Перуница

Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!



 

Латвия - земля славян!. Славянские земли

fcouper
15 февраля 2013 22:42
Сообщение #1

Сообщений: 4249
Регистрация: 24.07.2012

Пора возвращать оккупированную землю.
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
15 февраля 2013 23:31
Сообщение #2

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
fcouper,
На том же основании можно пол-европы забрать. А финны могут претендовать на большую часть Руси. А Татары на Восток Руси, всё среднее и южное поволжье точно. А греки на Крым, а Данния на Север Британии. А Арабы на Испанию. И так далее. Всё переделывать будем?
Перейти в начало страницы
14Ржев88
15 февраля 2013 23:35
Сообщение #3

Сообщений: 3571
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Максим Дурак
На том же основании

а на каком основании можно "забрать" Латвию славянам?)))

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
fcouper
15 февраля 2013 23:39
Сообщение #4

Сообщений: 4249
Регистрация: 24.07.2012
Максим Дурак,
Поинтересуйтесь для начала положением русских в этих оккупированных территориях.
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
15 февраля 2013 23:48
Сообщение #5

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
fcouper,
Я сам жил в Латвии до её отделения, правда я был тогда ещё маленький, 13-14 лет. Интересуюсь до сих пор и мне не нравится то, что там сейчас происходит. Но это не повод .

14Ржев88,
Кривичи рядом жили, значит можно.
Перейти в начало страницы
14Ржев88
16 февраля 2013 00:05
Сообщение #6

Сообщений: 3571
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Максим Дурак
Кривичи рядом жили, значит можно.

а кривичи славяне?:)

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
16 февраля 2013 00:11
Сообщение #7

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
14Ржев88,
Эээ... Ну типа...
Кривичи вообще по укладу жизни и по археологическим артефактам были где-то между славянами и балтами. Вполне возможно, что они и те-же курши и латы говорили на настолько похожих языках, что переводчик им не требовался. впрочем, с соседями вятичами и дреговичами они тоже спокойно разговаривали без переводчиков.
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
16 февраля 2013 00:11
Сообщение #8

Сообщений: 499
Регистрация: 16.02.2011
К большому сожалению должна разочаровать: большАя часть совремменной России, Украины и Белорусии в древности была заселена балтийскими племенами, что сохранилось в топонимике от Балтики до Припяти. Былинные "голи кабацкие" - воспоминание о некогда знаменитом своими воинскими подвигами племени голядь (следы их завоеваний имеются вплоть до Испании), обнищавшем, спившемся, но не ославянившемся.

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
14Ржев88
16 февраля 2013 00:16
Сообщение #9

Сообщений: 3571
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Максим Дурак
археологическим артефактам были где-то между славянами и балтами.

археологи до 11-12 века точно определяют их как балтские.
Цитата: волхва Пятница
что сохранилось в топонимике

именно

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
16 февраля 2013 00:26
Сообщение #10

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
14Ржев88,
волхва Пятница,
Не сомневаюсь. Но это тоже не повод всё перекраивать.
Перейти в начало страницы
fcouper
16 февраля 2013 00:30
Сообщение #11

Сообщений: 4249
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: волхва Пятница
в топонимике от Балтики до Припяти.

Всего лишь топонимика? В изложенном фильме куда более веские аргументы чем топонимика .
Расскажите как можно миновать эти земли, при выдавливании славян с территории нынешний Германии?
Перейти в начало страницы
Якорень
16 февраля 2013 04:08
Сообщение #12

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
Ну тут уж даже я вынуждена согласиться со Ржевом: мои древние предки (кривичи) разговаривали на диалектах, близких балтским племенам, потому мы и белорусы легко понимали (ем) друг друга. Много легче, чем вся остальная юго-восточная Россия. С одного куста малину ели, как говорится.

А вот славян из Германии, дык, сначала они там прошлись. Особливо по северным землям)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
съкеф
16 февраля 2013 11:31
Сообщение #13

Сообщений: 197
Регистрация: 22.01.2013
Игорь Гусев,историк"..латвийский флаг,красный с белой полосой по вендскому обычаю.."Адам Бременский,средневековый хронист,упоминал о "Руси",граничащей с сембами-пруссами.Согласно "Латвийским хроникам"гадание ливов с помощью коня,имеет полное подобие,с аналогичным обрядом вендов.С конца 6,начала 7 века,куршский обычай обозначать могилы венцами из камней исчезает полностью.По поводу Германии,далее воспроизводятся названия "восточных германцев"периода расцвета Римской империи,и славянских народов междуречья Лабы и Одры,попарно.Лугии-лужичане,ругии-руяне,силинги-слензяне,вельты-велеты,лемовии-л
емузы,марсинги-мораване,гелизии-геленсичи,хатты-хуттичи,дидуны-дедошане,хизобард
ы-хижане,земноны-земничи,боланы-поляне,вандалы-венеды,варины-варны.
Перейти в начало страницы
Якорень
16 февраля 2013 12:28
Сообщение #14

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
ОГО-О-О-О!!! :zvv: :n1ha:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
fcouper
16 февраля 2013 19:10
Сообщение #15

Сообщений: 4249
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Якорень
Ну тут уж даже я вынуждена согласиться со Ржевом: мои древние предки (кривичи) разговаривали на диалектах, близких балтским племенам, потому мы и белорусы легко понимали (ем) друг друга. Много легче, чем вся остальная юго-восточная Россия. С одного куста малину ели, как говорится.

Это личное дело каждого , с кем соглашаться , а с кем нет , но у фактов нет предпочтений.
Перейти в начало страницы
Якорень
16 февраля 2013 19:29
Сообщение #16

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
fcouper,
А факты - это Вы? Или Вы хотите сказать, что Вы лучше меня знаете, кто мои предки?))) Иногда Вас просто заносит, честное слово :br:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
fcouper
16 февраля 2013 19:44
Сообщение #17

Сообщений: 4249
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Якорень
Вы хотите сказать, что Вы лучше меня знаете, кто мои предки?

Да ради бога ,только какое отношение имеют ваши предки к фактам изложенном в материале?
Перейти в начало страницы
съкеф
16 февраля 2013 21:01
Сообщение #18

Сообщений: 197
Регистрация: 22.01.2013
ОГО-ГО-О!!АГА-ГА-ГА!))))Просто нынешняя Латвия была в значительной степени колонизирована славянами))).Былинные "голи кабацкие",ни МАЛЕЙШЕГО отношения к племени голядь НЕ имеют!!!В былинах из БЫТОВЫХ деталей,упоминается,что Алешка Попович отрубленную им голову Тугарина положил в чемодан,Михайло Потык(из былины относящейся к наиболее архаичным) смотрит в подзорную трубу...Илья носит звание-атаман,упоминаются:калоши,сенаторы..а варианте былины"Василий Буслаев"записанном в 1936!г.,действие происходит в Ленинграде))))Так что "голи кабацкие"-это и есть голи кабацкие,бытовая деталь появившаяся в эпоху московского владычества.
Перейти в начало страницы
Якорень
16 февраля 2013 21:35
Сообщение #19

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: съкеф
Просто нынешняя Латвия была в значительной степени колонизирована славянами))).


А что Вы передразниваете? Я ведь не спорю)))) Просто восхитилась обилием названий, вот и все :tender:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
съкеф
16 февраля 2013 21:47
Сообщение #20

Сообщений: 197
Регистрация: 22.01.2013
Да не передразнивал я!!)))Просто развеселился))))!!!
Перейти в начало страницы
Крепислав
16 февраля 2013 23:58
Сообщение #21

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: Якорень
мои древние предки (кривичи) разговаривали на диалектах, близких балтским племенам, потому мы и белорусы легко понимали (ем) друг друга. Много легче, чем вся остальная юго-восточная Россия.

Очень интересный поворот темы, я думал об этом задолго до того, как прочитал здесь цитируемое сообщение:
Знание современных славян о том, на каких диалектах говорили их древние предки. На чем оно основывается?
Перейти в начало страницы
Якорень
17 февраля 2013 07:58
Сообщение #22

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Крепислав
Знание современных славян о том, на каких диалектах говорили их древние предки. На чем оно основывается?


Кривичи - не славяне))) А про диалекты могу сказать следующее: надо попросту полазить по интересующим тебя глубинкам, поразговаривать с людьми, прислушаться к местному говору и услышать, в чем заключается разница в звучаниях и произношении (диалекты), узнать, чему (кому) поклонялись - и увидишь, родственники ли тебе соседи. Ну, а отнести их к какой-либо группе - это уже нашлись охотники, сделали))) Сами то соседи, как правило, самоназвание назовут. Это современные интернетначетчики будут с пеной на губах доказывать друг другу, к какой группе относится каблуковский хутор, например, или Ленкина заводь))) Вот, собственно, и все... :n1ha: :da: :yarilo:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
съкеф
17 февраля 2013 11:50
Сообщение #23

Сообщений: 197
Регистрация: 22.01.2013
Ой,у меня родня в Белоруссии.Кривичи,не так,что бы "кошерные"балты))).уже с 8 века си-и-и-льно славянизированы)))).
Перейти в начало страницы
fcouper
17 февраля 2013 18:16
Сообщение #24

Сообщений: 4249
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Якорень
Кривичи - не славяне)))

А кто? И какие на то основания не считать их славянами?
Перейти в начало страницы
Якорень
17 февраля 2013 20:13
Сообщение #25

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: съкеф
Кривичи,не так,что бы "кошерные"балты)))


Та не-е-е... Так, по - соседски понамешались, кто с чем и с кем, не разберешь)))) В деревне моих дедов и рядом каких только окончаний глагольных не звучало! Только вот, каждый наровил искать свое прошлое не в балтах, кривичах, славянах, а почему то именно по поселению, основателю поселения и прочее.

Здешние, тутошние, тамошние, пришлые, прибеглые, залесные, лесные и т.д - тоже очень говорящие определения. И всем все было понятно)))))

Да и кто "кошерный" то нынче? Я, например, вообще смысла в таком разборе не вижу.

Кстати, забавное совпадение. Расскажу, пожалуй. Моя дочь знакомила меня со своими "кандидатами в мужья", просто показывала. Не один на душу не лег, а были и такие, что внутри меня такой кипешь поднимался!... Наконец, привела знакомиться парня - длинного, долговязого, худююющего))) "Предупреждала меня, что, дескать, и этот не понравится.

Глянула я на него, послушала речи бестолковые - понравился, черт возьми! Нет-нет, а задумывалась -чем? И нечем было вроде бы - ни сам по себе, ни (особенно) родня. ПРОСТО, У НАС С ЗЯТЕМ ГЛАЗА ОДНОГО ЦВЕТА - серые с синевой по краям! (такие глаза к вечеру или во гневе синеют). Никогда не жили рядом, так сказать, а вот ведь - встретились, аж в ТАТАРИИ)))) А теперь и у внучки наши глаза. Вот вам и "перемешались"... Доминанта всегда проглянет и вспомнится :da:

Было, ушла, да вернулась - хочу добавить. У меня очень часто спрашивали, причем, в очень разных краях России, не из Прибалтики ли я))) Отвечала, нет - на Смоленщине корни мои)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
съкеф
17 февраля 2013 20:24
Сообщение #26

Сообщений: 197
Регистрация: 22.01.2013
Так,я ж и говорю)))Перемешивались-то издавна,просто по разным принципам.Славяне(балтийские)перемешивались и с балтами,и(реже)с германцами..,с финно-уграми,вот,и с тюркоязычными старались не смешиваться,это да...Славяне в Поволжье,и на Дунае ТАК перемешались с болгарами....))))
Перейти в начало страницы
Крепислав
17 февраля 2013 23:50
Сообщение #27

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: волхва Пятница
большАя часть совремменной России, Украины и Белорусии в древности была заселена балтийскими племенами, что сохранилось в топонимике от Балтики до Припяти.

Балтской топо- и гидронимии и в Подмосковье много: Пахра, Истра и т.д. в ареале Мощинской культуры, обычно связываемой с летописной голядью. Что голядь спилась - это, наверное, шутка. Она ославянилась просто, полностью к веку эдак 16-му.
Цитата: съкеф
Кривичи,не так,что бы "кошерные"балты))).уже с 8 века си-и-и-льно славянизированы)))).

Ну да, с 8в. сомнительная в этническом плане культура Тушемли-Банцеровщины в ареале летописных кривичей сменяется отчетливо славянской культурой длинных курганов. Которая, по мнению археолога В.В.Седова, обнаруживает преемственность с древностями западных славян. То есть, сами длинные курганы - фишка местная, а вот всякие женские штучки из более поздних грунтовых могил той же традиции - нательные рубахи на бретельках, серповидные височные кольца - находят параллели не где-нибудь, а в Карпатах и на севере Польши.
Это, выходит, какое-то племя горцев с Карпат явилось затравкой ославянивания двинских, верхнеднепровских и верхневолжских балтов. Да, загадочен он, генезис народа кривичей!
Перейти в начало страницы
14Ржев88
18 февраля 2013 01:34
Сообщение #28

Сообщений: 3571
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Крепислав
кривичей сменяется отчетливо славянской культурой длинных курганов. Которая, по мнению археолога В.В.Седова, обнаруживает преемственность с древностями западных славян.

устаревшая информация.
Седов сам пересмотрел свои выводы в пользу балтов.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
SV14
18 февраля 2013 04:41
Сообщение #29

Сообщений: 47
Регистрация: 6.04.2012
Якорень,глаза сами по себе не меняют цвет. Всё от освещения зависит:как свет падает на глаз,яркость света,угол освещения. :da:
Перейти в начало страницы
Якорень
18 февраля 2013 07:59
Сообщение #30

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: SV14
глаза сами по себе не меняют цвет. Всё от освещения зависит:


Цитата: Якорень
(такие глаза к вечеру или во гневе синеют).


СПАСИБО - просветили! :n1ha:

Кроме того, солнце мое, с переменой психической составляющей, кожа бледнеет или розовеет (у кого как), сосудики глаза также реагируют на давление крови (уже-шире), ширина зрачка имеет свое значение (вечером и от боли он расширяется) а потому отдельные цвета роговицы глаза и "усиливаются" или ослабляются... Контраст и дает эффект усиливающейся синевы (в нашем случае). За голубыми глазами я такого не наблюдала (вообще - водяные, на мой взгляд, глаза!) И карие так не играют... Короче, у нас в роду - КРАСИВЫЙ цвет глаз!!! Ясно?! :bayan:
Следующий раз, когда захотите прочесть мне лекцию, поинтересуйтесь, а вдруг я уже эту лекцию когда-то записывала)))) :bq:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Крепислав
18 февраля 2013 10:44
Сообщение #31

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: 14Ржев88
Седов сам пересмотрел свои выводы в пользу балтов.

Седов говорит в своем недавнем интервью о балтском субстрате кривичей. То же самое он писал и в своих работах 80-х гг. Тогда же он высказывался и о предполагаемом западном происхождении славянских племен, пришедших на балтские земли и подтолкнувших этих балтов к ославяниванию.
Перейти в начало страницы
Якорень
18 февраля 2013 12:25
Сообщение #32

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Крепислав
Седов говорит в своем недавнем интервью о балтском субстрате кривичей.


Сам он "субстрат", однако)))) Кривичи то и в истории остались потому, что народ был вольный и воинственный. Во всяком случае мало кого помнят до сих пор, причем каждый почему-то норовит приписать их к себе в родственники. Их не ославянили когда-то, а скорее ославили. А так, мы - с балтами родственнички, правда, и без славян не обошлось - куда ж без них, родимых? :n1ha:

Потому, наверное, и морды друг дружке часто квасим - по-братски, так сказать. У славян то как водится? Если у царя-батюшки шесть сыновей - жди шесть военных заварушек и одну большую бойню за сам батюшкин престол. Этому они, по-видимому, у европейцев научились, а как же... Малое дитя всегда в рот всякую гадость тащит. :da:

А что до того, что "перемешались", ну, дык, а почему бы и нет? Мы что - не люди что ли?

Смотрела тут на неделе одну из версий против "смешения", так вот там автор до того зарапортовался, что сказал о том, что, дескать, династии королевские перемерли благодаря этому смешению, так как накопили в себе "генетическую ошибку". А вот, о том, что династические браки - являлось нормой, и все царственные династии в конце то концов так или иначе приходились друг другу родственниками (причем, не такими уже и дальними) - умолчал.))) Действительно, накопились генетические ошибки, но где? В народах, или в одной большой семье с нормами передачи власти и наследования?

Англичан уже давно считают нацией, выведенной путем инбридинга, даже они сами, а, следовательно, вымирающей. Они и хранят себя как белых львов в спецзаповедниках. Тока вот поможет ли это им?)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
SV14
18 февраля 2013 16:12
Сообщение #33

Сообщений: 47
Регистрация: 6.04.2012
СПАСИБО - просветили!
Не за что-обращайтесь. :lol: Я же Ваше Солнце. :yarilo:
Перейти в начало страницы
съкеф
18 февраля 2013 18:05
Сообщение #34

Сообщений: 197
Регистрация: 22.01.2013
Якорень,позволю себе пару поправок))))ЦАРЬ-НЕ СЛАВЯНСКОЕ)))В былинах,ЦАРЕМ называют ВРАЖЕСКОГО правителя)))).Просто московиты,века с 17-го решили называться русскими,титул уже был)))).Карие глаза-тоже могут цвет менять))))
Перейти в начало страницы
Якорень
18 февраля 2013 19:00
Сообщение #35

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
съкеф,

А я и не говорила, что "царь" - это славянское (мы же у Византии постриг принимали - я помню, как сейчас!)

Про карие глаза точно не знаю, но уверена, что все равно эффект гораздо меньший... :da:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Крепислав
18 февраля 2013 20:37
Сообщение #36

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: Якорень
Цитата: Крепислав
Седов говорит в своем недавнем интервью о балтском субстрате кривичей.


Сам он "субстрат", однако)))) Кривичи то и в истории остались потому, что народ был вольный и воинственный. Во всяком случае мало кого помнят до сих пор, причем каждый почему-то норовит приписать их к себе в родственники. Их не ославянили когда-то, а скорее ославили. А так, мы - с балтами родственнички, правда, и без славян не обошлось - куда ж без них, родимых?

Какие эмоции, уважаемая Якорень!
Спешу сообщить, что я не из числа желающих приписать моим предкам чью-либо древнюю славу. Мои предки, ильменские словене, сами были молодцами хоть куда.
Никто ваших любимых кривичей не ославянивал принудительно. Они сами, как и многие народы до них и после них, перешли постепенно на язык соседних славянских племен. Ибо так уж оно вышло, что славяне, изрядно побродившие по белу свету прежде чем осесть в верховьях Двины, Днепра и Волги, транслировали на своем языке гораздо больший объем полезной информации, нежели восточные балты, веками никуда не казавшие носа из своих несравненных лесов. Славянская колонизация земель будущих кривичей в 7-8вв. была в основном мирной. И балтам было совсем не в тягость узнавать от новых соседей, к примеру, по каким ценам какие товары берут на отдаленных торгах, какие там требования к качеству товаров, и какими способами такое качество достигается. На славянском языке передавались географические и политические сведения, секреты высоких технологий того времени, и это делало славянский язык сначала полезным, потом престижным, а потом и необходимым. Плюс близость мифологий и обрядов, совместное почитание одних и тех же богов на одних и тех же капищах. Плюс смешанные браки сначала знатных людей, а потом и все более широких слоев населения...
Перейти в начало страницы
14Ржев88
18 февраля 2013 20:48
Сообщение #37

Сообщений: 3571
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Крепислав
Славянская колонизация земель будущих кривичей в 7-8вв.

даты спорны.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Перейти в начало страницы
Крепислав
18 февраля 2013 21:32
Сообщение #38

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: 14Ржев88
Цитата: Крепислав
Славянская колонизация земель будущих кривичей в 7-8вв.

даты спорны.

Хорошо, пусть корифеи спорят. В аргументированных спорах рождается ситуативная истина :bm:
Перейти в начало страницы
Якорень
18 февраля 2013 21:39
Сообщение #39

Сообщений: 3504
Регистрация: 22.07.2012
Крепислав,

У меня такое ощущение, что Вы меня в чем-то убедить хотите, в чем?))) А я ведь ничего против то и не имею, и не сказала. Учиться мы всегда любили и умели, причем - у всех (жаль, что не только путному). А вот даты, даты действительно теперь уже не имеют большого значения.

Кстати, нас и в христиане то не силком тащили. Вот мы и их на свой лад и со своими заморочками...

Помню с детства, наши деды с крашенными яйцами... на кладбище (на могилках родных) пролетарские маевки отмечали. Такое вот пролетарско - христианское язычество, и не че!... Все устаканилось, и даже не два в одном, а много чего в одном. :n1ha: :yarilo:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
19 февраля 2013 00:44
Сообщение #40

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Цитата: 14Ржев88
даты спорны.

Цитата: Якорень
даты действительно теперь уже не имеют большого значения.

То, что я пытаюсь вам сказать много раз. Даты и имена в истории не важны. Важны причины и следствия.

Цитата: Якорень
на кладбище (на могилках родных) пролетарские маевки отмечали. Такое вот пролетарско - христианское язычество, и не че!... Все устаканилось, и даже не два в одном, а много чего в одном.

Дык я тоже на маёвку каждый год людей зову. Ессно на пролетарскую, как же иначе =)
Перейти в начало страницы


Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера