Поиск | Последние сообщения | RSS

Вечно живой лама. Феномен Пандито Хамбо ламы Даши-Доржо Итигэлова

ЛеснаЯ
4 сентября 2012 21:20
Сообщение #1

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Вечно живой лама


Специально для Кваки
в развитие темы об андрогине


11 сентября 2002 года в Иволгинском дацане состоялось вскрытие саркофага с прахом Даши-Доржо Итигэлова (1852-1927 гг.).

Тело было изъято из бумхана - места захоронения ламы в местности Хухэ-Зурхэн в присутствии руководства и священнослужителей Буддийской традиционной Сангхи России. Всеобщее удивление вызвало то, что спустя 75 лет с момента захоронения тело Великого ламы сохранилось в прекрасном состоянии - в той самой позе лотоса, которую принял Итигэлов, когда, медитируя, уходил из жизни.

Даже среди очень продвинутых буддийских практиков достижение нетленнего тела - редчайший случай, считают представители Буддийской традиционной Сангхи России. Только великие Учителя, уходя из жизни, могут войти в состояние медитации-самадхи и очистить свое тело так, что после смерти оно сохраняется. Это происходит потому, что процесс смерти - угасание жизненных функций тела - находится под сознательным контролем. Но не всякое тело может сохраниться нетленным, утверждает старейший бурятский Гэлэк-Балбар лама. Можно только предположить, что Хамбо лама Даши-Доржо Итигэлов был практиком величайшего уровня, который достиг прямого постижения Пустоты - Великой реальности всех явлений. "С раннего детства я слышал от стариков и родственников о Хамбо ламе Итигэлове, - рассказывает унзад-лама, ведущий молитвенных чтений, Бимба Доржиев, который служит в Иволгинском дацане с 1988 года (родом он из Хурамши - села, располагающегося недалеко от бывшего Янгажинского дацана, где служил Итигэлов, - Авт.). - Запомнилась история о том, как прихожане Цонгольского дацана обратились к Хамбо ламе Итигэлову с просьбой определить новое место для постройки дацана, так как прежнее заливало водой во время наводнений.

Итигэлов указал место, сказав, что там зарыты колокольчик и ваджра первого Хамбо ламы Дамбы Доржи Заяева. И там действительно обнаружили эти предметы и впоследствии построили новый дуган Хилгантуйского (Цонгольского) дацана. Верующие приняли Итигэлова за перерожденца Хамбо ламы Заяева". удостоверились в сохранности его тела согласно завещанию. В самом деле, в 1955 году группа лам во главе с Хамбо ламой Лубсан-Нимой Дармаевым вскрыла саркофаг с телом, привела его в порядок и вернула в бумхан. Скорее всего, это было сделано втайне от властей, и, конечно же, в те годы не могло быть и речи о возвращении тела в дацан. "В уме я все время держал мысль, что нынешнему поколению буддийских священнослужителей необходимо вновь найти саркофаг Хамбо ламы и проверить состояние его тела, - продолжает лама Бимба Доржиев. - Даже во сне я видел, как мы открываем саркофаг, и еще больше утвердился в вере, что если сделать нетленное тело Хамбо ламы Итигэлова объектом почитания верующих, то это станет самым большим благом".

Доржиев нашел человека, который знал о месте захоронения Учителя, - дедушку Амгалана Дабаева, 1914 года рождения. Он видел Итигэлова при жизни, а его тесть участвовал в 1955 году во вскрытии саркофага. Бимба лама и группа верующих обратились к Пандито Хамбо ламе Дамбе Аюшееву с просьбой организовать раскопки. И 10 сентября с группой лам и родственниками Хамбо лама Аюшеев выехал на место захоронения. С помощью дедушки Амгалана было определено точное место захоронения. "Наш рациональный ум говорит, что сохранение в более или менее хорошем состоянии умершего тела невозможно. Все-таки прошло 75 лет после ухода Хамбо ламы, - говорит Дамба Аюшеев. - Я попросил всех в самый ответственный момент отойти от саркофага. К нему подошел медицинский эксперт Э. Мандарханов и, когда спустя некоторое время он подтвердил, что тело находится в сохранности, я испытал огромное облегчение и радость. Но одновременно почувствовал груз ответственности за дальнейшую судьбу этого драгоценного для нас тела".

Вечером 10 сентября при большом скоплении верующих саркофаг был встречен в дацане с почестями высшего буддийского иерарха. Под чтение молитв и звуки ритуальных инструментов его поместили в Диважин-дугане, где находится макет рая - чистой земли Будды Амитабхи, а также мандалы высших божеств. Волнение, сомнения, чувство сопричастности к историческому событию - эти эмоции испытывал каждый из присутствовавших при вскрытии саркофага. Эксперты И.А. Вологдин и Д.А. Горин сличают прижизненную фотографию Хамбо ламы Д.-Д. Итигэлова с эксгумированным телом, одетым в желтый тэрлиг, и с уверенностью говорят: "Это он".

С рассвета до ночи в Диважин-дугане ламы и хувараки ежедневно читают специальную молитву - "Дэмбрэл додбо" - "Хвала взаимозависимому происхождению" - коренной текст по пустотности всех явлений. Центральным духовным управлением Сангхи России решено соорудить специальный саркофаг из стеклопакета, создать все условия для дальнейшей сохранности драгоценной реликвии. Ответственным за "Собрание драгоценного тела Учителя" назначен один из главных инициаторов вскрытия места захоронения Хамбо ламы Д.-Д. Итигэлова унзад лама Иволгинского дацана Бимба Доржиев. Поклонение телу йогина может принести великое благо всем верующим, считает уважаемый Гэлэк-Балбар лама. Со времен учеников Цзонхавы, основателя школы Гелукпа ( ХV век), были попытки сохранения тела Учителя, но далеко не все оказались удачными. Но буддистам Бурятии несказанно повезло, они могут воочию лицезреть чудо. Великий Учитель смог через 75 лет явить свое нетленное тело взору своих последователей, чтобы напомнить о нашей бренности, о непостоянстве и смерти, о великой силе Учения Будды.

Подборка интернет-публикаций на эту тему: http://www.glubinnaya.info/science/lama/lama.htm

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
br0d9ga
5 сентября 2012 09:48
Сообщение #2

Сообщений: 91
Регистрация: 27.08.2012
ленин мао дзедун тоже и другие неплохо сохранились.а ведь уже факт что люди в простых могилах разлогаются намного дольше чем положено в природе иза нашего быстрого питания.куда входят бальзомические средства.так чему вы удевляетесь? ведь на Руси по легендам ставили на ноги человека которого полоснули мечем.или как подняли на ноги инвалида пролежавшего на печи 33года.а если кто лежал на бол.койке хоть несколько недель знает что это такое.как заново учишся ходить.
Elol
5 сентября 2012 10:39
Сообщение #3

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
бррр...гадость какая...трупы на общее обозрение выставлять...

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
br0d9ga
5 сентября 2012 13:41
Сообщение #4

Сообщений: 91
Регистрация: 27.08.2012
Цитата: Elol

Сообщений: 1995
Регистрация: 3.09.2011
бррр...гадость какая...трупы на общее обозрение выставлять..

на Руси веселее было можно было собрать предков в горшочках и выпить с ними за одним столом.у нас тоже скоро шоу будет привезут кусок трупа и сектанты ринутся целовать его.мерзасть конечно глумится над умершим рвать на куски и таскать потешая людей.но их суть этой религии такова.
ЛеснаЯ
5 сентября 2012 13:47
Сообщение #5

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Ребята (постеры которые), состояние сомати - не есть труп! Желаю чудесных открытий и познаний в нашем непознанном Мире!

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Якорень
5 сентября 2012 13:59
Сообщение #6

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Elol
бррр...гадость какая...трупы на общее обозрение выставлять...


А вот такого нет ни в одной из религий. Это уже современное шоу. Выставлять то ладно, а вот ходить смотреть? Вспоминаются сюда еще и анатомические театры, выставки, и всяко такое разное. А еще один ба-альшой художник из тел свои "художества" стряпал - то же, говорят, шибко популярностью пользовался.

А труп - это ТРУП, и ничего более. Сохраняется и мумифицируется самостоятельно в силу проведенных мероприятий хозяином при жизни (питание, аскеза, натирание и т.д.) и в силу природных условий места захоронения. Известны случаи нетленных тел прижизненных законченных алкоголиков.))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Квака
5 сентября 2012 21:31
Сообщение #7

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Специально для Кваки
в развитие темы об андрогине

Благодарю.
На Перунице есть кто из тех краев?
Неплохо на
Цитата: ЛеснаЯ
колокольчик и ваджра первого Хамбо ламы Дамбы Доржи Заяева
взглянуть. Фоток в инете не нашел.

Мне не понятно нафиг надо оставлять свое тело (материальную оболочку) нетленной.
Цитата: ЛеснаЯ
состояние сомати - не есть труп!

Где тут состояние сомати?
Цитата: br0d9ga
ленин мао дзедун тоже и другие неплохо сохранились

Они не сами по себе сохранились.
Цитата: ЛеснаЯ
Поклонение телу йогина может принести великое благо всем верующим, считает уважаемый Гэлэк-Балбар лама.

Религия есть религия. Поклонение телу, трупу ничем не отличается от от ношения его на шее.
Цитата: ЛеснаЯ
в развитие темы об андрогине

Кто нибудь может привести иной пример, когда Высоко Духовная Личность оставила потомкам свой труп для поклонения?
ASTR 17
6 сентября 2012 02:48
Сообщение #8

Сообщений: 596
Регистрация: 22.08.2011
Наивно верить в чудеса и честность тибетских лам. Погуглите - Рабство в Тибете, например My Webpage для них это норма. В книгах про Тибет описано как делали золотые статуи из трупов умерших лам, то же самое и с этим фетишем-трупом. Если посмотреть под одежды, так может он и выпотрошенный и нафаршированный бальзамирующими веществами - но этого никто не расскажет, это секрет и национальная традиция. Еще есть национальные традиции врать и умалчивать, особенно у этих желтомордых. Цель оправдывает средство. Иерусалимский огонь тоже таинство для одного человека, о котором знают многие, но не говорят. И что это за такой Учитель? Что нового он принес для человечества? Да обычный заурядный лама, ну может и с развитым третьим глазом....не более того. Вся эта чехарда для лохов. Самадхи - это когда лама-барин прется по своим глюкам, а рабы монахи кормят его и стирают его одежды. Где результаты этой самадхи? А нет их!!! К чему призывает это учение - а не работать и сидеть в позе лотоса, нищему и голодному, но так не возможно, потому что высших лам нужно обслуживать и всем это делать не получится, кому то придется выполнять их указание - типа, а для тебя время еще не пришло, поэтому работай ....

Цитата: ЛеснаЯ
Итигэлов указал место, сказав, что там зарыты колокольчик и ваджра первого Хамбо ламы Дамбы Доржи Заяева. И там действительно обнаружили эти предметы

Ну а почему он раньше то их не выкопал? что никакого интереса не было? Да мало ли еще чего зарыто - вот и занялся бы раскопками артефактов. На самом деле просто взял их из запасников сокровищницы дацана и с умными наставлениями послал раба закапать их на новом месте, ну в благих целях конечно, народу нравятся чудеса. Потом, как в Бриллиантовой Руке, тот же монах-раб выкопал их из знакомого места и отдал этому же ламе, забытый завалявшийся колокольчик вернулся на новое место в новый дацан. Все довольны - лама, народ, колокольчик и монах - это и есть делать чудеса благости, приносить радость людям. Только вот все это ложь, такая же как в христианстве - 4 Копья Судьбы сейчас одновременно хранятся в разных местах - и все подлинные!!! Вот еще ссылка на тибетский историзм, картинки те же, а внизу текст My Webpage

--------------------
Спасись и Сотвори Мне Славу Мою.
(Вельмах Геростратович)
Elol
6 сентября 2012 09:17
Сообщение #9

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
ASTR 17,
ни прибавить, ни отнять! я вообще не понимаю, зачем данный материал на Перунице размещен. У меня лично только отвращение к такому.
рада видеть, что не у меня одной. :brave:
Кем бы ни был при жизни этот человек, все же такое надругательство над его останками - это мерзость.

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Квака
6 сентября 2012 10:08
Сообщение #10

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Elol
не понимаю, зачем данный материал на Перунице размещен

А воспринимай это как тест. Ты кажись его прошла. Тесты Сенегальцев с этим рядом не стояли.
Elol
6 сентября 2012 10:12
Сообщение #11

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Квака
А воспринимай это как тест

разве что...
а Сенегальцев уже, похоже, волной смыло! :tanc:

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
ASTR 17
6 сентября 2012 12:04
Сообщение #12

Сообщений: 596
Регистрация: 22.08.2011
Цитата: Elol
а Сенегальцев уже, похоже, волной смыло!

Нашлись сородичи и ... откушать изволили, ну в смысле поужинали так с печеным бататом обмазанным гуано марабу.

--------------------
Спасись и Сотвори Мне Славу Мою.
(Вельмах Геростратович)
Лонгин
6 сентября 2012 13:06
Сообщение #13

Сообщений: 6962
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: ASTR 17
4 Копья Судьбы сейчас одновременно хранятся в разных местах - и все подлинные!!!

Подтверждаю подлинность. Это запасные.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Stanislaw
6 сентября 2012 15:00
Сообщение #14

Сообщений: 830
Регистрация: 25.01.2011
Цитата: Якорень
Известны случаи нетленных тел прижизненных законченных алкоголиков.))

Да что там алкоголики, вот в животном царстве тоже примеры встречаются - клесты, например. Тоже наверное самадхи... :da:

ASTR 17, :good:
Elol
6 сентября 2012 15:03
Сообщение #15

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Лонгин
Подтверждаю подлинность. Это запасные.)))

сам ковал?)))

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Лонгин
6 сентября 2012 15:08
Сообщение #16

Сообщений: 6962
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Elol
сам ковал?)))

Колол. Каким-то одним конечно - каким уже не помню.( А прапорщик, шкура, распродал все по разным музеям.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
ЛеснаЯ
6 сентября 2012 16:59
Сообщение #17

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: ASTR 17
Наивно верить в чудеса и честность тибетских лам.


Авторитетного мнения Астра нам, конечно, недоставало. Астр, благодарю. Ну, не мне вам говорить, что желающих поживиться на чудесах всегда было в избытке. Давайте уж по-честному: объективно оценивать само явление, а не однобоко подбирать аргументы.

Вы же не станете отрицать существования состояния самадхи? Вам, я надеюсь, не надо говорить о том, что это не труп, который смердит? Уверена, что Вы лучше меня знаете об индийских йогах, которые уходят из жизни, растворяя себя без остатка: даже твёрдые ткани (кости, ногти) не достаются фанатам для фанатизма :br: Погодите... или вы станете уверять, что святые мощи христианских подвижников - забальзамированные? и их время от времени опрыскивают феромонами? :ai: Это явление (самадхи) феноменально само по себе, - упрёк в том, что человечеству этот феномен ничего не приносит - мимо: вы как никто другой знаете, что человечество - это блеф :da:

Цитата: ASTR 17
Ну а почему он раньше то их не выкопал? что никакого интереса не было?

По завещанию, тело Итигэлова должны были достать через 75 лет. В наши дни. Хотя мне этого не стоит повторять...

__________________
Друзья, и давайте искренне признаем: нам этого не понять, потому что мы ещё не доросли до понимания (с)

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Elol
6 сентября 2012 17:12
Сообщение #18

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Уверена, что Вы лучше меня знаете об индийских йогах, которые уходят из жизни, растворяя себя без остатка: даже твёрдые ткани (кости, ногти) не достаются фанатам для фанатизма

я надеюсь, фото или видео полурастворившегося йога мы тут, на Перунице, не будем созерцать?
ЛеснаЯ, я глубоко уважаю ваш энтузиазм, но не чувствую себя готовой к такому зрелищу!

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
ЛеснаЯ
6 сентября 2012 17:17
Сообщение #19

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Не понимаю, что может быть омерзительного в святых мощах? Они прекрасно благоухают, а религиозные фанаты (я к ним, к сожалению, не отношусь :br: ) счастливы прикоснуться к ним. Обладают целительными свойствами. И уж, конечно, с замёрзшим трупом это сравнивать... мягко говоря... некорректно...

Что естественно, то не безобразно (с) Фото с трупами не выкладывала, - это противоречит моим эстетическим вкусам :xoroshiy:

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Elol
6 сентября 2012 17:36
Сообщение #20

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Не понимаю, что может быть омерзительного в святых мощах?

жаль

Цитата: ЛеснаЯ
они прекрасно благоухают, а религиозные фанаты (я к ним, к сожалению, не отношусь ) счастливы прикоснуться к ним.

ну дык, может, лучше на их форумах подобные материалы-то размещать? заодно и сами приобщитесь к благодати...
Цитата: ЛеснаЯ
И уж, конечно, с замёрзшим трупом это сравнивать... мягко говоря... некорректно...

а тут это выкладывать - корректно?
это чтобы сюда фанатов религиозных привлечь делаете, или зачем?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
br0d9ga
6 сентября 2012 19:12
Сообщение #21

Сообщений: 91
Регистрация: 27.08.2012
на Руси в Ярославской облости и сейчас есть камень который стоял на капище попяры вывезли в озеро и утопили .так он камень возращается на свое место.это почище вяленого куска мяса.
14Ржев88
6 сентября 2012 19:26
Сообщение #22

Сообщений: 4229
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: br0d9ga
в Ярославской облости

Переяславль-Залесский район, село Городище,Плещеевом озеро,Синь Камень.
Один из многих священных камней финно-угров\славян.
Переодически уходит под воду и вновь всплывает.

Вечно живой лама

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Светославна
6 сентября 2012 20:20
Сообщение #23

Сообщений: 57
Регистрация: 12.12.2010
Есть что то нами не познанное и не понятое, и не нам о нем судить. Пусть каждый выбирает свой путь в жизни, свою волю и свою религию. Религий должно быть много и богов должно быть много. Боги должны быть понятными для человеков, и религии разнообразными.
Elol
6 сентября 2012 20:36
Сообщение #24

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: 14Ржев88
Один из многих священных камней финно-угров\славян.
Переодически уходит под воду и вновь всплывает.

ух ты... действительно интересно. А это не уровень грунтовых вод поднимается и опускается? именно - камень?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
14Ржев88
6 сентября 2012 20:39
Сообщение #25

Сообщений: 4229
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Elol
А это не уровень грунтовых вод поднимается и опускается? именно - камень?

совершенно верно :)

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
br0d9ga
6 сентября 2012 20:43
Сообщение #26

Сообщений: 91
Регистрация: 27.08.2012
так он не только поднимается а двигается опять на холм где на оскверненом месте секта построила свою тюрьму(манастырь)
14Ржев88
6 сентября 2012 20:45
Сообщение #27

Сообщений: 4229
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: br0d9ga
а двигается опять на холм

прям бежит!1

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Elol
6 сентября 2012 20:49
Сообщение #28

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: br0d9ga
так он не только поднимается а двигается опять на холм где на оскверненом месте секта построила свою тюрьму(манастырь)

эх... вот, значит, где Сизиф-то наказание отбывает!

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Квака
7 сентября 2012 10:55
Сообщение #29

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Elol
эх... вот, значит, где Сизиф-то наказание отбывает!

А то! Во где корни греческой мифологии.
В Индии (сам не видел, поскольку туда не заглядывал) есть камень. Если на на него несколько человек наложат руки и выдадут хором определенную ноту, то он медленно поднимается , висит без опоры несколько секунд, потом опять медленно опускается. Говорят, что через это место проходят почти все турмаршруты. Кто видел, поделитесь своими впечатлениями. Что то мне говорит что эти камушки родственники.

Цитата: ЛеснаЯ
Вы же не станете отрицать существования состояния самадхи?

Мое почтение Лесная Ведунья. Состояние Самодхи достижимо для Духовных Личностей (Сущностей) Высокой степени Просветления (Посвещения).
Известно так же , что Женщины, в силу своего Предназначения и особенностей строения Энергетических тел не способны достигнуть этих Высоких степеней Просветления в воплощении, где они таковыми проявлены. Они могут выйти на уровень готовности сделать этот шаг и в следующем воплощении "сменить пол".
Цитата: ЛеснаЯ
Давайте уж по-честному: объективно оценивать само явление

Вопрос зачем это делать сейчас. Забивать себе голову задачами не нынешнего воплощения, а последующих. Прыгать через ступеньки.
Елена БЕН
7 сентября 2012 11:24
Сообщение #30

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: Квака
Что то мне говорит что эти камушки родственники.


Просто другая форма жизни, не белковая.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Квака
7 сентября 2012 11:40
Сообщение #31

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Елена БЕН
Просто другая форма жизни, не белковая.

Возможно. Живые (двигающиеся) камни существуют во многих местах шарика. Но что то эти какие то слишком борзые. Видимо не только кремневой формой жизни это отмечено, но еще какими то иными процессами и взаимодействиями со средой
Elol
7 сентября 2012 11:51
Сообщение #32

Сообщений: 2374
Регистрация: 4.09.2011
Цитата: Квака
Видимо не только кремневой формой жизни это отмечено, но еще какими то иными процессами и взаимодействиями со средой

видать, белковая форма жизни все ж помогает активно кремневой взаимодействовать-то со средой?
или тока по пятницам?

--------------------
Ложь убаюкивает.
Правда пробуждает.
Елена БЕН
7 сентября 2012 11:57
Сообщение #33

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: Квака
Но что то эти какие то слишком борзые.


Апассионарии ?

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Квака
7 сентября 2012 12:05
Сообщение #34

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Елена БЕН
Апассионарии ?

"Никогда не употребляйте иностранных слов, значение которых не прояснено" (Л.Н.Толстой.)
Проясни доступно...
14Ржев88
7 сентября 2012 12:16
Сообщение #35

Сообщений: 4229
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Elol
или тока по пятницам?

после дождичка в четверг ;)

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Елена БЕН
7 сентября 2012 12:18
Сообщение #36

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: Квака
"Никогда не употребляйте иностранных слов, значение которых не прояснено" (Л.Н.Толстой.)

Ну в смысле Л.Гумилева, тем кому на месте не сидится.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
ASTR 17
7 сентября 2012 12:21
Сообщение #37

Сообщений: 596
Регистрация: 22.08.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Давайте уж по-честному: объективно оценивать само явление, а не однобоко подбирать аргументы.

Само явление нуждается в объективной оценке ( даже не объяснении, чего можно и не объяснить на современном уровне) Оценку может дать только комиссия из авторитетных, уважаемых людей, не обязательно научных работников. До 1991 года, где наука была народная, я еще доверяю данным, но потом уже идет заказная лженаука. Так что признать это реальным явлением не представляется достаточных авторитетных мнений, та же мумификация может возникнуть и в силу условий хранения и предпохоронных подготовок.
Цитата: ЛеснаЯ
Вы же не станете отрицать существования состояния самадхи?

Состояние самадхи это духовное состояние, т.е. та душа которая живет в теле, получает не новый уровень, а контакт с новым параллельным уровнем более тонкой высшей души, временный перенос точки самоосознания в более тонкое тело. У лам развито астральное тело, и может даже случиться, что после выхода в последний раз ( аналог смерти) это астральное тело еще долго локализуется в материальном трупе и даже замедляет процесс деструкции белка, но все равно усыхание будет необратимым, оживление невозможно и бессмысленно. Но реинкарнация будет относительно быстрой и сильной. Короче самадхи это не то что сохраняет труп нетленным.
Цитата: ЛеснаЯ
Уверена, что Вы лучше меня знаете об индийских йогах, которые уходят из жизни, растворяя себя без остатка: даже твёрдые ткани (кости, ногти) не достаются фанатам для фанатизма
Наверное вы знаете лучше. Я перестал верить в эти сказки связанные с незнакомой нам подачей оккультного материала на основе умолчания главного. Так еще 20 лет назад читал книгу про Сатья Сай Бабу и был поражен какой он нереальный волшебник - из воздуха доставал священный пепел и бриллианты с гравировкой его портрета и дарил их посетителям...Вот так конкретно и пишется, но традиция умолчания в том, что этот непонятный пепел он доставал из складок своей одежды (аналог наших карманов). Сам этот священный пепел - да просто пепел чего угодно сожженного на алтаре самим Сатьей (ну раз алтарь священный, то и пепел тоже священный). А вот с бриллиантами с портретом тут сложнее - по книге прямо из воздуха он их материализует - на самом деле в Индии они очень дешевые, и заказать несколько десятков ювелиру это вообще не проблема, ну и дарить только уважаемым гостям, может на память от чистого сердца, но эффект как от кометы хвост - идет оккультная ложь о волшебствах Сатьи. То же и с йогами, авторы переписывают тысячи лет свои священные тексты добавляя священной пурги и отсебятины. И современные гуру в Индии поголовные шарлатаны, у них тоже кризис с духовностью, по Гангу плувут трупы и они там омываются в священном экстазе, вообще блевотина.
Цитата: ЛеснаЯ
что человечество - это блеф
Корректнее сказать как Гаутама - человечество это иллюзия, но есть проекции этой иллюзии и они составляют мебель нашего реализма материального существования.
Цитата: ЛеснаЯ
Цитата: ASTR 17
Ну а почему он раньше то их не выкопал? что никакого интереса не было?
По завещанию, тело Итигэлова должны были достать через 75 лет. В наши дни.

Я не про его тело и завещание, а про колокольчик - который он указал выкопать. Ну если уж такой сильный ясновидец, так где еще чудесные предметы и артефакты истории которые он увидел и дал указание выкопать? Чем мельче чудо, тем с большим энтузиазмом быдло в него верит. А вот где то в Кампучие или Бирме, несколько десятков лет назад обнаружили что глинянная статуя Будды, которая стояла в одном из монастырей - внутри золотая! больше тонны, это ее во время одной из старинных войн обмазали глиной чтобы захватчики не ограбили, а потом забыли - вот это чудо обнаружили реставраторы, а все ламы отдыхают.

--------------------
Спасись и Сотвори Мне Славу Мою.
(Вельмах Геростратович)
Квака
7 сентября 2012 12:24
Сообщение #38

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: ASTR 17
а про колокольчик

ВО! Меня тож сходу цепанули Ваджра и Колокольчик. Это важнее.
br0d9ga
7 сентября 2012 13:01
Сообщение #39

Сообщений: 91
Регистрация: 27.08.2012
Цитата: 14Ржев88
прям бежит!

не бежит а движется.а ведь сектанты сожрали своего бога.и отрецабт что они не людаеды.до сих пор в сараях пьют его кровь и едят его тело.а на Руси было все проще возхваляли природу и жили в взаимопонимание с ней.
Квака
7 сентября 2012 13:18
Сообщение #40

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: br0d9ga
сектанты сожрали своего бога

Ты все время поминаешь какую то секту. Это про кого?
Эх. Не люблю Вики... но...
Секта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления или указывает на организованную традицию, имеющую своего основателя[1].
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[2][3]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии

В рамках этого определения попробуй сформулировать, что понимаешь под Сектой.