным организациям, а затем попалатно их структурировать. Что же касается президентских выборов, то на них нам лучше всего идти не под разными партийными флагами, а за единого кандидата от общерусского земского общественного движения, которое еще нужно создать.
Перейти в начало страницы
xelast
2 января 2012 18:31
Сообщение #39

Сообщений: 89
Регистрация: 19.09.2011
викмарс,
Вы уж извините , но читая ваши глубокомысленные идеи вспомнил один старый анекдот :-
Сидят два воробья на ветке и мечтают о том , что бы они сделали если имели бы возможность стать миллионерами .
Я бы , говорит один заставил бы мне служить соколов в охране , а голубки были бы моими наложницами .
А я бы и орлов и соколов и ястребов заставил бы мне прислуживать и что бы они мне доставляли каждый день то голубок, то синичек..
Пролетающая мимо ворона , видя воробьёв кричит:- эй вы , миллионеры , там за углом корова навалила , летите быстрей пока не остыло.
Перейти в начало страницы
Властелин
2 января 2012 19:08
Сообщение #40

Сообщений: 292
Регистрация: 9.05.2011
Цитата: Квака
А не порочен ли путь создания партии? Приспособиться под существующую систему? И это сможет ее изменить?

Да в общем -то суть даже не в партиях и движениях, а в том, что за 1000 лет всякие временщики таких дров наломали, что почти стерли нас. Мне смешно, когда Медвепуты отсылают митингующих в суды искать правду.Типа есть закон и другого не дано. Они ведь знают, что суды их структура, а общественное мнение-ноль. То есть получается замкнутый круг: они считают нас мышками и отсылают в мышеловки, а голову сыра они будут кушать сами. А нахрена нам такой закон для лохов? Значит надо менять всю систему и создавать нужные НАМ законы. Это в идеале.
Вспомнил, как погода судился с госорганом, так мне и облсуд и облпрокуратура доказали, что любительская категория В -это якобы моя профессия, связанная с особо вредным трудом!!! Дурдом!!!
Перейти в начало страницы
 


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера