Перуница

» » Кому нужны «черные» мифы о царском прошлом?

История » 

Кому нужны «черные» мифы о царском прошлом?

'Кому

Напоминая о прошлом нашего Отечества кое-кто чрезвычайно любит употреблять слова Уинстона Черчилля: «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой».

Что имеется ввиду? Что Черчилль был великим и непререкаемым авторитетом во всех «русских вопросах» и уж ежели что-нибудь о них сказал, то непременно верное и в последней инстанции? Что Россия до Сталина была будто бы беспросветно отсталой в его, Черчилля, представлении и желании? (К этому ещё и от себя добавят: «безграмотной и бесправной»). Или то, что до Сталина Россия была мирной, а стала опасной?.. Спорить ни с Черчиллем, ни с политиками не стану - бесполезно: политики всё, что им угодно, и объяснят, и докажут в соответствии с рекомендациями того же английского премьер-министра. Просто расскажу об одной книжке.

Она нашлась в семье одного из сельчан Кстовского района Нижегородской области, чей предок когда-то служил в «безграмотной и бесправной» царской армии, уйдя в неё «от сохи». Потомки хотели выбросить книжку эту в мусорку. Уж больно стара да неприглядна. Потрёпана донельзя, но самодельно переплетена пёстрой, в мелкую клеточку, тканью - берегли. Без конца и начала, и без некоторых страниц в середине. Корешок оторван сверху на треть: видимо, часто брали с книжной полки. К старым книгам у меня давняя и тайная детская страсть: что там внутри? Читаю... В оглавлении говорится о броненосных судах, построенных в России; о водолазном корабле; о праве солдатских сыновей; о правах унтер-офицеров, пользующихся преимуществами за отказ производства в офицерский чин; о машинах и их пользе... Читаю о том, что «солдаты имеют право на приобретение...недвижимости». (?!)

Сразу вопросы. Унтер-офицеры могли почему-то отказаться от офицерских звёздочек и получали за это какие-то преимущества? Как это - «отказаться», а приказ? Что такое «унтер»: тот же солдат с лычками и не хочет быть офицером?.. Солдата хлещут по мордам, как нам в школе говорили, а он не имеет права даже пожаловаться и вдруг - не хочет быть тем, кто хлещет... Да за это ещё и какие-то привилегии получает... Подводные лодки, броненосцы российского производства? Когда же их строили? Нам же говорили, что броненосцы строились за рубежом... Машины в сельском хозяйстве?.. Ведь там, кроме сохи, никаких механизмов?! Но после оглавления - нет страниц - нет разъяснений. Только факты. Читаю дальше.

Редакция журнала (это, оказывается, не книжка, а журнал) объявляет, что начала печатать в каждой книжке журнала... солдатские сочинения и приглашает нижних чинов (курсивом выделено мной) «доставлять свои статьи в журнал». Из них впоследствии обещано составить книги-сборники. «В сборники будут помещены только те статьи, которые написаны чистым русским языком, без вычурных слов и выражений... Лучше писать хорошей прозой, чем плохими стихами». Вы, граждане, видали когда-нибудь где-нибудь современные журналы и книги, составленные из статей рядовых солдат и редакции, вежливо приглашающие их присылать свои сочинения?! Я, невежда, проживающий в «глухой глубинке», не видел - такая уж «планида» моя: а вы?..

Да когда же сей журнал-книга издана?! Роюсь в тлеющих от времени страницах - не нахожу даты. Должно быть, где-то в начале XX века до 1917 года. Никак не раньше.

Будущим авторам предлагается написать, например, о крестьянском быте того времени - «весьма любопытно его наблюдать». «Во всех сёлах и деревушках замечается усиленная деятельность. Надо устроиться с землёю, подписать уставные грамоты, подумать, как лучше обработать землю, чтобы получить с неё как можно больше дохода...»

Вот список книг, «полезных для сельских, воскресных и полковых школ»... Зачем, помилуйте - ведь кто читать будет в неграмотных-то сёлах и полках?! Нет же: в списке даже несколько пьес для солдатских театров. То есть, были и такие, и в них, судя по всему, играли бесправные несчастные солдаты, не знавшие грамоты. Небось, силой и побоями заставляли играть и посещать... Ага - что-то забрезжило: список воинских частей, «коим выписан журнал «Чтение для солдат» - 210 подразделений (в том числе и в Нижегородской губернии): гусары, кирасиры, уланы, казаки, стрелки, артиллеристы, инвалидные команды...

Наконец-то! Нашёлся ответ на загадку. В моих руках журнал «Чтение для солдат» под редакцией генерал-майора А. Гейрота. («Год пятнадцатый»). Книга четвёртая. САНКТПЕТЕРБУРГ (так в тексте). 1862 год».

Если принять во внимание слова «год пятнадцатый», то получится, что журнал выходил с 1847 года. Такие, вот, «безграмотность, бесправие и отсталость» с книгами, состоящими из сочинений рядовых солдат (в этом экземпляре они есть); с правом солдатам иметь недвижимость; с льготами тем, кто не захотел стать офицером; с броненосцами, сделанными в России и с «сохами» в виде машин... Кстати, можно поинтересоваться книгой профессора Белова «Великорусский крестьянин» и почитать в ней о сельхозорудиях русских крестьян, коими они успешно пользовались до прихода всемогущего Сталина (надо полагать, не предвидели мнения Черчилля о том, что им «положена» только соха). Среди них, это правда, была и соха - как инструмент, наиболее эффективный на специфических почвах. Не лишне добавить: «сохой» российский крестьянин кормил себя и Европу.

Черчиллю, естественно, выгодно было представить миру Россию в как можно более невыгодном для неё виде. И соха для него не обязательно всего лишь примитивное орудие для обработки земли, а некий символ России - лишний повод вытереть об неё ноги. Но современным русским то же самое делать сегодня для чего, с трепетом цитируя драгоценное мнение господина Черчилля? Чтобы великого вождя всех крестьян Сталина возвеличить? Похвально. Но в то же время унижается и России.

Станислав Козлов


'Кому


'Кому
Дореволюционные рекламные плакаты.

http://www.pravda-nn.ru/archive/number:709/article:11343

http://www.perunica.ru/istoria/2105-komu-nuzhny-chernye-mify-o-carskom-proshlom.html  





Кому нужны «черные» мифы о царском прошлом?

Категория: История

<
  • 940 комментариев
  • 2 521 публикация
12 июля 2010 18:50 | #1

svasti asta

0
  • Регистрация: 3.07.2009
 
И ещё, Черчиль этого не говорил: "Сталин принял Россию с сохой, оставил с ядерной бомбой", а говорил жид(хасид) Исаак Дойчер, и речь шла не о ядерной бомбе, а о ядерных реакторах. Далее была подхвачена сталинофилами и приписана Черчилю

<
  • 589 комментариев
  • 5 публикаций
12 июля 2010 21:28 | #2

Varulv 2

0
  • Регистрация: 19.05.2010
 
"...а оставил с водородной бомбой" - так поближе к истине цитата, и соответствует реальности. Всецело поддерживаю автора в любви к дореволюционным книгам. Однако, Сталин принял Россию не царскую, а ленинскую, к тому моменту не то что с сохой, а с голой жопой, простите.
Подпись Ленина стоит под гораздо большим количеством расстрельных приказов, чем Сталина. Ленин Царя расстрелял, если забыли. И если забыли, Черчиль - ненавидел Сталина. А по величию личности судят по величию её врагов, а граф Мальборо(у. черчиль) для Великобретании сделал так много, что они до сих пор на него молятся.

<
  • 98 комментариев
  • 0 публикаций
12 июля 2010 23:24 | #3

Беляна

0
  • Регистрация: 8.03.2010
 
Вот это да!

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
13 июля 2010 09:08 | #4

Strebor

0
  • Регистрация: --
 
"Вы, граждане, видали когда-нибудь где-нибудь современные журналы и книги, составленные из статей рядовых солдат и редакции, вежливо приглашающие их присылать свои сочинения?! Я, невежда, проживающий в «глухой глубинке», не видел..." А я знаю. Например: artofwar.ru, militera.lib.ru (там правда не только рядовые и сержанты пишут). Так же существуют многочисленные звукозаписи авторской песни, ВИА, интернет-форумы и т.д. и т.п. Боевые листки и прочие стенгазеты в ВЧ, наконец.

<
  • 16 комментариев
  • 0 публикаций
13 июля 2010 15:46 | #5

малуша

0
  • Регистрация: 25.04.2010
 
В любом случае автору заметки - благодарность. Хорошо бы, что бы об этих фактах учителя истории знали, да детям разъясняли...

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
14 июля 2010 10:35 | #6

Elmor

0
  • Регистрация: --
 
Да, очень хорошо написанная заметка! Спасибо!

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
20 июля 2010 07:55 | #7

благомир

0
  • Регистрация: --
 
Varulv 2,
"Ленин Царя расстрелял, если забыли."-доказательства у Вас есть?Это Ленин у временного правительства принял разорённую войной страну.А Февраль совершили помещики и буржуи,потому что достал все Романовский кишлак.

малуша,
А учителя-то разные бывают.И потом вопрос автору статьи,куда подевались достижения науки и техники отсталой страны?Только не надо приводить в пример иностранных спонсоров что-то производящих для себя,это к основной массе народа отношения не имело.Крохотная Бельгия содержала ЧЕТВЕРТЬ промышленного бюджета(понятно не по доброте душевной).А Николашка зачем в войну полез?К 1915 армия оказалась без снарядов.Вот такая развитая импэрия.Да и продразвёрстку не большевики придумали и национализацию заводов при царе начали осуществлять. Когда после 1917-го под данное"ЧЕСТНОЕ СЛОВО РУССКОГО ОФИЦЕРА"( не выступать против республики с оружием в руках)генералы и поручики голицины,послав на х... "СЛОВО ОФИЦЕРА",разбегались из центра России и вступали в армии вооружённых лидеров контрреволюции,с ними вместе ехали эмиссары Тихона-духовно окормлять воинство.Была создана огромная система одурачивания как мужика и солдата,так и возможных зрителей(и, естественно,спонсоров)на западе.Нужны были светлые,чистые образы,символы чего-то духовно легитимного и богоугодного.В числе прочего тихон стал создавать эти образы и,как сейчас бы сказали,слоганы и речевки.
И когда одураченное попами и офицерьём мужичьё пошло в атаку на социальную свободу новой народной республики,то есть против самих себя,у каждого в "сидоре"или аж на груди были листовки и агитки тихоновских идеологов.Никто не пошел бы воевать за "гербалайф","царя и Дарданеллы"-за это воевали офицерские полки Деникина.Народу вбивали в голову,что советская власть от дьявола!Борьба с Красной Армией-святое,богоугодное(чистое,белое)и великое дело.В штабе Тихона был утверждён для солдат особый учебник попа Капро(Жириновского того периода),в котором на основе евангельских и библейских текстов обосновывалось требование борьбы с социализмом и революцией.А потому основной смысл войны подавался как война за Христа!За крест чесной!За веру Христову!За нестеровского отрока!За лапоть!За балалайку!За барскую плеть!За первую ночь барина с твоей невестой!!Кроме того,выпускалось много графически талантливых плакатов(какие мэтры работали на белых!),где,например,изображался "страшный суд"над коммунистами,а также выдуманные садистские зверства и бесчинства большевиков в церквях,или как большевики распинают Христа.тут прямо в духе классики:идущий на Голгофу Христос,а вокруг пьяные с зверскими рылами матросы,солдаты и мастеровщина.И всё в таком же духе.Мужика призывали очистить от скверны Россию,отмыть...Короче,из всех определений прижились:"белое дело","белое воинство","белая армия".Так и пошло.
Просто когда какая-нибудь ЛЖИВАЯ СВОЛОЧЬ говорит о развязанной "большевиками"Гражданской войне,спросите у данной публики об источнике термина "белое воинство"и хронологии появления этого термина.Кстати,а как можно "большевикам"развязать войну.если нет воюющего противника?Откуда он взялся-то,противник?Что,из патриаршей ризницы?
Почему белые проиграли?По клинической ПНЁВОСТИ и в силу того,что они,как тогда говорили "жидобольшевики" и "жидомасоны","были очень далеки от народа".
http://www.ymuhin.ru/node/331

<
  • 129 комментариев
  • 3 публикации
20 июля 2010 08:31 | #8

Облако

0
  • Регистрация: 27.03.2010
 
Споры о том, отдавал Ленин приказ расстрелять царя или не отдавал до сих пор не прекращаются. Но расстреляли то его, все же, большевики. Так называемые большевики, т.к. и временное правительство, и большевики, все это детали одного невидимого заговора, марионетки одного кукловода, который поставил себе целью уничтожить Россию. О большой роли еврейства в большевистком движении в "демократических" и "правозащитных" кругах принято умалчивать.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
20 июля 2010 10:06 | #9

благомир

0
  • Регистрация: --
 
Облако,
Россия всегда была богата на гениев.Изобретений(творческих идей в разных сферах жизни) было МНОГО всегда и почти бесплатно.Не осуществление идей тормозили и не осуществляли,как раз те кто жил в роскоши(российская империя,поздний СССР).Да же нищие инженеры вам назло были источником прорывных идей.А тупая бюрократия умела только воровать и ей эти идеи не нужны.А какая разница ско-ко евреев было у революционеров?Вы лучше посчитайте сколько их было возле трона и в буржуйстве.Не было развития у той империи Романова,потом вы забываете про обьективные причины.И гражданскую войну против народного правительства развязали попы с офицерьём(белогвардецами).А много офицеров служило в красной армии.1918 год
Ленин утвердил на трон патриарха Тихона
Кремль.москва.В этот самый Кремль из Питера переезжает правительство недавно образованного образованного революционного государства-жидобольшевики,жидомасоны и жидокомунисты...
А в Кремле в это же время заканчивает свою работу поместный собор "Русской греко-кафолической Православной Церкви".Цель-избрание патриарха,которого 300 лет не давал избрать церкви дом Романовых,а затем Временное правительство.
Состав собора тот еще:569 делегатов,из них 270 церковных иерархов.Среди мирян 11 князей и графов(Трубецкой,Олсуфьев,Бобринский и др.),10 генералов,132 царских чиновника,22 помещика,41 представитель буржуазии,69 представителей религиозно-буржуазной интеллигенции.Из церковников-10 митрополитов,17 архиепископов,53 епископа.Все они зоологические антикоммунис,а большенство из них будут в рядах белогвардейцев.
По Кремлю вместе с князьями мирскими и князьями церкви шляются "комиссары в кожаных тужурках" и главные "жидобольшевики".
А теперь представьте обстановку в Европе.Ещё идёт мировая бойня.В 1918-м состоялись последние фронтальные битвы.У Франции и Германии по 10 млн трупов.Европа в руинах.Разлетаются империи и династии.А как только в 1920 году окончательно оформился Версальский мирный договор.в Европе и Америке грохнет эпидемия "инфлюэнцы",которая унесёт в могилу 20 млн человек.Из разрушенной Европы шла массовая эмиграция во все Америки...
это я к тому,что если бы весь этот собор заколбасили из пулеметов,то никто бы и не почесался.Это не мир 1970-1990-х когда "Империя зла" была шилом в жопе.
И кстати,только-только прошли революционные события.И про пулеметы на колокольнях помнили все(это уже традиционное использование храмовых колоколен,прецедент был создан во время революции 1905 года).

<
  • 129 комментариев
  • 3 публикации
20 июля 2010 11:37 | #10

Облако

-1
  • Регистрация: 27.03.2010
 
Не было развития только потому, что Россию окружили заговором. В неё проникли тайные организации, которые опутали практически всю вершину власти. Средства массовой информации находились в руках врагов России. Белогвардейцы все были промасонены. Кто вообще начал первую мировую войну? Кто устроил революцию в России? За всем стоит рука глобального Предиктора, выражаясь кобовским языком. Россия же находилась, где-то с 1830-х годов на подъеме. Огромное количество интеллигенции начало интересоваться историей, бытом народа. Афанасьев, Венелин, Срезневский, Гильфердинг, Стасов .... Список можно продолжать. То, что было сделано тогда, начало в СССР продолжаться где-то с середины 20-го века. Война, Революция, гражданская война, ещё война просто остановили Россию в своём развитии. Контрреволюция, как говорят, началась в России с высылкой Троцкого в 30-х годах.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
20 июля 2010 12:25 | #11

благомир

0
  • Регистрация: --
 
Облако,
"где-то с 1830-х годов на подъеме"-ИЗ МОГИЛЫ?
"То, что было сделано тогда, начало в СССР продолжаться где-то с середины 20-го века."- Правильно,пока белогвардейскую сволочь с иностранными шакалами выгнали и стали строить мирную жизнь.А троцкисты контрреврлюционеры,их и постреляли за то, что обуржуились и забыли для чего революцию делали.Романовская власть привела к этим разрушениям.Мне наплевать на эту семейку жидо-германскую.Да,за долги перед Англией и Францией,Бельгией Романовы собирались расплатиться кровью русского мужика.Почему у николашки кровавого ума не хватило в нетралитете отсидеться?Жиды загипнотизировали?А почему у якобы подьемной экономики рабочии голодали и жили в казармах,в целях экономии,а может масоны не давали Николаю кормить армию?

<
  • 129 комментариев
  • 3 публикации
20 июля 2010 13:07 | #12

Облако

0
  • Регистрация: 27.03.2010
 
Хм. Мы как будто разную историю читаем. Если для тебя фамилия Ленина милее фамилии Афанасьева, Срезневского... ну что я могу сделать? Кто там голодал, кто не голодал при царизме требует серъезных обоснований. Думаю, что не голодали. Вот интересный факт: "граждане России в течении 1897-1913 годов выезжали за границу около 83 миллионов (!) раз, - что не означает, понятно, невереоятно громадного количества заграничных путешественников (напомню о численности росс. насел. в 1879 г. - 125,6 млн, в 1913 г. - 165,7 млн), ибо многие люди за эти 17 лет отправлялись за рубеж неоднократно или даже многократно. Но все же речь идет о десятках миллионов, побывавших за рубежом. Поистине стремительное развитие России ярко выразилось в том, что если в 1897 г. заграничные путешествия совершили 1,5 млн. человек, то в 1913-м уже 9 млн." (из книги Коживнова В.В. "Россия. Век ХХ-й". Я думаю, что этот небольшой факт о чем-то говорит? Я не оправдываю Романовых, но и не оправдываю большевиков. Но, вынужден признать, что России было бы лучше без Революции и без гражданской войны. После 1913 года в России началось форменное масонское мракобесие. Власть прогнила, кто ж спорит, но пришли то не лучшие, такие же марионетки, только управляемые не правой, а левой рукой.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
20 июля 2010 17:13 | #13

благомир

0
  • Регистрация: --
 
Облако,Нет,я русский националист,но считаю,что народ имеет право на востание.Я давал ссылки на другой форум,чесно утомила эта тема."Продовольственный кризис в России начался с 1915г.,после принятия "Закона об ограничении питей" и начавшийся гиперинфляции,которая была прямым следствием эмиссии.Крестьяне послали условный рубль и город(империю)куда подальше.В 1916г. государство,создав орду из 15млн мобилизованых,естественно,с помощью "рыночного механизма" планировало заготовить 500млн пудов зерна,а получило 170млн.Да и,вообще-то,крестьян не следовало в этом обвинять.Хлеб,как и сейчас,скупали перекупщики,которые придерживали зерно,справедливо полагая,что лучше завтра продать его по 20 руб.за пуд,чем сегодня по 5.Но а так как перекупщики не понимали всего подлого абсурда эмиссии,то завтрашние 100 руб.уже не стоили и 3 руб.вчерашних... Царская разверстка 1917г.,которую определили в 800 млн пудов,была фактически сорвана кулаками и крестьянами.И не надо забывать,что.забрав сильных и здоровых парней и мужиков в армию,власти подорвали силовое обеспечение деревни.Валовой сбор зерна в 1916г.уменьшился на 24,5% по сравнению с 1912г.Были созданы(общегосударственные и местные)продовольственные комитеты.Наступил февраль,и даже это вызвало резкое отторжение буржуев.Еврей-миллионер Рябушинский на 2-ром Всеросийском торгово-промышленном съезде(Москва,3-5[16-18]августа 1917г.)призвал людей торговли "задушить революцию костлявой рукой голода".Это станет великим лозунгом контрреволюции.
В октябре вводится строгий учет,и выясняется,что(по статистике)где-то на просторах родины "гуляют"излишки зерна,свыше 500 млн пудов,но эти запасы так и не были использованы.
РСФСР:бартер от нужды.25 марта 1918г. Совет Народных Комиссаров утвердил предписание Наркомату продовольствия РСФСР использовать на 1160 млн руб.товаров для получения путем товарообмена 120 млн пудов хлеба,но Наркомпрод не смог учесть все товары,предназначенные для обмена,не было налаженного распределительного аппарата у местных продовольственных органов,не хватало транспорта.Неудача с товарообменом вынудила СНК принять более решительные меры. В.И.Ленин: "Поганая буржуазия срывает твердые цены,спекулирует хлебом.Буржуазия разрушает хлебную монополию и правильное распределение хлеба.Буржуазия запятнала себя злостной поддержкой всего,что губит власть рабочих,которая добивается осуществления коренного начала и принципа социализма,изложенного ещё апостолом Павлом:"Кто не работает,тот да не ест"."
Партия объявляет борьбу за хлеб борьбой за социализм!
Но лозунг лозунгом,а реальность была параноидная.Статистический комитет говорит,что в стране есть товарные излишки хлеба на 655 млн пудов,а недостаток его в промышленных районах и городах составлял 180 млн пудов. Но распад уже шел и войну Николай2 начал сам,немцы не лезли на рожон.Экономика отсталая,кредитов нахватал.Вот он людей мобилизовал в таком количестве,а кто их будет кормить,одевать,траты на вооружение.Была проблема продовольствия,меньшая запашка в военные годы привела к меньшим обьемам хлеба на каждый следующий год.Неужели непонятно,что временное правительство уже полуразрушеное хозяйство приняли,а потом не смогли справиться и привели к большему краху.А уж большевики все это в сумме от царя от временного правительства,в довесок эсэры с монархистами решили поиграть в феодальную раздробленость.
Временное правительство меньшевики и эсэры наделили полномочиями,а потом они так привыкли,что не собирались уходить.
"дождались созыва учредительного собрания и его решения об устройстве страны."-Так,матрос Железняк...Учредиловка как раз народу-то была и не нужна.Ведь нам-то лгали и лгут о том,что большевики обманули народ и ликвидировали вековечную мечту о "вече народном".И никому не приходило в голову спросить,а что предлагали провести через Учредиловку те,кто больше всех и радел за неё вроде бы с народных позиций?Ведь её предпологали создать как раз антимонархические и демократические силы дореволюционной России,для того чтобы её решения были бы историческим противопоставлением царским законам!
Учредиловка,прежде всего,в своих программных целях должна была быть противопоставлением частнособственническим принципам имперской России.Но вот те,кто обвинял большевиков в том,что они разогнали её,никогда почему-то не говорили о том,что ежели её разогнали,то она всё же что-то решила?!А что?Ну вспомните хоть что-нибудь!А и не мудрено.Потому что эта полуподпольная жириновская шарашка,состоявшая из буржуев,эсэров,меньшевиков и просто монархистов,не приняла ДЕКЛАРАЦИЮ ПРАВ ТРУДЯЩИХСЯ и ЭКСПЛУАТИРУЕМОГО НАРОДА,ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ И ДЕКРЕТ О МИРЕ!!!
Я не знаю,надо ли что-то объяснять?На шею народа опять села...точнее,чуть было не села,паразититарная структура...
Придется слегка углубиться в историю вопроса.Первыми,кто создал этот термин,как и саму идею,были те самые декабристы,которые разбудили Герцена и хотели казнить царя.Они тогда считали,что Учредиловка должна быть аналогична легендарному новгородскому вече,то есть это должно быть выражением народовластия,чем-то вроде инструмента общенародного референдума.
В 1860-е гг. идею Учредиловки взяла на вооружение антимонархическая и (запомните!)социалистическая "Земля и Воля".В 1880-е Учредительное собрание-в идейном багаже ультрареволюционной партии "Народная Воля".Под эту идею казнили царя.И после счастливого для России 1881 г.идея Учредительного собрания стала чисто антимонархическим программным пунктом любой партии.Это был как бы джентельменский набор любого политнаправления.окромя разве что нацистско-православно-полицейских "Союза Русского Народа" и "Союза Михаила Архангела".Так как не было в россии партии,которая бы не ставила(методы предполагались разные) задачи ликвидировать монархию!
Народ определил задачу.
Беда была в том,что общество вообще и народ в частности политически и социально развивались очень неравномерно.Народ в геометрической прогрессии вырастал из патриархального социального иждивенчества.И в критические моменты он сам начинал опережать степенные темпы своего спасения,которые предлагали вальяжно-патерналистские спасатели.Народ приходил к демократии!


В одном из воззваний Совета к крестьянам говорилось: "враги свободы, сторонники свергнутого царя пользуются недостатком хлеба в городах, ими же созданным, чтобы вести подкоп под нашу и вашу свободу. Они говорят, будто революция оставила страну без хлеба"... Это элементарное объяснение, которое революционная демократия выдвигала, во всех случаях тяжкого неустройства народной жизни, грешило большой односторонностью. Помимо наследия старого режима и неизбежных последствий трехлетней войны, вызвавшей почти полное прекращение ввоза сельскохозяйственных машин, отвлечение рабочих рук и, как результат, сокращение посевной площади, — причины продовольственного кризиса в богатейшей хлебом стране — кризиса, который к осени правительство считало катастрофическим, слишком многообразны: продовольственная политика Временного правительства и колебание твердых цен; обесценение рубля и непомерное, не эквивалентное твердым ценам на хлеб вздорожание предметов первой необходимости, вызванное, кроме общих экономических условий, и неудержимым ростом фабричной заработной платы; аграрная политика правительства, недосев полей и деревенская смута; расстроенный транспорт; полное устранение торгового аппарата{103} и передача всего дела продовольствия продовольственным комитетам — органам до основания демократическим, но, за исключением, быть может, представителей кооперации, недостаточно опытным и во всяком случае не проявившим никакого творчества. И много можно бы привести еще больших и малых причин, которые, при полной объективности и беспристрастии, можно объединить в короткой формуле: старый режим, война и революция.

29-го марта Временное правительство ввело хлебную монополию. Весь излишек запаса хлеба, за исключением норм продовольственной, на обсеменение и на корм скота, поступал государству. Вместе с тем, правительство вновь увеличило твердые цены на хлеб и обещало установить их и на все предметы первой необходимости, как то: железо, ткани, кожи, керосин и т. д. Это последнее мероприятие, справедливость которого чувствовалась всеми, и которому министр продовольствия Пешехонов придавал огромное психологическое значение, — среди той общей разрухи, в которую была ввергнута страна, оказалось провести невозможно.

Страну покрыла огромная сеть продовольственной организации, стоимость которой определялась в 500 миллионов рублей в год, но которая оказалась бессильной справиться со своим делом.

Деревня, прекратившая внесение податей и арендной платы, насыщенная бумажными деньгами и не получавшая за них никакого товарного эквивалента, задерживала подвоз хлеба. Агитация и воззвания не действовали, приходилось местами применять силу.

Если кампания 16 года (1 августа 1916 года — 1 июля 1917 г.) дала 39,7%, то июль 1917 года дал 74%, а август — 60-90% невыполнения наряда продовольственных заготовок{104}. Только на фронте, в ущерб питанию городов, ко второй половине июня удалось сосредоточить некоторый запас хлеба.

Положение становилось грозным. Правительство, министры земледелия и продовольствия — Шингарев и Пешехонов беспомощно взывали "к разуму и совести" земледельцев. Петроградский и Московский советы рабочих и солдатских депутатов, видя, что продовольственные органы бессильны справиться с надвигающимся бедствием, каждый порознь, решили послать своих эмиссаров во все хлебородные губернии, поручив им выяснить наличные запасы на местах, и самыми решительными мерами организовать подвоз к станциям и пристаням. В свою очередь, армейские войсковые комитеты, с согласия министерства и Ставки, организовали свои комиссии для той же цели. Все эти обособленные, не раз самочинные действия, нисколько не усиливая интенсивности поступления хлебных грузов, вносили еще большую путаницу в план заготовок и подвоза.

В конечном результате, воззванием, обнародованным 29 августа, правительство констатировало чрезвычайно тяжелое положение страны: правительственные запасы беспрерывно уменьшаются; "города, целые губернии и даже фронт терпят острую нужду в хлебе, хотя его в стране достаточно"{105}; многие не сдали даже прошлогоднего урожая, многие агитируют, запрещают другим выполнять свой долг... Правительство, с целью "предотвратить грозящую родине смертельную опасность", вновь увеличило твердые цены, угрожало применением крайних мер воздействия против ослушников, и вновь обещало принять меры к нормировке цен и распределению предметов, нужных деревне.

Но заколдованный круг переплетавшихся между собой политических, социальных, классовых интересов, затягивал все более тугую петлю на шее правительства, и парализовал его волю и деятельность.

<
  • 129 комментариев
  • 3 публикации
20 июля 2010 18:08 | #14

Облако

0
  • Регистрация: 27.03.2010
 
Я честно, не пойму что ты пытаешься доказать. Что масоны готовили революцию в России? Что создавали предпосылки для этой революции через голод, недовольство народа, вступление в войну?... Или может ты хочешь доказать, что "большевисткая" революция была не "еврейской"? Просто не пойму, ты цитируешь, цитируешь... а сам что думаешь?

Вот, например, что писал Троцкий в своей книге "Преданная революция", с негодованием отмечая:

«Революция сделала героическую попытку разрушить так называемый «семейный очаг», то есть архаическое, затхлое и косное учреждение... Место семьи... должна была, по замыслу, занять законченная система общественного ухода и обслуживания» — то есть «действительное освобождение от тысячелетних оков. Доколе эта задача не решена, 40 миллионов советских семей остаются гнездами средневековья... Именно поэтому последовательные изменения постановки вопроса о семье в СССР наилучше характеризуют действительную природу советского общества... Назад к семейному очагу!.. Торжественная реабилитация семьи, происходящая одновременно — какое провиденциальное совпадение! — с реабилитацией рубля (имеется в виду денежная реформа 1935-1936 гг. — В.К.)... Трудно измерить глазом размах отступления!.. Азбука коммунизма объявлена «левацким загибом». Тупые и черствые предрассудки малокультурного мещанства возрождены под именем новой морали» (с. 121, 122,127)"

Ты за эту революцию? Это, типа, лучше чем при Николае? Или может быть ты, как тот красный казак хочешь меня уверить: "... казак, кем-то умышленно уязвленный тем, что ныне служит и идет на бой под командой жида Троцкого, горячо и убежденно возразил: "Ничего подобного!.. Троцкий не жид, Троцкий боевой!... Наш...Русский... А вот Ленин - тот коммунист... жид, а Троцкий наш... боевой... Русский!" (Троцкий "Моя жизнь"). Если так, какой же ты русский нацоиналист?

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
20 июля 2010 18:59 | #15

благомир

0
  • Регистрация: --
 
Облако,
Романовы довели страну до краха,а Октябрь17 это народное.А троцкого мне не надо цитировать,он не лучше Николая.Да,я русский националист,а ты интернационалист имперец.Скинули эту Романовскую династию и евреев банкиров и промышлинников.Революция благо,только потом ушами не хлопай.Надоели сказки про жыдовские революции.Надо царю было помещиков и капиталистов приструнять,а нет царь на стороне эксплуататоров выступал.Кстати последний мой коммет.это из книги Деникина. Ну в пинципе насчет Троцкого согласен,враг русского народа,как и "Гайдаров, Бонеров, Новодворских, Гонопольских".В Красной Армии сколько служило царских офицеров?
"большевистской верхушки банды Ленина"-Вы не правы,революцию сделал народ,а чем христианство противоречит социализму?
" Гайдаров, Бонеров, Новодворских, Гонопольских…"-А ещё раньше Хрущев придумали байки про "красный террор и голодоморы",а вы им верите безоговорочно.Я изучал вопрос,уверяю Вас "белый"террор был намного кровавий "красного" и сейчас из них делают невинных овечек.Самодержавие исчерпало себя.


Облако,
В последний раз.
"Рабочих арестовывать запрещаю,а приказываю расстреливать или вешать"-приказ коменданта Макеевского района(Сибирь) (Государственный переворот адмирала Колчака в Омске 18 ноября 1918г. Париж,1919.С.152-153).
Краснов:"1.Рабочих арестовывать запрещаю,а приказываю вешать или расстреливать;2.приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице города и не снимать три дня".
Колчак:"Гражданская война по необходимости должна быть беспощядной.Командирам я приказываю расстреливать всех захваченых коммунистов.Сейчас мы делаем ставку на штык"(Dotsenko P. The Straggle for Democracy. Eyewitness Account of Contemporary.Stanford,1983.Р.109).
И эти указания Колчака его подручные с рвением конкретизировали.Вот фрагменты из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерал-лейтенанта С.Н.Розанова:
"Начальникам военных отрядов,действующих в районе восстания:
1.При занятии селений,захваченных ранее разбойниками,требовать выдачи их главарей и вожаков:если этого не произойдёт,а достоверные сведения о наличности таковых имеются,-расстреливать десятого.(Децимация населения вообще была нормой,вроде знакомства при входе в города,сёла и деревни.А при хорошем настроении счёт могли начать снова.И снова...Баб,знамо дело,выводили под счёт с детьми.)
2.Селения,население которых встретит правительственные войска с оружием,сжигать;взрослое мужское население расстреливать поголовно;имущество,лошадей,повозки,хлеб и так далее отбирать в пользу казны...
(Женщин таких деревень водили с собой как рабынь,предварительно зарубив детей и старух,"чтоб не страдали".Когда те "доходили"-рубили и их.И кстати,раненых пленных-только сжигать или живьём в землю.Хотя самый кайф-тщательно перетянув будущие культи,четвертовать.Но если рядом был хороший забор,то могли и рядком прибить гвоздями к нему...)
6.Среди населения брать заложников,в случае действия односельчан,направленного против правительственных войск,заложников расстреливать беспощадно"(Болдырев В.Г.директория.Колчак.Интервенты:Воспоминания.Новониколаевск,1925.С543-544).
Но вообще-то,заложников,как правило,закапывали живьём в землю,тем более,что копать заставляли односельчан.Если же оставались тут же на постой,то в целях гигиены могли загнать в дом и сжечь,а чтобы не рыпались,подрубить слегка ноги(традиционно,вообще-то,прибивали гвоздями руки и ноги к полу).
Точно такие же приказы отдавали и другие колчаковские генералы,например Сахаров и Майковский(см.:Партия в период иностранной интервенции и гражданской войны[1918-1920].Документы и материалы.М.,1962.С.357;Родина.1990.№10.С.61-это уже антикоммунистическое издание.И их достало.

<
  • 129 комментариев
  • 3 публикации
20 июля 2010 19:29 | #16

Облако

0
  • Регистрация: 27.03.2010
 
И Романовы довели, и элита русская довела. Все предали русский народ. Да и что говорить, если почти вся русская элита была промасонена, была больна либерализмом. Небольшие здравые предсказания просто тонули в праздности, тупости и предательстве русской элиты. Давление было ужасным, жесточайшим. Но все это находилось в рамках единого плана. Белое движение - полностью находилось под контролем масонов и Антанты (читай английского истеблишмента). Разделить Россию, схлестнуть две силы, вылить побольше крови....

Революция была не народной, это мне очевидно. Она была заказной, если так можно сказать. Что стоит только поездка в Ленина в "запломбированном вагоне". О причинах первой мировой войны много у конспирологов написано. "Скинули ... евреев банкиров... и промышленников" - смешно читать, т.к. достоверно известно, что за масонской и большевисткой революциями стояли международные банкиры и англо-американская элита (угадайте какой национальности).

О красной армии. Командующий Второй конной (красной) армией Ф.К. Миронов писал Ленину в 1919 году про: "коммунистов... большинство из которых не может отличить пшеницу от ячменя,хотя и с большим апломбом во время митингов поучает крестьян на ведение сельского хозяйство...". В одном из обращений утверждал, что народ гонят на "жидовско-европейский фронт", клеймил ЦК Смилгу и других чужаков "вампирами, проливающими невинную кровь". Троцкий обиделся. Миронова растреляли. Застрелил командира красной дивизии Николая Щорса одесский еврей П.С. Танхиль-Танхилевич, т.к. в частях дивизии был развит антисемитизм. Ну и т.д. Революцию сделали чужаки, а не народ. Хотя народ, не стоит отрицать, в революции участвовал и с той, и с другой стороны.

Все, мне тошно что-то доказывать. Честно, не ожидал на сайте встретиться с большевиком-родновером. Но, чудеса случаются.

<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
20 июля 2010 20:15 | #17

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
Цитата: Облако
Белое движение - полностью находилось под контролем масонов и Антанты (читай английского истеблишмента). Разделить Россию, схлестнуть две силы, вылить побольше крови....


Да? А отчего тогда нагличане вечно нож в спину белым совали? Зачем с большевиками якшались? Зачем старьё белым и юденивцам сапихивали? Отчего у деникинцев бритов не любили? Отчего колчаковцы в 19-м стали их презирать?

Белые - это русская армия, дравшаяся за Отечество. Сперва был лозунг "За Веру, Царя и Отечество", потом очень быстро поняли, что царь основной массе белых не нужен, вскоре выяснилось, что и христианство мало кому нужно, осталось лишь Отечество. За него и воевали с жидокоммисарами.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
20 июля 2010 21:13 | #18

благомир

0
  • Регистрация: --
 
Облако,"Что стоит только поездка в Ленина в "запломбированном вагоне". О причинах первой мировой войны много у конспирологов написано."-Документы в студию.Расписки в получении денег,товарные чеки,кассовые и т.д.Предпологать мы можем,а не доказывать байки.К 1917году Российскую империю лихорадил кризис(управления) .Масоны,революционеры,немцы,англичане,все виноваты,а царь святой.Русско-японская началась из-за того,что родственники царя проворавались на лесных концессиях,а первая мировая?Отсталая страна платила кровью мужика русского,за то,что бары нихрена в управлении государством не понимают.Рус-буржуй это вор,а то же что и сейчас.У вас евреи виноваты,а у меня рус-буржуй,чиновник имперский и помещик,отстой одним словом.
" большевиком-родновером."-Для меня первичен народ,а гос.границы и паразит на троне всегда найдётся.Я скорее анархо-националист.Да и чего вы прицепились с троцким ко мне?У меня есть предположение,что Каплан по наводке Троцкого в Ленина стреляла.Ладно,давайте не будем утомлять друг друга.Мне один хрен ненавистно царское ворьё чиновное,а равно и при позднем СССР перенявшем грехи и пороки Романовской империи.Потому и развалился надо пологать.А вот смотрите если провести паралель.Российскую империю масоны-западники разваливают,а потом так же масоны по версии квасных патриотов разваливают СССР.Почему мы никого не развалили,а только нас.Значит наше управленцы всегда (кстати в большинстве нерусские)оказывались слабее.А народ(простонародье) всегда жил там лучше.За какое отечество воевали "белые"русскому народу такое отечество ненадобно.Потому народ большевиков поддержал.И падаль Колчак палач и убийца- садист напрасно моря русской крови пролил за свою сытую старость.Хотел гнида Верховным правителем быть.Кстати,а татарин обрезанный Колчак Вас не смущает в правителях России,а Корнилов по матери казах?Бежала эта падаль иммигрантская заграницу от возмездия за свои злодеяния в России.Настоящие русские офицеры,бывшей царской армии служили в красной армии.

http://lib.rus.ec/b/68252/read#t1
Да,Англия,Франция,Япония и т.д. помогале белым а не красным.Почитайте Деникина и др.беляков.

<
  • 129 комментариев
  • 3 публикации
20 июля 2010 21:24 | #19

Облако

0
  • Регистрация: 27.03.2010
 
Да? А отчего тогда нагличане вечно нож в спину белым совали? Зачем с большевиками якшались? Зачем старьё белым и юденивцам сапихивали? Отчего у деникинцев бритов не любили? Отчего колчаковцы в 19-м стали их презирать?

Белые - это русская армия, дравшаяся за Отечество. Сперва был лозунг "За Веру, Царя и Отечество", потом очень быстро поняли, что царь основной массе белых не нужен, вскоре выяснилось, что и христианство мало кому нужно, осталось лишь Отечество. За него и воевали с жидокоммисарами.


Отвечу цитатой из книги Кожинова В.В. "Россия. Век ХХ-й"

"В течение многих лет официальная пропаганда стремилась доказать, что Белая армия вела войну для восстановления «самодержавия, православия, народности». И в конце концов это было принято на веру чуть ли не всеми. Не буду скрывать, что и сам я в свое время — в 1960-х годах — полагал, что Белая армия имела целью воскрешение той исторической России, перед которой преклонялись Гоголь и Достоевский, Леонтьев и Розанов. Помню, как, пролетая четверть с лишним века назад в самолете над Екатеринодаром (я не называл его Краснодаром), несколько человек торжественно встали, чтобы почтить память павшего здесь «Лавра Георгиевича» (Корнилова), как мы благоговейно взирали на возлюбленную «Александра Васильевича» (Колчака) А. В. Тимиреву, которая дожила до 1975 года...

Сейчас такие жесты стали общей модой, и многие видят во всех генералах и офицерах Белой армии жертвенных (пусть и тщетных) спасителей русской монархии... Однако перед нами глубочайшее заблуждение. Один из виднейших деятелей Белой армии, генерал-лейтенант Я. А. Слащов-Крымский поведал в своих предельно искренних воспоминаниях, что по политическим убеждениям эта армия представала как «мешанина кадетствующих и октябриствующих верхов и меньшевистско-эсерствующих низов... «Боже, Царя храни» провозглашали только отдельные тупицы (то есть люди, не понимавшие основную направленность белых. — В.К.), а масса Добровольческой армии надеялась на «учредилку», избранную по «четыреххвостке», так что, по-видимому, эсеровский элемент преобладал» [ 40 ].

Впрочем, обратимся к главным вождям Белой армии. Все они — «выдвиженцы» кадетско-эсеровского Временного правительства. Не буду останавливаться на беззастенчиво предавшем своего Государя и занявшем его пост Верховного главнокомандующего М. В. Алексееве, поскольку он не так уж знаменит. Но вот широко популярные Л. Г. Корнилов и А. И. Деникин. К Февралю они были всего только командирами корпусов, то есть стояли в ряду многих десятков тогдашних военачальников. В 1917 году за нелепо краткий срок в несколько месяцев они перепрыгивают через ряд ступенек должностной иерархии. Корнилов становится сначала Главнокомандующим войсками Петроградского военного округа и первым делом — уже 7 марта — лично арестовывает царскую семью... Затем он командует армией, фронтом и, наконец, назначается Верховным главнокомандующим. Деникин в марте же из ком-кора превращается в начальника штаба Ставки Верховного главнокомандования, а затем получает в руки Западный фронт...

Необходимо иметь в виду при этом, что Временное правительство провело очень большую «чистку» в армии. Лучший современный знаток военной истории А. К. Кавтарадзе сообщает: «Временное правительство уволило из армии сотни генералов, занимавших при самодержавии высшие строевые и административные посты... Многие генералы, отрицательно относившиеся к проводимым в армии реформам... уходили из армии сами» [ 41 ]. Совершенно иной была судьба Корнилова и Деникина.

Всем известно, что оба эти генерала вступили позднее в острый конфликт с Керенским; однако это был скорее результат борьбы за власть, нежели последствие каких-либо глубоких расхождений.

Вице-адмирал А. В. Колчак к Февралю был на более высокой ступени, чем эти два генерала; он командовал Черноморским флотом. Вскоре после переворота его призывают в Петроград, чтобы отдать в его руки важнейший Балтийский флот. Чуть ли не первое, что он делает, приехав в столицу, — идет на поклон к патриарху РСДРП Г. В. Плеханову... Назначение Колчака, который тут же был произведен в «полные» адмиралы, на Балтику в силу разных обстоятельств отложили, и Временное правительство отправляет его с некой до сих пор не вполне ясной миссией в США (официально речь шла всего-навсего об «обмене опытом» в минном деле, но по меньшей мере странно, что подобная роль предоставляется одному из ведущих адмиралов...). Из США Колчак через Японию и Китай прибывает в сопровождении представителей Антанты в Омск, чтобы стать военным министром, а позднее главой созданного здесь ранее эсеровско-кадетского правительства. Едва ли не главным «иностранным» советником Колчака оказывается в Омске капитан французской армии (в которую он поступил в 1914 году), родной брат-погодок Я. М. Свердлова и приемный сын А. М. Горького (Пешкова) Зиновий Пешков, еще в июле 1917 года назначенный представителем французского правительства при Керенском, а позднее явившийся (как и Колчак, через Японию и Китай) в Сибирь...

Перед нами поистине поразительная ситуация: в красной Москве тогда исключительно важную — вторую после Ленина — роль играет Яков Свердлов, а в белом Омске в качестве влиятельнейшего советника пребывает его родной брат Зиновий! Невольно вспоминаешь широко известное стихотворение Юрия Кузнецова «Маркитанты»... При этом нельзя еще не напомнить, что именно Колчак был объявлен тогда Верховным правителем России, которому — пусть хотя бы формально — подчинялись все без исключения белые.

Все эти и другие подобные факты, раскрывающие характер белого движения, отнюдь не являются в настоящее время некими тайнами за семью печатями (хотя кое-что в них остается сугубо таинственным); они изложены по документальным данным в целом ряде общедоступных исследований. Но в общем сознании эти факты не присутствуют. Так, например, в новейших кинофильмах, изображающих белых (а таких фильмов было немало) последние обычно представлены в качестве истовых монархистов. Разумеется, в составе Белой армии были и монархисты, но они если и действовали, то сугубо тайно и к тому же подвергались слежке, а подчас и репрессиям."

"Иначе говоря, борьба Красной и Белой армий вовсе не была борьбой между «новой» и «старой» властями; это была борьба двух «новых» властей — Февральской и Октябрьской. Нельзя, правда, не оговорить, что М. В. Назаров, противореча своему процитированному обобщающему тезису, не раз стремится преуменьшить и ограничить «февралистскую» направленность Белой армии. Он говорит, например, о «февральских элементах (только! — В.К.) в Белом движении» и о том, что «большинство его вождей» шло «на вынужденную зависимость от недружественных России иностранных сил» (там же, с. 184). Но выше уже было показано, что не какие-то там «элементы», а главные руководители — Алексеев, Корнилов, Деникин и Колчак — были несомненными «героями Февраля», и их теснейшая связь (а не «зависимость») с силами Запада была совершенно естественной, вовсе не «вынужденной»."

"Биограф А. И. Деникина Д. Лехович вполне верно определил политическую платформу Деникина как «либерализм», основанный на вере в то, что «кадетская партия... сможет привести Россию... к конституционной монархии британского типа» [ 171 ]; соответственно, «идея верности союзникам (Великобритания, Франция, США. — В.К.) приобрела характер символа веры» (там же, с. 158). Без всякого преувеличения следует сказать, что Антон Иванович Деникин находился в безусловном подчинении у Запада. Это особенно ясно из его покорного признания «верховенства» А. В. Колчака."

"Александр Васильевич Колчак был, вне всякого сомнения, прямым ставленником Запада и именно поэтому оказался Верховным правителем. В отрезке жизни Колчака с июня 1917-го, когда он уехал за границу, и до его прибытия в Омск в ноябре 1918 года много невыясненного, но и документально подтверждаемые факты достаточно выразительны. «17 (30) июня, — сообщал адмирал самому близкому ему человеку А. В. Тимиревой, — я имел совершенно секретный и важный разговор с послом США Рутом и адмиралом Гленноном... я ухожу в ближайшем будущем в Нью-Йорк. Итак, я оказался в положении, близком к кондотьеру» [ 172 ], — то есть наемному военачальнику... В начале августа только что произведенный Временным правительством в адмиралы («полные») Колчак тайно прибыл в Лондон, где встречался с морским министром Великобритании и обсуждал с ним вопрос о «спасении» России. Затем он опять-таки тайно отправился в США, где совещался не только с военным и морским министрами (что было естественно для адмирала), но и с министром иностранных дел, а также — что наводит на размышления — с самим тогдашним президентом США Вудро Вильсоном."

"При Колчаке постоянно находились британский генерал Нокс и французский генерал Жанен со своим главным советником — капитаном Зиновием Пешковым (младшим братом Я. М. Свердлова), принадлежавшим, между прочим, к французскому масонству. Эти представители Запада со всем вниманием опекали адмирала и его армию. Генерал А.П. Будберг-начальник снабжения, затем военный министр у Колчака-записал в своем дневнике 11 мая 1919 года, что генерал Нокс «упрямо стоит на том, чтобы самому распределять приходящие к нему запасы английского снабжения, и делает при этом много ошибок, дает не тому, кому это в данное время надо» [ 174 ] и т.п.

Все подобные факты (а их перечень можно значительно умножить) ясно говорят о том, что Колчак — хотя он, несомненно, стремился стать «спасителем России» — на самом деле был, по его же собственному слову, «кондотьером» Запада, и в силу этого остальные предводители Белой армии, начиная с Деникина, должны были ему подчиняться...

Что же касается Запада, его планы в отношении России были вполне определенными. О них четко сказал в 1920 году человек, которого едва ли можно заподозрить в клевете на западную демократию. Речь идет о корифее российского либерализма П. Н. Милюкове. Летом 1918 года из-за своего прямого сотрудничества с германской контрразведкой он вынужден был уйти с поста председателя кадетской партии, и, хотя в октябре того же года принес за это «покаяние», ему уже не пришлось играть ведущую роль в политике. Однако именно эта определенная «отстраненность» дала ему возможность — и смелость — взглянуть правде в глаза. Милюков, который долгие годы беззаветно превозносил Запад и его благородную помощь демократизирующейся России, 4 января 1920 года написал из Лондона своей сподвижнице, знаменитой графине С. В. Паниной, находившейся тогда в Белой армии на Дону: «Теперь выдвигается (на Западе. — В.К.) в более грубой и откровенной форме идея эксплуатации России как колонии (выделено самим П. Н. Милюковым. — В.К.) ради ее богатств и необходимости для Европы сырых материалов» [ 175 ]. И уж если убежденный «западник» Милюков (кстати, находившийся в Великобритании еще с начала 1919 года) сообщает такое, не приходится сомневаться в истинности «диагноза».

Разумеется, Белая армия постоянно провозглашала, что она воюет за Россию и ее коренные интересы. Однако есть все основания утверждать, что в действительности борьба Белой армии определялась — пусть даже, как говорится, в известной мере и степени — интересами Запада. Между прочим, М. В. Назаров, хотя он видит многое иначе, чем я, все же недвусмысленно утверждает, что «ориентация Белого движения на Антанту заставила многих опасаться, что при победе белых стоявшие за ними иностранные силы подчинят Россию своим интересам» (цит. соч., с. 218)."

Да простят меня читатели за столь изрядное цитирование. Но, думаю, это нужно прочитать, чтобы не было иллюзий насчет "белого" движения. Как и насчет красного, впрочем.

<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
20 июля 2010 23:35 | #20

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
Цитата: Облако
Да простят меня читатели за столь изрядное цитирование. Но, думаю, это нужно прочитать, чтобы не было иллюзий насчет "белого" движения. Как и насчет красного, впрочем.


А какие иллюзии? Кожинов в целом метко оценил ситуацию, но использовал, похоже, только одни источники. Деникин считал (в чём его ошибка на мой взгляд) что армия вне политики. Корнилов считал, что главное очистить бывшую империю от большевиков, а дальше пусть учередиловка решает какой путь России избрать. Колчак - фигура неоднозначная, то ли чёрно-белая, то ли белелая, а то ли чёрная. Приведённые вами цитаты - это одна точка зрения, есть и другая: Колчак как фигура несомненно яркая в России (не будем касаться его научно-исследовательских заслуг по георграфии и картографии) оказался в политике человеком неискушённым. Антанта вела за его спиной свои игры и конечно не в пользу России. Зачем той же Англии Сильная Россия? И все средства хороши для островитян. Комминтерн (где почти все говорили на идише и где британский агент на британском агенте сидел), нелегалы SIS на просторах РИ, тесный контакт с Троцким (вывоз в САСШ и Англию награбленных большевиками ценностей). Колчака использовали в тёмную, а он и экономику особо не лез, всё больше военными делами занимался. В итоге, совершенно лояльные сибиряки в большинстве повернули оружие против белых.
Вот хрен знает, кому верить, источники разные. То ли Колчаку орден Ленина давать, то ли терновый венец Белого Дела. Фигура мутная, но одно не сомненно, в 19-м он послал к чертям Антанту, да только поздно было. А вот погибни он "случайно" где-то в начале 19-го и приди на его место Каппель или Пепеляев, Россия по Урал включительно осталась бы белой.


Вообще, стоит посмотреть кто и когда сражался против белых. И что такое есть красная гвардия. КГ - это нежелавший отправки на фронт запасной состав кадровых полков, это запасные полки из призванных необученных солдат и даже бывших уголовников (их начали призвать в армию после Февраля), это одуревшие от безделья и агитации матросы линкоров (матросы миноносцев и крейсеров воевали и практически не разложились), это около 300 тысяч выпущенных Лениным военнопленных германцев, австрийцев, венгров, хорватов, это около 60 тысяч китайцев (нанятых при царе в качестве рабочих для строительств на прифронтовой полосе), это отряды еврейской местечковой самообороны (евреев в Российской Империи к 1912 году сосредоточилось около 50%), это около 100 тысяч прибывших с Троцким из Европы и Америки бундовцев (еврейских боевиков).
Вот такой состав Красной Гвардии, что брал власть после Октября по всей бывшей РИ. Промните 23 февраля 1918? Это когда КГ белых от Питера отбросила.
А теперь состав белых:
У Краснова - казаки-фронтовики,
у Юденича - ядро фронтовики (нижние чины и унтеры), офицеров жутко не хватало,
У Корнилова - юнкера и офицеры (в большинстве прапорщики, которые как раз были теми же бывшими унтерами из крестьян, рабочих, либо студенты, инженеры, медики, правоведы, надевшиее погоны.) Дворян было крайне мало, в основном разночинцы и выходцы из рабочих и крестьян. По политвзглядам, партизаны Корнилова были весьма пёстры, но всех объединяла ненависть к большевизму. Уже к концу 19-го 90% белых войск Деникина (исключая казаков) были бывшие пленные красноармейцы.
Колчаковцы в 18-м - ядро казаки и кадровые части русской армии.

В Гражданской сошлось много иностранных сил и все преследовали собственные цели. Германия добилась выхода России из войны, получила по Договору с Совнаркомом половину европейской территории России, что позволило ей насать весной 18-го успешное наступление на Западном фронте на Париж. Австро-Венгрия преследовала ту же цель, но её агония была не столь длинна. Антанта наконец реализова сполна замысел Большой Игры - уничтожение РИ и её раздробление (на момент 17-18 г.г.), впрочем откалывание Польши, Прибалтики, Карса и Финляндии - это тоже раздробление империи. Огромную роль сыграли бриты и американские бануирские круги. Франция веда запутанную политику, но сотрудничать с махновцами не гнушалась.
А белые, при всех их недостатках и ошибках, это русская армия, драшаяся за Отечество против всех. И белые слишком поздно (в 20-м) поняли что "союзники" их предали.

<
  • 129 комментариев
  • 3 публикации
20 июля 2010 23:53 | #21

Облако

0
  • Регистрация: 27.03.2010
 
А белые, при всех их недостатках и ошибках, это русская армия, дравшаяся за Отечество против всех. И белые слишком поздно (в 20-м) поняли что "союзники" их предали.


Точно также можно сказать что и красные русские командиры, типа Ф.К. Миронова и другие, дрались за народ, за отечество, за сильную Россию, за народовластие, но слишком поздно поняли, что означает "большевизм". А белые, слишком поздно поняли что такое "Антанта" и что их масонские степени ничего не значат перед более высокими масонскими степенями. Вот странно, всех провели, всех надули, сколько людей поубивали и никто за это не ответит. Не ответят ни те, кто это организовал, ни те, кто искусился, попустительствовал. Ответил только русский народ - кровью умылся.

Вот фрагмент воспоминаний российского дипломата Г. Н. Михайловского. Во время Гражданской войны Г. Н. Михайловский много скитался по России и не раз имел дело с ЧК. Он рассказывает, в частности, как в 1919 году еврейка-чекистка «с откровенностью объяснила, почему все чрезвычайки находятся в руках евреев:

«Эти русские — мягкотелые славяне и постоянно говорят о прекращении террора и чрезвычаек, — говорила она мне. — Мы, евреи, не даем пощады и знаем: как только прекратится террор, от коммунизма и коммунистов никакого следа не останется...» Так с государственностью Дантона рассуждала провинциальная еврейка-чекистка, отдавая себе полный отчет о том, на чем именно держится успех большевиков. При всем моральном отвращении, — заключил Г. Н. Михайловский, — я не мог с ней не согласиться, что не только русские девушки, но и русские мужчины-военные не смогли бы сравниться с нею в ее кровавом ремесле» [ Михайловский Г. Н. Записки. Из истории российского внешнеполитического ведомства. 1914-1920. М., 1993, книга 2, с. 176-177.].

<
  • 129 комментариев
  • 3 публикации
21 июля 2010 00:10 | #22

Облако

0
  • Регистрация: 27.03.2010
 
Что касается численности красной армии. То есть такие данные:

21 марта 1918 года была отменена выборность командирского состава в РККА. 29 мая 1918 года на основе всеобщей воинской повинности (мобилизации) начинается создание регулярной Красной армии. Численность которой осенью 1918 года составила 800 тысяч человек, к началу 1919 года — 1,7 млн, к декабрю 1919 года — 3 млн, а к 1 ноября 1920 — 5,5 млн


Так что, несчастные 60 тыс. китайцев и пусть даже 100 тыс. евреев просто теряются на фоне русских (командный состав в расчет не беру). Гражданская война - это гражданская. Как поёт Расторгуев "Русские рубят русских".

Не думаю, что белые воевали за отчизну. Точнее сказать, думать и говорить об этом они могли что угодно, а реально они жар выносили из печки чужим дядькам. Это классика жанра любых разводок - "тигр борется со львом под деревом, а обезьяна наблюдает". Что тигр (красные), что лев (белые) были просчитаны и попали под разводку. Русский народ развели международные мошенники, растащив по лагерям и стравив между собой две политические силы, радостно потирая свои потные рученки.

<
  • 167 комментариев
  • 0 публикаций
21 июля 2010 10:05 | #23

Flis

0
  • Регистрация: 20.02.2010
 
Благодарю всех участников дискуссии. Каждый из вас анализировал просходившие (происходящие ныне) политические процессы, горячо пытался выразить свой взгляд на эти дела - значит, вы не равнодушны к будущему России. Допускаю, что вы любите Россию. Но вы не любите друг друга, вас (и меня вместе с вами) легко столкнуть на разности взглядов международным мошенникам и мошенникам своего разлива.Нет в нас единства, любовь к народу (к людям) - плакатная. Не только В России можно использовать технологии стравливания классов и национальностей, везде, где один с сошкой кормит пятерых с ложкой, при этом сам оставаясь голоден. И не он вынашивает планы об изменении ситуации, он валится от усталости, это те пятеро, устав от безделья, мудрят над тем, что как бы перепилив сук, на котором сидят, сожрать кусок ещё пожирнее.

<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
21 июля 2010 22:19 | #24

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
Цитата: Облако
Что касается численности красной армии. То есть такие данные:

Я писал про красную гвардию, а не про РККА.

Цитата: Облако
Не думаю, что белые воевали за отчизну.

Собственно, после этих слов спорить бессмысленно. Если человек Отчизна с маленькой пишет....

<
  • 129 комментариев
  • 3 публикации
21 июля 2010 22:45 | #25

Облако

0
  • Регистрация: 27.03.2010
 
Собственно, после этих слов спорить бессмысленно. Если человек Отчизна с маленькой пишет....


Да, действительно бессмысленно. Если уже к таким мелочам происходит цепляние. Пушкин, Лермонтов, Тютчев позволяли себе писать слово "отчизна" с маленькой буквы... Правильно Flis написала - нет у нас любви и уважения друг к дугу.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
22 июля 2010 10:31 | #26

благомир

0
  • Регистрация: --
 
АлександрВ,
Уважаемый,Красные воевали с интервентами,а белым они помогали.С вашими познаниями на уровне перестроечной пропаганды,эта тема не доступна.

Облако,
Правильно.Бей белых пока не покраснеют,бей красных пока не побелеют.

<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
22 июля 2010 17:18 | #27

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
Цитата: благомир
АлександрВ,Уважаемый,Красные воевали с интервентами,а белым они помогали.С вашими познаниями на уровне перестроечной пропаганды,эта тема не доступна.


Неужели? Этоть как раз у Вас познания на уровне перестройки и школьного курса истории. Несколько полков Антанты погоды не делали, тем более, что они и не воевали зачастую, а всё больше грабили. Кто воевал, так это японцы, да и те преследовали собственные интересы, прикрываясь союзническим долгом. Япы и с белоказаками воевали, интервенты блин. Их численность была более-менее срьёзная - около 80 тысяч. Бритов, лягушатников и итальянцев - около 10 тысяч. Это пшик. Это примерно равно по численности трём Советским еврейским полкам, против которых (в числе прочих) держал фронт Кутепов весной 19-го.

В советское время не любили вспоминать красных интервентов ибо героика Гражданской тю-тю. Вот можно ли считать интервентами латышские дивизии? Ведь Латвия на тот момент откололась. В самой Латвии латышских стрелков жутко не любили. А если покопаться в латышских красных командирах и чекистах, везде вылазят евреи.

Цитата: благомир
Правильно.Бей белых пока не покраснеют,бей красных пока не побелеют.

Хороший такой анархический лозунг. Патриотизм гуляй-поля, налёт, грабёж, пьянка-гулянка.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
23 июля 2010 04:48 | #28

благомир

0
  • Регистрация: --
 
АлександрВ,
Я по этой теме на пяти форумах доклады делал,ради Вас не буду.Байки о том как интервенты помогали большевикам в детском саду рассказывай.Списочек дать о множестве свидетельств как интервенты снабжали беляков?Понять вы не можете,что белое движение это враг русского народа,а большевики пообещали народу золотые горы,да плюсь белогвардейское зверьё и их союзники интервенты своими зверствами и грабежом толкнули народ в обьятия большевиков.А белые и интервенты так и воевали- налёт, грабёж, пьянка-гулянка,убийства и пытки.Не надо здесь падаль эту иммигранско-масонскую нахваливать.Интервенция была в интересах белых,а патриах Тихон их призвал.Тихон против красных поднял белых(идиологически)и интервентов зазвал.Мне одинаково противен Романовский кишлак как и совковая империя.

<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
23 июля 2010 09:46 | #29

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
благомир
Про аж пять форумов - это мощно da Это заслуга, мдя.
Байки, байки... Красные интервенты - это факт однако. Неприглядный для кодлы Ленина-Троцкого.
Просто умиляет упоминание о поставках белым военной помощи. Ну амуниция - ещё куда не шло. А израсховавшая ресурс техника - это огромная такая помощь. "Лохани" ломались либо сразу либо через месяц-другой, еропланы не взлетали с изношенными двигателями, Гочкисы с прогаревшими стволами... Такая помощь хуже воровства.
У красных же была вся индустриальная база и военные склады европейской части бывшей империи. Превосходство в артиллерии, моторизация.
Белое зверьё, говорите. Мудаки были, куды без них? Только про чоновцев в мундирах белых забыли. Пройдут по тылам, пожгут, постреляют крестьян, а когда натуральные белые приходят - их на вилы. Это называется диверсионная война.
Хоть один документ про масонство белых вождей имеется?

Цитата: благомир
Интервенция была в интересах белых,

Интервенция была в интересах красных (что есть прикрышка), в интересах сиона.

<
  • 215 комментариев
  • 7 публикаций
23 июля 2010 10:12 | #30

Есень

0
  • Регистрация: 24.12.2009
 
благомиру о Тихоне История обзоры и документы
На мой взгляд рассматривать исторические события, в позиции прокурора не совсем верно. Любая политическая пропаганда, связана с борьбой за власть. И потому возвращаясь к вопросу "Кому нужны «черные» мифы о царском прошлом?" ответ один,- власти которая считает себя лучше царской. Даже из советских учебников истории ясно, что революция готовилась. Готовилась целенаправленно и методично. Готовилась как захват власти и упразднение самодержавия, которое немного не мало было традицией русского народа. Но это отступление. Дело в том что ввиду длительности подготовки анти монархическое движение сильно расслоилось, а расслоилось оно из-за различия взглядов на то "Зачем они хотят убрать царя?" или для чего они хотят власти. Наибольшей популярностью у народа к 17 году пользовались СР, надо думать не за красивые глазки. Были программы были воплощения программ. Просто так по большевистски всех очернить, без анализа всей выборной системы Царской России 20 века, зря.
О том что революции 1917 года не были народными, написано немало и основательно доказано, но уже сам факт того что происходили они в одном городе говорит о многом. А народ в объятия большевиков толкнуло не белое движение, а умелая идеологическая обработка и управление "массами" как любили выражаться тогда большевики.
В принципе бесполезно рассуждать в русле что было бы, если бы, да кабы, но вникать в то как люди жили, почему они так поступали и кто их куда вёл и куда привёл.... очень даже полезно. И тут не уйти от разбора личностей, которые одни превозносят, другие поносят. Именно опираясь на личности мы узнаём что возможно было для них, а что нет. И уже только после этого можно разбирать, то что пишут о них другие критики и сочинители обсасывающие их поступки и прочее. К счастью я застал в живых тех людей которые жили и пережили всё это, и пусть не много но рассказали. Это немного позволяет фильтровать многое из того что преподносят нам всевозможные исследователи и литераторы. А главное позволяет любить то, что осталось от Руси, и тех благодаря кому это осталось. imp

--------------------

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера