Перуница

» » АЛАНО-ИРАНСКИЙ КОМПОНЕНТ В ЭТНОГЕНЕЗЕ РУСИ

Озар Ворон » 

АЛАНО-ИРАНСКИЙ КОМПОНЕНТ В ЭТНОГЕНЕЗЕ РУСИ

АЛАНО-ИРАНСКИЙ КОМПОНЕНТ В ЭТНОГЕНЕЗЕ РУСИ

АЛАНО-ИРАНСКИЙ КОМПОНЕНТ В ЭТНОГЕНЕЗЕ РУСИ: РОЛЬ, МЕСТО, ДИНАМИКА И ХРОНОЛОГИЯ ПРОЦЕССА.

В связи с становящейся вновь популярной идеей о иранской руси, хотелось бы рассмотреть повнимательней иранский компонент в этногенезе народа, давшего имя древнерусскому государству, а через него – и нам. Задача эта требует очень осторожного подбора источников. При многовековом соседстве славян в целом, и восточной части славянства в особенности с североиранскими племенами крайне сложно, чтобы не сказать невозможно, было бы судить о роли иранцев в этногенезе руси, беря за отправную точку иранский след в культуре и языке восточного славянства вообще. Следует ограничить источниковую базу нашего исследования, во-первых, той частью летописи, что говорит о собственно руси в тот период, когда их отделяли от «славян» Восточной Европы – на протяжении IX-X вв., в особенности вошедшие в текст летописи аутентичные документы – договоры руських князей Олега, Игоря, Святослава с Византией, а во-вторых, сообщениями иноземцев о руси того времени.

1. Иранская антропонимика и теонимика у руси. Сторонники иранского происхождения Руси ссылаются на иранское происхождение некоторых имен из договора Игоря. Я бы, со своей стороны, подверг сомнению некоторые из их трактовок – например, Стир, Истр, Мутур, Туровид могут быть объяснены и не прибегая к иранским корням. Однако до Игорева договора было еще два договора Олега – 907 и 912 годов. В обоих договорах представлены списки имен послов. Иранских среди них нет. Есть отчетливо германские (Карл, Инегельд, Фрелав), есть отчетливо славянские (Карн, Вельмуд, Гуды, Стемир). Есть, наконец, имена, которые вообще трудно куда-то отнести. Они не имеют прямых параллелей ни в славянском, ни в германо-скандинавском ономастиконе. Они могут быть западно-балтскими, восточногерманскими, северно-иллирийскими, короче говоря, это имена, скорее всего, восходят к балтийскому ареалу. Иранские имена для руси не изначальны, они появляются лишь к середине Х века. Интересен статус их носителей. Как нетрудно увидеть, это либо послы, либо купцы, наконец, иранское происхождение имеет имя жены одного из представителей руськой знати.

Итак, иранские имена в руськом ономастиконе во-первых, появляются сравнительно поздно, во вторых, маркируют сравнительно низкий общественный статус – зависимого человека или купца.

Примерно та же картина наблюдается и в языческой теонимике руси. Договоры с Византией вообще не знают иранских теонимов, там присутствуют только Перун (специально обозначаемый, как «бог свой» руси) и Велес – балтославянские Божества. Клятва ими характеризуется, как «руський закон».

Иранские теонимы появляются только в описании возведенного Владимиром святилища 980 года, то есть опять-таки сравнительно поздно. Из шести имен Божеств два (но не три, вопреки Е.С. Галкиной, пытающейся приписать иранское происхождение Стрибогу, чье имя легко объясняется из славянских языков и отразилось в топонимике северо-запада славянства – новг. Стрибожь, польск. Стшибоги) имеют весьма вероятное иранское происхождение. Это Хорс и Семарьгл. Но первый из них, Хорс (или Хърс, Хръс), не имеет специального отношения ни к руси, ни к восточному славянству. Его культ отразился в южнославянской «Беседе трех святителей», где он назван «ангелом громным», и в южнославянской антропонимике (срб. Хърс) и топонимике (Хорсово и Хръзград, совр. Разград в Болгарии), а так же в топонимике и антропонимике западных славян (Хоршов и Хорсовиц в Чехии, Хорша в Силезии, Хорсдорфы и Хорсмары в землях онемеченных балтийских славян, Хросвита – княжна с Рюгена). Итак, остается лишь Семарьгл, место которого почти в самом конце перечня Божеств. Исследователи, согласные с его иранским происхождением (на мой взгляд, как минимум спорным), возводят его к иранскому полубогу Сенмурву, защитнику всходов, т.е. покровителю земледелия. Ни такая сфера влияния Сенмурва, ни его собственный статус полубога не говорят о престижности его культа. Мог ли он быть собственным Божеством руси? Арабские авторы, говоря об этом народе, всегда подчеркивают: «нет у них недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен». Для такого народа культ охранителя всходов вряд ли был сколь-либо актуален.

Итак, из двух теонимов иранского происхождения Киевского святилища один является, по всей видимости, довольно древним общеславянским заимствованием и уже поэтому не имеет отношение к проблеме собственно руси, второй же по всем параметрам не может претендовать на культ господствующей страты и не имеет отношения к руси.

В целом данные ономастики говорят о том, что иранский компонент в среде руси Олега, Игоря, Святослава и Владимира не растворяется, но нарастает по мере ассимиляции руси поднепровским субстратом. Носители иранских имен – это слуги и жены руси, это, в крайнем случае, купцы, но это не сами русь. Иранские теонимы попадают в руський пантеон тоже сравнительно поздно, уже на исходе ассимиляционного процесса.

Таким образом, именно те имена людей и Богов, которые сторонники иранского происхождения руси приводят в поддержку своей теории, ясно говорят против нее. Шла не «ассимиляция», на которую не устают ссылаться, как на некую универсальную «выручалочку», сторонники иранской теории (переняв этот «довод» у сторонников норманнской). Наоборот, со временем пантеон руси и их именослов подвергался иранизации. Ее носителями, как можно предположить, стали давно, с антских времен иранизировавшиеся славянские племена Северного Причерноморья. Рабы и данники при Олеге, при Игоре они уже начинают проникать в ряды слуг руси, в ее гаремы и даже в среду купечества, а спустя сто лет после появления руси на Днепре им удается даже пристроить к Перуну, «Богу своему» Олега, Игоря и Святослава, свои кумиры. Именно такой процесс, прямо противоположный чаемому сторонниками иранской теории, и наблюдается по данным источников.

2. Этнографический портрет руси в источниках IX-X вв. Поскольку этнографическое лицо народа не исчерпывается ономастикой, обратимся к описаниям руси авторами-современниками и посмотрим, насколько эти описания отвечают предположению о происхождению руси от «аланов-салтовцев».

Культ. Описание этнографического облика языческого народа естественно начинать с описания его культа. Если мы знаем, насколько сильный отпечаток накладывало в дальнейшем этническое начало на такие, казалось бы, наднациональные религии, как буддизм, христианство, ислам, то тем более этнографически информативным является собственно языческий, буквально «народный, этнический», культ.

Про Божеств руси уже все сказано. В религиозном плане «руський закон» - это клясться Перуном и Волосом. «Свой Бог» руси – Перун. Как говорится, без вариантов. Перун неизменно фигурирует во всех договорах руси с Византией. Иранские Божества, как мы видели, не вытеснены им в процессе мифической «ассимиляции», а сравнительно поздно входят в пантеон на вторых ролях. Для сравнения: сторонники «иранской руси» часто приводят в пример болгар (совершенно как норманнисты). Между тем, хотя славяне Балкан несомненно почитали Перуна, мы не встретим его имени в договорах болгар с Византией.

Святилища и кумиры. У нас есть два описания святилищ руси – во-первых, описание святилища руссов у Ибн Фадлана (середина X века), во-вторых, то самое капище 980 года из Киева. В первом случае речь о поклонении деревянным идолам, о принесении им в жертву хлеба, мяса, лука, молока и хмельного напитка, а в дальнейшем – овец и рогатого скота. Еще П.Н. Третьяков обратил внимание на предельное сходство святилища руси с капищами балто-славянской тушемлинской культуры. Думаю, достаточно ясно, что деревянные изваяния Божеств характерны для лесных племен, а не обитателей степей, к которым относились салтовцы и аланы. Деревянным был и главный идол киевского святилища – Перун, тот самый «Бог свой» руси. Металлическая голова-навершие характерна в древности для кельтов, в раннее средневековье – для балтийских славян и балтов. У иранцев, особенно у иранцев степной полосы подобные изваяния неизвестны. Интересны выводы Рыбакова об изготовлении изваяний остальных Божеств киевского святилища из камня. То есть каменные кумиры, изготовленные в типичной для скифо-сарматского мира манере, были поставлены в подчиненное положение деревянно-металлическому балтийскому идолу, что вполне коррелирует с положением иранских теонимов в перечне Божеств Киевского святилища. У руси мы не встретим никаких следов типичных аланских культов – почитания огня, принесения коня в жертву Солнцу или поклонения воткнутом в груду политого кровью пленных хвороста мечу – наиболее яркий из аланских языческих обрядов, описанный Аммианом Марцеллином. Между тем те же болгары долго сохраняли культ Тенгри уже после переселения на Балканы, и их святилища, во множестве встречающиеся археологам, продолжали сохранять свою самобытность, отличаясь от святилищ славян.

Жрецы. «Худуд-ал-алам» и ибн Русте сообщают об особом почете, которым пользуются «знахари» руси, руководящие жертвоприношениями, причем некоторые из них распоряжаются даже «царем русов». Это место Е.С. Галкина комментирует «столь важная роль жрецов характерна для ираноязычных обществ». Хотя если мы отвлечемся от абстрактных «ираноязычных обществ», и взглянем на реалии конкретных, исторических народов, то обнаружим, что у северно-иранских кочевников роль жрецов как раз была более чем скромной. У скифов жрецы подчинены верховному царю, носят малолестное прозвище «женоподобных» и живут под угрозой суровой кары за неверное предсказание. Про жрецов сарматов и аланов мы не знаем вообще ничего, что, думаю, исчерпывающе говорит о «важной роли» данной профессии в жизни этих «ираноязычных обществ». В то же время сообщения восточных источников коррелируют не только с ролью руських волхвов по летописным сообщениям конца XI века, но и с описанием роли жречества у балтийских славян, в особенности на острове Рюген (немецкие латиноязычные тексты, посвященные им, иногда можно вообще принять за перевод сообщения ибн Русте о руссах). Значительна также была роль жречества-криве у балтов.

Погребальный культ. Из источников известны два типа погребальных обрядов руси. Один из них – кремация на корабле, что, конечно, никак не сочетается с «алано-салтовским» происхождением. Поэтому обращают внимание на другое сообщение – на сообщение Ибн Русте о «могиле в виде большого дома», куда также опускают одежду, золотые браслеты, еду, питье и чеканные монеты, и, наконец, живую жену покойника. Это сообщение и сопоставляют с погребениями салтовской культуры, что является прямым насилием над текстом источника, в котором русь выведена обитающим на острове народом мореходов, что, конечно, никак не сочетается с конными степняками-салтовцами. Описанная же ибн Русте «могила в виде большого дома» вполне соотносится с так называемыми срубными могилами, известными на Балтике, на Дунае и в Киеве. Более того, подобное погребение – и так же, как у ибн Русте, с погребением заживо супруги покойника – описано в былине про Михайлу Потыка. На соответствие данных этой былины описанию погребения у ибн Русте и срубным могилам обратили внимание еще в 1958 году Б.А. Рыбаков, а в 1960 году Р.С. Липец и М.Г. Рабинович. Так вот, в русской былине это погребение четко описано, как «домовина», которую надо «срубать» - что уже никак не притянешь к салтовской культуре. В ряде вариантов, правда, вместо «домовины» выведена «колода белодубова» - былинное отражение погребальной ладьи. Таким образом, ликвидируется единственное сходство между погребальными обрядами «алан-салтовцев» и руси.

Военное дело. Одно из самых ярких проявления руси в источниках – это военное дело. Мы видим предков в походах на Крым, на побережья Византии, на сам Константинополь, на берега Каспия… воинское дело руси очень ярко отражено в источниках. И внутри страны русь выступает главной военной силой вплоть до последнего случая раздельного упоминания «русина» и «словенина» в Русской Правде Ярослава. Одни племена (точнее, союзы племен, пленные «княжения», Славинии) она покоряет силой оружия, другие рассчитывают на ее защиту от сильного врага.

Основное оружие руси, как по собственно руським, так и по зарубежным источникам - меч. Арабские авторы специально подчеркивают, что мечи руси «Сулеймановы» (т.е. обоюдоострые) или «франкские». Это соответствует археологической действительности - в погребениях древней Руси чаще всего находят мечи т.н. «каролингского» типа, привозные или местные подражания франкскому прототипу. В летописи «свой» меч часто противопоставляется кочевничьей (хазарской, печенежской) сабле. Арабы подчеркивают огромную роль мечей для руси – они не расстаются с мечами, мечами разрешают судебные споры, мечом благословляют новорожденного сына. Согласно договорам с Византией, на мечах также клянутся. Сложно было бы представить, что чужое, заимствованное оружие завоевало бы столь значительное место в менталитете и обрядности этноса. Согласно арабским источникам, кузнецы руси сами изготовляли мечи. Мечи руси охотно покупали арабы – что служит достаточным свидетельством высочайшей квалификации ее оружейников.

Оружием салтовцев и алан был однолезвийный палаш, а с VIII века его сменила сабля. Могла ли русь заимствовать у славян меч, заменив им саблю? Это крайне маловероятно по двум причинам. Во-первых, меч не был распространен у славян до появления руси. Византийские и восточные авторы не упоминают мечи среди вооружения славян. Археологически массовые находки мечей совпадают по времени с появлением руси на славянских землях. «Славяне» не упоминаются в восточных источниках, как мастера изготовления мечей, в отличие от руси. Так что заимствовать меч-«каролинг» у славян русь не могла. Есть и вторая, более важная причина, по которой замена сабли на меч выглядит недостоверно. Перемена сабли на меч противоречила бы основной тенденции развития оружейного дела, такие примеры неизвестны. Напротив, сабля медленно, но верно вытесняет меч во всей Европе, а в качестве боевого оружия к XIX веку вытесняет и «наследницу» меча – шпагу. Интересно, что русские мастера Х века столкнулись с необходимостью создавать модификацию «каролингского» меча, приспособленную для конного боя – с удлиненным клинком и более просторной рукоятью. Ясно, что такие проблемы не встали бы перед народом, давно знакомым с саблей.

Между тем такая модификация оружия была для руси насущной необходимостью. В течении середины-второй половины Х столетия русь медленно, но верно осваивала технику конного боя. Это было неизбежно при столкновении с народами, имевшими давнюю и развитую традицию боя верхом и сильную, многочисленную кавалерию – византийцами, болгарами, и, в особенности, кочевниками степи, хазарами, венграми, печенегами. До середины Х века упоминаний о коннице руси нет вообще. Сообщения ибн Мискавейха и Льва Диакона единодушно характеризуют русь, как новичков в деле верхового боя и отзываются о них, как о всадниках, крайне уничижительно. С этим, очевидно, связано постоянное привлечение князьями руси, Игорем, Святославом, в союзники кочевых народов – печенегов, венгров, восполнявших отсутствие у руси конницы. Хочется заметить, что сообщение ибн Мискавейха Е.С. Галкина связывает с некоей северокавказской «аланской русью», не подвергшейся ассимиляции. Тем не менее персидский автор говорит, что воины руси, «приходящие на кораблях» - плохие всадники. В IX-X веках войско руси – это как правило судовое войско, если можно так выразиться, морская пехота. Мореходы руси упоминаются еще в IX веке, но в качестве купцов.

Между тем у аланов никакие источники не упоминают пехоты – ни морской, ни сухопутной. Их единодушно описывают, как конников и конников великолепных. Культура салтовцев – это культура воинственных всадников. Излишне, наверно, говорить, что отмирания кавалерийских навыков у владеющего ими народа история не знает, как не знает промены сабли на меч. Венгры и татары, превратившись из кочевников в оседлые земледельческие народы, отнюдь не растратили навыков конного боя. Те же болгары, совершив гораздо более дальнее путешествие, чем, предположительно, совершила «алано-салтовская русь», перешедшая Северский Донец, отнюдь не растеряли навыков конного боя, и мы не встретим у византийцев тот пренебрежительный тон в отношении конников болгар, какой встречается в отношении конных воинов руси. С момента изобретения стремени и вплоть до появления пулемета наличие конницы стало весьма важным, чтобы не сказать решающим фактором в военном деле, отказ от которого был просто немыслим. Интересно, что, по словам самой Е.С. Галкиной, конструкция древнерусских седел сближалась с польской и чешской, а не с седлами восточных кочевников. То есть «аланская русь» позабыла даже про изготовление седел. С другой стороны, болгары не переняли у балканских славян, в морских набегах доходивших до Крита, их мореходных навыков. Болгарское царство не прославилось дальними морскими походами. В то же время, едва взяв власть над славянами Поднепровья, воины руси предпринимают в конце IX века морской поход на Константинополь. В огромном флоте этого похода ни наши, ни византийские источники не упоминают полян, северян, уличей или каких-либо других славян – исключительно «россов» или «русь». Что, собственно говоря, абсолютно естественно, поскольку мореходные навыки славян Поднепровья и их морские походы в источниках не отражены совершенно (приписывание им участия в создании славяно-аварского флота 626 года в советской историографии носит скорее патриотический характер. На самом деле речь идет о центрально-европейских славянах, подвластных аварскому каганату). Таким образом, принимая гипотезу об «иранской» руси и ее «ассимиляции» славянами юга восточной Европы, надо, как и в случае с мечами, признать не просто сверхъестественно быструю ассимиляцию господствующей страты данниками, но и передачу этой страте данниками отсутствующих у них навыков. Что, конечно, невозможно.

Более того, если принять отождествление «аланской руси» с Салтовской культурой, как это делает Е.С. Галкина, то придется признать, что русь зашла по пути разоружения еще дальше. Она не только утратила навыки верховой езды и перешла от сабель к мечам, она, к тому же, еще и растеряла навыки строительства белокаменных крепостей, этого яркого признака салтовской культуры. Думаю, военное значение каменных укреплений также не нуждается в комментариях. До Е.С. Галкиной археологи, раскапывавшие эти укрепления (М.И. Артамонов, С.А. Плетнева) считали их хазарскими, в полном соответствии с данными «Худуд ал алам», говорящей о многочисленных хазарских «городах» с особо отмеченными «мощными стенами», а так же сообщениями русских летописей и письма царя Иосифа, говорящих, что хазары обложили данью славян Поднепровья – а для этого должны были иметь укрепленные пункты на их границах. Елена Сергеевна, вернувшись к рыбаковской концепции Хазарского каганата, как «незначительного паразитического государства», экспроприировала его белокаменные твердыни в пользу «аланской руси». У руси IX-X веков ни один источник не упоминает о каменных укреплениях. Укрепления столичного Киева вплоть до Ярослава Мудрого остаются деревянными. Каменные укрепления на Руси начинают возникать на далеком от салтовцев и аланов севере – с Ладоги. Таким образом, в построениях Е.С. Галкиной Северский Донец приобретает черты некоей мифической Леты – Реки Забвения, столько навыков они потеряли, совершив эту переправу (умолчим о забытых Богах и обрядах). Нет сомнения, что если бы подобное происходило в реальности, подобие с Летой стало бы полным – народ, утративший такие необходимые для выживания навыки, был бы если не уничтожен, то как минимум покорен, а в перспективе - ассимилирован соседями. Нет необходимости говорить, что ничего похожего с русью не случилось.

Для сравнения – балтийские славяне не утратили технологию возведения укреплений даже переселившись на восточные берега Балтики, свидетельство чему – средневековый Детинец Новгорода, возведенный в их технике.

Можно было бы упомянуть о резком отличии этнографического облика руси у арабских и греческих авторов от сармато-аланского: так, руси, как я уже упоминал, было свойственно сбривать бороды и обривать головы, в то время, как изображения скифов, сарматов, алан и осетин демонстрируют густую растительность на лицах и заметные шевелюры; скифы и сарматы ходили в узких, обтягивающих штанах, русь носили шаровары, и пр. Но в этом вряд ли есть какая-то нужда. Вышеприведенных данных вполне достаточно, чтоб заключить – предположение об аланском происхождении руси и тем более ее соотношение с салтовской культурой не находит опоры в источниках и зачастую прямо противоречит им. Теория Е.С. Галкиной о Русском каганате на Дону требует от нас признать, что этот могучий каганат с его каменными крепостями остался практически невидим для современников в пору своего расцвета. Византийские историки, рассказывая о переселении болгар и венгров, которые должны были пролегать по территориям этого каганата, если бы он существовал, молчат о нем. Собственно венгерские источники упоминают о столкновении с Русью – но, в полном соответствии с данными русской летописи, связывают это столкновение с районом Киева, а отнюдь не Дона. Разбитые венграми и «незначительным» Хазарским каганатом, беженцы из земель «аланской руси», переправившись через Северский Донец, теряют навыки градостроительства, верховой езды, изготовления сабельных клинков и владения ими, и после этой утраты вдруг становятся военными гегемонами Восточной Европы. Подобная картина не имеет ничего общего ни с данными источников, ни с обычной логикой.

Как и норманнская теория, ирано-аланская требует от нас признания некоей сверхъестественно-быстрой волшебной «ассимиляции» руси подчиненными ей племенами. Более того, такая ассимиляция выглядит для тех, кому пришлось бы пересечь только Северский Донец, гораздо менее естественной, чем для тех, кто ушел за многие сотни километров от северных берегов, да и не требует верить в утрату русью своих наиболее выигрышных воинских навыков, а также заимствование у данников-славян отсутствовавших у последних качеств вроде организации морских походов или широкого распространения мечей.

Иранский же компонент в этногенезе собственно руси носит вторичный, сравнительно поздний, и, скорее всего, опосредованный характер, проникая в среду руси через славян бассейна Днепра и Дона.

Использованные источники и литература.
Хрестоматия по истории России с древнейших времен до 1618 г.М.: Гуманитар. изд. центр ВЛАДОС, 2004.
Галкина Е.С. Тайны русского каганата. М.: Вече, 2002.
http://iratta.com/alans/

http://smelding.livejournal.com/112305.html

http://www.perunica.ru/ozar/1608-alano-iranskij-komponent-v-yetnogeneze-rusi.html  





АЛАНО-ИРАНСКИЙ КОМПОНЕНТ В ЭТНОГЕНЕЗЕ РУСИ

Категория: Озар Ворон

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
18 марта 2010 22:27 | #1

ruyanin

0
  • Регистрация: --
 
Русь - понад усе!

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
19 марта 2010 09:17 | #2

Ведаслав

0
  • Регистрация: --
 
Вообщем русь это не иранцы и не аланы, и конечно не славяне. Славяне это замледельцы, не воины. Я к примеру сам славянин, все родственники были крестьяне из деревень. Так тогдеже кто русь? кто они генетически? а то ведь есть идеологи которые пишут что дескать русь это иверы, тоесть отколовшееся от евреев племя-язычников. Еще до христианской эры. Котоых евреи называли-раша.И отсюда дескать и русь.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
19 марта 2010 20:16 | #3

Борвирус

0
  • Регистрация: --
 
ту Ведаслав: -почитай А. Клёсова "ОТКУДА ЕСТЬ ПОШЛИ СЛАВЯНЕ"
С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДНК ГЕНЕАЛОГИИ.

<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
20 марта 2010 01:33 | #4

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
Клёсов крипт и работает на жидов.

Ведаслав, не надо путать сословия со сверхнацией. Среди славян были и землепашцы и воины. Кто пишет что русь есть иверы, тот сам ивер или провокатор.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
21 марта 2010 08:03 | #5

Ведаслав

0
  • Регистрация: --
 
Да, Клесов пишет, что все народы вышли из Африки, и там же оформились и славяне, спрашивается а чегож славяне и др. народы белые?. И они(жыды) говорят да вот дескать на севере жили и побелели. Но сколько негров живет в Сев. Америке, еще не один не побелел. А чукчи-ненцы, эвенки-якуты? они тысячилетия на сесере живут и побеления не наблюдается. Индейцы Аляски и Канады, сколько там живут? тысячилетия, и они остаются чернявые. Тоесть это Африканская теория, это жыдодарвинская теория. Как говорит Трехлебов, что Белые люди сюда на виманах прилетели 1,5 млр. лет назад и заселили землю, это и то более логично, а потом черных в африку пустили пожить, желтых в Азию. Поэтому более логично предположить что русы это воинское сословие белых. Тоесть это потомки ариев. А славяне это веси, тоесть земледельцы. Так как они по описанию пашней не занимались, воевали, и были белые и хорошо сложены.Надо еще не забывать, что они поработили славян и торговали ими как рабами. В этом их сходство с иверами.

<
  • 940 комментариев
  • 2 525 публикаций
21 марта 2010 11:52 | #6

svasti asta

0
  • Регистрация: 3.07.2009
 
Ведаслав, да НЕ ТОРГОВАЛИ bash славянами Русы, это жыдовская бредятина.

Широпаев метко оценил эти бредни:
...русских обвиняют в работорговле собственными сородичами, чтобы скрыть факты инородческого (и, прежде всего, еврейского) геноцида русских.

И вот тебе ещё:

Мец А. Мусульманский Ренессанс. М.: Наука, 1966. С. 366-67: “Основной товар, поставляемый Европой – рабы – находился полностью в руках евреев”.

Нидерле Л. Славянские древности. М.: Алетейа, 2000. С. 390: “Вся торговля славянскими рабами и связанная с нею кастрация находились в руках евреев”.

Мишин Д.Е. Сакалиба (славяне) в исламском мире в раннее средневековье. М.: Институт востоковедения РАН, 2002. С. 141: “работорговля… велась преимущественно иудейскими купцами-рахданитами”.


Из авторов, россиянин только Мишин. Мец - швейцарец,
Нидерле - чех. Так что вяканье о москальских фальсификаторах не пройдет.

И ещё слово в Английском slave, в Испанском esclavo, в Немецком Sklave появилось именно в то время, это был пик безпредела и было столько славянских рабов, что оно вошло в их язык в понятии раб.

Теперь понятно тебе за что Светослав стёр Хазарию с лица земли, а хазарское золото навечно похоронил regulation ? И русы и славяне это потомки арьев, просто разные племена, разные касты, и не работили они славян, а наоборот от рабства этого освобождали, уничтожали эту иудейскую гнусь, а вы пишете о сходстве русов с мразью. Надеюсь это из-за неведения, а не злого умысла

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
21 марта 2010 13:42 | #7

Борвирус

0
  • Регистрация: --
 
Цитата: Ведаслав
Да, Клесов пишет, что все народы вышли из Африки, и там же оформились и славяне

Где он пишет или высказывает подобный бред(ПРО СЛАВЯН)?
Какие нах славяне в Африке 40 или 100тыс. лет назад, если наш ближайший генетически(из найденных иск.останков), ДО-ПРАславянский!!! предок жил на Балканах 12000лет назад?
Цитата: Ведаслав
И они(жыды) говорят да вот дескать на севере жили и побелели.
ещё один ваш бред? причём здесь ЖИДЫ??? и то что ОНИ говорят? если тот же Клёсов считает, что "белые" человеки выделились ещё в Африке? (есть спорные теории согласен, но это повод для дискуссии, а не для голословных, безосновательных выкриков и обвинений.)

Цитата: АлександрВ
Клёсов крипт и работает на жидов.
Приведите доказательства первой части своего высказывания.
И насчёт "работает на жидов", если жидам интересней чем вам, научно вычислять свои древние корни и они платят ему за исследования(в которых кстати, есть очень много нелестных для них выводов), то с
них можно брать пример, а вам посочувствовать. Добавлю,
почти ВСЕ В МИРЕ РАБОТАЮТ НА ЖИДОВ ПОКА ТЕ У ВЛАСТИ,
и нихрена с этим не поспоришь.


<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
21 марта 2010 18:13 | #8

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
Цитата: Борвирус
Приведите доказательства первой части своего высказывания.

см. фото

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
10 октября 2010 01:42 | #9

бо ярый

0
  • Регистрация: --
 
Мое мнение что русичами назывались люди прошедшие посвящение в воинский круг как и в варяги.Просто варяги от слова ВАР . Север славянских земель (район Новагорода) был известен как один из самых больших поставщиков соли которую там и варили .И представте себе какие соседи рядом : викинги - мореходы промышляющие разбоем, гуні которые обращают в рабство всех кого могут захватить, и различные дикие племена. Невольно начнешь перенимать обычаи и военные знания противника.А русич пошло от имени самого великого предка Руса у которого была наилучшая дружина.О князе Русе достаточно написано не только фантастами но и историками .

<
  • 9 комментариев
  • 0 публикаций
16 февраля 2012 23:11 | #10

Паджо

0
  • Регистрация: 4.02.2012
 
Цитата: Ведаслав
Славяне это замледельцы, не воины

А как же государство Само, там славяне (по вашему не воины) так смачно клюв чистили франкам и аварам, что теперь об этом Само сведений толком не осталось. Да и вспомнить как Византию терзали не плохо было бы. “В VII веке,- пишет Б.А. Рыбаков,- завоевание Византии проводится особенно интенсивно; славянские отряды идут на Солунь и далее на юг, доходя до Древней Спарты, где разместились славянские племена езерцев и милян. После того как авары собирались “вконец истребить” дунайских антов, возможно, что им и удалось изолировать их от Византии, тем более, что аварам в начале VII в. были подчинены и болгары. Любопытно отметить, что вскоре после этого появляются флотилии славянских моноксилов (однодеревок) в Мраморном море, в Геллеспонте, в Эгейском море. Славяне с моря осаждают Царьград, нападают на берега Малой Азии, на Эпир, Ахайю. В 610 г. с моря и с суши они осаждают Солунь, в 623 г. славянский флот нападает на Крит, в 642 г. славянская флотилия предприняла далекий морской поход в Южную Италию”. В 692 году Юстиниан II нарушил мир с арабами, перед этим из славян был сформирован 30 тыс. корпус во главе с князем Небулом и атаковал их. Арабские послы напомнили о мирном договоре и предложили сохранить его, но тщетно. В первой же битве под городом Севастополь (совр. Сулу-Сарай) славяне показали свою боевую мощь – арабское войско было разгромлено. Но Юстиниан рано торжествовал, славяне не прощают обид(Юстиниан II насильно их переселил в Малую Азию), и вскоре Небул перешёл с 20 тыс. славянских воинов на сторону арабов, полководца Мухаммеда, эмира Месопотамии. Юстиниан приказал перебить оставшиеся у него в тылу славянские семьи – десятки тысяч детей, женщин, стариков вырезали на берегу Никомедийского залива в Мраморном море. В следующем сражении уже византийцы будут наголову разгромлены славяно-арабским войском. Мусульманские владыки высоко оценили способности славянских воинов – они были поселены в городах Мараш, Дулук, Рабан, предоставлены женщины для создания семей, положено содержание, их обязанностью стала воинская служба. От них даже не требовали отказаться от веры предков, настолько ценили их боевые качества. Вот такие они "кроткие земледельцы" славяне.

<
  • 2 комментария
  • 0 публикаций
17 февраля 2012 13:29 | #11

Павло

0
  • Регистрация: 17.02.2012
 
Братцы, что-то Вы от основной темы отошли...Как в анекдоте:
Подходит Русский националист к озеру,разделся, ногой в ледяную воду вступил:
"Брррр....мля, проклятые жиды!!!!"
Оставим евреев пока, хочется вернуться к основной теме. Всю сознательную жизнь прожил на Северном Кавказе, часто и густо колесил по "братским" южным республикам, много друзей из алан, т.е. осетин-иронцев, естественно, интересовался и сармато-аланским, сиречь, практически последним не ассимилированным до конца индоиранским народом, его историей и культурой.Много можно сказать по этому поводу. Моя точка зрения: взаимная ассимиляция поднепровских славян с роксоланами крыма, длительные военные и семейные союзы на протяжении 1-4 вв. н.э. вплоть до столкновения с готами и гуннами. Думаю, что формирование Руси, как военного и этнического сословия - это и есть ЛЕГЕНДАРНАЯ ГРЕМУЧАЯ смесь коренных арийских культур позднего палеолита (в частности трипольской) и очередной индо-иранской волны пока еще "чистых" ариев сарматской культуры.
По данной теме можно почитать достойные труды ученого-лингвиста, историка, филолога О.Н. Трубачева:
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o416

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера