Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Доброслав о двуликости язычества: ложного и праведного

svasti asta
10 июня 2011 16:36
Сообщение #1

Сообщений: 248
Регистрация: 3.07.2009
Доброслав о двуликости язычества: ложного и праведного

Алексей Александрович ДОБРОВОЛЬСКИЙ (Доброслав) – ведущий идеолог Русского Язычества, лидер Русского Освободительного Движения Доброслава. Доброслав сделал чёткое разделение людей, называющих себя язычниками, на две категории:


- почитающие т.н. "Велесову книгу", изучающие жизнеописания Богов, пляшущие вокруг деревянных болванов и приносящие им потешные жертвы;

- почитающие саму МАТЬ-ПРИРОДУ, выбирающие своей дорогой языческое здравомыслие, свободное от догм, боговщины и идолопоклонничества.


К сожалению, последняя категория язычников пока ещё крайне мала, в то время как идолопоклонников — хоть пруд пруди.

Доброслав напоминает всем, что христианство смогло одолеть язычество на Руси только тогда, когда последнее переродилось из чистосердечного, врождённого ПРИРОДОПОЧИТАНИЯ в вульгарное ИДОЛОПОКЛОННИЧЕСТВО. Старейшина сказал, что если возрождать Родную Веру, то возрождать не деградировавшее и заранее обречённое на поражение БОЛВАНОПОЧИТАНИЕ, но ИЗНАЧАЛЬНУЮ, ПРИРОДНУЮ форму Родной Веры. РЕЛИГИОЗНУЮ ЭКОЛОГИЮ Доброслав противопоставил современной ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ КАТАСТРОФЕ. "То, что они считают язычеством – это какой-то такой странный компот из недопонятого, недопрочитанного, измышленного. Это все, конечно, идеология в чистом виде".




Статьи Доброслава и о нём самом по ссылкам:
http://www.perunica.ru/tags/%C4%EE%E1%F0%EE%F1%EB%E0%E2/

http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=48&t=340&sid=ed5c86832c2504e040242e4

54e3949b9


http://cultlib.alfaspace.net/dobroslav.html
Перейти в начало страницы
Судимира
10 июня 2011 17:36
Сообщение #2

Сообщений: 38
Регистрация: 21.06.2010
пляшущие вокруг деревянных болванов и приносящие им потешные жертвы
Сразу видно, человек ничего не понял в и.е. наследии. Праздники народные - тоже в топку. Культуру с росписью, вышивкой, зодчеством, резьбой, - в топку. Музыку тоже на помойку, это ж так глупо выглядит, плясать под музыку, славя Богов)) А уж какая чушь - хороводы)) Это же всё потеха, а не славянская культура :bm:

Доброслав напоминает всем, что христианство смогло одолеть язычество на Руси только тогда, когда последнее переродилось из чистосердечного, врождённого ПРИРОДОПОЧИТАНИЯ в вульгарное ИДОЛОПОКЛОННИЧЕСТВО.
Вы просто ЛЖЁТЕ, распространяя такую дезинформацию. Изображения Богов у всех язычников почитались тогда, когда еще славяне не выделились из праславянского этноса! Причем, любые изображения, которых масса найдена задолго до христианства! Что такое фетишизм и шаманизм - вы вообще понимаете? Там МАССА атрибутики культовой, и шаманы по сей день - живы и здравы, их урало-сибирские практики НЕ ПРЕРЫВАЛИСЬ! Только МОНОТЕИЗМ запрещает изображать Бога! Становится понятно, что пропагандирует данный человек. Никого и ничего христианство на Руси не одолело, идолы стояли и до, и после. Капища стояли еще очень долго. Проводились праздники. К зап.славянам, которых одолели только посредством междуусобиц и разобщенности оных, ехали в святыни поклониться еще долго, когда вокруг уже были сплошь христианские земли. А храмы были пышные. Вы все опошливаете и делаете славян примитивным быдлом, у которых даже не было культового наследия!

Старейшина сказал
Хто-хто?)) слушала я с ним видео, что ни слово, то гитлеровщина, жЫдЫ и прочая муть. Ни слова живого о славянах. Напомните, сколько у него детей/внуков, он проводит народные праздники? А еще лучше - он поет? Что, какие песни? Потому что славяне пели на ВСЕХ праздниках. Былины-старины сказывает? Какой он старейшина, если наследие не проводит в жизнь? И еще напоследок - человек, называющий Ярилу солнцем, вообще недостоит и близко подступаться к понятию "язычество", "природа", "традиция". Попса, стереотипы и необразованность.

Долбославие :n1ha:

--------------------
"Чужой Бог хуже своего лешего" (Русская пословица)

"Будь дома весел, будь с гостем приветлив, но разум храни; прослыть хочешь мудрым — в речах будь искусен, — тебя не забудут; глупцом из глупцов прослывет безмолвный — то свойственно глупым". (Hávamál)
Перейти в начало страницы
svasti asta
10 июня 2011 19:03
Сообщение #3

Сообщений: 248
Регистрация: 3.07.2009
Цитата: Судимира
Долбославие :n1ha:

Действительно смешно. Любовь к природе нынче называется долбославием. Из какого ты пальца высосала, что песни, росписи, вышивки - тоже всё в топку? Академики, которыми забит твой мозг поступают точно также - приписывают то, чего не было, что-то там домысливают, додумывают, дотолковывают, отрабатывают, короче свою зарплату, начисляемую из фондов Соросов. Язычество в том виде, как оно было, сейчас уже не возможно по той простой причине, что на дворе уже совсем другой век, другая обстановка, человек наделён совсем иными знаниями в области различных наук. Восстановления всякие, сходки, собрания тоже ничего не дадут, потому, что человек раньше находился в самой этой обстановке, а сейчас он находится совсем в других условиях, несопоставимых, местами, вообще. Поэтому многое в этих "реконструкциях" выглядит в лучшем случае просто комично, а в худшем эти толпы родноверов возглавляются или клоуном, или бородатым барыгой.

Другое дело, когда ты берёшь, отрываешь свою задницу от компа и перед тобой при желании предстаёт природа в своей первозданной красоте, наполненная всевозможными звуками, запахами, красками и различными живыми существами. Подойди к какой-нибудь берёзе или реке и спроси у них, что они знают об академике Рыбакове, Зализняке, об инглистах, хиневиче, левашове, что такое язычество, насколько всё это важно, какое место они занимают в нашей жизни, да и вообще любой вопрос задавай - они тебе будут отвечать! Может быть не сразу, но позже, если захочешь, ты научишься их понимать. Это природа самый главный источник о жизни наших предков, только она знает, как всё было.
Перейти в начало страницы
воин велеса
10 июня 2011 20:01
Сообщение #4

Сообщений: 1010
Регистрация: 15.05.2011
Цитата: svasti asta
Это природа самый главный источник о жизни наших предков, только она знает, как всё было.

лет 20 назад довелось мне пожить в девственной тайге.и вот когда я перестал блудить,стал определять время по солнцу и еще много всяких чудес,как например поедание малины совместно с диким медведем,вот тогда я и стал родновером,правда название этого состояния души я позже узнал.а прздники и почитание кумиров дело пятое.главное самому синхронизироваться с приРодой

--------------------
открылась бездна звезд полна,звездам нет счета, бездне дна
там где кровь наша пролилась,там и земля наша.
Перейти в начало страницы
воин велеса
10 июня 2011 20:18
Сообщение #5

Сообщений: 1010
Регистрация: 15.05.2011
вот добавлю еще.это вьелось в кровь.сегодня дочка сорвала цветок в парке.пришлось ее заставить слушать как течет сок в березе чтобы поняла,что растения рвать без нужды нельзя,что они живые.

--------------------
открылась бездна звезд полна,звездам нет счета, бездне дна
там где кровь наша пролилась,там и земля наша.
Перейти в начало страницы
Крепислав
10 июня 2011 20:36
Сообщение #6

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
На мой взгляд, Доброслав является именно Старейшиной. Самое подходящее ему определение, и именно с заглавной буквы. Такая биография у этого человека. Я горд тем, что он разделяет мои мысли о двух разных путях исповедования Родной веры. Мне не нравятся профессиональные "раскрестители" и я с сожалением думаю об их клиентах, готовых называться "паствой". Солнцем считать Ярилу или не Солнцем - дело личного религиозного опыта каждого верующего. Главное то, что у язычника должен быть личный, телом прочувствованный опыт собственной причастности к природе. Хотя бы один успешно перенесенный эксперимент по выходу за пределы повседневной реальности. Участие в грамотно построенных и искренне переживаемых обрядах - годится как вариант. Не более того.
Перейти в начало страницы
Гусь
12 июня 2011 20:21
Сообщение #7

Сообщений: 102
Регистрация: 18.02.2011
Да всё он правильно говорит. Просто он сказал коротко и видать не всем понятно. Я думаю что он не всех кто пляшет назвал клоунами. Там ведь действительно бывают многие кто ваще ничего не понимает, а просто пришёл поплясать и сказать что он тоже против системы.
Перейти в начало страницы
Dorogosil
13 июня 2011 16:22
Сообщение #8

Сообщений: 24
Регистрация: 5.10.2010
Действительно, прежде чем начинать впереди слов пускать эмоции, лучше узнать кто есть Доброслав на самом деле. И только потом взвешенно подойти к ответу. Топки, печки и так далее - простейшее утрирование, неподкрепленное ничем кроме эмоций. Я читал его книги, в том числе и ту, за которую его привлекали (в его то возрасте) к УО. причем прокуратура. И знаю прекрасно, что сегодня любая его книга негласно запрещена. А это уже ОЧЕНЬ серьезный повод задуматься над тем, что пишет и говорит этот человек. Он не просто молодец, он тот, кто сидел за нарах за дело Правое и сидел не раз. И через весь совок пронес любовь к Природе-Матушке. Доброславу низкий поклон.
Перейти в начало страницы
Судимира
14 июня 2011 11:14
Сообщение #9

Сообщений: 38
Регистрация: 21.06.2010
Язычество в том виде, как оно было, сейчас уже не возможно по той простой причине
Так вот открытием для вас будет знание, что все механизмы, по которым еще в 19м веке люди обращались к природе, действуют? А шаманы, как вы думаете, работают зачем? То, что они лечат своё племя, помогают людям - все это "невозможность язычества"?)) Вы так думаете, потому что для вас как для городских жителей все эти обряды кажутся глупыми, вот и всё. Это ваши проблемы. Контакт с природой потерян. Душа закрыта и чёрства. Посмотрите на детей и у них учитесь быть язычниками.

только она знает, как всё было
Вы переворачиваете всё с ног на голову без тени понимания. Откуда человек, древний славянин, черпал знания? Вы о кроманьонце, или о всё же др.славянине? Так вот, от родителей он брал знания о мироздании, а во-вторых - от жреца/ведуна/волхва, подставить нужное. Оттуда он получал знания, как обращаться с духами, коими наслелены ВСЕ природные объекты, Богами, которыми населены Небо и Земля, как кого и чем задабривать, класть жертвы и проч.и проч. Смотреть на деревья и землю? Это может средний воодушевленный атеист, выйдя за грибами))) У него тоже есть потребность в созерцании, умиротворении и т.д. Так вот язычник смотрит на это все куда осмысленнее. Персонифицированнее.

Солнцем считать Ярилу или не Солнцем - дело личного религиозного опыта каждого верующего.
Вот именно такие травмы мозга - результат вашего поистине мертвого язычества, сиречь "природопочитания")) Путаете хтоническое начало и аполлоническое, проще - небесное и земное. Так что не гоните на моих академиков, они с живыми людьми общались. Арх.находки, кости и остатки изб говорить не умеют)) Потрудились бы понять то, что вам передали хотя бы из 19го века посредством этнографов - ваш "религиозный опыт" ничего общего с язычеством не имеет. Как детей, ходить надо сначала научить))

А это уже ОЧЕНЬ серьезный повод задуматься над тем, что пишет и говорит этот человек.
Истархов писал феерический бред. Его запретили. Что, повод задуматься что этот бред что-то значит?)) Где слова типа "жиды", "масоны", "иудохристианство" занимают больше 50% текста - это не книга о наследии, традиции, славянах. Это чушь и пропаганда лжеидей.

Читаем.

--------------------
"Чужой Бог хуже своего лешего" (Русская пословица)

"Будь дома весел, будь с гостем приветлив, но разум храни; прослыть хочешь мудрым — в речах будь искусен, — тебя не забудут; глупцом из глупцов прослывет безмолвный — то свойственно глупым". (Hávamál)
Перейти в начало страницы
Крепислав
14 июня 2011 14:15
Сообщение #10

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: Судимира
Солнцем считать Ярилу или не Солнцем - дело личного религиозного опыта каждого верующего.
Вот именно такие травмы мозга - результат вашего поистине мертвого язычества, сиречь "природопочитания")) Путаете хноническое начало и аполлоническое, проще - небесное и земное. Так что не гоните на моих академиков, они с живыми людьми общались. Арх.находки, кости и остатки изб говорить не умеют)) Потрудились бы понять то, что вам передали хотя бы из 19го века посредством этнографов - ваш "религиозный опыт" ничего общего с язычеством не имеет. Как детей, ходить надо сначала научить))

Судимира, это не я путаю, а Доброслав. И не хтоническое начало с аполлоническим, а дионисийское. К тому же, Доброслав у себя в деревне установил идол Ярилы в форме лингама и устраивает в его честь вполне себе веселые обряды. А называет Бога-осеменителя Солнцем. Так что он, скорее всего, аполлоническое с дионисийским не столько путает, сколько объединяет. И почему бы ему так не делать, если славянский Бог ему так видится? Не нравилось бы это Хорсу и Яриле, - они бы пришли к Доброславу и так и сказали бы, мы, мол, два абсолютно разных лика Рода, не желаем объединяться ни при каких обстоятельствах!
Если проще: У Доброслава есть его личный Ярила, у меня есть мой личный Перун, у Озара есть его личный Велес, который отличается от Велеса Велеслава, и т.д. Я считаю, что только так и может быть , если религиозность человека основана не только на книжных знаниях, а еще и на интуитивных озарениях, на сновидческих и трансовых прорывах его бессознательного разума за пределы нашего Среднего мира.
Зря ты думаешь, что я "гоню на твоих академиков", я 5 лет на истфаке только и делал, что мешал их варево в своем котелке, да и сейчас не чужд чтению серьезной литературы.
Но я по своему опыту знаю, что сколь угодно большой корпус сведений о верованиях предков не делает его обладателя верующим язычником сам по себе. Язычником человек, "что-то читавший про язычество", становится через личный опыт общения с Богами и духами:
-спонтанные "большие сны" как результат долгой бэкграундной примерки знаний о предках к коллизиям текущей жизни;
-такие же сны, индуцированные наставником в процессе обучения трансовым методикам;
-так же индуцированные галлюцинации наяву;
-прочувствование Силы в реальных ситуациях на грани выживания (война, тюрьма, катастрофы);
-то же самое в смоделированных ситуациях (поход голышом по ночному лесу, всенощный заплыв и т.д.);
-отшельничество, может быть, не знаю, не пробовал.
-обряды, возможно.
Боги приходят к тем, кто деятельно зовет их. Они не уклоняются от общения, стосковавшись по нему за долгие века небрежения и одиночества.
А труды этнографов - что же, это доброе подспорье для взывающего к Богам. Помогает в атрибуции приходящих на зов.
Перейти в начало страницы
Судимира
14 июня 2011 16:33
Сообщение #11

Сообщений: 38
Регистрация: 21.06.2010
И не хтоническое начало с аполлоническим, а дионисийское.
Смысл фразы от этого не меняется.

идол Ярилы в форме лингама
Индуизм рулит, Шива форева! :metall: С традиционного взгляда посмотрите. Зачем дедуле типа Доброслава культ Ярилы?)) Традиционного Ярилы, который суть, я бы сказала, скорее не Бог, а календарный персонаж.

сколько объединяет
.. архетипы тихо летят в бездну))) Какое это язычество? Это долбославие, сиречь выдумывание, а даже не реконструкция.

И почему бы ему так не делать, если славянский Бог ему так видится?
Попытаюсь сдержать праведный гнев)) Какое он имеет право? Какое это язычество - без связи с предками? Какие это архетипы, символы? Какая это знаковая система индоевропейская? Это как с Велеславом и его индуизмом... Помните всегда - как делали предки, так делаем мы. Иначе, как говорит автор темы, какое-либо язычество бесполезно. Так вот своими лже-представлениями и коверканиями символов вы рвете последние связи. А ведь это Рота, это договор с Богами. Поищите по теме. Нельзя менять названия и символы. Это лишает вселенную магизма и какие-либо обряды - действенности. Имя и символ - это великие вещи. Преемственность поколений окончательно прерывается. Вольности - не в теме традиций. Это вообще надругательство над Родом. Только вам пока трын-трава все эти вещи.

а еще и на интуитивных озарениях, на сновидческих и трансовых прорывах его бессознательного разума за пределы нашего Среднего мира.
Только у человека традиции это будет одно, а у городского "родновера" - иное. У нас всех сложена предками определенная знаковая-архетипическая система. Вам ни один русский Бог в образе тигра или кобры, или скорпиона не явится. Поймите, все эти вещи не требуют пояснения и не терпят фантазии и выдумывания. Выкиньте всю эту шизотерику.

сколь угодно большой корпус сведений о верованиях предков не делает его обладателя верующим язычником сам по себе
Без преемственности по роду и по поколениям волхвов - знание можно взять только из литературы.

А труды этнографов - что же, это доброе подспорье для взывающего к Богам. Помогает в атрибуции приходящих на зов.
Вот видите, вы же сами себе противоречите))) это не то что подспорье, это введение в знаковую систему и.е. народов и основных Богов/Богинь. Если не прислушиваться, образуются вот такие доброславские ярилы-солнца, велесы-шивы и еще хуже, всякое чернобожное маропоклонство.

--------------------
"Чужой Бог хуже своего лешего" (Русская пословица)

"Будь дома весел, будь с гостем приветлив, но разум храни; прослыть хочешь мудрым — в речах будь искусен, — тебя не забудут; глупцом из глупцов прослывет безмолвный — то свойственно глупым". (Hávamál)
Перейти в начало страницы
Есень
14 июня 2011 17:02
Сообщение #12

Сообщений: 120
Регистрация: 24.12.2009
Язычество в действии. :superstition: Вообще статья хорошая. Но Судимира права, преемственности нет. А может всётаки есть?

--------------------
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.
Перейти в начало страницы
Судимира
14 июня 2011 17:32
Сообщение #13

Сообщений: 38
Регистрация: 21.06.2010
А может всётаки есть?
Частичная и местячковая. Плюс семейно-родовые ценности. С 2 десятка примеров таких семей приведу, форумчане скорее всего еще соберут по нитке. Так вот, волхвов масштабов Др.Руси безусловно нет. Тут еще дело в том, кого воспринимать "волхвом", "жрецом" и проч. С одной стророны, наследие богатейшее, чем дальше изучаешь, тем больше в этом убеждаешься. С другой, волхв это племенной-родовой старейшина, знающий всю совокупность мифологических сюжетов, их вариации и развитие, не считая широчайших знаний о природе и взаимодействии с нею, не считая того что простым людям недоступно - вспомните что капище было ограждено и абы кто на него не пускался на обряде. Это шаман-кудесник, маг слова, мастер песни и сказительства. Такие как настоящий волхв - созидают вселенную, поддерживают ее круговращение. Ну... и дальше можно писать еще очень много... но найдется кто-то на это место? Ведь по сути в архаичном славянском обществе именно волхвы всем управляли и вообще строили всю идеологическую систему (лечение/травознание и прочие знахарства - это даже не обговаривается). Нынче мы знаем только людей с осколочками этого всего.
Тут важна именно преемственность по Роду. В идеале конечно. Хотя есть примеры и т.н. "ученичества". Потому как ведуны стареют, живут в глухих местах, и знание не передается и выхода не находит. А оно должно жить непременно.

--------------------
"Чужой Бог хуже своего лешего" (Русская пословица)

"Будь дома весел, будь с гостем приветлив, но разум храни; прослыть хочешь мудрым — в речах будь искусен, — тебя не забудут; глупцом из глупцов прослывет безмолвный — то свойственно глупым". (Hávamál)
Перейти в начало страницы
Крепислав
14 июня 2011 18:32
Сообщение #14

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Судимира, я пару секунд колебался, "лингам" написать или "фаллос". Выбрал бы я второе, - пришлось бы тебе про эллинский олимпизм острить. И какой нерусской традиции подарить, кстати, Збручский идол, этот сюрреалистический член-четырехгранник?
Ну да не в члене дело, который у всех и.е. и не и.е. народов примерно один и тот же архетип обозначает.
Я ни в чем себе не пртиворечу, признавая с одной стороны право язычников трактовать образы Богов, исходя из своего опыта общения с Ними, и признавая, с другой стороны, полезность сличения этих образов с археологическими и этнографическими материалами. Первое без второго порождало бы всякие химеры вроде Семаргла. Второе без первого лишало бы современное язычество права на развитие.
А почему бы нам не предположить, что самим Богам угодно время от времени корректировать свои лики и функционал? Что тут такого? Они ведь живые существа, к тому же мудрые. А жизнь не стоит на месте. Я думаю, и 1000 лет назад наши предки видели Богов не совсем такими, какими их видели наши же предки 2000 или 4000 лет назад.
Перейти в начало страницы
Dorogosil
15 июня 2011 03:21
Сообщение #15

Сообщений: 24
Регистрация: 5.10.2010
Истархов писал феерический бред. Его запретили. Что, повод задуматься что этот бред что-то значит?)) Где слова типа "жиды", "масоны", "иудохристианство" занимают больше 50% текста - это не книга о наследии, традиции, славянах. Это чушь и пропаганда лжеидей.
Вопрос не в том, бред или нет написал Истархов. Дело в запрете любых славянских, языческих, национальных, родовых (нужное подчеркнуть), буквовыражениях. тем более на бумаге, тем более массово. Или ты не согласна с тем, что правду скрывают, а ложь навязывают? Думаю, согласна. Сегодняшняя возможность писать об этом в сети - последняя ниточка (на мой взгляд). Я просто видел перечень "запрещенной литературы" необходимой к изъятию из всех библиотек страны. По указке прокуратуры. И мне интересно найти и прочесть, что же хотели сказать авторы, раз уж их решили запретить. В государстве со "свободой слова". У человека, умеющего аналитически мыслить, прочтение Истархова не оставит шизу в голове и бред. Неисколько. Просто душа что-то примет, а что-то нет. Вот и все. Мало где сейчас истина проявлятся на 100% - ее из любого текста приходится вытягивать по крупицам. И где этих крупиц 30%, а где-то 80. Вот и ищем. Принимаем. Анализируем. Душой и генетической памятью проверяем. А как еще?
Перейти в начало страницы
Есень
15 июня 2011 07:11
Сообщение #16

Сообщений: 120
Регистрация: 24.12.2009
Это шаман-кудесник, маг слова, мастер песни и сказительства.

Это только одна сторона медали, только часть традиции.

--------------------
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.
Перейти в начало страницы
Судимира
15 июня 2011 10:31
Сообщение #17

Сообщений: 38
Регистрация: 21.06.2010
Ну да не в члене дело, который у всех и.е. и не и.е. народов примерно один и тот же архетип обозначает.
Хыхы)) У вертикально стоящего объекта еще минимум 2 и.е. значения, кроми описанного вами)) Тут пояснения не нужны даже))

Первое без второго порождало бы всякие химеры вроде Семаргла.
В ребусе о Симаргле вполне есть рациональные решения касаемо праславяно-сколотских отношений, и образа Ярилы-Волчьего пастыря.

права на развитие.
Его надо нынче сознательно ЛИШАТЬ какого-то развития, потому что оно идет жутким, кощунственным (не в трад.значении слова), искаженным способом. Рамхаты, Оземы с Сумерлами, Удрзецы, Вышне-Крышни и прочие "божества" - это не катастрофа?

Что тут такого?
Крайняя безграмотность у задающего такой вопрос, вот и всё, что тут "такого". Фантазируйте, только не зовите это язычеством.

Я думаю, и 1000 лет назад наши предки видели Богов не совсем такими, какими их видели наши же предки 2000 или 4000 лет назад.
Именно, что "вы думаете"))) С реальностью это не имеет ничего общего. Я говорила об архетипах и абсолютно сложившейся знаковой системе. Давайте, не мелочитесь, назовите, скажем, Макошь - Богиней грозы. Каково?..

буквовыражениях
...Которыми переполнен инет через край, контакт наверное и еще более.

тем более на бумаге, тем более массово
При желании всё можно найти. Есть несколько издательств, которые занимаются такой литературой.

правду скрывают, а ложь навязывают?
У меня немного иная формула)) На правду все забили, правду не переиздают со времен исследований СССР и ранее, а ложь выдумывают те, кто находится в отрыве от правды. Последние распространяются миллионными тиражами. Сколько % книг занимают нынче "сенсационные" открытия по истории? Я замучалась считать тома этого мусора.

В государстве со "свободой слова"
В гос-ве, считающемся светским, и где церковники (высшие особенно, и политизированные) уже просто наглеют))

У человека, умеющего аналитически мыслить, прочтение Истархова не оставит шизу в голове и бред. Неисколько.
Нисколько не спорю. Но СТОЛЬКО народа повелось на эти штуки, в т.ч. на Левашова/Задорнова/Чудинова/Хиневича?.. Их в десятки раз больше, чем тех, у кого есть иммунитет, тех, о ком вы говорите.

Просто душа что-то примет, а что-то нет.
Просто русским нынче как вода из родника, нужны знания о своем прошлом, прошлом народа, его славе и т.п. А этого школа и СМИ не дают. Скорее наоборот. Потому миллионы лет, Великие Предки чуть ли не с иных планет, "славяне породили/развили все иные цивилизации" - так привлекают обывателя.

Это только одна сторона медали, только часть традиции.
Это огромная часть традиции. Славяне - устные люди, ровно как и германцы, кельты, иранцы. Все наши народы передавали знания о сакральном, об устройстве мира и т.п. изустно тысячи лет. Именно изустно они дошли до нас, вопреки всему.


--------------------
"Чужой Бог хуже своего лешего" (Русская пословица)

"Будь дома весел, будь с гостем приветлив, но разум храни; прослыть хочешь мудрым — в речах будь искусен, — тебя не забудут; глупцом из глупцов прослывет безмолвный — то свойственно глупым". (Hávamál)
Перейти в начало страницы
Крепислав
15 июня 2011 11:43
Сообщение #18

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: Судимира
Хыхы)) У вертикально стоящего объекта еще минимум 2 и.е. значения, кроми описанного вами)) Тут пояснения не нужны даже))

Мне, мне нужны пояснения! Какие это значения, я, правда, не знаю.
Цитата: Судимира
Рамхаты, Оземы с Сумерлами, Удрзецы, Вышне-Крышни и прочие "божества" - это не катастрофа?

Дурость это, которую люди скоро забудут. Хотя, если мы будем по делу и не по делу образы эти фантазийные поминать, то тогда - не скоро.
Цитата: Судимира
В ребусе о Симаргле вполне есть рациональные решения касаемо праславяно-сколотских отношений, и образа Ярилы-Волчьего пастыря.

Сколоты - это скифо-иранцы? Тогда согласен, не могли века славяно-иранского близкого соседства пройти бесследно. Хотя новых публикаций на эту тему я не знаю. Что можно найти в инете?
И, Судимира, тут кнопка "Цитата" под каждым постом есть, вполне можно пользоваться, она работает исправно. А то у меня такое неприятное впечатление возникает, что ты со всем форумом споришь, не разбирая, кто есть кто.
Перейти в начало страницы
Судимира
15 июня 2011 12:25
Сообщение #19

Сообщений: 38
Регистрация: 21.06.2010
Какие это значения, я, правда, не знаю.
Axis mundi, или Мировая Ось, и Мировое Древо. Всё же эти понятия грамотнее разделять, чем сливать. Дело в том, что мир представлялся как вращающимся вокруг "Гвоздя", Полярной звезды, так и был нанизан на Мировое древо, идущее с самых высоких небес (9х или 7х) до Преисподней (=Бездны, которая ниже основ мира). Вертикальные объекты - условные мини-"центры" мира. Мини-места, с которых началось мироздание, перво-жертва. Былинные "головушки на тычинушках", головы врагов на кольях, славяно-русские, кельтские и скифские головы в виде боевых трофеев и жертв, - сюда же. Если "загоняться" по еще более древним культурным контактам, то можно сюда и Мировую гору уральцев и ариев отнести. Тоже вертикальная, центральная, сродни Мировому древу по структуре, иногда с Древом тоже связана.

Дурость это, которую люди скоро забудут.
Очень надеюсь. Пока это широко процветает...

Сколоты - это скифо-иранцы? Тогда согласен, не могли века славяно-иранского близкого соседства пройти бесследно.
Тут даже вопрос на уровне археологических культур, которых сложно назвать как сколотами, так и праславянами, настолько это ЕДИНОЕ. Иранский Симург-Сэнмурв, птице-пес, и наш Ярильский "хлебный волк", охраняющий посевы (волки с процветшими хвостами). Вот это максимум истины, которую из этих символов можно выжать. Л.П. изложил чью-то теорию, что Симаргл это "СемиЯрила", тоже вполне подходит. Символьная нагрузка та же.

со всем форумом споришь, не разбирая, кто есть кто.
Собственно, выделяется только фраза, на которую я отвечаю. Инструмент "цитаты" я применяю именно к цитатам, иначе сообщения получаются громоздкие.

--------------------
"Чужой Бог хуже своего лешего" (Русская пословица)

"Будь дома весел, будь с гостем приветлив, но разум храни; прослыть хочешь мудрым — в речах будь искусен, — тебя не забудут; глупцом из глупцов прослывет безмолвный — то свойственно глупым". (Hávamál)
Перейти в начало страницы
Вольх
17 июня 2011 23:23
Сообщение #20

Сообщений: 520
Регистрация: 18.06.2011
Доброслав Истинную традицию вѣдает. Даже не надеялся встретить кого из тех, кто древних помнит....
Новые, оне больше по модному, да простому. Все за простым яйцом тянутся....
То не ясно, зачем дурман един с себя стряхивать, если в другой сразу падать. Ежели токмо поклоняться надо, то есть ли резон одно на другое менять. Сект нонче много. Выбирай любую. Только не след язычество марать идольством и молитвами. То не Наше.
Доброславу ратую живы и терпения...

--------------------
"...Идите в миры многия, познавая их, ибо в том Сила ваша есть..."
Перейти в начало страницы
kligor
18 июня 2011 23:13
Сообщение #21

Сообщений: 1
Регистрация: 6.07.2009
Тут много мнений - выскажу и своё:
Я приветствую возрождение веры предков и это возрождение ставит перед нами вопросы:
1 Что мы знаем о вере наших предков? После стольких лет притеснения и уничтожения, смен одной культуры на другую - трудно без сомнения сказать: это вера предков, а то нет.
2 Как собрать воедино и организовать верования наших предков, чтобы между людьми было согласие и единогласие?
3 Если вера предков пришла в такой упадок - то где её слабое место? Если мы не найдём причин её падения она по тем же причинам вновь может уйти в лету.
4 За годы притеснений накоплено много опыта других мировоззрений - их на помойку? Или их можно принять и обогатить своё наследие?

Для решения этих вопросов и других вопросов с моей точки зрения разумным будет взять в основание нынешнего родноверия уцелевшие остатки древней веры, и самое древнее будет
- почитающие саму МАТЬ-ПРИРОДУ, выбирающие своей дорогой языческое здравомыслие, свободное от догм, боговщины и идолопоклонничества.
и на этом мощном основании создать структуру, устойчивую к внешним и внутренним воздействиям, способную самообновляться и развиваться, дающую возможность гармонии и развитию личности.

PS: В окружающем нас мире нет законов, правил, веры и норм жизни, поведения, развития - всё это мы создаём и живём по законам которые создали (или которые создали другие, и мы считаем их своими - но не суть таковы). И законы, поддерживавшие равновесие в одни времена будут разрушать его в другие времена. Твоя душа томится в тюрьме, которую ты создаёшь.

--------------------
Быть может, у тебя родилась мысль лучше и интереснее моей. Ты можешь подарить её другим - тогда она будет жить, возможно, даже вечно. И ты можешь оставить её умирать в своей голове...
Сделай свой выбор.
Перейти в начало страницы
Вольх
19 июня 2011 00:13
Сообщение #22

Сообщений: 520
Регистрация: 18.06.2011
Цитата: kligor
1 Что мы знаем о вере наших предков? После стольких лет притеснения и уничтожения, смен одной культуры на другую - трудно без сомнения сказать: это вера предков, а то нет.

Вообще-то, можем. Мы можем Различать. Кто не умеет Различать, те знают приметы:
Различения.

Основные отличия, по которым можно определить учения, контролируемые или навязываемые врагами людскими:
1. наличие церквей для молитв и богослужений,
2. молитвы,
3. поклонения куммiрам,
4. толерантность, как основа учения,
5. пожизненный статус "отче", изучение святых книг за деньги в платных училищах, продажа святых книг,
6. платное лечение,
7. платное круглогодичное гадание,
8. любая торговля имеющая отношение к вере,
9. поклонение богу или богам,
10. жертвоприношения богу или богам...
Сами религии, рядящиеся в одежды родного славянского мировозрения, ввели "главное" различение на "Родноверов" и "Язычников", где слово "язычник" толкуют как "ЯЗЫЧе НИКакой", что подтверждает совершенное незнание правил славянской речи и основ словообразования...

Язычники (носители истинного мировозрения):
1. Храм у каждого в душе,
2. Капища только для духовных практик (на ПриРоде),
3. пение гимнов и чтение сказов, прославляющих героизм Предков,
4. отсутствие понятия "поклонение" кому-либо или чему-либо,
5. мужеское воспитание мальчиков-Воинов и женственное-Матерей - девочек,
6. Отче - избираемое доверием всего Здравомыслящего Рода положение,
7. Школы безплатны (содержатся за счёт Рода - это Кон),
8. Святые книги запрещено продавать (это жёсткий Кон),
9. Здравица - безплатна (это Кон),
10. гадание разрешено только в один день в лете (в ночь Сварога гадание запрещено)...
Цитата: kligor
2 Как собрать воедино и организовать верования наших предков, чтобы между людьми было согласие и единогласие?

Наверное есть смысл просто всё взять и собрать? Только правила установить и ограничения на ложность. Здесь без Различения не обойтись, но и Здравого смысла достаточно будет.
Цитата: kligor
3 Если вера предков пришла в такой упадок - то где её слабое место?

Слабое место в том, что никто не знает какая она на самом деле. Помните сколько Разиных давало по стране концерты, потому что никто не знал где настоящий? Та же история и сейчас. Вороги вываливают огромное количество мусора на разумение людей и запутывают их ложными учениями....
Цитата: kligor
4 За годы притеснений накоплено много опыта других мировоззрений - их на помойку? Или их можно принять и обогатить своё наследие?

Нельзя совместить красное с горячим, потому что мягкое. Мировозрение - это основа всего. Наша же вера сама является Основой всех верований и религий на нашей земле. Зачем нам "обогащать" её вторичным упрощённым пониманием. Греков вон, уже обогатили Мудростью (граматой, наукой искуством), теперь они - учителя Европы, а славяне - тупые варвары. Не надо нам таких граблей. Проходили уже....

--------------------
"...Идите в миры многия, познавая их, ибо в том Сила ваша есть..."
Перейти в начало страницы
skif71
19 июня 2011 01:09
Сообщение #23

Сообщений: 55
Регистрация: 30.04.2011
Цитата: Судимира
Истархов писал феерический бред. Его запретили. Что, повод задуматься что этот бред что-то значит?)) Где слова типа "жиды", "масоны", "иудохристианство" занимают больше 50% текста - это не книга о наследии, традиции, славянах. Это чушь и пропаганда лжеидей.

Правда по твоему - это феерический бред? А кто сказал, что его книга о наследии предков? Его книга - это шоковая терапия для спящих мозгов. Она написана грубо и жжёстко, но заставляет задуматься над произходящим. Она многим помогла разобраться в разных вещах. Я к примеру, после прочтения её загорелся знаниями и начал интенсивно штудировать книги. Спортом занимался и раньше, без этого неуютно чувствуешь себя в городе, но заниматься стал ещё интенсивней. По больше бы таких книг.

--------------------
«Вера древних руссов сеяла патриотическую гордость, а не безродный космополитизм» Валерий Емельянов
Перейти в начало страницы
Варяг-Венед
22 июня 2011 02:02
Сообщение #24

Сообщений: 5
Регистрация: 4.04.2011
skif71
меня 20 лет назад, простого русского парня, потрясла книга князь мира сего климова гришки. я стал активно читать первоисточники.
ныне климову могу дать 100 очков вперед, и улыбаюсь когда его превозносят.+))
истархов из того же поля.
да единственно он конечно заставит искать. но это относится к людям знания, а не иррациональной веры...
про левитов конечно здорово +))
а евреев конечно развели по полной. бедалаги.

впрочем как и Белый Мир, в т.ч. Русь с христианством в редакции Павла-Шауля фарисея.

теперь у некоторых царь иудейский, то истинный ариец, то еще непонятно кто только ни не признаный собственным еврейским народом Мошиах Ветхого Яхве завета.
Перейти в начало страницы
Вольх
22 июня 2011 10:00
Сообщение #25

Сообщений: 520
Регистрация: 18.06.2011
Цитата: Варяг-Венед
а евреев конечно развели по полной. бедалаги.

Евреи могут смело рисовать ещё одну звёздочку на свой танк :es: Ещё один "Ваня" обезоружен.
Почитай лучше доктора Геббельса. Хотя бы будет понятно, как тебя дурачат....

--------------------
"...Идите в миры многия, познавая их, ибо в том Сила ваша есть..."
Перейти в начало страницы
helgms
22 июня 2011 10:06
Сообщение #26

Сообщений: 3
Регистрация: 27.04.2010
Интересно, а люди того времени, до того как Русь была обращена в Христианскую веру себя называли Язычниками? Устраивали ли они между собой разборки по этому поводу, типа я настоящий язячник, а ты идолопоклонник неправильный? Или это был только удел избранных, а остольные делали так как скажут и им все равно было кому поклоняться, сказали Роду значит роду, сказали Богу значит богу, сказали Мировой революции значит мировой революции. Разьве не так было. Это я к вопросу о двуличии Язычества. В итоге по теливизору Патриах благославляет массонов высших стапеней посвеяения, стоящих со свечкой, которые сосуст из России нефть и газ в Европу другим массонам. И все довольны. Только они сосут нефть, а другие рассуждают об истинной вере.
Перейти в начало страницы
Вольх
22 июня 2011 12:43
Сообщение #27

Сообщений: 520
Регистрация: 18.06.2011
Цитата: helgms
И все довольны. Только они сосут нефть, а другие рассуждают об истинной вере.

helgms, мы помним, где ближайшие от нас склады РАВ находятся.
Или ты предлагаешь всё бросить и ходить с постными лицами? Россия в опасности? Она всегда в опасности, что не является основанием для трагичного заламывания рук. Не паникуй, успокойся и дай людям пообщаться на интересующие их темы....

--------------------
"...Идите в миры многия, познавая их, ибо в том Сила ваша есть..."
Перейти в начало страницы
helgms
23 июня 2011 09:54
Сообщение #28

Сообщений: 3
Регистрация: 27.04.2010
Да я понимаю. "Мне за Державу обидно".
Перейти в начало страницы
Вольх
23 июня 2011 15:16
Сообщение #29

Сообщений: 520
Регистрация: 18.06.2011
Цитата: helgms
Интересно, а люди того времени, до того как Русь была обращена в Христианскую веру себя называли Язычниками?

Такой вопрос уже был.
Вершислав. Прошу объяснить, кто знает - как называли свою веру сами наши предки? самоназвание для веры, ведь не "язычество" же.
Ответ. Вольх. Представьте, что через много столетий люди будут гадать, как древние называли своё дыхание? А как? Естественное? Природное? Необезпротивогазное? Понимаете?
Никак не называли. Различения не было. Одна традиция на всех. Религию придумали Чужие....

--------------------
"...Идите в миры многия, познавая их, ибо в том Сила ваша есть..."
Перейти в начало страницы
kirrush
26 июня 2011 21:53
Сообщение #30

Сообщений: 263
Регистрация: 22.02.2011
Очень интересные "дебаты" получаются. С удовольствием читаю. Благодарю всех участвующих.
Вольх. Отдельная благодарность. очень познавательно (для меня)
Мне кажется что Вера наша древняя никак не называлась. ВЕРА она и есть вера. Если следовать тому, что наши предки считали себя частью Рода (того, кто Родил из себя мир) то как они могли называть свою веру? Любовь, Дыхание, Жизнь, Смерть... Это все проявления вышнего...
(отвлеченно)Ты же не поклоняешься этому. Ты просто ЗНАЕШЬ (ВЕДАЕШЬ), что это ЕСТЬ. И Что это есть - ТЫ...
Так думаю.
Перейти в начало страницы
Вольх
26 июня 2011 23:28
Сообщение #31

Сообщений: 520
Регистрация: 18.06.2011
Цитата: kirrush
Любовь, Дыхание, Жизнь, Смерть... Это все проявления вышнего... (отвлеченно)Ты же не поклоняешься этому. Ты просто ЗНАЕШЬ (ВЕДАЕШЬ), что это ЕСТЬ. И Что это есть - ТЫ...Так думаю.

Понимание этих простых вещей возвращает человече в славянскую традицию, кою называют ВѢРА....

--------------------
"...Идите в миры многия, познавая их, ибо в том Сила ваша есть..."
Перейти в начало страницы
kirrush
26 июня 2011 23:43
Сообщение #32

Сообщений: 263
Регистрация: 22.02.2011
Вещи-то простые, да понять (изведать) их сложно... Особенно когда тебе с детства "загаживают мозги" даже не религиозным, а ОКОЛОРЕЛИГИОЗНЫМ бредом.
Вольх, Ты не мог бы подробнее про Кон и жизнь по Кону расписать? Вроде как к данной теме отношение имеет. Или в личку напиши
Перейти в начало страницы
Вольх
27 июня 2011 00:31
Сообщение #33

Сообщений: 520
Регистрация: 18.06.2011
Образо-Ваяние
Здесь понемногу выкладываю. Посмотри, пригодится - хорошо, нет, так нет....

--------------------
"...Идите в миры многия, познавая их, ибо в том Сила ваша есть..."
Перейти в начало страницы
kirrush
27 июня 2011 00:47
Сообщение #34

Сообщений: 263
Регистрация: 22.02.2011
Вольх, Благодарю! Почитаю.
Перейти в начало страницы
Есень
27 июня 2011 15:05
Сообщение #35

Сообщений: 120
Регистрация: 24.12.2009
Образо-Ваяние
М да. Ну и философия у тебя. Почище "Волкодава". :da:

--------------------
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.
Перейти в начало страницы
kirrush
28 июня 2011 00:37
Сообщение #36

Сообщений: 263
Регистрация: 22.02.2011
Цитата: Есень
Почище "Волкодава".
А что плохого в "Волкодаве"... И философия там "вполне"... Нам такой сейчас как раз не хватает. Не согласен? Знаешь Ессень, я думаю сейчас время такое приходит - нужно уходить от традиционного (навязанного за последние 300 лет) миропонимания. В этом выход. Так думаю.
Перейти в начало страницы
Вольх
28 июня 2011 00:53
Сообщение #37

Сообщений: 520
Регистрация: 18.06.2011
Цитата: Есень
М да. Ну и философия у тебя. Почище "Волкодава"

Если верить проповеди епископа Серапиона Владимирского (умер в 1275г) "Слово о маловерии" (Прим. "Погани" - язычники):
"...Лучши, братья, престанем от зла; лишимся всех дел злых: разбоя, грабленья, пьяньства, прелюбодейства, скупости, лихвы, обиды, татбы, лжива послушества, гнева, ярости, злопоминанья, лжи, клеветы, резоиманья. Аз бо грешный всегда учю вы, чада, велю вам каятися...
..о безумьи своем почто не скорбите?
Поганин бо, закона Божия не ведуще, не убивают единоверних своих, ни ограбляют, ни обадят, ни поклеплют, ни украдут, не заряться чужаго; всяк поганый брата своего не продаст; но, кого в них постигнет беда, то искупят его и на промысл дадуть ему; а найденая в торгу проявляют; а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и, заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы мощно, снели друг друга, но вся Бог боронит. Аще велможа или простый, то весь добытка жалает, како бы обидети кого...".
На фоне ЭТОГО, языческая философия действительно намного почище....

--------------------
"...Идите в миры многия, познавая их, ибо в том Сила ваша есть..."
Перейти в начало страницы
Есень
28 июня 2011 09:30
Сообщение #38

Сообщений: 120
Регистрация: 24.12.2009
И философия там "вполне"

Да я не про это. Просто то что написано там у Вольха в ссылке, мне известно, но его мифотворчество (неимеющее контактов с реальными историческими процессами в отличие от "волкодава") сильно всё размывает и усложняет. Рождается масса вопросов к автору. Типа откуда это известно? Почему ты так решил? и т.д.
Вольх. То что пастырь вразумляет братию, это хорошо. Хрошие качества присущие язычникам к твоей ссылке не имеют никакого отношения. :meeting: Но, в рамках жанра, ты выдвинул кое какие идеи, которые стоит проверить. :superstition:

--------------------
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.
Перейти в начало страницы
Вольх
28 июня 2011 15:41
Сообщение #39

Сообщений: 520
Регистрация: 18.06.2011
Цитата: Есень
Но, в рамках жанра, ты выдвинул кое какие идеи, которые стоит проверить.

Я тут, недавно, в рамках жанра Торы, перечитывал дочери Толкиена. Так вот. Про гоблинов нам понравилось больше. Более правдоподобно....

Для того, чтобы проверить, тебе придёться хотя бы раз умереть и вернуться.
Я не продаю книжки с мудростью или знаниями. Знания нельзя продавать. Это Кон. Любой может зайти и почитать. Безплатно. Тот, кто продаёт - нарушает Кон. А значит он - лжец. Ибо сам не верит в то, что продаёт.
Попы РПЦ грешат страшно почему? Потому что оне сами не верят в ту чушь, которую сами же вещают. А всё остальное - бла-бла-бла.
Веришь барыгам от РПЦ. Верь дальше. Может это твой Путь.

--------------------
"...Идите в миры многия, познавая их, ибо в том Сила ваша есть..."
Перейти в начало страницы
Есень
28 июня 2011 17:48
Сообщение #40

Сообщений: 120
Регистрация: 24.12.2009
Ценю ум твоей дочери. :good:
Мои только сказки понимают, наверное менталитет. :meeting:

--------------------
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.
Перейти в начало страницы


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера