Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Телегония – кто и почему её отрицает?

Квака
26 октября 2012 17:53
Сообщение #1

Сообщений: 8150
Регистрация: 23.07.2011
Телегония – кто и почему её отрицает?
Самый распространённый аргумент
Телегония – кто и почему её отрицает?
Все, кто хоть раз встречал обсуждение телегонии однозначно сталкивался с мнениями людей, которые чуть ли не с пеной у рта доказывают, что это полнейший псевдонаучный бред. Причём в большинстве случаев аргумент звучит как: «Это бред, потому что… это бред!!!» Ну или начинают приводить нелепые и просто мерзкие для нормального человека примеры: «А если девушка потеряла девственность при помощи огурца, банана и т.д. значит у неё родится огурец, банан и т.д.?».

И что самое интересное, многих действительно убеждают эти «аргументы». Т.е. получается, что это настолько частое явление, что у людей даже не возникают вопросы относительно психического здоровья человека, приводящего такие примеры. И было бы действительно хорошо, если бы у таких девушек вопреки законам природы рождались «человечки-огуречки». Но к сожалению у существа одушевлённого и неодушевлённого предмета не может быть потомства.

Однако здравомыслящий человек сможет разглядеть в этих эмоциональных сообщениях истинные причины отрицания телегонии. Причём чтобы понять их не нужно быть супер-психологом, достаточно совсем немного логического мышления.

Секс – основной аргумент против телегонии
Телегония – кто и почему её отрицает?
Одной из главных причин является нежелание людей в чём-то себя ущемлять. Согласитесь, людей, способных добровольно лишать себя радостей жизни очень мало в наше время. А если речь идёт о запрете на такой источник наслаждения как секс, то люди будут всеми правдами и неправдами его защищать и отстаивать. И это вполне естественно.

Шагая в ногу со временем и подстраиваясь под условия современного мира, мы далеко ушли от человеческих ценностей и максимально приблизились к животным, базовым инстинктам. Никому уже не нужны семьи, дети… секс сегодня – единственная радость у людей. Поэтому все, кто пытается забрать этот «источник жизни» или не желает быть как все, автоматически попадают в список «сектантов». Вот и получается, что не нужна никому телегония с её принципами целомудрия, верности, нравственности.

Первая категория борцов с телегонией – женатые мужчины

Телегония – кто и почему её отрицает?
Дальше давайте рассмотрим причины отрицания телегонии девушками и парнями. В этот раз начнём с парней, которых можно разделить на две категории:
- те, у кого уже есть жена или любимая девушка; - те, кто ещё не женат.
Мужчины очень серьёзно переживают темы относительно бывших парней своих возлюбленных. Нет ни одного такого, которому доставляло бы удовольствие напоминание о прошлых связях супруги. А теперь представьте, что он почитал о телегонии и понимает, что сын его может что-то носить в себе от своего «первого папаши». Теперь любой намёк на различие во внешности или характере сына с отцовским или материнским будет поводом к воспоминаниям о предыдущем или предыдущих партнёрах жены. Каково ощущение?

Разумеется, что никто не хочет испытывать негативные эмоции и постоянные переживания. Поэтому такие мужчины горячо и рьяно выступают против телегонии, приводя всевозможные доводы, опровергающие это явление. Это понятно и логично, потому как доказав его отсутствие вроде уже можно спать спокойно и продолжить воспитание своего ребёнка, не придираясь ко всем его недостаткам.

«Холостяки – пикаперы» - вторая категория борцов

Телегония – кто и почему её отрицает?
Вторая категория парней, отрицающих телегонию – это отчасти опасные для общества люди. Почему? Сейчас попытаемся объяснить. В эту категорию входят парни, которые просто жить не могут без секса и смысл жизни в нём, собственно и видят. Им не столь важно, что из себя представляет девушка, главное чтобы она прекрасно выглядела и была хороша в постели. Но ведь чтобы понять какая лучше их нужно сравнить.

Вот и сравнивают они их одну за другой. И даже и не думают останавливаться, потому что дальше это уже игра, в которой победителем является не тот, кто нашёл самую лучшую девушку, а тот, кто набрал больше всего очков.

И самое неприятное в этой игре – это то, что девственницы в ней считаются сразу за 10, а то и 100 очков. На современном языке люди, ведущие такую жизнь называются «пикаперы». Пика́п (англ. pick up — разг. познакомиться) — знакомство с целью соблазнения.

Пропаганда и развитие телегонии означает сведение на нет их деятельности, ну или в крайнем случае сокращение, что повлечёт за собой утрату смысла в жизни огромного числа людей. Плохо в этих людях и то, что часто, не владея навыками НЛП, но желая достигнуть заданной цели, они под воздействием алкоголя или порою даже без него, прибегают к изнасилованию.

«Ущербные» мужчины тоже против телегонии
Телегония – кто и почему её отрицает?
Можно было бы конечно выделить ещё несколько категорий мужчин, ведущих борьбу с телегонией. Например хилые, убогие, больные или умственно отсталые, которые в силу своих недостатков и сопровождающих их комплексов не могут надеяться на то, что здоровая, красивая девушка, соблюдающая целомудрие обратит на них внимание.

И они бы действительно не имели продолжения своего рода, если бы девушки выходили замуж только девственными, за достойных мужей. Но так как у нас царит хаос и разврат, то девушки, родившие ребёнка без мужа, ну или просто изрядно потасканные, вынуждены выходить замуж за этих ущербных товарищей и рожать им таких же «прекрасных детей».

Телегонию отрицают и женщины, имеющие семьи
Телегония – кто и почему её отрицает?
Вот и добрались мы до наших милых девушек, которые тоже почему-то отрицают телегонию. Их, по аналогии с мужчинами можно разделить на тех, кто уже замужем и может быть даже имеет детей и тех, кто только собирается в ближайшем или не очень будущем стать чьей-то женой.

Объединяет этих противниц «добрачного целомудрия» то, что ни одни, ни другие его не соблюдали!!! Но ведь признавать свои ошибки никто из нас не любит. А если учесть, что ошибки, которые уже нельзя исправить, могут кардинально изменить жизнь, причём не в лучшую сторону, то возникает жизненная необходимость предпринимать срочные меры.

Самая простая, но в тоже время действенная мера – отрицание этого загадочного явления. Нет телегонии – нет ошибок прошлого, а значит и нет проблем. Никто не хочет думать о том, какие болезни, физические или психически отклонения были у предыдущих партнёров. Разумеется, что и рассказывать своему здоровому мужу о том, что ребёнок родился или растёт больной, потому что маме его в юности очень хотелось пожить для себя, попробовать все прелести жизни, не очень хочется.

В лучшем случае это ухудшит отношения в семье, поубавит любовь к жене и ребёнку, в худшем – закончится разводом. Какая думающая мать пойдёт на это? Естественно, никакая. Поэтому всеми силами такие женщины стараются опровергнуть эту «лженауку телегонию».

Девушки-студентки тоже против целомудрия
Телегония – кто и почему её отрицает?
Теперь разберём причины попирания телегонии незамужними девушками. Первую мы уже назвали – это нежелание признавать свои ошибки. Но одной этой причины не достаточно, чтобы идти в жесткую оппозицию, должны быть более веские аргументы и они есть. Дело в том, что признание девушками, которые лишились девственности до замужества, явления телегонии делает их автоматически, как бы это так помягче сказать… «блудницами».

Ведь если бы телегонии не существовало, то они были бы более востребованы, имея такой большой сексуальный опыт и многочасовую практику. С телегонией же ценности резко меняются и девушки с опытом начинают ассоциироваться с обычными проститутками, в то время как девственницы вызывают уважение, восхищение и желание создавать с ними семьи.

Таким образом, все самые лучшие парни станут теперь доставаться не разукрашенным гламурным тусовщицам, а милым, скромным девушкам. Даже демотиватор уже придуман на эту тему: «Нормальным парням б/у не нужны, из шалавы не выйдет хорошей жены».

В общем получится, что те «серые мышки», над которыми всё время насмехались сверстницы из-за их «отсталости» и нежелания вступать в ранние половые связи, в одно мгновение, словно в сказке, превратятся в принцесс, которых хотят взять в жёны те самые «принцы на белых мерседесах».

Думаете 95% девушек, которые по сути являются «блудницами» хотят такого поворота событий? Думаю, все мы понимаем, что не хотят и будут всячески этому препятствовать.

Как видите, мы не приводили каких-то сверхъестественных и недосягаемых разуму причин. Обыкновенные наблюдения, простой анализ и несложные логические заключения.

Невидимые силы по борьбе с целомудрием
Телегония – кто и почему её отрицает?
Хотя полистав страницы в Интернете вы можете встретить описание и других сил, направленных против явления телегонии. Сюда относят и американцев с их планом Даллеса, и порноиндустрию, и медицинские корпорации, и масонов, и множество других сил, в чьи планы не входит развитие здорового, разумного, сильного, гордого общества.

Все эти силы безусловно можно отнести к врагам телегонии, однако не они и не их агенты сидят на форумах и пишут о том, что телегония это бред. Этим занимаются обычные люди, которых мы описали выше. Заслуга же тех сверх-сил может быть только в том, что явление это до сих пор никто не исследовал и не собирается исследовать. Хотя согласитесь, очень многие хотели бы увидеть достойное опровержение или доказательство существования телегонии, а не читать одну и ту же историю про зебро-лощадь Лорда Мортона.

Источник
Перейти в начало страницы
козочка26
26 октября 2012 19:30
Сообщение #2

Сообщений: 98
Регистрация: 5.02.2011
95% женщин не могут быть порицаемым меньшинством. Социальный договор.
И мало ли что говорят разные фрики.

--------------------
«Какой же ты негр, ты же татарин!», — засмеялся Снуп Дог, а Тимати заплакал.
Перейти в начало страницы
Шатилов
26 октября 2012 19:44
Сообщение #3

Сообщений: 98
Регистрация: 15.08.2011
Чисто технически сперматозоид запускает механизм деления яйцеклетки после прорыва ее оболочки и его генетический материал не категорически обязателен для дальнейшего развития организма.
При партеногенезе самки вообще обходятся без сперматозоидов, есть популяции пресмыкающихся и рыб, полностью представленные женским полом. В этом смысле возможно непорочное зачатие, но тогда ребенок должен быть девочкой.
С другой стороны есть мнение, что при наличии множества партнеров одновременно, у кошек например, возможно объединение двух мужских генетических материалов и развитие зародыша из них.
Есть цитоплазматическая наследственность, присущая яйцеклеткам, богатым цитоплазмой и, как считается не свойственная сперматозоидам.
Есть генетические векторы - вирусы, используемые в генетической инженерии, переносящие гены от одних организмов одного вида к организмам другого вида. Считается, что подобные вещи могут происходить и при заражении вирусными болезнями и эпидемиях.
В связи с чем, на мой взгляд, нет даже теоретических предпосылок для отвержения телегонии.
И для меня в этом случае не нужно практических тому доказательств.
Однако не стоит забывать, что если Природа предусмотрела этот механизм, значит это для чего-то нужно.
Ведь можно представить себе положительный механизм: первым в жизни девушки был достойный мужчина, но он погиб, второй мужчина чем-то его хуже, но "его" дети благодаря первому стали рождаться более качественными.
Все прячусь, щас валенки полетят:)
Перейти в начало страницы
Квака
26 октября 2012 19:45
Сообщение #4

Сообщений: 8150
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: козочка26
Социальный договор.

Во-Во. Социально-экономический договор. И фрики тут ни причем.
Перейти в начало страницы
COH_TPABA
26 октября 2012 21:20
Сообщение #5

Сообщений: 304
Регистрация: 11.02.2011
Цитата: Квака
Вот и получается, что не нужна никому телегония с её принципами целомудрия, верности, нравственности.

Давайте по порядку. Гугл говорит, что телегония - это наука которая утверждает, что первый самец влияет на все последующее потомство, даже, если самка забеременеет от другого самца. Тогда при чём здесь принципы целомудрия, верности и нравственности??

Цитата: Квака
«Ущербные» мужчины тоже против телегонии

А эти чего против? Радоваться по идее должны, что дети будут "не ущербными".

--------------------
Шелест утренних звёзд.
Перейти в начало страницы
Якорень
26 октября 2012 21:30
Сообщение #6

Сообщений: 3505
Регистрация: 22.07.2012
Природа настроена на жизнестойкое потомство, а не на то, чтобы каждый не подтвержденный в такой вариативности самец (больной и не способный дать здоровое потомство, не смотря на все свои "визги и писки") имеет право давать потомство. Законодательным путем узаконено то, что отвергает сама природа. Почему? А что, есть вопросы?

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Квака
26 октября 2012 22:04
Сообщение #7

Сообщений: 8150
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: COH_TPABA
Тогда при чём здесь принципы целомудрия, верности и нравственности??

Целомудрие... муж нарушает его и влияет на все свое потомство.
Верность и Нравственность. Телегония говорит не только о эффекте первого самца. Любая половая связь это передача информации не только на уровне белкового обмена, но и волнового. Передается информация о болезнях и мутациях. Касается это не только женщин. Первая связь доминирует, остальные слабее, но тем не менее... в том же Вавилоне женщина принявшая в себя семя трех мужчин подлежала смерти, при смягчающих... к изгнанию...
Когда традиции начали нарушаться... получите... поначалу бубонную чуму... далее прочие прелести...
Перейти в начало страницы
VАRULV
26 октября 2012 22:29
Сообщение #8

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Вообще-то прежде чем что-то обсуждать, не мешало бы научную сторону явления осветить. В тексте об этом ни слова. Впрочем тут, как я погляжу, поговорить важнее, чем поговорить предметно.
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
26 октября 2012 22:31
Сообщение #9

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Ничего не понял, но осуждаю.
Перейти в начало страницы
fcouper
26 октября 2012 22:47
Сообщение #10

Сообщений: 4230
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: VАRULV
Вообще-то прежде чем что-то обсуждать, не мешало бы научную сторону явления осветить. В тексте об этом ни слова. Впрочем тут, как я погляжу, поговорить важнее, чем поговорить предметно.

Научная точка здесь не уместна , ибо это вопрос скорей морально-этического плана.
Цитата: Квака
в том же Вавилоне женщина принявшая в себя семя трех мужчин подлежала смерти, при смягчающих... к изгнанию...

Ну да сначала изнасилуют , а затем казнят , как спровоцировавшую это изнасилование.
Перейти в начало страницы
COH_TPABA
26 октября 2012 22:49
Сообщение #11

Сообщений: 304
Регистрация: 11.02.2011
Цитата: Квака
Когда традиции начали нарушаться.

Я за целомудрие, верность и нравственность. Мне просто не нравится само понятие телегонии.
Цитата: VАRULV
не мешало бы научную сторону явления осветить.

Единственное, чему нашла научное объяснение так это птицам. Курица может нести оплодотворённые яйца и через 2 недели без петуха.
Цитата: Максим Дурак
Ничего не понял, но осуждаю.


Что именно не понятно??

--------------------
Шелест утренних звёзд.
Перейти в начало страницы
14Ржев88
27 октября 2012 00:24
Сообщение #12

Сообщений: 3547
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: COH_TPABA
понятие телегонии.

телегониво ))

Цитата: VАRULV
поговорить важнее

естественно кваке важнее заручится поддержкой своих соратников и окончательно утвердить все эти лжеучения в своём пост-советском мышлении.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Сергей0123
27 октября 2012 00:27
Сообщение #13

Сообщений: 2
Регистрация: 25.08.2009
Лучше пусть скажут как "почиститься" для тех, кто осознал свои ошибки и хочет исправится. Задал этот вопрос на мейл.ру - тут же забанили, обвинив во всех смертных грехах, гыгыгыыгы. У В. Синельникова и В. Мегре есть подобная техника. А кто может привести ещё примеры?
Перейти в начало страницы
Stanislaw
27 октября 2012 00:34
Сообщение #14

Сообщений: 830
Регистрация: 25.01.2011
Здравия, Квака.
Цитата: Квака
Мужчины очень серьёзно переживают темы относительно бывших парней своих возлюбленных. Нет ни одного такого, которому доставляло бы удовольствие напоминание о прошлых связях супруги.

Есть ещё и такие, которые не парятся ибо нет причин для этого - "бывших парней своих возлюбленных". Справедливости ради следовало бы осветить и их отношение к телегонии. :da:
С точки зрения физиологии данное явление доказать затруднительно, но само упоминание о нём я считаю полезным, т.к. заставит многих вспомнить и задуматься о нравственной стороне вопроса. И я знаю тому примеры, подростки реально интересуются вопросами телегонии и вот здесь им следует прочесть лекцию и о нравственности в том числе :mail:. Действенно.
Цитата: Шатилов
Чисто технически сперматозоид запускает механизм деления яйцеклетки после прорыва ее оболочки и его генетический материал не категорически обязателен для дальнейшего развития организма.

Чисто технически, такое, казалось бы, простое явление как оплодотворение очень слабо изучено. Остаётся множество вопросов, например, как вообще сперматозоиды находят путь к яйцеклетке. Решение этого вопроса лежит в области физики, а не биологии.
Цитата: Шатилов
есть популяции пресмыкающихся и рыб

Ну, на то они и твари неразумные. А мы - Человеки :ded: :da:. Многие примитивные животные вообще размножаются бесполым путём.
Цитата: Шатилов
Есть генетические векторы - вирусы, используемые в генетической инженерии, переносящие гены от одних организмов одного вида к организмам другого вида.

Вот, кстати, весьма интересная сторона вопроса: ДНК человека содержит очень большое количество остатков ДНК или РНК вирусов. А секс можно рассмотреть и как обмен микрофлорой, со всеми вытекающими...
Цитата: Шатилов
Ведь можно представить себе положительный механизм: первым в жизни девушки был достойный мужчина, но он погиб, второй мужчина чем-то его хуже, но "его" дети благодаря первому стали рождаться более качественными.

Ложка дёгтя бочку мёда портит, как известно...
Цитата: Якорень
Природа настроена на жизнестойкое потомство

Природа настроена на отбор из имеющегося материала наиболее жизнестойкого в данных условиях среды.
Цитата: COH_TPABA
Я за целомудрие, верность и нравственность. Мне просто не нравится само понятие телегонии.

Чем не нравится? Не используйте данный термин, используйте три приведённые вами выше. Суть явления от этого не изменится.

Цитата: Сергей0123
есть подобная техника

Любовь называется. :da: А все остальные "техники"- "от лукавого".
Перейти в начало страницы
Гусь
27 октября 2012 09:12
Сообщение #15

Сообщений: 102
Регистрация: 18.02.2011
Цитата: Сергей0123
У В. Синельникова и В. Мегре есть подобная техника.

Ху из Мегре? Это "зудящие кедры России" что-ли?
Перейти в начало страницы
Квака
27 октября 2012 12:15
Сообщение #16

Сообщений: 8150
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Stanislaw
Цитата: Сергей0123
есть подобная техника

Любовь называется. :da: А все остальные "техники"- "от лукавого".

Именно. Открою небольшой секрет. Ведуны, которые снимают такие печати учат именно Любить. Отнимает это много сил и времени. УУУ. и сексом при этом совершенно не пахнет. Как раз наоборот. Удержать и удержаться от него задача.
Перейти в начало страницы
Шатилов
27 октября 2012 12:25
Сообщение #17

Сообщений: 98
Регистрация: 15.08.2011
Цитата: Stanislaw
Чисто технически, такое, казалось бы, простое явление как оплодотворение очень слабо изучено. Остаётся множество вопросов, например, как вообще сперматозоиды находят путь к яйцеклетке. Решение этого вопроса лежит в области физики, а не биологии.


Никто и не утверждает, что оплодотворение простой процесс, но оно более изучено, чем ты, наверное, представляешь.
В частности сперматозоиды обладают положительным хемотаксисом к яйцеклетке, то есть движутся к ней, так скажем, на запах (или вкус:)). Они же обладают отрицательным геотаксисом , то есть движутся против направления силы тяжести (поэтому занятие "любовью" в вертикальном положении как средство контрацепции не состоятельно) и еще много, много всего, что требует подробного изучения студентами матчасти. Все это научно на стыках биохимии и биофизики и очень интересно.

Ну, на то они и твари неразумные. А мы - Человеки :ded: :da:. Многие примитивные животные вообще размножаются бесполым путём.
Вот, наприме, дафнии, пока все хорошо популяция состоит из самок (партеногенез). Ситуация ухудшилась (лужа сохнет). начинают рождаться самцы. Популяция таким путем старается увеличить свою изменчивость, варианты сочетаний генов, и соответственно приспособляемость к меняющимся условиям.
А теперь вспомните примету по поводу рождения бОльшего количества мальчиков в человеческой популяции.
Цитата: Stanislaw
Ложка дёгтя бочку мёда портит, как известно...

Не понял о чем ты.
Перейти в начало страницы
Квака
27 октября 2012 13:01
Сообщение #18

Сообщений: 8150
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
Ну да сначала изнасилуют , а затем казнят , как спровоцировавшую это изнасилование.

Телегония – кто и почему её отрицает?
Перейти в начало страницы
VАRULV
27 октября 2012 13:10
Сообщение #19

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: fcouper
Научная точка здесь не уместна , ибо это вопрос скорей морально-этического плана.

Мораль, уважаемый, меняется слишком часто у людишек, чтобы относить её к сколь-нибудь существенным критериям...
Мораль и этика - это две самые продажные женщины, они стоят очень дорого...
Цитата: Сергей0123
Лучше пусть скажут как "почиститься"

А вот и первые адепты нового учения...
Кашпировский с Чумаком знают как почиститься...
Ещё первые большевики знали: у них так и называлось "почиститься на полит собрании"
Перейти в начало страницы
Квака
27 октября 2012 13:39
Сообщение #20

Сообщений: 8150
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
Ещё первые большевики знали: у них так и называлось "почиститься на полит собрании"

У них покруче замсес был.
Телегония – кто и почему её отрицает?

МАНДАТ(*)
Предъявителю сего товарищу Карасееву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до 20-ти лет на кого укажет товарищ Карасеев.
Главком Иващев [подпись]
Место печати [печать]
Они печати ставили, а не чистили.
Перейти в начало страницы
fcouper
27 октября 2012 15:43
Сообщение #21

Сообщений: 4230
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Квака
МАНДАТ(*)

Таких мандатов в сегодняшней России тьма тьмущая, что не боров, то князь.
Перейти в начало страницы
Stanislaw
27 октября 2012 18:08
Сообщение #22

Сообщений: 830
Регистрация: 25.01.2011
Цитата: Шатилов
Никто и не утверждает, что оплодотворение простой процесс, но оно более изучено, чем ты, наверное, представляешь.

Шатилов, я предлагаю тебе сконцентрировать свои рассуждения про размножение животных так, чтобы этот концентрат соответствовал теме. Серьёзно, без задней мысли, как говорится. И ещё: думаю, более подходящим будет здесь говорить о размножении млекопитающих, раз ты уж взялся проводить параллели, но никак не о ракообразных.
Цитата: Шатилов
В частности сперматозоиды обладают положительным хемотаксисом к яйцеклетке, то есть движутся к ней, так скажем, на запах (или вкус:)). Они же обладают отрицательным геотаксисом

Насколько я помню (а на память не жалуюсь :da: ) хемотаксис сперматозоидов доказан лишь для некоторых животных, но не для человека. Где-то на форуме об этом уже говорили...(?)
Цитата: Шатилов
А теперь вспомните примету по поводу рождения бОльшего количества мальчиков в человеческой популяции.

Вероятность рождения детей обоих полов соотносится как 1:1, а мальчиков в целом рождается всегда чуть больше, с запасом, в связи с повышенной мужской смертностью по сравнению с женской.
Цитата: Шатилов
Не понял о чем ты.

Я об этом:
Цитата: Шатилов
Ведь можно представить себе положительный механизм: первым в жизни девушки был достойный мужчина, но он погиб, второй мужчина чем-то его хуже, но "его" дети благодаря первому стали рождаться более качественными.

Такой механизм можно только представить, в реальности он работать не будет. Метафора с ложкой дёгтя вполне ясна, на мой взгляд.
Перейти в начало страницы
Шатилов
27 октября 2012 23:31
Сообщение #23

Сообщений: 98
Регистрация: 15.08.2011
Знаешь, Станислав, есть такая в научной среде поговорка: эксперимент показывает то, что хочет видеть экспериментатор.
Нельзя не согласится с Варульвом про то, что истина - это всего лишь интерпретация.
Поэтому доказано, не доказано... Сегодня так, а завтра по другому. Наука знает тому много примеров.
Есть еще один такой закон в биологии, он гласит примерно следующее: каждая особь в своем онтогенезе в известной форме повторяет филогенез своего вида. Из чего можно даже попытаться вывести, что половые клетки есть то самое наследие одноклеточных форм жизни, от которых мы произошли.
В связи с чем, по моему мнению, было неправильно слишком уж сильно выделять себя или млекопитающих из общей массы живых существ.
Цитата: Stanislaw
Вероятность рождения детей обоих полов соотносится как 1:1, а мальчиков в целом рождается всегда чуть больше, с запасом, в связи с повышенной мужской смертностью по сравнению с женской.

Не замечаешь здесь некоего противоречия. Механически вероятность рождения мальчика или девочки - 50/50, однако мальчиков рождается несколько больше. Значит механизм не так прост. Чем все же обеспечивается "повышенная" рождаемость мальчиков?
Непосредственно по теме:
Лично я в телегонию верю. Да. да. Именно верю. Для меня, студента биохимика 3-го курса эта тема была раскрыта на университетских лекциях и семинарах. Лично я по этой теме изысканий не проводил, поэтому могу только "верить на слово", и меня убедили еще тогда.
Какой смысл приводить научные аргументы или контраргументы, если кто-то непременно хочет в жены девственницу, кто-то трех девственниц, а кто-то так сильно любит женщину, что ему наплевать на ее прошлые "неудачи".
Телегония, при ее существовании, "вредна" лишь лично для меня, тебя и других потенциальных претендентов на оставление потомства - носителей конкретного конкурирующего генома.
Она не может быть вредна для Природы, так как возникла по ее желанию и выполняет определенные функции нравится это нам с тобой или нет. Где тут ложка дегтя, я не пойму.
Перейти в начало страницы
Stanislaw
28 октября 2012 05:04
Сообщение #24

Сообщений: 830
Регистрация: 25.01.2011
Цитата: Шатилов
В связи с чем, по моему мнению, было неправильно слишком уж сильно выделять себя или млекопитающих из общей массы живых существ.

Да, если мы говорим в рамках биологии, но мы же говорим не только о биологии. Организм человека организован по тому же принципу, что и все организмы на этой планете. Но человек - это не только биологическая система. Потомству передаётся не только генотип.
Цитата: Шатилов
Не замечаешь здесь некоего противоречия. Механически вероятность рождения мальчика или девочки - 50/50, однако мальчиков рождается несколько больше. Значит механизм не так прост.

Противоречия не вижу, я вижу лишь то, что механизм действительно не так прост))). Но ответ лежит в той же области, что и ответ на то, как сперматозоид человека достигает яйцеклетки. Почему с яйцеклеткой сливается именно сперматозоид, несущий У хромосому, а не Х или наоборот.
Цитата: Шатилов
эта тема была раскрыта на университетских лекциях и семинарах.

Цитата: Шатилов
и меня убедили еще тогда

Я полюбопытствую: тебе в университете читали лекции по телегонии, вероятно преподаватель убеждённый в этом явлении?
Цитата: Шатилов
Какой смысл приводить научные аргументы или контраргументы, если кто-то непременно хочет в жены девственницу

Желание взять в жёны девственницу - естественное и здоровое, никаких контраргументов здесь не приведёшь, кроме иверских "аргументов", конечно.
Цитата: Шатилов
а кто-то так сильно любит женщину...

Любовь - великая сила, которая может изменить и законы биологии в том числе. Но так ли часто встречается любовь? Или всё же такие мужчины руководствуются принципом "третий сорт - не брак"?
Цитата: Шатилов
Телегония, при ее существовании, "вредна" лишь лично для меня, тебя и других потенциальных претендентов на оставление потомства

Для меня этот вопрос не актуален, участвую в обсуждении только из пытливости ума))).
Цитата: Шатилов
Она не может быть вредна для Природы, так как возникла по ее желанию и выполняет определенные функции

Секундочку, если она вредна, пусть и в кавычках как ты написал, для отдельных организмов, как она может быть не вредна для природы? Как вред для некой части целого может не приносить вред целому?
Про то, что в эволюции играют роль популяции, а не отдельные организмы я помню, но всё же.
Цитата: Шатилов
выполняет определенные функции

Твоё мнение: какие конкретно функции?
Повторюсь, что, говоря о человеке, всё же нельзя ставить его в один ряд с животными. Мы обладаем не только биологическими телами и подчиняемся законам биологии отчасти, несомненно, но только отчасти.
Цитата: Шатилов
Где тут ложка дегтя, я не пойму.

Чиста ли девка ваша? Вопрошали когда-то сваты. Сейчас такой вопрос уже не задают, скорее всего. Вспомнилось что-то... Так вот про "дёготь": я не согласен с твоим утверждением, что женщина, неся в себе "программу" "лучшего", рожая от "худшего" будет иметь здоровое потомство. "Программа худшего" не растворится без следа, а растворится в ней подобно ложке дёгтя в бочке мёда.
И вдобавок вопрос к тебе, как верящему в телегонию: чьих детей будет рожать эта женщина?
Перейти в начало страницы
COH_TPABA
28 октября 2012 20:02
Сообщение #25

Сообщений: 304
Регистрация: 11.02.2011
Цитата: Stanislaw
Потомству передаётся не только генотип.

Что ещё?

Цитата: Stanislaw
Почему с яйцеклеткой сливается именно сперматозоид, несущий У хромосому, а не Х или наоборот.

У-сперматозоиды шустрее, но недолговечны, а Х-сперматозоиды медлительнее но живучие. Кто первый успел - тот и мелодию заказывает))


Цитата: Stanislaw
женщина, неся в себе "программу" "лучшего", рожая от "худшего" будет иметь здоровое потомство. "Программа худшего" не растворится без следа, а растворится в ней подобно ложке дёгтя в бочке мёда.

А если первым был "худший", но рожала она от "лучшего", дети всё равно будут "худшие"?? Ложка дёгтя в бочке мёда более приятна на вкус чем ложка мёда в бочке с дёгтем - правильно поняла?

--------------------
Шелест утренних звёзд.
Перейти в начало страницы
fcouper
28 октября 2012 20:23
Сообщение #26

Сообщений: 4230
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Шатилов
Она не может быть вредна для Природы, так как возникла по ее желанию и выполняет определенные функции нравится это нам с тобой или нет.

Будь у Природы приписанные вами желания, мы бы до сих пор были бы одноклеточными.
Цитата: Шатилов
Механически вероятность рождения мальчика или девочки - 50/50, однако мальчиков рождается несколько больше. Значит механизм не так прост. Чем все же обеспечивается "повышенная" рождаемость мальчиков?

Один из механизмов, энергетический баланс социума. При пропорциональных условиях нагрузки , мужчина тратит больше энергии и для компенсации, соответственно их рождается всегда больше.
Перейти в начало страницы
Stanislaw
28 октября 2012 20:56
Сообщение #27

Сообщений: 830
Регистрация: 25.01.2011
Цитата: COH_TPABA
А если первым был "худший", но рожала она от "лучшего", дети всё равно будут "худшие"?

Да. Кстати, все так скромненько говорят о двух мужчинах в качестве примера. Мол, хорошая такая девушка, разок только оступилась. Давайте будем говорить о прожжённой бляди в качестве примера, так будет нагляднее. У вас останутся те же вопросы, мадам?
Цитата: COH_TPABA
Ложка дёгтя в бочке мёда более приятна на вкус чем ложка мёда в бочке с дёгтем

Не пробовал. Я предпочитаю мёд, просто мёд.
Цитата: COH_TPABA
правильно поняла?

Вы не поняли главного - любовь, она либо есть либо её нет.
Цитата: COH_TPABA
У-сперматозоиды шустрее, но недолговечны, а Х-сперматозоиды медлительнее но живучие. Кто первый успел - тот и мелодию заказывает))

Конечно-конечно. Это очередное "гениальнейшее открытие израильских учёных"...
Цитата: COH_TPABA
Что ещё?

А вы как думаете?
Перейти в начало страницы
COH_TPABA
3 ноября 2012 14:58
Сообщение #28

Сообщений: 304
Регистрация: 11.02.2011
Цитата: Stanislaw
А вы как думаете?

Я думаю что это всё бред.
Человек - это наперво душа, так бы сказать "конфетка".. А вкус "конфетки" не меняется от того в какой она "обёртке", то есть физическом теле, завёрнута. И уж тем более нету разницы, где, кто и когда эту "обёрточку" делал. Какая разница, кто родители человека, с кем и сколько раз они спали? Родители это просто гончары, которые являются создателями сосуда, но никак не могут знать, что будет содержаться в сосуде. Переиначивая стихи Заболоцкого можно сказать так:
Так что такое есть - душа?
И почему ее обожествляют люди? .
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

--------------------
Шелест утренних звёзд.
Перейти в начало страницы
Радамiръ
3 ноября 2012 18:34
Сообщение #29

Сообщений: 288
Регистрация: 23.07.2009
Цитата: COH_TPABA
Я думаю что это всё бред. Человек - это наперво душа, так бы сказать "конфетка".. А вкус "конфетки" не меняется от того в какой она "обёртке", то есть физическом теле, завёрнута.
Самое главное, что верить в это очень удобно. Особенно нынешним поколениям. Но увы, удобно - это не значит мудро.
Перейти в начало страницы
Виталина
4 ноября 2012 11:39
Сообщение #30

Сообщений: 25
Регистрация: 4.08.2012
чего-то вроде телегонии обязательно должно быть. Как наказание за распущенность.

--------------------
Я человек, женщина.
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
4 ноября 2012 11:43
Сообщение #31

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Виталина,
Сифилис?
Цитата: COH_TPABA
Человек - это наперво душа, так бы сказать "конфетка".. А вкус "конфетки" не меняется от того в какой она "обёртке", то есть физическом теле, завёрнута. И уж тем более нету разницы, где, кто и когда эту "обёрточку" делал. Какая разница, кто родители человека, с кем и сколько раз они спали? Родители это просто гончары, которые являются создателями сосуда, но никак не могут знать, что будет содержаться в сосуде.

С вами согласился бы Шевцов скорее всего.


Описание телегонии в серьёзной научной литературе. Думаю многие узнают фрагмент.
Перейти в начало страницы
Лонгин
4 ноября 2012 12:28
Сообщение #32

Сообщений: 4923
Регистрация: 19.04.2012
Для равновесия надо бы разместить статейку на тему: "Телегония – кто и почему её утверждает?"

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Якорень
4 ноября 2012 12:46
Сообщение #33

Сообщений: 3505
Регистрация: 22.07.2012
Ваще-то, чтобы не пугаться "божьей кары" за распущенность, можно было бы и не идти до человека или какого другого высокоорганизованного животного. Достаточно было бы остаться на уровне червей или хотя бы слизней и улиток. И с размножением нет проблем, и всегда уверен, что потомство - ТВОЕ! :n1ha:


Бестолочь-Природа взяла и разделила по половому признаку. Наверное, во-первых, потому, что так надежнее сохранить эволюционные наработки ДНК. А, во-вторых, для того, чтобы обеспечить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО наиболее живучее потомство. Дура, одним словом, Природа, дура!)))


А вот нынешняя озабоченность "телегонией" некоторых представителей современного общества, на мой взгляд, куцые и злые попытки оправдать свое стремление, не смотря ни на что, быть князем.

Но, мало иметь в кармане коробок спичек, даже, если тебе его с рождения подсунули - не мешало бы еще и совершенно самостоятельно побеспокоиться о том, чтобы эти спички не ломались и, не приведи господь, не отсырели бы вовсе.)) Легко винить костер, что не горит. Особенно, если очень не хочется признаваться, что спички то...Хреновенькие!

Женская обязанность в контексте данной темы заключается в следующем: надо оченьно тщательно разбирать, что ты выбираешь в конце то концов- партнера для нескучной ночи или отца твоих будущих детей. А мальчикам помнить о том, что даже сперматозоидам здорово приходится побегать прежде, чем в кого-то из них поверит основная программа. Да и то. Не всякий добежавший способен сработать свечой зажигания.

Вот и вся телехренегония... :xoroshiy:

:yarilo: :kolo:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
legioner1
4 ноября 2012 16:20
Сообщение #34

Сообщений: 99
Регистрация: 19.09.2011
Цитата: Якорень
не хочется признаваться, что спички то...Хреновенькие!

Спички, дрова... Мало ли - что - хреновенькое... НАШ костёр должен ПЫЛАТЬ, а не чадить! И -Точка! Для этого ВСЁ должно соответствовать! И не надо отговорок на всякую гниль... :da:
Перейти в начало страницы
Stanislaw
4 ноября 2012 16:39
Сообщение #35

Сообщений: 830
Регистрация: 25.01.2011
Цитата: COH_TPABA
Я думаю что это всё бред.

Вы можете думать всё, что вам угодно.
Цитата: COH_TPABA
Человек - это наперво душа, так бы сказать "конфетка".. А вкус "конфетки" не меняется от того в какой она "обёртке", то есть физическом теле, завёрнута.

Расскажите это той девочке-аутистке из статьи на сайте.
Цитата: COH_TPABA
И уж тем более нету разницы, где, кто и когда эту "обёрточку" делал.

Вам приводить опровергающие примеры этого бреда, или вы сами знаете, но так самоуспокаиваетесь?
Цитата: COH_TPABA
Какая разница, кто родители человека, с кем и сколько раз они спали?

Многие женщины повторяют это как мантру. Вот только самообман - не решение проблемы.
Цитата: COH_TPABA
Родители это просто гончары, которые являются создателями сосуда, но никак не могут знать, что будет содержаться в сосуде.

Не знают те, кто не может вспомнить наутро, с кем вчера сношались.
Всё взаимосвязано. И архибредом было бы здесь доказывать, что тело не влияет на душу человека и наоборот. Но вы это пытаетесь сделать. У вас не получится, но отчего вы пытаетесь?

Цитата: Виталина
чего-то вроде телегонии обязательно должно быть. Как наказание за распущенность.

Вот слова Женщины!
Перейти в начало страницы
VАRULV
4 ноября 2012 16:41
Сообщение #36

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Для равновесия надо бы разместить статейку на тему: "Телегония – кто и почему её утверждает?"

Изначально надо было бы разместить научный материал, дабы определиться вообще имеет место такой феномен или нет.
А уже потом обсуждать это...
Перейти в начало страницы
Stanislaw
4 ноября 2012 16:45
Сообщение #37

Сообщений: 830
Регистрация: 25.01.2011
Цитата: VАRULV
Изначально надо было бы разместить научный материал, дабы определиться вообще имеет место такой феномен или нет.

Здесь скорее идёт разговор в нравственной плоскости. А если дистанцироваться от слова "телегония" и ответить на вопрос: влияют ли беспорядочные половые связи на качество потомства? Ваш ответ будет каким? Сугубо с научной точки зрения.
Перейти в начало страницы
14Ржев88
4 ноября 2012 16:51
Сообщение #38

Сообщений: 3547
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Stanislaw
Сугубо с научной точки зрения.

если женщина полностью здорова и не имеет основных вредных привычек но при этом ведёт достаточно активную половую жизнь то при беременности от здорового партнёра у неё родится здоровый ребёнок.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Шатилов
4 ноября 2012 16:54
Сообщение #39

Сообщений: 98
Регистрация: 15.08.2011
Доброго дня! Прошу прощения за молчание, не всегда есть силы писать.

Цитата: Stanislaw
Потомству передаётся не только генотип.

Повторю товарища. А что еще по твоему?

Цитата: Stanislaw
полюбопытствую: тебе в университете читали лекции по телегонии, вероятно преподаватель убеждённый в этом явлении?

Отдельного курса по Т. не было. О ней говорилось как о данности. На мой взгляд, Т. естественна. Положения о ней легко укладываются в рамки знаний, полученных мной за четыре года химико-биологического класса и пять лет естественного факультета.

Цитата: Stanislaw
Любовь - великая сила, которая может изменить и законы биологии в том числе. Но так ли часто встречается любовь? Или всё же такие мужчины руководствуются принципом "третий сорт - не брак"?

Мой дед пришел с войны и женился на моей бабушке после ее первого неудачного брака. Они родили трех детей и прожили душа в душу больше 50 лет. Я внешне очень похож на своего деда.
Тем более если определить 3 сорт как Б-дь, так тут уж не до дум о телегонии. Скорее вопрос гигиены.

Цитата: Stanislaw
вопрос не актуален

Ну и напрасно:).

Цитата: Stanislaw
если она вредна, пусть и в кавычках

Она заставляет тебя шевелиться, конкурировать, быть ПЕРВЫМ в прямом и переносном. Может быть поэтому такая погоня за девственницами:)? В этом смысле она (Т.) усложняет жизнь мужских особей - носителей конкретного генотипа, как претендентов на оставление потомства и трансляцию этого генотипа во времени.

Цитата: Stanislaw
И вдобавок вопрос к тебе, как верящему в телегонию: чьих детей будет рожать эта женщина?

Того, кто их правильно воспитает и будет любить как своих. Если мы о людях.

Цитата: Stanislaw
какие конкретно функции?

Она один из инструментов двух неразрывных свойств живого: наследственности и изменчивости.
Цитата: COH_TPABA
Кто первый успел - тот и мелодию заказывает

Крепость не возьмет один воин.
Одновременно яйцеклетки достигает множество живчиков. Те кто окружил ее непосредственно тратят свои запасы на растворение ее оболочки, пробивая дорогу единственному.

Цитата: fcouper
Будь у Природы приписанные вами желания, мы бы до сих пор были бы одноклеточными.

Познакомься с учением о самоорганизующихся (диссипативных) системах, предварительно повторив тему про переход от одноклеточности к многоклеточности (вольвокс).

Цитата: COH_TPABA
И уж тем более нету разницы, где, кто и когда эту "обёрточку" делал. Какая разница, кто родители человека, с кем и сколько раз они спали?

Цитата: Максим Дурак
С вами согласился бы Шевцов скорее всего.

Павлов бы с вами не согласился)).
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
4 ноября 2012 17:30
Сообщение #40

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Цитата: Шатилов
Павлов бы с вами не согласился)).

Кто бы сомневался.
Перейти в начало страницы
 
« · Свалка · »


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера