Перуница

» » Кукри

Оружие » 

Кукри

Кукри

Кукри – многоцелевой меч горцев Непала, особенно магаров и гурунгов на западе, раев и лимба на востоке. Эти четыре племени, кстати, и образуют гуркскую народность.

Короткий изогнутый меч кукри (военный стандарт Министерства обороны Непала – 15 дюймов длины с рукоятью, вес 600 г) продолжает верно служить и сегодня, в отличие от многих других образцов холодного оружия, ставших достоянием истории. Им можно сражаться, прорубать тропу в джунглях и даже бриться. Но всё-таки, историки чаще всего пишут о кукри как о боевом оружии, известны многочисленные достоверные истории о том, как гурки перерубали человека надвое одним ударом.

С кукри связано огромное множество легенд, которые пришли из глубины веков, но не потеряли своего сакрального смысла и сегодня. Во всяком случае, непальские гурки продолжают в них верить.

1. Греческое происхождение. Клинок кукри имеет характерный профиль «крыла сокола» с заточкой по вогнутой грани (то есть это нож с т. н. «обратным изгибом»). Считается, что кукри происходит от греческого кописа, имеющего похожий изгиб, и попал в Непал с армией Александра Македонского в IV веке до н. э., хотя, скорее всего, эта форма клинка пришла из Индии, где в последствии была вытеснена более эффективными формами.

2. Каждый характерный элемент кукри имеет не только практическое, но и символическое значение.

В сечении лезвие имеет треугольную форму, символизирующую триединство богов – Брахмы, Вишну и Шивы. Так, например, дол у обуха носит название «Меч Шивы» и даёт кукри силу оружия бога Шивы.

Кольца на рукояти обеспечивают уверенное удержание кукри во влажной руке и символизируют собой уровни мироздания.

Лезвие с переменным углом заточки дает максимальную эффективность в рубящих, режущих и колющих ударах, и символизирует Солнце и Луну – традиционные символы Непала.

Выемка на лезвии у рукояти называется чо и бывает различной формы. Кукри с чо находятся под защитой богов, это знак, что нож наделён магической силой. Практический смысл чо – препятствовать образованию трещин и сколу клинка у рукояти. Для кукри, не имеющих чо, наиболее частым дефектом является отлом лезвия у рукояти (на эту область клинка приходится максимальная нагрузка при рубящем ударе по твердой цели). «Боги злятся» – говорят гурки, когда происходит такое.

Металлическое навершие на головке рукояти закрывает кончик хвостовика лезвия, проходящего через всю рукоять, и позволяет использовать рукоять кукри в качестве молотка.

Характерно, что настоящий боевой кукри имеет в комплекте еще от двух до шести «младших братьев». Эти маленькие ножики тоже, помимо практического, имеют скрытый, сакральный смысл.

3. Этот нож гурки считают «живым», не любящим определённых действий. Так, если вращать кисть с ножом, нож непременно вырвется из руки и отлетит в сторону. Неудобен кукри и для колющего удара. Фехтовать и парировать удары таким оружием также должно быть очень сложно. Поэтому и владеть этим ножом мальчиков учат с детства.

4. Извлеченный из ножен кукри должен почувствовать «вкус крови», прежде чем будет засунут обратно. Поэтому гурки никогда не вынимают кукри из ножен без веской причины. А перед тем, как вложить нож обратно в ножны, делают себе небольшой надрез на пальце, чтобы выступила капелька крови.

5. Кроме того, гурки с малых лет изучают боевое искусство, называемое… «кукри»! Это целый набор приёмов боя, охоты и ритуалов с использованием одноимённого ножа. Кроме того, философский подтекст этого искусства в том, что если нет достаточных оснований, лучше убежать или уклониться от боя. Гурки никогда не выясняют, кто из них сильнее. Но если основания есть, и противник не раскаивается в содеянном, гурк наносит молниеносный удар ножом. Убив противника, он спокоен, ни о чём не жалеет. Так учили его с самого раннего детства. Так поступали его предки. Таков закон, которому он подчиняется.

6. Гурки-охотники настолько верили в силу, которую даёт обладание кукри, что не боялись нападать в одиночку на тигра – демона в зверином обличье. Происходило это следующим образом. Подкравшись поближе к хищнику, охотник ударял его по лапе, почти отрубая ее или, по крайней мере, перерезая сухожилия. После этого тигр почти терял подвижность и начинал слабеть от потери крови. Убедившись, что с поврежденной лапой он почти не мог двигаться, гурк наносил завершающий удар в шею или в горло.

Возможно, есть ещё много легенд, связанных с этим древним оружием. И, если в вашем городе есть магазин, где продают эти замечательные ножи, прошедшие сквозь тысячелетия, просто не откажите себе в удовольствии зайти посмотреть и подержать нож в руках. И, может, Вы почувствуете скрытую силу, которая приходит к человеку, держащем у руках обнажённый кукри.


Михаил Груздев.


http://www.perunica.ru/oruzhie/5326-kukri.html  





Кукри

Категория: Оружие

<
  • 24 комментария
  • 6 публикаций
15 октября 2011 20:31 | #1

shaman ra

0
  • Регистрация: 26.05.2011
 
И самое приятное пожалуй
Несколько слов о ГОСТах. Согласно законодательству РФ кукри не является холодным оружием. Определяющие признаки следующие – прогиб обуха к верхней части рукояти свыше 15 мм, угол острия клинка более 70 градусов, травмоопасная рукоять. Наличие хотя бы одного из этих признаков, согласно действующим ГОСТам, относит нож к категории «Ножи хозяйственно – бытового назначения» из-за «невозможности нанести колющий удар».

--------------------

<
  • 233 комментария
  • 0 публикаций
15 октября 2011 23:46 | #2

lyut

0
  • Регистрация: 16.05.2010
 
Цитата: shaman ra
Подкравшись поближе к хищнику, охотник ударял его по лапе


Это как это?
А к нему, что подкрасться можно, на расстояние удара клинком?
Что там за тигры в Непале водятся такие, слабослышащие с насморком и слабым зрением?

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
16 октября 2011 00:07 | #3

Искатель

-1
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Подкравшись поближе к хищнику, охотник ударял его по лапе, почти отрубая ее или, по крайней мере, перерезая сухожилия. После этого тигр почти терял подвижность и начинал слабеть от потери крови.
Долго по лесу бегать придётся, прежде чем разъярённая кошка подвижность потеряет.

Х.з. Скептически отношусь к оружию каких-нибудь пигмеев из Новой Зеландии. Если что-то посущественнее ножа хочется, то есть традиционная, национальная тяжёлая штука - топор называется. Благо под конкретную задачу - можно характерной формы для себя изготовить. В руке как-то лежит привычно и под физиологию нашу более подходит.

<
  • 24 комментария
  • 6 публикаций
16 октября 2011 00:57 | #4

shaman ra

0
  • Регистрация: 26.05.2011
 
Цитата: lyut
Подкравшись поближе к хищнику, охотник ударял его по лапеЭто как это?

К сожалению автор не раскрывает "охотничих секретов "гурков. pardon

--------------------

<
  • 233 комментария
  • 0 публикаций
16 октября 2011 08:46 | #5

lyut

0
  • Регистрация: 16.05.2010
 
Цитата: shaman ra
К сожалению автор не раскрывает "охотничих секретов "гурков.



Вероятно, автор вставил в свое повествование байку для туристов, приняв ее за нечто правдоподобное, находясь под впечатлением от этих замечательных клинков.
Технически конечно, лапу не только тигру можно перерубить такой штуковиной. Но вот подкрасться к хищнику на расстояние вытянутой руки, просто не реально.

Я слышал, есть способ охоты на молодых (погодков) кабанчиков, с ножом. В Америке практикуется. Ночером при луне, или в сумерках на карачках, вымазавшись кабаньей струей и пометом (чтобы запах человеческий перебить), охотник издавая похрюкивание постепенно приближается к пасущемуся стаду кабанов (под прикрытием высокой травы или кустарника) на расстояние удара ножом. Говорят, что кабанчики в этом случае, не видя охотника, принимает его за своего, что позволяет приблизиться к ним. Но в этом случае охотник заранее обозначает свое присутствие. На секачей таким способом, конечно не поохотишься, но молодых свинок и кабанчиков говорят таким способом добывают.

А к хищнику, то как можно подкрасться? Только из засидки, на дереве ждать. Но это уже засада, а не поиск. И только выстрелом взять можно (огнестрел, лук, арбалет).

<
  • 300 комментариев
  • 1 публикация
16 октября 2011 12:38 | #6

antiparaziten

+1
  • Регистрация: 22.09.2011
 
Не хотел язвить, но всё же - порубить человека на две части. Обычная легенда. Так и самураи, и Ричард Львиной Сердце, да и вообще - все имеют таки мифы. На самом деле, кто пробовал рубить хотя бы ребра, мог заметить, что при всей их гибкости, кости твердые изрядно. Перерубить хребет и того сложней. Кости нормального человека просто так не перерубить ни ножичком для рубки веток, ни сабелькой (что казачьей, что самурайской), мечом-то можно. Теоретически, но физически взмахнуть той железякой чтобы рубануть и сразу на две части - может дядя Коля Валуев попробует, а мы посмотрим.

Мнение о том, что топор - это наше. Верное. Даже небольшим топором, но на длинном топорище можно рубать очень впечатлительно. Да и рукоять на кукри, действительно, корявая. Нормально бьешь когда - обязательно за край ладони цепляет и дергает. Если бьешь сильно, то и дергает непадецки. С топорами этой проблемы нет. Использую кукри для легкой рубки, на большее не годится. Топор можно, кстати, метать. А вот эту кукри - не метнешь. Кто хочет поспорить - купите кукри и метните самостоятельно.

P.S.: При всей своей нескладности и неудобстве, имеет отличный плюс - страшен. Соседка раз увидела у меня (я только купил тогда) у ней глаза аж круглые стали. На хачей тоже действие оказывает максимального демократизирования. При всех своих минусах использования - обладает харизмой страха, имеет +30 к ненависти и +50 к жестокости ;)

<
  • 233 комментария
  • 0 публикаций
16 октября 2011 14:57 | #7

lyut

0
  • Регистрация: 16.05.2010
 
antiparaziten, ножичком то может и не возможно кости перерубить, но кукри это не ножичек.
Лично мне кукри в руках держать не доводилось, но мачете кости вполне берет, кукри размером с мачете должен кости рубить. Я так считаю.

При рубящем ударе, помимо скорости и веса клинка, большую роль так же играет хват кисти бойца. Я например, одной рукой могу дрова колоть, тяжелым колуном привареным к металлической рукояти (и правой и левой рукой одинаково). И именно хороший хват помогает это делать.
Я убежден, такие балалайки, как эти курки, должны быть способны перерубить конечность. Сужу по опыту с мачете и китайскими ручными топориками (кулинарные такие, сразу из рукояти торчат). Вес курки должен позволять это делать. Остальное зависит от физических кондиций бойца.

А твой кукри имеет +30 к ненависти и +50 к жестокости, по восьмидесяти лэвэлной шкале?))

<
  • 517 комментариев
  • 12 публикаций
16 октября 2011 17:25 | #8

Babayker

0
  • Регистрация: 25.03.2010
 
Очень смешно смотреть, как толстые мужики европейской внешности, пыхтя, рубят всякую хуйню непальским мечом.
Трюк с телефонным справочником получается и с острым топором, ничего особенного. Мясо я так и кухонным ножом резать могу, с такого-то замаха. Канаты и соломенные циновки без комментариев. Острая железка + нереально длинный замах творят чудеса, мужики чувствуют себя победителями.

<
  • 300 комментариев
  • 1 публикация
16 октября 2011 20:57 | #9

antiparaziten

0
  • Регистрация: 22.09.2011
 
Цитата: lyut
ножичком то может и не возможно кости перерубить, но кукри это не ножичек.

Цитата: shaman ra
«Ножи хозяйственно – бытового назначения» из-за «невозможности нанести колющий удар».

Да, кукри - это нож. Больше кухонного, но - бытовой нож. Лично я бы ни в коем случае не стал ставить кукри в ранг боевого ножа. Не тянет он на это.

Цитата: lyut
Лично мне кукри в руках держать не доводилось, но мачете кости вполне берет, кукри размером с мачете должен кости рубить. Я так считаю.

Не нужно считать меня занудой, но я всё же выдам свои впечатления от кукри.
- размахивать им несподручно, факт 100%й. Нож просто вылетает из рук из-за неудачной, во всяком случае для меня - белого человека, конструкции рукояти.
- крутить же, как шашкой - вообще лучше сначала позвонить в 03 и сделать вызов, потом крутить.
- рубить им хорошо, но только определенной частью, остальными - лучше не стоит. Так, если рубить сужающейся частью от середины широкой и до носика - не всегда предсказуемо поведение. Особенно первыми несколькими дюймами - вообще не понять, как он поведет себя. Иногда может отскочить, иногда наоборот зарыться. Нанести себе травмы - запросто можно. Удар близко к рукояти - больно отдаётся во всей кисти.
- метать, как уже говорил - нельзя.
- в отличие от обычных ножей, сабель, шашек, мечей, ятаганов - кукри невероятно коряво вытаскивать из ножен. Пока вытащишь - убьют сто раз.
- рубать тоже нужно с умом - если немного не так руку держишь - ножик рукоятью сделает больно ладони и кисти.
В общем - я пользую его как второй технический нож, когда неудобно брать с собой топор. Но если есть возможность пользоваться топором - то в 99 случаях из 100 - буду топором, или тесаком, чем угодно - но кукри хоть и рубает хорошо, но - много у него неудобных моментов есть.
Наверное, это так и есть - учиться работать с этим ножом нужно с детства, в виду его множества особенностей. При этом - то что можно им сделать будучи мастером кукри, можно делать топором или шашкой всего за неделю общения с ними.
А вот рубить веточки на веничек березовый - это да, годится. Тут он чувствует себя в своей тарелке ;)

Цитата: lyut
При рубящем ударе, помимо скорости и веса клинка, большую роль так же играет хват кисти бойца.

Там некуда хвататься, фишка в том, что ладонь четко ложится в ограниченную область. И как ни хватай - ничего особо не изменить.

Цитата: lyut
Я например, одной рукой могу дрова колоть, тяжелым колуном привареным к металлической рукояти (и правой и левой рукой одинаково). И именно хороший хват помогает это делать.

1. Топорище и рукоять кукри это как сравнивать грузоподъемность КАМАЗа и порша ;)
2. А не моё дело, конечно, но - зачем же железное топорище? Оно тяжелое, зимой на него налипает лед, при ударе может отдачу выдать некислую.
3. В колке дров важен не столько хват, хотя и это играет значение. Я обожаю колоть дрова. Мой колун - железка 2.400гр. Есть и более легкие.

Цитата: lyut
Я убежден, такие балалайки, как эти курки, должны быть способны перерубить конечность.

Конечность... голова тоже конечность - таким не перерубишь. Руку - ну, если будет даун, который стоит и ждет когда ему отсекут руку - то можно. Ногу - нет. Не получится.

Если уж на то пошло, то есть куда более надежные и близкие белому человеку (а это важно - анатомия тут играет значение) виды оружия для обрубания конечностей.

Цитата: lyut
китайскими ручными топориками

Я такой купил. Сталь там припаршивейшая оказалась. То есть для кухни - да, отличная сталь. Но для работы с деревом - гнется на сучках. А ведь кость покрепче дерева будет. Вдребезги разлетится. Топорик для кухни так и остается - для кухни. Им можно сделать глубокие раны мягких тканей, но в кости он безпомощен.

Цитата: lyut
к жестокости, по восьмидесяти лэвэлной шкале?))

Для этого ножика максимум 500 ;)
Шашка 1500-2000 будет.

Цитата: Babayker
Трюк с телефонным справочником

На то и трюк - чтобы лопухам по глазам бить ;)

Цитата: Babayker
Острая железка + нереально длинный замах творят чудеса, мужики чувствуют себя победителями.

Широкий замах - 80% моментального поражения противником. Тупо поднырнув и на подъеме 45 градусов под ребра ножом в 15см и больше замахиваться не будет ;)

Боевое оружие, прошу прощения за банальности, должно иметь минимальную цену, минимальные навыки и максимальный эффект. Кукри - это старинное оружие, которым пользоваться в боевых условия просто не-ре-а-ль-но. Вся действенность этого ножа - его страшный вид, который пугает школоту. Но серьезный человек даже бровью не поведет. Слишком большой для ближнего боя, слишком корявый чтобы держать на дистанции противника. Противник со шпагой быстро уделает кукриста. С саблей европейской - запросто одолеет. С японской саблей (катаной) - хоть и не так удобно, но тоже порубает. Всякие иранские полуножи-полусабли - да, с ними кукри может соревноваться. Но и только.

Это действительно только бытовой нож. В быту он превосходен.

<
  • 233 комментария
  • 0 публикаций
16 октября 2011 22:09 | #10

lyut

0
  • Регистрация: 16.05.2010
 
Цитата: antiparaziten
1. Топорище и рукоять кукри это как сравнивать грузоподъемность КАМАЗа и порша ;)2. А не моё дело, конечно, но - зачем же железное топорище? Оно тяжелое, зимой на него налипает лед, при ударе может отдачу выдать некислую.3. В колке дров важен не столько хват, хотя и это играет значение. Я обожаю колоть дрова. Мой колун - железка 2.400гр. Есть и более легкие.


antiparaziten, благодарю за ценные коментарии. Кукри в основном хвалят, было интересно узнать негативные оценки.

С колуном, полностью металлическим, тоже по началу все меня дураком чистили. А оказалось дюже практичная вещь. Отдача как оказалось не так сильна, как считают многие. При определенной сноровке ее нет совсем. Плюс замечательная тренировка кисти, вся отдача какая есть в руку уходит и если у тебя хорошая кисть то это ей только на пользу, она еще лучше станет. А если кисть слабовата то отдача будет вызывать боль.
Топорище не разбивает у колуна об чурки, потому что как ни старайся а такие удары будут, особенно на витых чурках березовых с комля самого, колун полностью входит в дерево и останавливает его только топорище, что и разбивает его. Топорище на моем колуне было из трубы, а на нее одет толстый шланг с нитяным кордом внутри (поэтому ни примерзает ни чего). Плюс вес такого колуна побольше будет, а мах я делаю из опущеной руки по дуге за спину вверх и потом в чурку. Дуга почти все 360 градусов. Когда колун опускается на чурку инерция у такой массы придает предмету высокую кинетическую энергию, колун сам чурбак колет. По сути вообще сил не прикладываю, только качнуть в самом начале колун надо. И крепко держать при соударении с чуркой. А так рука в основном расслаблена.
Короче польза сплошная, от такого колуна ))
Хват при колке дров имел в виду просто крепкий (а не хитрое положение кисти и пальцев на топорище). Вообще считаю, что крепкий хват пожалуй самое главное при нанесении удара, хоть в чурку, хоть еще во что.

Насчет сравнения топорища и рукояти кукри, так я и не сравниваю. Просто для меня есть принцип который объединяет любой рубящий удар, чем бы его не наносили - это крепкая кисть. Хорошая кисть и скорость - можно и деревяшкой в пол метра рубануть по руке, раздробит кости на осколочки, омертвение тканей обеспечено и ее отрежут.
Возможно это примитивный подход, что-то вроде "сила есть ума не надо", но это работает и работает хорошо. Конечно это не фехтование, но кто его где видал? А тупые, но быстрые восьмерки в разных плоскостях, с умением наносить удары не стоя на месте и делать тычки со сменой траектории движения по восьмерке - это техника которая работает.
Скорость и крепкая кисть, а там хоть сковородкой бей. Похрену, мачете или топор, полагаю и кукри этот экзотический, на простых, но рефлекторных техниках, особо отличаться не будет.

Но по мне тоже, своим надо уметь владеть, оно привычней и под физиологию Белых Людей подходит лучше остального.

<
  • 202 комментария
  • 3 публикации
16 октября 2011 22:57 | #11

198вшп

0
  • Регистрация: 13.04.2011
 
Я кукри купил бы лишь только за тем,чтоб повесить на стену.
Насчет ребер:тяжеловато разрубать,но еще тяжелее перерубить трубчатую кость(рука,нога),поправка - имел опыт перерубания костей крупного рогатого скота,ибо был какое-то время мясником;так вот - переломить запросто,разрубить без осколков не получалось,а вот руку от туши можно оторвать и руками(на мороженой еще многие места отрываются руками,без шкуры туша конечно).
P.S.:есть версия о происхождении кукри - очень он уж похож на греческий копис - и будто бы форма была перенята у солдат Александра Македонского и со временем видоизменилась до современного кукри.
А так для практических целей больше подойдет мачете(н-р, уTramontina хорошие мачета)

<
  • 300 комментариев
  • 1 публикация
16 октября 2011 23:24 | #12

antiparaziten

0
  • Регистрация: 22.09.2011
 
Цитата: lyut
Кукри в основном хвалят, было интересно узнать негативные оценки.

Ну, может кому-то оно нравится. Кстати - кукри это м.р. или ж.р.? Но я пользовался им достаточно много, чтобы сравнить с другими инструментами. Вывод я уже написал - как вторичный инструмент - годен.

Цитата: lyut
Плюс замечательная тренировка кисти, вся отдача какая есть в руку уходит и если у тебя хорошая кисть то это ей только на пользу, она еще лучше станет.

Вот тут не соглашусь - любой удар, это путь к артриту, да и вообще - суставы надо беречь, они практически не восстанавливаются.

Цитата: lyut
чурках березовых с комля самого, колун полностью входит в дерево и останавливает его только топорище, что и разбивает его

Тема не по кукри, но всё же - смотря как бить. Если уж такой комель жестокий, делаю проще - удар в дальнюю часть, потом пару в середину, но не по самому центру, потом удар в ближнюю. Как итог - чурка раскололась, топорище не задето. Топорище, у меня, чаще цепляется как раз на простых ровных осиновых чурках. Они бывают слишком колкие, и не рассчитав сил можно задеть.

Цитата: lyut
Плюс вес такого колуна побольше будет,

Да ну? Сама рукоятка особой погоды в ударе не делает. Опять же - моя кувалда. Как была у ней ударная сила с трубой, так и осталась с легкой осиновой рукоятью. Зато сам вес - изменился. Меньше усталость.

Цитата: lyut
Дуга почти все 360 градусов

У меня около 180, но колется тоже ничего ;) А иногда и 120-130 градусов. БОльшая сила избыточна.

Цитата: lyut
Короче польза сплошная, от такого колуна ))

Да. От любого колуна - только польза ;)

Цитата: lyut
Хват при колке дров имел в виду просто крепкий (а не хитрое положение кисти и пальцев на топорище). Вообще считаю, что крепкий хват пожалуй самое главное при нанесении удара, хоть в чурку, хоть еще во что.

Об этом можно спорить. Я держу впереди левую руку, около 1.4см промежуток, потом правая (что вполне естественно ;)

Так мне точней удар получается. Если правая впереди (как должно быть), то удар уходит в сторону. Крепость хвата... у меня довольно мягкий хват, ладонь всегда в движении в отношении топорища. Да, я использую технику кен-до для колки.

Цитата: lyut
Просто для меня есть принцип который объединяет любой рубящий удар, чем бы его не наносили - это крепкая кисть

Да. Кисть должна быть крепкой. Это понятно. Я не об том говорю - дело в том, что те кукри что я держал в рука - не давали мне сделать нормальный удар. В самом конце, когда вся сила удара - задняя часть рукояти чотко упирается в основании ладони и стопорит всю соль удара. Получается как-то недоделанный удар.

Цитата: lyut
Хорошая кисть и скорость - можно и деревяшкой в пол метра рубануть по руке, раздробит кости на осколочки, омертвение тканей обеспечено и ее отрежут.

Вот именно поэтому я не заморачиваю себе голову дилеммой боевой нож + законность. Нож у меня простенький. А вот для таких случаев - сейчас делаю себе трость с крючковатой ручкой. Трость не ХО, зато ей оприходовать можно только держись. Палка - старинный спутник человека. И ходьбе помогает, и дураков учить годится.

Цитата: lyut
Возможно это примитивный подход

Важна не глубокая философия, а эффективность. Философия потом сама приложится.

Цитата: lyut
на простых, но рефлекторных техниках, особо отличаться не будет.

Как бы себя не порезать - вот о чем думать надо ;)

Цитата: lyut
Но по мне тоже, своим надо уметь владеть

Вот и вернулись - к топору и сабле. Пусть эти горцы пользуются своими кукрями, нам сподручней нашими.

<
  • 41 комментарий
  • 7 публикаций
16 октября 2011 23:38 | #13

окунь

0
  • Регистрация: 14.06.2010
 
Интересно, как выглядят ножны для кукри?

<
  • 24 комментария
  • 6 публикаций
17 октября 2011 00:25 | #14

shaman ra

0
  • Регистрация: 26.05.2011
 
Цитата: окунь
Интересно, как выглядят ножны для кукри?


а это более современный вид



--------------------

<
  • 233 комментария
  • 0 публикаций
17 октября 2011 00:30 | #15

lyut

0
  • Регистрация: 16.05.2010
 
antiparaziten, ты про длину топорища спросить забыл, а я заранее не сказал. Мой колун длинней обычного был и веса в трубе, думаю ни как не меньше 1,5 кг было. Он был тяжелей обычного, однозначно. И именно за счет трубы-рукоятки. Плотность сосны (топорище)= 5,2 г/см3, плотность стали =7,85 г/см3.

Про суставы и артрит упомянуть хочется. Знаешь такую штуку, кувалдой по покрышкам колотить? Принцип то тот же. Прекрасно тренирует почти весь торс, как раз таки за счет отдачи, во многом это и происходит.

Я колю одной рукой потому что на это затрачивается меньше усилий чем двумя руками. Обычно люди не понимают как так может быть. Но тебе чтобы поднять колун, держа его обоими руками нужно его поднять перед собой и завести за голову там остановить и снова начать движение но уже в обратную сторону, приложить усилие чтобы разогнать его вниз по очень короткой дуге(не более 100 градусов). А я его не поднимаю. Его поднимает начальное усилие, а все остальное инерция. Стоя с опущеными руками (колун в любой руке) качнуть вперед, как мятник он пойдет назад, незначительное усилие и за спину и вверх он пойдет по инерции, рубящее круговое движение рукой и колун вылетает из за спины над головой, делая дугу от моей пятки через всю все спину и впереди почти до самой земли. Дуга 300 градусов как пить дать. А на конце разгоняемого предмета почти вся его масса.
И ни чего страшного что сила возможно избыточна, не хирургией занимаемся. Часто колун раскалывает чурку с первого удара и в землю втыкается. Все за счет инерции и массы.
Если с первого раза не расколол, то конечно по центральной линии начинаю от дальней части колотить к себе. Но это любой кто дрова колет и без нас с тобой знает хорошо.

На мой взгляд это самое кен-до для колки слабо подходит, а вот для ножа (и курки этих) вполне.

Я Славяно-горицкой увлекался, мне инерция и скорость в движениях по душе. Техника колки как удар "Распалина". Мне удобно вообщем, и сил трачу на подьем колуна меньше. Ножом так же как и в Горице кулаками работаю. Ну еще маленько РБ финты не сложные знаю (колющие).

На фотках и правда навершение у курки судя по всему будет в предплечье уператься при движении кисти вниз. Если они все такие, то это конечно должно только мешать.

<
  • 589 комментариев
  • 5 публикаций
17 октября 2011 16:48 | #16

Varulv 2

0
  • Регистрация: 19.05.2010
 
Цитата: antiparaziten
На самом деле, кто пробовал рубить хотя бы ребра, мог заметить, что при всей их гибкости, кости твердые изрядно.

Я неоднократно наблюдал, как рёбра человека РАЗРЕЗАЮТСЯ СКАЛЬПЕЛЕМ, причём от верхнего до нижнего, если навалится на скальпель весом. Неужели, друзья, Вы думаете, что тяжёлой точёной железяке в сильной руке - это не под силу. "Разрубить до седла" - это реально, если владеть методикой и делается это, естественно, не кукри.
Цитата: antiparaziten
Да, кукри - это нож. Больше кухонного, но - бытовой нож.

Не следует относится к Гостам как к словарю холодного оружия. Там содержится условная юридическая информация, направленная на пресечение незаконной деятельности в области холодного оружия. Причём сделано это советскими политическими мозгами, запрещавшими даже карате. А сейчас госты - это золотая жила для московской разрешиловки. Так что...
Нож - ножной меч у славян(носить можно за голенищем сапога), а кукрю таскать за голенищем...
Кукри скорее к тесакам относится по факту.

Парни, не забывайте что появилась данная геометрия клинка в Греции, а не в Непале. Так что давайте задумаемся: непальские тру-кукри сделаны из говностали, у греков вообще стали небыло, отсюда надо было брать умением и мозгами. Вот и появилась такая геометрия клинка, наносящая сильнейшую острую травму: колото-резано-рубленую рану первой четвертью от острия. Напомню, что хороший воин в Японии работал именно кончиком клинка меча, отсюда и форма - танто. Топор - только рубит и раскалывает. Если Вы обратите внимание на Колдстиловский гурхакукри(не тот что делается из углеродки в южной африке, а из санмая или ск-5 с кратоновой рукоятью) то увидите, что он имеет ряд отличий от непальского национального ковыряльника: спуски от обуха, вес, качество материалов клинка и рукояти, форма рукояти, и если не забудете про правильное использование темляка - то всё не так плохо, как Вы нарисовали.

От кукри берёт начало керамбит - котрый есть довольно зверская хреновина. Кстати, колоть керамбитом - это Я делаю в полный рост одним из своих любимчиков -
http://www.knifeworks.com/largetdicoyotebrownzyteltantopointplainsheath.aspx

это единственный из известных Мне керамбитов, которым можно эффективно колоть во всю силу.

<
  • 233 комментария
  • 0 публикаций
17 октября 2011 17:28 | #17

lyut

0
  • Регистрация: 16.05.2010
 
Цитата: Varulv 2
Парни, не забывайте что появилась данная геометрия клинка в Греции, а не в Непале. Так что давайте задумаемся: непальские тру-кукри сделаны из говностали, у греков вообще стали небыло, отсюда надо было брать умением и мозгами.


Однако, весьма верное замечание. Я если честно не знал что оружие не автохтонно в Непале и привнесено из Античной Греции. Стали у греков и правда не было. Этим и объясняется геометрия клинка, все верно. Это из разряда "как бы изъебнуться". Многие античные авторы упоминали, что греки во время битвы отходят за спины товарищей, чтобы ногами ровнять клинки которые гнуться во время сражения.
Возникает правда вопрос, почему именно Непал перенял это клинок у македонян? А в Индии (которая непосредственно соприкасалась с военной машиной греков), такая форма клинка, насколько знаю не распространена или вообще отсутствует.

<
  • 10 комментариев
  • 0 публикаций
17 октября 2011 18:23 | #18

panzer038

0
  • Регистрация: 17.01.2011
 
серьёзная штука Я лично являюсь обладателем модели 10"british service#1 провёл ему тесты в вылазках на природу весьма доволен,а кто умеет фехтовать.... ;-)

<
  • 202 комментария
  • 3 публикации
17 октября 2011 19:09 | #19

198вшп

0
  • Регистрация: 13.04.2011
 
Lyut,посоветую тебе найти и скачать на бескрайних просторах инета книгу Эрла Эгерртона "Индийское и восточное оружие",прочитаешь,посмотришь рисунки,кто что перенял

А вот скажи мне,почему во время восстания сипаев вся Индия стояла на ушах,а гуркхи помогали англичанам подавлять восстание и сейчас служат в армии английской(Полевой корпус гуркхов,раньше штаб-квартира была в Гонконге,где сейчас не скажу)

<
  • 21 комментарий
  • 0 публикаций
17 октября 2011 19:27 | #20

Westsib

0
  • Регистрация: 18.10.2011
 
Прошу прощения господа хорошие, человек я неискушенный в данных вопросах, но как мне кажется данный тип ножа вряд ли можно серьезно рассматривать для применения в боевых условиях, не говоря уже о хозяйственном использовании, может быть такая форма клинка ввиду отсутствия хорошего металла и оправдывала себя в античные времена, но сейчас это дань традициям и предмет формы, представьте себе такой нож на вооружении в современной армии, им то и зарезаться трудно будет, в британской армии есть подразделение гурков, в качестве традиционного холодного оружия они носят кукри как принадлежность формы, больше ни в одной армии мира за исключением Непала их не носят и не используют, еще более трудно представить себе кукри в лесу, ну например, где нибудь в тайге в Тюменской области, таким ножом вы не выстругаете себе даже простейшего предмета, не разделаете добычу, я видел как носят ножи ханты, более приспособленных к жизни в лесу людей я не встречал, у них как правило ножи с деревянной рукоятью, небольшим и традиционным прямым клинком, ножны подвешивают к поясу чаще всего за спину, причем паралелльно к поясу, я пробовал также, очень удобно, ножны не цепляются за растительность, нож легко извлекается и не мешает при ходьбе или работе, да и безопаснее,единственное замечание это то что нож должен плотно сидеть в ножнах, теперь представьте кукри, вы даже не сможете его нормально подвесить ни к армейской амуниции ни к туристической одежде, носить его придется в рюкзаке, что само по себе не есть хорошо, ну а для того чтобы убить человека совсем не требуется большой клинок причудливой формы, необходимо умение и совсем небольшой клинок.

<
  • 233 комментария
  • 0 публикаций
17 октября 2011 19:30 | #21

lyut

0
  • Регистрация: 16.05.2010
 
Цитата: 198вшп
А вот скажи мне,почему во время восстания сипаев вся Индия стояла на ушах,а гуркхи помогали англичанам подавлять восстание и сейчас служат в армии английской


Почему же?

<
  • 589 комментариев
  • 5 публикаций
17 октября 2011 21:32 | #22

Varulv 2

0
  • Регистрация: 19.05.2010
 
Цитата: Westsib
для применения в боевых условиях

в боевых условиях лучше применять огнестрельное оружие. Если Вы возьмёте с собой больше патронов, то зачем тащить лишний вес железа(его вес равен весу современного пистолета).
Цитата: Westsib
форма клинка ввиду отсутствия хорошего металла и оправдывала себя в античные времена

Такая геометрия клинка позволяла наносить максимальный урон незащищённой или слабо защищённой плоти. Японцы достигали этого благодаря форме острия - танто: максимальное проникающее действие при колющем ударе, максимальное поражение "углом" острия при рубяще-режущем ударе. Колоть кукри - нельзя(стали не было), но при правильной методе(кистевое подкручивание) можно пробить, скажем, капот авто, что жирдяи из колдстила и делают. Кстати, один из них - самый стройный - хохол. Он придумал довольно хороший и крепкий замок - tri ad lock- для складников. На SPARTAN+е, Мой любимец среди складников , они использовали аналогичную кукри геометрию.

гладиус хиспаниенсис - так называлось это в Греции и Риме:

http://www.roman-glory.com/images/collingwood-gallery/img02.jpg
http://www.roman-glory.com/images/zubkov-gallery/img02.jpg
http://www.roman-glory.com/images/karashhuk-gallery/img04.jpg
http://www.roman-glory.com/images/ezhov-gallery/img02.jpg
http://www.roman-glory.com/images/shumate-greciya/img05.jpg
http://www.roman-glory.com/images/shumate-gannibal/img04.jpg


использовали в т. ч. и спартанцы

Волнообразная(s-образнаый изгиб) геометрия кромки - офигенно рассекает плоть, хотя точить довольно сложно!

<
  • 21 комментарий
  • 0 публикаций
18 октября 2011 07:42 | #23

Westsib

0
  • Регистрация: 18.10.2011
 
Уважаемый Varulv 2! не в коей мере не ставлю под сомнение Ваши познания в данном вопросе, в своем комментарии к данной статье я всего лишь хотел сказать, что в настоящее время указанный тип холодного оружия утратил свою актуальность и использовать его на практике почти невозможно, безусловно при большом желании можно научиться владеть и пользоваться любыми предметами, включая и кукри, но такое оружие слишком специфично и пригодно лишь в определенных условиях, поэтому и рассматривать его надо на мой взгляд именно в историческом аспекте а также как принадлежность национального костюма, кстати кавказский кинжал как мне кажется более функционален, конечно можно приобрести кукри либо стилизованный под него нож в коллекцию,особенно в хорошем исполнении, если вы таковую коллекцию собираете.Вообще обо всем этом можно спорить до бесконечности, во многом это вопрос личных пристрастий и предпочтений, и объективное мнение сложить достаточно сложно. Как то раз в журнале "клинок" я встретил упоминание о боевом ноже отечественного производства, который был изготовлен по технологии по которой производились инструменты для работы в космосе, указывалось, что нож обладает уникальными свойствами, приводилась небольшая фотография ножа и копия наградного приказа командиру одного из спецподразделений со стенда на выставке, хотелось бы побольше узнать про данное оружие, уверен что многие знающие люди на сайте смогут рассказать более подробно про такой нож, это на мой взгляд более достойная тема для обсуждения. Вообще причиной побудившей меня высказать свое мнение по поводу статьи господина Груздева явилось его утверждение в статье, что гурки охотятся в одиночку с ножом кукри на тигров, причем подкрадываются незаметно и рубят по лапе, а потом ждут когда тигр ослабеет настолько что его можно будет добить, трудно представить себе что-нибудь более бредовое, нисколько не ставлю под сомнение личную храбрость гурков, но мягко говоря такой способ охоты невозможен, насколько мне известно в Африке при обряде инициации мужчина племени масаи должен убить льва, но там он выходит ко льву в степь со щитом и копьем и по сути лев нападает на него на открытом пространстве, автор статьи по видимому очень далек от занятий охотой и не знает, что любой раненый хищник чрезвычайно опасен, и тигр или медведь даже очень тяжело или смертельно раненные из огнестрельного оружия длительное время могут сохранять активность, и на трех лапах сделают из любого охотника вооруженного только кукри мясной фарш, известны случаи когда медведи с пулей в сердце успевали убивать одного из охотников, любой из настоящих охотников знает, что охота даже на рысь, очень опасна, на крупных хищников в одиночку могут охотится только единицы и от выбора оружия будет напрямую зависеть жизнь.

<
  • 589 комментариев
  • 5 публикаций
18 октября 2011 09:25 | #24

Varulv 2

0
  • Регистрация: 19.05.2010
 
Цитата: Westsib
указанный тип холодного оружия утратил свою актуальность и использовать его на практике почти невозможно

Как это невозможно, когда Я его использую и antiparaziten его использует тоже. Актуальность этот девайс так же не утратил, поскольку наше государство по прежнему крайне насторожено относится к ХО, примером чему могут служить параноидальные ГОСТы. А кукри можно купить без проблем. В русском лесу он нелеп, но не в этом его назначение.
Цитата: Westsib
кавказский кинжал как мне кажется более функционален

А вот Вы и попробуйте приобрести кавказский кинжал а магазине.

Тут парни плохо отзывались о кукри, но не завывайте что мало кто из них реально работал им по мясу, рёбрам, костям. Это оружие воинов, а не лесорубов и промысловиков. Повторюсь: современные технологии облегчили его, сделали более удобным, функциональным. Поэтому Я за кукри и предпочёл бы его многим образцам (в т. ч. и русским) холодного оружия древности.

По поводу гурков и масаев - это салонный бред, не серьёзно об этом говорить.

<
  • 24 комментария
  • 6 публикаций
18 октября 2011 11:24 | #25

shaman ra

0
  • Регистрация: 26.05.2011
 
Varulv , ты свой кукри на заказ делал или готовый приобрел?

--------------------

<
  • 589 комментариев
  • 5 публикаций
18 октября 2011 13:21 | #26

Varulv 2

0
  • Регистрация: 19.05.2010
 
Цитата: shaman ra
Varulv , ты свой кукри на заказ делал или готовый приобрел?

Да Вы смеётесь - откуда столько бабла? Купил здесь:
http://www.knifeworks.com/coldsteelgurkhakukrisk-5highcarbonplainedge.aspx
Всё вместе Мне в 200 американских рублей вышло, с доставкой.

<
  • 21 комментарий
  • 0 публикаций
19 октября 2011 13:29 | #27

Westsib

0
  • Регистрация: 18.10.2011
 
Цитата: Varulv 2
Как это невозможно, когда Я его использую и antiparaziten его использует тоже. Актуальность этот девайс так же не утратил, поскольку наше государство по прежнему крайне насторожено относится к ХО, примером чему могут служить параноидальные ГОСТы. А кукри можно купить без проблем. В русском лесу он нелеп, но не в этом его назначение.

Навряд ли можно говорить об актуальности, если этим девайсом пользуется узкий круг знатоков, причем некоторые упомянутые из них отводят ему второстепенную роль, что касается ответственности, ГОСТОВ и т.д., при желании можно приобрести все что угодно, уголовная ответственность наступает только за изготовление и сбыт ХО, но не как за хранение и ношение, единственный неприятный момент, что могут отобрать хорошую вещь если спалиться с ней.

<
  • 300 комментариев
  • 1 публикация
19 октября 2011 15:11 | #28

antiparaziten

0
  • Регистрация: 22.09.2011
 
Цитата: окунь
Интересно, как выглядят ножны для кукри?

У меня они повторяют форму клинка, так как он сужается к рукояти, то со стороны обуха на ножнах есть две застежки. Чтобы достать нож - нужно отстегнуть застежки.

Цитата: lyut
Плотность сосны (топорище)= 5,2 г/см3, плотность стали =7,85 г/см3.

Ну кто ж делает рукояти из сосны? Только если другого материала нет. А лучше из березы. Или из твердых пород с коротким волокном. Да и причем тут плотность? Я вот больше забочусь о своих руках, а топорище сломается - новое поставлю. Не велика потеря ;)

Цитата: lyut
поднять перед собой и завести за голову там остановить и снова начать движение но уже в обратную сторону, приложить усилие чтобы разогнать его вниз по очень короткой дуге(не более 100 градусов).

Неа, не всё так тяжело ;)

Цитата: lyut
И ни чего страшного что сила возможно избыточна, не хирургией занимаемся. Часто колун раскалывает чурку с первого удара и в землю втыкается.

Вот я и говорю - избыточна сила. Была у советской армии в 41г пушка, противотанковая. Так ее не использовали по той причине, что он была слишком мощной. Казалось бы - чего тут плохого? А вот! При попадании в немецкий танк, снаряд пробивал его насквозь и летел дальше! И так эту пушку не производили из-за избыточной силы. Лишь когда появились Тигры, эта пушка нашла себе применение. Так и в этом ;)

Как говорят японские плотники "всё лишнее - безобразно"

Цитата: lyut
Но это любой кто дрова колет и без нас с тобой знает хорошо.

Ну так - не первый десяток кубов уже переколол...

Цитата: lyut
На мой взгляд это самое кен-до для колки слабо подходит, а вот для ножа (и курки этих) вполне.

Не, отлично подходит. Проверенно на практике

Цитата: lyut
Если они все такие, то это конечно должно только мешать.

Это их традиционная рукоять.

Цитата: Varulv 2
рёбра человека РАЗРЕЗАЮТСЯ СКАЛЬПЕЛЕМ,

Разрезают грудину, а не ребра, и это не скальпель, а чаще всего "нож брюшистый" или его более длинный брательник. Хотя сталь, что на нём, что на скальпеле - одинаковая.

Цитата: Varulv 2
Неужели, друзья, Вы думаете, что тяжёлой точёной железяке в сильной руке - это не под силу. "Разрубить до седла" - это реально, если владеть методикой и делается это, естественно, не кукри.

Я в этом уверен - не по силу. Весной захандокали свинью. Так её специально кормили молоком и кашей. Кости - мягкие были. При этом - хребет и ребра, имели такую твёрдость, что даже прямой удар топора мог перерубить с трудом несколько. А ведь это уже были голые кости, без мяса, без шкуры, и точно без защитной одежды и прочего. Так что сказки про перерубание, особенно кукрями - считаю _сказками_. Мой кукри вот кости не перерубал. Разрубить до седла - реально. Если на седле сидит неподвижный даун, который не стремится выжить. Потому, как - это сделать можно двуручным мечом, а он как известно довольно неповоротливое оружие.

Цитата: Varulv 2
Кукри скорее к тесакам относится по факту.

Ну а тесак - что не нож разве? Это большой, но - нож.

Цитата: Varulv 2
Топор - только рубит и раскалывает.

Не только. Уверяю - не только. Сделать укол типа штыкового - топором не получится, верно. Но не более того. Немного изучения топора - даст много интересного знания. Плюс - топор, который лежит в магазине (без разницы - хоз или оружейный), это топор для лохов. Чтобы топор был нормальный - его нужно "допилить напильником". Тогда будет и рубить, и раскалывать, и дробить, и цеплять, и рвать, и даже отчасти колоть. Если уж сравнивать топор и кукри, то я возьмусь за топор. И чела который будет с кукрей - порубаю запросто. Плюс - у топора громадное количество хватов, а у кукри - один, что значительно суживает и типы наносимых ударов.

Цитата: lyut
Многие античные авторы упоминали, что греки во время битвы отходят за спины товарищей, чтобы ногами ровнять клинки которые гнуться во время сражения.

На самом деле это встречалось не только у древних греков, но и у наших соседей - самураев. Катановская твердость и мифичность - это сказки холливуда. Реально - сабли гнулись, и в какой-то момент самураи по соглашению останавливали поединок, чтобы выгнуть с помощью ног сабли и продолжить бой. Причина - в Японии не было, да и сейчас нет, хорошей стали. Только импорт с материка. Кстати, и сама катана - это не японская, а - корейская сабля. Японский же меч - был практически один в один с русским мечом.

Цитата: Varulv 2
в боевых условиях лучше применять огнестрельное оружие. Если Вы возьмёте с собой больше патронов, то зачем тащить лишний вес железа(его вес равен весу современного пистолета).

Прямо... Пока - нож является оружием, потому что не всегда можно воспользоваться огнестрельным оружием. Потому что нож и безшумный, да и перезарядки не требует. Ножом можно воспользоваться и дистанционно - метнуть. При этом - пистолетом банку тушенки не открыть, например. А хавка - это весьма боевое дело.

Цитата: Varulv 2
Такая геометрия клинка позволяла наносить максимальный урон незащищённой или слабо защищённой плоти.

Удивительное дело! - Геометрия позволяет наносить максимальный урон, а используется этот ножик только у довольно отсталой армии, или как бряцалки у англичан. По какому-то глупому парадоксу используются как раз классические боевые ножи, прошедшие многовековую боевую же проверку временем и опытом. Стоит вспомнить и наш, русский, нож разведчика - "вишню", и до сих пор, уже много десятилетий стоящий у американской армии - "ка-бар", почему, одни из сильнейших армий мира - не пользуются кукрями?

Цитата: Varulv 2
Колоть кукри - нельзя(стали не было), но при правильной методе(кистевое подкручивание) можно пробить, скажем, капот авто, что жирдяи из колдстила и делают.

Но сейчас-то - сталь ЕСТЬ ;)

Без всякой методики, я лично, своими глазами видел, как парень чуть постарше меня, обычным русском топором за минут 10 разрубал надвое (вдоль) а/м жигули (была копейка, но говорит и другие так же рубятся). Пробить капот это круто. Но рядом с разрубленными на две половинки машиной - капот смотрится как-то слабенько ;)

Цитата: Varulv 2
использовали в т. ч. и спартанцы

При всём уважении, причем - очень искреннем, к спартанцам - ни один спартанец не сможет противостоять современному аналогу самого себя. Поэтому, то что было хорошо спартанцам или македонским воякам - сегодня анахронизм, годный для висения на стене.

Цитата: Westsib
при большом желании можно научиться владеть и пользоваться любыми предметами, включая и кукри, но такое оружие слишком специфично и пригодно лишь в определенных условиях,

Я выскажу своё мнение - оружие, это всё что угодно. Хоть булыжник, хоть карандаш, хоть тарелка, хоть зубочистка. Кукри - тоже может быть оружием, и это не ставится под сомнение. Но быть _боевым_ножом_ - не может.

Цитата: Westsib
во многом это вопрос личных пристрастий и предпочтений, и объективное мнение сложить достаточно сложно.

Не так сложно, как кажется. Достаточно сравнить между собой выбранные образцы. Кукри слишком велик, чтобы его использовать в рукопашной. Будет проигрывать своим более коротким братьям, с более прямыми клинками - пока вектор силы никто не отменял. Будет проигрывать в бою типа сабельного. Кукри будет проигрывать любому нашему, русскому, оружию, даже граблями (вилы - вообще сказка) можно при желании пришибить человека с кукри.

Цитата: Varulv 2
antiparaziten его использует тоже.

Ну, не как боевой нож. Как тесак, бытовое применение. Тут он себя показывает хорошо.

Цитата: Varulv 2
Тут парни плохо отзывались о кукри, но не завывайте что мало кто из них реально работал им по мясу, рёбрам, костям.

В разделке КРС - выглядит более чем убого. При разделке свиньи - был выброшен вон, и заменен на обычный топор.

Это мой личный опыт.

Цитата: Varulv 2
Это оружие воинов,

Это - анахронизм. Сегодняшнее использование - только в хоз-бытовых целях вижу. Доверять свою жизнь этой коряге - опасаюсь более чем.

Цитата: Westsib
при желании можно приобрести все что угодно, уголовная ответственность наступает только за изготовление и сбыт ХО,

Точно! Лично видел в продаже Ка-Бар 1719, тот самый. Продавался как - туристический. Причем, гарда была сохранена оригинальная. В описании было сказано "Нож туристический Ка-Бар, предназначен для точки и забивания колышков для палатки, хорошо использовать для колки мелких дров и рубки хвороста". Вот так, боевой нож, стал - туристическим ;)

<
  • 267 комментариев
  • 5 публикаций
19 октября 2011 20:46 | #29

Крепислав

0
  • Регистрация: 4.11.2010
 
Цитата: antiparaziten
Кстати, и сама катана - это не японская, а - корейская сабля. Японский же меч - был практически один в один с русским мечом.

Один в один с русским - это прямой и обоюдоострый?
Но ведь именно такой меч в рассказе Акутагавы "В чаще" и в фильме Куросавы "Расемон", снятом по его мотивам, именуется "корейским". Время действия рассказа и фильма - 9-12вв.
А вообще-то, по-моему, есть какая-то великая сермяжная правда в том, что боевое использование прямых обоюдоострых клинков практически сошло на нет повсеместно веке эдак в 18-м. Похоже, как только ремесленники Европы и Японии освоили производство сталей, устойчивых к деформации, так сразу вояки и начали заказывать им в массовом порядке клинки с изгибом и с тупым обухом. Изогнутое лезвие позволяет тратить меньшие усилия при рубке. Обух хорош для парирования ударов. Эргономичны изогнутые клинки, что тут поделаешь...

<
  • 589 комментариев
  • 5 публикаций
19 октября 2011 21:43 | #30

Varulv 2

0
  • Регистрация: 19.05.2010
 
Цитата: Westsib
уголовная ответственность наступает только за изготовление и сбыт ХО, но не как за хранение и ношение, единственный неприятный момент, что могут отобрать хорошую вещь если спалиться с ней.

Вы должны учитывать такие факторы как, "совершение преступления с применением ХО", Административка тоже малоприятно со штрафом и она тоже будет "висеть"...но это всё ерунда.
Цитата: antiparaziten
Разрезают грудину, а не ребра, и это не скальпель

Не надо Меня лечить, друг. Я собственными глазами неоднократно на вскрытиях это наблюдал: вскрываются три полости, в т. ч. грудная - вырезается своеобразный треугольник, в т. ч. и по рёбрам!!! И Я настаиваю на том, что могу отличить скальпель для вскрытий от "нож брюшистый", хотя он и длиннее обычного. о сути не меняет: рёбра - не вопрос разрезать, тем более разрубить.
Цитата: antiparaziten
Весной захандокали свинью

Давайте ка определимся: хотя люди и ведут себя как свиньи часто, но Мы всё-таки о людях.
И если внутренние органы весьма схожи, то остальное просто неуместно сравнивать.
Цитата: antiparaziten
И чела который будет с кукрей - порубаю

топор - тяжелее, кромка - меньше в 3-4 раза, при равных умениях - не порубаешь.
Цитата: antiparaziten
Плюс - у топора громадное количество хватов, а у кукри - один, что значительно суживает и типы наносимых ударов.

Как минимум два и не забывай про темляк!!!
Тебе надо открыть первый в РФ клуб фехтования на топорах.
Цитата: antiparaziten
Причина - в Японии не было, да и сейчас нет, хорошей стали. Только импорт с материка. Кстати, и сама катана - это не японская, а - корейская сабля. Японский же меч - был практически один в один с русским мечом.

Вот это номер! К Твоему сведению: Япония - один из лидеров по выплавке сталей сегодня.
А про мечи это вообще мегаотжиг. Друг, не позорь Питер.
Цитата: antiparaziten
Потому что нож и безшумный, да и перезарядки не требует. Ножом можно воспользоваться и дистанционно - метнуть.

Смоделируй: Я с ПСС - Ты с ...любимым ножом. Кто живой останется? Нож безусловно нужен при БД, но не огромный тесак.
Цитата: antiparaziten
почему, одни из сильнейших армий мира - не пользуются кукрями

потому же, почему и не пользуются мечами..кистенями...булавами....луком со стрелами...
Несерьёзно!
Цитата: antiparaziten
Вот так, боевой нож, стал - туристическим ;)

Либо с пропилом, либо иначе деактивирован, либо дЭбилы в магазе.
Серт если покажешь - будет реально круто.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера