Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Оккультизм Третьего рейха

ЛеснаЯ
6 мая 2012 19:34
Сообщение #1

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Эта тема открыта мною на форуме в качестве иллюстрации и доказательства одной простой вещи, а именно: выбирая Богов, - наРОД выбирает себе Судьбу. Распятый Бог с его культом страдания,- наш ли это осознанный выбор? Культ Вотана способен ли был породить Третью Империю? Империю чего? Насилия и рабства? «Blut und Boden», - кровь и почва - лозунг нацистов, глубоко укоренившийся в сознании масс. На что надеялись нацистские идеологи-оккультисты? На мгновение мнимого могущества!? О безумные слепцы!..Третий Рейх - это пример чудовищно извращённых высоких и прекрасных идей белой расы. О слепо-глухие паралитики, искавшие мифические артефакты на Кавказе, на Кольском, под Рязанью, - сколько бед вы принесли белым братским народам... Есть ли прощение безумцу?.. Его можно только сломить раз и навсегда. Честь и Слава в этом принадлежит русским! УРА!!!
________________________
Предисловие к книге С. В. Зубкова "Третий рейх под знаменем оккультизма": http://lib.rus.ec/b/269665/read

Уже более 60 лет прошло с того момента, когда Третий рейх, которому предрекали тысячелетнее существование, пал, а многие его тайны до сих пор остаются нераскрытыми. Традиционно к ним относятся секретные документы, предназначавшиеся для внутреннего пользования, тайные договоры, а также дневники и переписка его руководителей. Но империя Гитлера оставила еще одну, может быть, самую интересную загадку — загадку своего огромного влияния на сознание людей.

Как показали исследования архивов рейха, большую роль в принятии решений самого различного уровня сыграло участие людей, связанных с оккультными обществами. Их присутствие и вводимые ими ритуалы обеспечивали пронизанность всего военного аппарата каким-то мистическим духом, всецело подчинявшим себе разум каждого.

В XX веке особую роль в управлении людьми стала играть пропаганда, которая просто и без излишних ухищрений доносила до масс нужные идеи в виде лозунгов. Таким технологиям правительства уделяли значительное внимание, ведь им, конечно же, очень хотелось обладать уникальной возможностью подчинять себе людей, не используя для этого грубую силу. И в поисках необходимых знаний они обратились к тайным обществам.

В самом деле, это немного похоже на магию: человек выходит на трибуну, он невысок, неказист, но все на него смотрят, не отводя глаз, и внимают каждому его слову. Он произносит пламенную речь, и многотысячная толпа внимательно слушает каждую фразу, проникаясь энергией и идеями оратора. Такие способности даются не каждому. Но с помощью многолетних наблюдений или откровения можно научиться производить подобные эксперименты над огромной аудиторией. Однако знание того, как завладеть умами и чаяниями множества людей, доверяется только избранным. Именно к таким посвященным и обращались за советом вожди Третьего рейха, а зачастую даже делали на них основную ставку.

Германия 1920–1930-х годов жила идеей возрождения былой мощи, поверженной после поражения в Первой мировой войне. Однако в умах некоторых религиозных людей данная идея перешла в мысль о возрождении исконной германской культуры, обращенной к природе. Это время казалось им золотым веком богов и героев, описанным в эпических сказаниях — Эддах. Как мы увидим далее, значительная часть обрядов и символов была заимствована из архаических мифов, что многих привлекало своей необычностью и тайным смыслом. Именно поэтому корни мистических учений Третьего рейха следует искать в далеком прошлом.

Оккультизм основан на тайне и посвящении, поэтому для сохранения секретности создавались тайные ордена и организации. Само собой разумеется, в пережившей оккультное возрождение Германии таких орденов было множество. Некоторые из них являлись только прикрытием для жаждущих власти интриганов, спекулировавших на людских предрассудках, однако были и такие, в которых сохранились остатки древних знаний.

Сама идея эзотерических обществ пришлась по вкусу Гитлеру и его окружению. Став еще в юности членом нескольких тайных религиозных организаций, вождь нацистов впоследствии перенес многие обряды в СС и гестапо. Такие общества, как «Туле» и «Арманеншафт», оказывали ему поддержку в период формирования идеологии фашизма, а впоследствии даже вошли в руководящий аппарат Третьего рейха.

Гитлер и сам был необычайно притягательной фигурой для любителей всякого рода мистических учений. Первые признаки его повышенной восприимчивости к религии проявились уже в восьмилетнем возрасте, когда он проводил долгие часы перед распятием, основой которого была, что примечательно, древнегерманская свастика. А настоятель аббатства Йорг Ланце фон Либенфельз, основавший впоследствии тайный орден Нового храма, дал Гитлеру первое посвящение.

Так кем же был этот человек: фюрером, вождем, обладавшим огромной мистической силой, или просто талантливым медиумом, способным передавать информацию, которой его снабжали оккультные «серые кардиналы» Третьего рейха? Каким бы ни был ответ на этот вопрос, Гитлер, безусловно, остается фигурой демонической и интересной не только в плане политической карьеры, но и как личность, наделенная необычными возможностями.

Вообще же не только доктрина и идеология фашистской Германии были пропитаны мифологией и оккультизмом. Практическое воплощение нацистской теории, то есть непосредственное ведение военных действий также не избежало «магического» влияния. Неслучайными являются многие даты решающих наступлений, направления основных ударов: по всем этим вопросам руководители военных операций советовались с людьми, посвященными в тайны нумерологии и пророчеств. О подобных случаях в истории Второй мировой войны (от ужасающих до почти курьезных) также будет идти речь на страницах этой книги.

Не секрет, что подобные увлечения мистикой существовали и в других странах, но в Третьем рейхе интерес к оккультным наукам приобрел поистине угрожающие масштабы. Однако отношение к мистицизму среди главарей империи было неодинаковым.

Многие генералы, находившиеся преимущественно на фронтах, посматривали на магов рейха скептически. Были и такие, как доктор Геббельс — шеф нацистской пропаганды, — которые использовали мистические символы для того, чтобы подстегнуть толпу и заставить тысячи людей умирать за идею.

Но в то же время нельзя сказать, что вся государственная идеология держалась только на экспрессивном Гитлере и фанатично верившем в него окружении. В Германии времен господства фашизма совпадали настроения большей части общества и была ярко выражена его готовность верить в возрождение нации. С другой стороны, имело место огромное влияние приверженцев оккультных традиций — людей, заставляющих народ плясать под свою дудку.

Конечно, в литературе, последовавшей за крахом Третьего рейха, роль оккультных течений и магических практик оценивалась неоднозначно. В целом общественность поделилась примерно поровну: часть приняла точку зрения Повеля и Бержье, которые через несколько лет после победы над фашизмом напечатали книгу «Утро магов». В ней они описывают существовавшие тайные ордена и культы и придерживаются мнения, что их влияние на первоначальные успехи нацистской армии было определяющим.

К ним примыкают те, кто видел в фигуре Гитлера воплощение Антихриста, а в образованном им Третьем рейхе — Царство Тьмы. На эту мысль наводит невиданный доселе масштаб жестокости, преследование целых народов и обращение против традиционных ценностей. Исполнить такое в масштабах мировой истории возможно только силам, значительно превосходящим человека, а о том, к какому полюсу они принадлежали, вопрос даже не ставился.

Есть и другая точка зрения, которая представляет собой отклик науки на необъяснимый источник привлекательности фашизма. Она представлена работами таких психологов, как Эрих Фромм и Вильгельм Райх, принадлежащих к психоаналитическому направлению. Они рассматривают популярность идей фашизма как следствие бессознательных мотиваций.

В обычном состоянии некрофилические инстинкты (связанные с любовью к мертвому — прим. авт.) подавлены, и этому способствуют сдерживающие механизмы культуры. Тиран отвергает культуру (вспомним массовые сожжения книг, учиняемые нацистами) и освобождает эти инстинкты, которые в дальнейшем направляет на новые разрушения. Магическая притягательность Гитлера для этих ученых есть следствие его глубокого душевного расстройства, начавшегося еще в раннем детстве.

Какова бы ни была их позиция, данная книга не пытается ее изменить. Просто в последнее время в круг нашего внимания попадают факты, рационального объяснения которых еще не найдено. Возможно, через несколько лет науки, изучающие психологию массового сознания, и столь популярный сегодня «пиар» откроют те механизмы работы сознания, которые раньше были достоянием немногих посвященных. И тогда люди по-другому посмотрят на ранее казавшиеся непонятными ритуалы, в которые их предки лишь слепо верили.
_______________
P.S. Фашизм не имеет никакого отношения к нацизму. Исследователи очень часто грешат, смешивая эти понятия в одно.


--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
VАRULV
6 мая 2012 20:17
Сообщение #2

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Ну как тут промолчать? Только предисловие редко соответствует содержимому... Ну да ладно.
Цитата: ЛеснаЯ
Как показали исследования архивов рейха, большую роль в принятии решений самого различного уровня сыграло участие людей, связанных с оккультными обществами.

Новый видок развития в демонизации III Рэйха. Конечно же оккультисты за занавеской пошушукались - и приняли важные решения, отнюдь не экономическая, геополитическая, внешнеполитическая... ситуации.
Цитата: ЛеснаЯ
Гитлер, безусловно, остается фигурой демонической

Ну куда же без демонологии! А по утрам он, как и его "кореш" - Кровавый Сталин, ел младенцев (хотя и был вегетарианцем).
Цитата: ЛеснаЯ
Неслучайными являются многие даты решающих наступлений, направления основных ударов: по всем этим вопросам руководители военных операций советовались с людьми, посвященными в тайны нумерологии и пророчеств.

А куда же без прорицателей и пифий? Ну в самом же деле, не смотреть же на фронтовую ситуацию и советоваться с генералами...
Цитата: ЛеснаЯ
Геббельс — шеф нацистской пропаганды, — которые использовали мистические символы для того, чтобы подстегнуть толпу и заставить тысячи людей умирать за идею.

Ага, при виде свастики народ в сомнамбулическом состоянии резко вспоминает что он - белый. А при виде советской звезды - народ неосознанно тянется к "Капиталу".
Цитата: ЛеснаЯ
К ним примыкают те, кто видел в фигуре Гитлера воплощение Антихриста, а в образованном им Третьем рейхе — Царство Тьмы. На эту мысль наводит невиданный доселе масштаб жестокости, преследование целых народов и обращение против традиционных ценностей.

Если речь о жестокости, то рядом с владыками древних царств Гитлер выглядит чисто девчушкой с пухлыми губками и розовыми бантиками. А если про современников, то при сравнении Гитлера с ковбоями, под корень истребивших индейцев, или с англичанами, устроивших геноцид негров и опиумные войны... Получается что антихрист заявляется потусоваться каждые 50-60 лет? И как только он не устал...
Цитата: ЛеснаЯ
принадлежащих к психоаналитическому направлению. Они рассматривают популярность идей фашизма как следствие бессознательных мотиваций.

Я бы удивился, если бы дедушку Фрэйда не вспомнили...
Цитата: ЛеснаЯ
В обычном состоянии некрофилические инстинкты (связанные с любовью к мертвому — прим. авт.) подавлены, и этому способствуют сдерживающие механизмы культуры. Тиран отвергает культуру (вспомним массовые сожжения книг, учиняемые нацистами) и освобождает эти инстинкты, которые в дальнейшем направляет на новые разрушения. Магическая притягательность Гитлера для этих ученых есть следствие его глубокого душевного расстройства, начавшегося еще в раннем детстве.

Ну во-первых конечно же Гитлер был евреем-гомосеком-педофилонекрофилоимпотЭнтом, без этого никуда! И более того, мы с вами тоже все такие, включая Петра I, Иоана Грозного...Сталина (да да, есть серьёзные исследования учёных-неофрейдистов на эту тему...)
Во-вторых, лично я не вижу ничего плохого в том, если какой-нибудь Акунин или Донцова сгорит посреди Дворцовой Площади на костре из собственных книжонок. На мой взгляд культура от этого только выиграет.

Не знаю, видел ли автор душевно-больных, я - видел много и могу заявить, Гитлер - не похож на них.
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
8 мая 2012 23:37
Сообщение #3

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: VАRULV
Не знаю, видел ли автор душевно-больных, я - видел много и могу заявить, Гитлер - не похож на них.

Да, эта фраза прозвучала бы убедительно, если бы Вы сказали, что были лично знакомы с Гитлером :adolf:

Я не склонна впадать в крайности и верить всякого рода панегирическим и уничижительным манускриптам в адрес герра Ади. Я предпочитаю судить по фактам а приори. А факты таковы...

ЛЮБАЯ ИДЕЯ, ВОЗВЕДЁННАЯ В АБСОЛЮТ, - ЭТО БЕЗУМИЕ. Эммм... небольшое лирическое отступление... Пример, - моногамия. Для всех поголовно и без исключения. Это противная природе человека ловушка в нашем сознании. Она кладёт табу на Любовь ( не на похоть и разврат, а именно на Любовь), - т.е. является камнем преткновения духовному развитию и эволюции человека, оказавшемуся в оковах материальных "обязательств". И как следствие, - это упадок демографических показателей ( а также глубокие психологические проблемы, душевные болезни, нереализация своего потенциала...), а значит, вымирание и вырождение, что особенно характерно сегодня для европейских народов. Ну, просто есть мужчины, которым нужна ни одна женщина, и есть женщины, которым нужен определённый мужчина! :br: Мусульманский мир показывает этим заскорузлым парням, - как надо любить! А кто прав, чья Идея жизненна и продуктивна - покажет время...Теперь к теме.

Безумием было нордическую расу (голубоглазо-белокурых немцев) признать превосходящей всех остальных белых (так "печень" объявила войну всем другим "органам" в "белом организме" - результат: обширные метастазы на божественно прекрасном белом теле ), а также бороться за 100%-ю её чистоту,- так недолго себя самих повырезать... А в выйгрыше остаются пока только наши возлюбленные други :jew:

А. Гитлер безусловно талантливый политический деятель с проблесками гениальности, которую вижу в том, что он пробудил древнейшие архетипы в сознании масс, - этим во многом и объясняется его успех. Вопрос по-прежнему для меня открыт: какова степень его независимости как политического лидера? Хм... впрочем, мне хорошо известно, что как раз-таки вожди и связаны по рукам и ногам как никто другой... Тем более переходить грань между гениальностью и безумством недопустимо... А почему бы таким славным парням как Гитлер и Сталин не договориться ... Опять же, - как? Если оба в пелёнках?
В общем как ни крути, - второй мировой было не миновать. А вот вопрос... а что если бы массы, народы отказались бы плясать под дудку кукловодов?

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
14Ржев88
8 мая 2012 23:57
Сообщение #4

Сообщений: 3572
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Безумием было нордическую расу (голубоглазо-белокурых немцев) признать превосходящей всех остальных белых

не так категорично
Цитата: ЛеснаЯ
а также бороться за 100%-ю её чистоту

что в этом плохого?
Цитата: ЛеснаЯ
так недолго себя самих повырезать..

поясните?
Цитата: ЛеснаЯ
. А в выйгрыше остаются пока только наши возлюбленные други

тогда они стонали
Цитата: ЛеснаЯ
А почему бы таким славным парням как Гитлер и Сталин не договориться ...

бред сумашедшего.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Ратислав
9 мая 2012 15:09
Сообщение #5

Сообщений: 90
Регистрация: 2.08.2011
С Днём Победы всех!!!!

--------------------
Обидеть боксёра может каждый. Но, не каждый успеет извиниться...
Перейти в начало страницы
воин велеса
9 мая 2012 17:43
Сообщение #6

Сообщений: 1010
Регистрация: 15.05.2011
Цитата: 14Ржев88
бред сумашедшего.

разве не были они союзниками.когда поделили Польшу?

--------------------
открылась бездна звезд полна,звездам нет счета, бездне дна
там где кровь наша пролилась,там и земля наша.
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
9 мая 2012 22:19
Сообщение #7

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Ржев, я сочту за честь вести с тобой дискурс, когда ты перестанешь выстреливать из засады своими короткими вельми агьюментированными очередями. И впрыскивания комариного яду, наподобие "бред сумасшедшего", не делает тебе чести, опуская тебя самого ниже плинтуса в дискурсе. Учись чётко и развёрнуто формулировать возражения. Давай, брат, я верю в тебя! :ziga:

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
Властелин
9 мая 2012 23:25
Сообщение #8

Сообщений: 292
Регистрация: 9.05.2011
Цитата: ЛеснаЯ
кровь и почва - лозунг нацистов, глубоко укоренившийся в сознании масс.

Не нужно подхватывать идеологические психические вирусы, которые вдалбливаются нам с 1945года. Заметьте, это тоже кому-то выгодно. Привидете мне в пример хоть одну эпоху, где не было крови, войн, насилия и идеологии, с помощью которой все это осуществлялось. Русы ходили на Царьград, татары шли на Русь, Российская империя воевала с Турцией, Японией. Наполеон завоевал пол Европы. Надо понимать, что смысл жизни людей в этом-то и заключался! Завоевать, ограбить, подчинить, изнасиловать, навязать свою волю(читай идеологию). А разве в наше время весь мир живет в мире? Или у нас не было Афганистана и двух чеченских компаний? Все обычные животные инстинкты присущи человеку, хоть он и мнит себя идущим по пути развития и прогресса. И эти инстинкты движут человеком во все времена. Идеология-это лишь оправдание, мотивация на свершения. Кстати, а почему Наполеоном до сих пор восхищаются как великим полководцем, в том числе в России? А почему Гитлера обвиняют во всех грязных и низких качествах. Ведь он был воином-добровольцем в первую мировую, у него были жизненные принципы, он был весьма не глуп. Почему он не на одном месте с Наполеоном? Да потому что это, выгнодная определенным нациям трактовка, психический вирус, такой же как и христианство и ислам. А почему был Нюрнбернский процесс, а процесса над Сталиным не было до сих пор? При этом режим его осужден, сотни тясяч реабилитированы посмертно задним числом., иные разжалованы, а главный тиран так и остается нашим генералиссимусом и спокойно лежит у кремлевской стены? Почему бывшие республики СССР за 20 лет независимости переименовали все города на свой манер, хотя многие из них построены русскими и назывались по русски? Почему русских вытравливают оттуда миллионами и при этом поют дифирамбы малым народам, которые искусственно созданы Сталиным в 1930х? Это-идеи, это вирусы, которые подхватывают определенные слои общества или этносы целиком. Вот поэтому и были уничтожены Веды, ибо они позволяют каждому очищать свой разум и сознание, и не впадать в такие безумные авантюры. И так ли был плох Гитлер? Между прочим, в природе все животные, не имея разума, только пользуясь инстинктами, работают над совершенствованием своей породы. Когда на земле работали законы Рита, до христианства, у белой расы шла естественная генетическая работа. Эту идею, идущую с незапамятных времен благополучно разложили и что мы имеем теперь? А Гитлер, идя под знаком солнца, насильно и радикально возвращал то, что сотни лет вытравливалось. Разве и сейчас не приятно посмотреть на чистокровных немцев? И посмотрите на жителей наших городов... Черная масть берет свое, люди мельчают, деградируют. Может недавнее заявление ВВП о том, что русским может называться каждый-это вершина гуманизма, демократии, генетики, культуры? Такие завления порождают новые войны и идеологии.

И потом. Наивно думать, что гитлеровский режим придумал этнические чистки и расовую чистоту. Еще в 19 веке, главным образом в США, во многих штатах была популярна евгеника и даже функционировала законодательно. Евгеника была популярна и в Европе начала 20в. И обвинять в геноциде немцев просто глупо. Они лишь продолжили борьбу видов в природе. Вспомните Османскую империю- с 1223г походы на Русь (так называемое монголо-татарское нашествие). Десятки вырезанных русских городов (смотрите летописи и археологические раскопки). Вырезанные янычары, армяне в Османской империи. Вспомните инквизицию. Вспомните крестовые походы... Вспомните колонизацию Америки и Африки...
Перейти в начало страницы
14Ржев88
10 мая 2012 00:52
Сообщение #9

Сообщений: 3572
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: ЛеснаЯ
я сочту за честь вести с тобой дискурс, когда ты перестанешь выстреливать из засады своими короткими вельми агьюментированными очередями.

на ваше иначе и не ответить
Цитата: ЛеснаЯ
асады своими короткими вельми агьюментированными очередями.

когда люди сыплят "плеядами" строк на всякую хунту..это признак волнения..и не высказаности.

Цитата: ЛеснаЯ
не делает тебе чести, опуская тебя самого ниже плинтуса в дискурсе.

вы это о себе?..будьте корректны..я вам не хиневичъ например
Цитата: ЛеснаЯ
Учись чётко и развёрнуто формулировать возражения.

на школоло вопрос и чётко отвечать..как то ..увы
Цитата: ЛеснаЯ
Давай, брат, я верю в тебя!

самоуверенность так и прёт..угу

ЛеснаЯ,
вы вообще ответете на мои вопросы?..и те представления которые представили истиной?

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Elol
10 мая 2012 09:30
Сообщение #10

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ЛеснаЯ
а что если бы массы, народы отказались бы плясать под дудку кукловодов?

хоть раз такое было?
на фактическом материале, пжалста...

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
10 мая 2012 14:55
Сообщение #11

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: воин велеса
разве не были они союзниками.когда поделили Польшу?


Да, сотрудничество двух стран (двух вождей) особенно тесным было в военно-политической сфере, то бишь договаривались о том, кого порвать на куски, и кому что достанется. Нормально. А что вы подумали, что они сговорятся о том, как положить конец засилью мирового кагала? Эти-то два прикормыша?

Цитата: Властелин
идеологические психические вирусы

Цитата: Властелин
почему Наполеоном до сих пор восхищаются как великим полководцем, в том числе в России? А почему Гитлера обвиняют во всех грязных и низких качествах.


Всегда и во всём стремлюсь составлять собственный взгляд на вещи. Стереотип в отношении Наполеона и Гитлера, озвученный Вами, - не разделяю. Честно, даже впервые слышу. Главная мысль Вашего поста: жизнь есть война, - не так ли? И на войне побеждает сильнейший. А ещё нациям присущ инстинкт самосохранения (чистота крови), - и это здоровое , нормальное явление. Все эти утверждения безспорны. Но Гитлер никак не тянет на роль мессии от белой расы.

Цитата: Властелин
недавнее заявление ВВП о том, что русским может называться каждый-это вершина гуманизма, демократии, генетики, культуры?


Это вершина оболванивания, манипуляции и геноцида.
_____________________

Мне непонятно, что нам хотят доказать парни из нацистского окопу в соседних ветках? Что Гитер принёс русскому народу свободу и счастье, - но всё испортили русские партизаны? Или, что Гитлера вынудили развязать войну против СССР, и он после масштабных военных операций на русской земле терзался муками совести, не спал по ночам, терял аппетит и худел с лица? Короче, - ёжик плакал, но продолжал есть кактусы?

Мне прекрасно известны идеи, которые вдохновляли фюрера. Они маняще-прекрасны! Мне прекрасно известно, кто придумал "холокост". Я прекрасно понимаю, что Гитлер был прежде всего солдатом на арене войны ещё большего масштаба. Но именно он объявил войну моему народу, - может быть, потому, что память жива об этой войне именно в моём роду, - я и отношусь к этому славному парню без фанатизма.

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
VАRULV
10 мая 2012 15:45
Сообщение #12

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Да, эта фраза прозвучала бы убедительно, если бы Вы сказали, что были лично знакомы с Гитлером

Логика такого характера: я не видела жирафов в Африке - значит их там нет.
Цитата: ЛеснаЯ
ЛЮБАЯ ИДЕЯ, ВОЗВЕДЁННАЯ В АБСОЛЮТ, - ЭТО БЕЗУМИЕ

возведение идеи в абсолют практически абсолютно не осуществимо. Но это не мешает существованию идеалов расы, которые в сущности не меняются из столетия - в столетие. Фюрер не мог возвести идею в абсолют. поскольку сам - не есть абсолют. Но это не мешало стремиться. В этом прелесть любого абсолюта: будь то эталон женской красоты или идеалы белой расы - они постоянно ускользают и манят за собой.
Цитата: ЛеснаЯ
Безумием было нордическую расу (голубоглазо-белокурых немцев) признать превосходящей всех остальных белых

Наука нацистской Германии такого не заявляла. А то что говорят политики - продиктовано другими соображениями, не связанными с поиском истины...
Цитата: Властелин
Не нужно подхватывать идеологические психические вирусы, которые вдалбливаются нам с 1945года.

Полностью поддерживаю.
Цитата: ЛеснаЯ
Мне непонятно, что нам хотят доказать парни из нацистского окопу в соседних ветках?

То, что окоп - один на всех. И кто этого ещё не понял - проиграл.
А так же то, что есть окопы правильно сделанные с фортификационной точки зрения, а есть - неправильно. И в каком хотите оказаться вы? В том где берёзки растут, или в том - где от пуль защита эффективнее?
Цитата: ЛеснаЯ
Но именно он объявил войну моему народу

Помилуйте, русским практически все основные народы хоть раз войну да объявляли...
Перейти в начало страницы
Ратислав
10 мая 2012 23:18
Сообщение #13

Сообщений: 90
Регистрация: 2.08.2011
Эх... совсем опустился Форум Перуницы. Зайдёшь почитать что-нибудь интересное, полезное, доброе... а тут наци слюной брызгают...

Прощайте, всем позитивным Славяная Добра и Здоровья!

--------------------
Обидеть боксёра может каждый. Но, не каждый успеет извиниться...
Перейти в начало страницы
14Ржев88
10 мая 2012 23:39
Сообщение #14

Сообщений: 3572
Регистрация: 27.06.2011
Ратислав,
пффф..иди поцелуй в засос сталина.

VАRULV,
я вот уже не вижу смысла обьяснять..казалось бы достаточно обыденные вещи ..и откуда у них с каждым годом беруться всё новые и новые представления о Рейхе??
вот как будто не могут нормально изучить данный вопрос!..да вот не могут..всё распрает их от лживых информаторов..да и сами с удовольствием приложат свои нелепые домыслы.приукрашая итого замызганую клевету..

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
10 мая 2012 23:42
Сообщение #15

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: Ратислав
Эх...

О! Да Вы не понимаете! Это дружеская перебранка. Среди бывалых. Это... мило. Хотя, безспорно, - это на любителя. Боевым товарищам в одном окопе можно так. А Вы с нами?

А знаете, парни, я поняла, в чём моё большое упущение в этой теме... Я пытаюсь доказать вам, что Гитлер не гений. Гений видит и просчитывает ситуацию на несколько шагов вперёд, и пойти войной на Россию, - это было началом конца Третьего рейха. Это было безумством. Гений так бы не сделал. Он избрал другие средства для достижения своей цели. Значит, в 20-м веке ещё не пришло время для гениев. Признаться честно, я разделяю вашу тоску о том, что Гитлер не гений. А как хотелось бы! Впрочем, всему своё время...
Я знаю одно наверняка, - этот ГЕНИЙ БУДЕТ РУССКИМ!

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 03:29
Сообщение #16

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
В принципе любая идея селекции каких либо качеств в потомстве это на первый взгляд "культурная" идея, то есть идея культивирования. Смотря что культивировать - алчность, злобность, паразитические наклонности... это одно, такую тысячелетнюю культивацию можем наблюдать в некоторых "богоизбранных" породах. Но можно специальным отбором закрепить волевое начало, стойкость, выносливость, целеустремленность, решительность, отважность. Это, в свою очередь, уже как бы признаки и составляющие сверхчеловеческого благо-РОДства. Другими словами, можно получить потомство с любыми желаемыми анатомическими формами или чертами характера... от ласковых пушистых персидских кошечек до агрессивных ротвейлеров и свинорылых бультерьеров. То же и о двуногих без перьев.
Одного пока не удалось наследственно закрепить - наличия со-вести в индивидууме. Сие есть результат воздействия социума на конкретный индивидуум.
Мичуринцы, вернее их "коллеги" на фронте различных социо-политических и религиозных экспериментов могут добиться волевых рельефных мышц или паразитического безволия, закрепленного на наследственном уровне, но остается неразрешимой проблема нравственности.
Маугли - невозвратен в цивилизованный человеческий социум. Будь этот маугли воспитанный в стае волков или в стае двуногих хищных паразитов. Если загрузили поведенческую прогу в индивидуум чела в определенный период его развития и операционка уже устоялась, то в отличии от компа переустановка операционки не возможна в принципе.
Так что же важнее на самом деле - отбор и закрепление в потомстве волевых и крепких анатомических признаков или индивидуальное нравственное программирование русскими наРОДными сказками?
Или или? Или и то и другое?

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
Elol
11 мая 2012 07:08
Сообщение #17

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Ратислав
Эх... совсем опустился Форум Перуницы. Зайдёшь почитать что-нибудь интересное, полезное, доброе... а тут наци слюной брызгают...

Прощайте, всем позитивным Славяная Добра и Здоровья!

валяйте...
отстоять-то сложнее, чем сбежать...
сала дать, пятки смазывать?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 08:01
Сообщение #18

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: ЛеснаЯ
Гений видит и просчитывает ситуацию на несколько шагов вперёд, и пойти войной на Россию, - это было началом конца Третьего рейха. Это было безумством. Гений так бы не сделал.

Быть может не гений, но и не безумец - выхода у него НЕ БЫЛО. Или проиграть позорно и сразу наложить на себя руки или отсрочить ЭТО же самое годков на четыре-пять...избрал второе...
Кейтель и Йодль именно на это и указывали, они же не были политиками, но толковыми вояками и вполне себе реалистами. Одним словом, топор занесенный в спину во многом спровоцировал ...
А жаль, вполне могли и разрулить по чесноку налапопам, если бы один другому доверяли крупноусатый и мелкоусый. Кстати оба виновны в подобном столь трагическом для обеих супердержав раскладе - дружить было трудно и практически невозможно, но враждовать вполне можно было как-нить чуток ПО-ТИШЕ. :bash:
Другими словами - два медведя в одной берлоге...

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
Elol
11 мая 2012 09:00
Сообщение #19

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
Маугли - невозвратен в цивилизованный человеческий социум.

возвратен
если Человек.

Есть очень маленький процент, почти ничтожно малый...тех, кто даже будучи воспитан двуногими хищниками, сумел выдержать и выжить. И не стать им. Так кривая береза - все же береза, а не терн.

Но да, процесс выправления - мучителен, практически - по пределу...
и тем не менее - возможен.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
VАRULV
11 мая 2012 10:29
Сообщение #20

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Признаться честно, я разделяю вашу тоску о том, что Гитлер не гений.

Гитлер не гений, как и Сталин. Гений - это Да Винчи.
Никакой тоски нет. Просто когда демонизаторы образа фюрера или вождя делают своё дело - надо чётко себе представлять: зачем и кто это делает?
Когда Сванидзе блеет с экрана о кровавом Сталине или Позднер клеймит психопата-Гитлера, не следует им уподобляться.
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 11:40
Сообщение #21

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: Elol
Есть очень маленький процент, почти ничтожно малый...тех, кто даже будучи воспитан двуногими хищниками, сумел выдержать и выжить. И не стать им.

Виноват, запамятовал - это ж сам теперешний Гарант, который в молодости сумел перековатьСЯ!
Что да, то да, бывают и такие метаморфозы, что бывший бугор на зоне, а в последствии..., м-дя..., конечно же только под воздействием правильного советского социума...
Что касательно маугли-челов воспитанных четвероногими - обратная перековка невозможна в принципе, получается настоящий звереныш и даже обыкновенной человеческой речи научить его невозможно, не то что основам морали. Происходят какие-то необратимые изменения психики, которые очеловечиться маугли не позволяют. Что удивительно, так это то, что маугли как правило лидируют в стаях четвероногих, иногда даже занимают высокое место вождя в их иерархии, но бегают почему-то на четвереньках. То есть, всё-таки физически уступают другим членам звериной стаи (к примеру обезьяньей) , но лидируют по факту стратегического превосходства, так как сказывается человеческий "интеллект".
Ни единого случая очеловечивания после отлова подобных экземпляров в дикой природе, у-вы...
Что упало, то пропало, кого не очеловечили до 14-ти среди человеков, тот уже не человек.
Возвращаясь к теме ветки - раз феномен маугли имеет место быть, то и таинство сотворения СВЕРХчеловека очевидно возможно в определенных условиях, но если все будут СВЕРХ, то кто же будет картошку чистить на кухне?

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
Elol
11 мая 2012 12:01
Сообщение #22

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
Виноват, запамятовал - это ж сам теперешний Гарант, который в молодости сумел перековатьСЯ!Что да, то да, бывают и такие метаморфозы, что бывший бугор на зоне, а в последствии..., м-дя..., конечно же только под воздействием правильного советского социума...

чо?
это вы вообще, о ком? о чем?... :zvv:

Цитата: ВЕЛЕМИР
то кто же будет картошку чистить на кухне?

маугли...

Цитата: ВЕЛЕМИР
Что касательно маугли-челов воспитанных четвероногими - обратная перековка невозможна в принципе, получается настоящий звереныш и даже обыкновенной человеческой речи научить его невозможно, не то что основам морали. Происходят какие-то необратимые изменения психики, которые очеловечиться маугли не позволяют. Что удивительно, так это то, что маугли как правило лидируют в стаях четвероногих, иногда даже занимают высокое место вождя в их иерархии, но бегают почему-то на четвереньках.

воспитание в условиях двуногой стаи хищников принципиально отличается от воспитания в стае, состоящей из четвероногих. Чтобы было кому чистить картошку, мауглей все же приходилось обучить владению ножом. И можете быть уверены - при наличии определенных особенностей характера, Маугли в состоянии обучиться вполне виртуозному владению этим орудием. А еще - грамоте, чтобы приказы читать. И компьютерам, чтобы на форумы ходить, да с другими Мауглями общаться.
Но если ваша теория такова:
Цитата: ВЕЛЕМИР
Возвращаясь к теме ветки - раз феномен маугли имеет место быть, то и таинство сотворения СВЕРХчеловека очевидно возможно в определенных условиях

то конечно, маугли нужно выставить только картофелечистками.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 12:43
Сообщение #23

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: Elol
чо?
это вы вообще, о ком? о чем?...

Да это так, ни о КОМ и ни о чем, просто музыка навеяла...
Цитата: Elol
маугли нужно выставить только картофелечистками.

На эту роль как раз предполагались недочеловеки, унтерчеловеки, антропоиды, отстающие и отсталые.
В состав унтеров по недоразумению сопричислили и славян, за что "передовые" и поплатились жестоко.
Правда, теперь, судя по уровню их житухи, ещё не ведомо кто же был тогда победитель.
По ходу обе стороны оказались проигравшими, теперь обе две - под новым игом.

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
Elol
11 мая 2012 14:11
Сообщение #24

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
Да это так, ни о КОМ и ни о чем, просто музыка навеяла.

ни и какого вы его сюда приплели?... он что, Маугли?
кто человеком никогда и не был - тому уже ничто не поможет...
ладно, не о нем речь.

Цитата: ВЕЛЕМИР
На эту роль как раз предполагались недочеловеки, унтерчеловеки, антропоиды, отстающие и отсталые.

и что получилось-то в итоге? а?..
Цитата: ВЕЛЕМИР
Правда, теперь, судя по уровню их житухи, ещё не ведомо кто же был тогда победитель. По ходу обе стороны оказались проигравшими, теперь обе две - под новым игом.

отож... вот это - разруливать надо, так понимаю. Ситуация критичная. А складывается ощущение что все либо пребывают в безмятежном спокойствии и уверенности, что все как-то само уладится либо
виноватых ищут.
А в целом - полная разруха вокруг и в мозгах, растерянность и страх... и свет паровоза впереди...

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 15:32
Сообщение #25

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: Elol
и что получилось-то в итоге? а?..

... в итоге получилась полная дурня - одни арии побили других ариев на потеху тем мировым паразитам и провокаторам, кто эту кровавую бойню спроектировал и спровоцировал.
Цитата: Elol
ни и какого вы его сюда приплели?... он что, Маугли?

...нет, он скорее Каа.
Приплел я его к месту чтобы подтвердить Ваше же исключение из правила о том, что исправления среди двуногих "маугли" вполне возможны, хоть и чрезвычайно редки.
Он, как бы там ни было, но достиг в свей жизни много своим упорством и целеустремленностью.
Чем же не позитивный пример возвращения на путь истинный?
Цитата: Elol
А в целом - полная разруха вокруг и в мозгах, растерянность и страх... и свет паровоза впереди...

...во всём этом, надеюсь, "истинных арийцев" винить не станете?! Здесь они уж точно ни при чем.

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
11 мая 2012 15:32
Сообщение #26

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
Сие есть (со-весть) результат воздействия социума на конкретный индивидуум.

Я бы уточнила, - культуры. Не всякий социум является порождением культуры. Например, в современном обществе (Россия кон. 20-нач. 21 в.) очень модно быть без совести, таким людям легче, проще и они более "успешные".
Цитата: ВЕЛЕМИР
таинство сотворения СВЕРХчеловека очевидно возможно в определенных условиях

Можно с уверенностью сказать, что сколько людей, - столько и мнений: что такое СВЕРХчеловек. В моём понимании, сверхчеловек - это гений.
Цитата: VАRULV
Гений - это Да Винчи.

А ещё Моцарт, Пушкин... Ступенька выше в шкале "сверхчеловечности" - это уровень святых и богочеловеков: Христос, Рамакришна, Саи Баба... Так вот, всех этих сверхчеловеков отличает одно, - они радеют о других людях и о человечестве в целом, их жизнь - это безценный вклад в сокровищницу мировой культуры. Вот как быть с далай-ламами, например, которые также достигают высокого уровня духовного развития, обретают безсмертие, - но о них мало что известно, - разве что только их последователям. Это люди со сверхвозможностями, безусловно, но о них мало, кто знает, да и они не стремятся к популярности и огласке... Впрочем, суть не в терминологии здесь, конечно. Просто гений и богочеловек - они как Солнца, - о них НЕВОЗМОЖНО не знать. И ещё мне нравится у Ницше: сверхчеловек, - это тот, кто себя поборол (с)
Цитата: ВЕЛЕМИР
но если все будут СВЕРХ, то кто же будет картошку чистить на кухне?

А как на счёт массового открытия сверхспособностей у людей, которое возможно при достижении определённого духовно-нравственного развития каждого? Вопрос о почистке картофеля не будет актуальным. А что сверхчеловеки не кушают картошку? Эммм... это дело вкуса :lol:

Тема ветвится на многие другие интересные темы... И я вернусь к главной...

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 15:45
Сообщение #27

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: ЛеснаЯ
что такое СВЕРХчеловек. В моём понимании, сверхчеловек - это гений.

В их понимании почти тоже самое плюс ещё сверхволевое начало плюс сверхчеловеческие возможности психики и физиологии. Как-то так они проектировали этого нового будущего Заратустру.

Цитата: ЛеснаЯ
Вопрос о почистке картофеля не будет актуальным.

Сильно сомневаюсь в таком развитии всех и каждого и в том, что все работы когда-нибудь станут равными в престиже и трудозатратах. "Рай земной" или "светлое будущее" - такие же сладкие утопии, как и общество селективно отобранных СВЕРХчеловеков.
ПриРОДа челов - неизменна от кроманьонцев до нас с вами.
"Души прекрасные порывы" у отдельных мечтателей и архитекторов человеческих душ обычно заканчиваются ... реками людской крови выходящими из берегов.

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
Elol
11 мая 2012 15:53
Сообщение #28

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
Он, как бы там ни было, но достиг в свей жизни много своим упорством и целеустремленностью.

это да. Но он не Маугли, хотя поначалу казался им, чем, собственно, и купил... поначалу...
но система Мауглей в такие уровни просто не допускает.
Цитата: ВЕЛЕМИР
Чем же не позитивный пример возвращения на путь истинный?

результатом.


Цитата: ВЕЛЕМИР
... в итоге получилась полная дурня - одни арии побили других ариев на потеху тем мировым паразитам и провокаторам, кто эту кровавую бойню спроектировал и спровоцировал.

и продолжают остатки ариев друг дружку мочить...
идиотизм редкостный... или деградация - я уже не знаю((
или рождаются уже дефектные, или такими после вирусяк становятся - сложно уже сейчас определить. Но как-то надо же это исправлять?
Цитата: ВЕЛЕМИР
...во всём этом, надеюсь, "истинных арийцев" винить не станете?! Здесь они уж точно ни при чем.

"истинных арийцев" - нет

но и что делать - уже не знаю...
всех как муха какая-то покусала((

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 15:59
Сообщение #29

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: Elol
и продолжают остатки ариев друг дружку мочить...
идиотизм редкостный... или деградация - я уже не знаю((
или рождаются уже дефектные, или такими после вирусяк становятся

Как не плохи идейные утопии своей несбыточностью, но безыдейное общество утробников-потребителей ещё того хуже.
Выход из всех "нэгараздив" - снова вооружиться Идеей, только более реальной и плодотворной, чем те которые уже "испробованы" в недавнем прошлом.

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
11 мая 2012 16:01
Сообщение #30

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
В их понимании почти тоже самое плюс ещё сверхволевое начало плюс сверхчеловеческие возможности психики и физиологии.

Они, - это нацисты? Ну, да. Только двух славных парней (Сталина и Гитлера) низя назвать гениями, - они талантливы и эффективны, - каждый на своём месте и в своё время. В эпоху Волка наивно хотеть видеть у вождя лицо человеческое и уж тем более Лик... Эффективный Волк в эпоху Волка - это органично (с)
Цитата: ВЕЛЕМИР
ПриРОДа челов - неизменна от кроманьонцев до нас с вами.

А меня берёт догадка, что мало мы знаем Природу Человека. Из ползучей жирной гусеницы однажды получается прекрасное крылатое насекомое (с)

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 16:07
Сообщение #31

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: ЛеснаЯ
В эпоху Волка наивно хотеть видеть у вождя лицо человеческое и уж тем более Лик... Эффективный Волк в эпоху Волка - это органично (с)

"История - дьяволов водевиль" по утверждению гениального Федора Михайловича.
Боюсь Вас опечалить, но эпоха Волка - к сожалению постоянна и неизменна в человеческом социуме вне зависимости от астрономии и прекрасных идейных утопий.

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
Elol
11 мая 2012 16:07
Сообщение #32

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Объединение вокруг идеи не дает нужного результата, сколько их уже было?... а воз и ныне там. Значит, неверен сам принипиальный подход. Его и надо менять.
Объединяться надо не вокруг идеи, другое что-то должно быть основополагающим.
Вот насчет реалий - это уже что-то близко. А то идеи чреваты перехватом на уровне реализации.
Эти красавцы ведь сидят тихо до поры до времени, а как только плоды поспевают - так и тут как тут(( и в итоге - опять все там же, если не еще дальше и глубже. Хитры, сволочи... и умеют объединяться ради пусть временной, но общей цели.

Цитата: ВЕЛЕМИР
безыдейное общество утробников-потребителей ещё того хуже.

оно обречено
про это и речи нет, вопрос времени.
а наш Вопрос именно вот в этом:
Цитата: ВЕЛЕМИР
... в итоге получилась полная дурня

это надо решать и выправлять. Отсюда все пошло, тут и править надо.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
11 мая 2012 16:12
Сообщение #33

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
Боюсь Вас опечалить

Я обещаю не грустить :da: Вы не знаете себя, мой собеседник, - Вас ждут удивительные открытия, если вы примете решение стать на Путь. Я говорю о Пути одного человека, а Путь человечества определён свыше, - куда уж нам своим ограниченным сознанием проникнуть в тайны Вселенной! Впрочем... гениям это удавалось.

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 16:15
Сообщение #34

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: Elol
Объединение вокруг идеи не дает нужного результата, сколько их уже было?... а воз и ныне там. Значит, неверен сам принипиальный подход. Его и надо менять.
Объединяться надо не вокруг идеи, другое что-то должно быть основополагающим.

А если идеи были не верны в принципе? Если они основывались на утопической надежде изменить человека к лучшему, то как же можно удивляться печальным итогам?
Реальной-то ещё пока не предложено. Вернее - предложено, да не проверено на практике.
Консервативный традиционализм плюс здоровый национализм!
Чем не плодотворная реальная идея без заскоков в софистику и надежд на изменение человеческой приРОДы к лучшему?

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
Elol
11 мая 2012 16:29
Сообщение #35

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
давйте я не буду с вами спорить и что-то доказывать, лан? если честно - я уже смертельно устала что-то кому-то доказывать... я просто делюсь информацией. Хотите - воспринимайте, хотите - нет. НО повторю - как нет и не может быть "доброго царя", так и нет и не может быть реальной идеи. Они все - утопичны именно в силу своей природы - мозгоимышления.
Идти надо от реальности, а не от идейности.
Идейность - это инструмент управления, но никак не базовая платформа. Именно тут арии проигрывают этим тварям. Слишком увлечены идеалами и идеями. И рубятся за них. Вот тут их и поимели... всех...

Цитата: ВЕЛЕМИР
Консервативный традиционализм плюс здоровый национализм!

можно ознакомиться конкретнее с базовыми понятиями и ключевыми положениями?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 16:34
Сообщение #36

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: ЛеснаЯ
Вы не знаете себя, мой собеседник, - Вас ждут удивительные открытия, если вы примете решение стать на Путь. Я говорю о Пути одного человека

Пути человеческие неисповедимы, ровно как и пути небожителей, ибо Человеки - те же Боги своего уровня и масштаба возможностей.
Стать на чей-то путь - это крайнее средство насилия над собой, Каренина уже испытала лично в романе одного знатока человеческих душ. Если всё путём, то к чему менять пути?
В том смысле, если каждый волен-с неволен-с, но самореализуется в меру собственных сил и возможностей, то поиск новых заманчивых путей от новых гуру это не что иное как подражание бездумному туристу-путешественнику, который едет туда не зная куда...
Каждому имеет смысл для начала поискать гуру внутри самого себя.
Как только чел определиться в главном, в том, что искать выходов и направлений нужно внутри собственной души, то отпадет необходимость в поводырях и лекторах 3,14-здаболах-задушевниках, коих теперь пруд пруди чуть не в каждом актовом зале. Предлагая путь другим по совести требуется прежде изведать и проверить его на самом себе. Собственно, если путь верный, то он всегда индивидуальный и оригинальный (штучный), поделиться с другими своим собственным путём не возможно. Так думаю, но могу и ошибаться.

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
11 мая 2012 16:37
Сообщение #37

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
эпоха Волка - к сожалению постоянна и неизменна в человеческом социуме вне зависимости от астрономии и прекрасных идейных утопий.

Кали-юга всего лишь цикл в череде других эпох.
Цитата: ВЕЛЕМИР
без заскоков в софистику и надежд на изменение человеческой приРОДы к лучшему

Хорошо, я умолкаю. Давайте говорить о
Цитата: ВЕЛЕМИР
Консервативном традиционализме плюс здоровом национализме!

Это правильно. :ziga:

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
Elol
11 мая 2012 16:41
Сообщение #38

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
Так думаю, но могу и ошибаться.

не ошибаетесь. Так и есть.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
ВЕЛЕМИР
11 мая 2012 16:47
Сообщение #39

Сообщений: 531
Регистрация: 23.04.2012
Цитата: Elol
повторю - как нет и не может быть "доброго царя", так и нет и не может быть реальной идеи. Они все - утопичны именно в силу своей природы - мозгоимышления.
Идти надо от реальности, а не от идейности.

Что в сухом остатке? Унылая бытовуха?
Пить, есть, ходить на службу, обустраивать семейное гнездо, прилежно производить на свет потомков, заниматься их обслуживанием и воспитанием и ... это ВСЁ?
Тогда, если так будет у каждого, то чем отличны будем от четвероногих наших братьев?
Не кажется ли Вам, что женские идеалы счастья и благополучия слегка отличны от мужских? Не заметили?
Всё мною вышеперечисленное это только 40 % от жизненной задачи каждого мужика, остальные 60 - это творческая самореализация и работа над самим собой. ОднакО, всё мною вышеперечисленное - это 99% женских мечт и жизненных задач. Вот такое оно, гендерное "неравенство".
В данной инкарнации - каждому СВОЁ!
Не стану спорить, бывают исключения, когда мужик довольствуется бабьими делами, а иная продвинутая мадам берется за решение мужских задач, но это всегда противоестественно и нелепо. Согласны?

--------------------
Верю в беЗсмертие язычников!
Перейти в начало страницы
Elol
11 мая 2012 16:50
Сообщение #40

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ВЕЛЕМИР
Согласны?

нет
мне просто это не нужно, я решаю свои задачи.

Что в остатке - хороший вопрос. Ответ - ЖИЗНЬ.
Или этого мало?))
жизнь не то же самое, что существование. Разные понятия.

и все же:
Цитата: Elol
Цитата: ВЕЛЕМИРКонсервативный традиционализм плюс здоровый национализм!можно ознакомиться конкретнее с базовыми понятиями и ключевыми положениями?

или есть только название?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Перейти в начало страницы
 
« · ВОВ · »


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера