Перуница

» » Лев Рохлин - Мятежный генерал

Политика » 

Лев Рохлин - Мятежный генерал

Лев Рохлин - Мятежный генерал

20 июля 1998 года Бориса Ельцина должны были арестовать — власть в стране перешла бы к военным. За две недели до этого организатора заговора генерала Льва Рохлина нашли убитым на собственной даче. Через 13 лет после несостоявшегося переворота «РР» поговорил с участниками и свидетелями заговора и воссоздал картину предполагавшейся смены власти

—Я особо и не конспирировался, если честно. Думал, все «за». А кто мог быть против-то? В Кремлевский полк, блин, прямо через Спасскую башню с двумя чемоданами, полными затворов, перся, еле-еле закрывались — во-от такие чемоданы! — Отставной полковник Николай Баталов вскакивает со стула, разводит в стороны свои ручищи, и понимаешь: чемоданы действительно были огромные, и затворов в них действительно было много. А Кремлевскому полку они понадобились потому, что карабины у них без затворов, не боевые.

Сейчас Баталов работает директором «по общим вопросам» одного из химических заводов Волгоградской области. А в то время был сначала заместителем командира 8-го армейского корпуса, а потом возглавлял региональное отделение Движения в поддержку армии. И был допущен почти ко всем подробностям плана захвата власти. Говорить об этом он может совершенно свободно, потому что никакого уголовного дела по тем событиям не заведено, официально заговора как бы и не было. И что именно он проносил в своих чемоданах через Спасскую башню, уже никакому следователю не интересно.

— И вот, у меня эти чемоданы затворов, а у другого товарища куча патронов, — продолжает Баталов. — Прошли, оставили. Готовились… А оказались мы лохами кончеными! Конспираторы мы были никакие. На этом и погорели.

— К тому моменту за Рохлиным и его ближайшим окружением были установлены тотальная слежка и прослушивание — это вне всякого сомнения. То есть все знали, что он готовит… — рассказывал «РР» бывший командующий ВДВ генерал Владислав Ачалов, интервью с которым мы записали буквально за несколько недель до его неожиданной смерти.


Мятежный генерал

Лев Рохлин действительно готовил военный переворот. Это был, пожалуй, единственный за всю постсоветскую историю прецедент того, что можно было бы назвать «настоящим военным заговором». А если брать шире, то и за всю российскую историю после восстания декабристов. Ведь за прошедшие с тех пор два века во всех революциях, переворотах, мятежах армия если и играла какую-то роль, то это была роль статиста.

Лев Рохлин - Мятежный генерал
12 декабря 1995 года. Волгоград, Мамаев Курган. Генерал Лев Рохлин награждает офицеров и солдат, прошедших первую чеченскую кампанию

Генерал-лейтенант и депутат Госдумы Лев Рохлин, отказавшийся в свое время от звания Героя России за «гражданскую войну в Чечне», развил в 1997–1998 годах настолько бурную оппозиционную деятельность, что испугал этим и Кремль, и других оппозиционеров. «Мы сметем этих Рохлиных!» — бросил в сердцах Борис Ельцин, а депутаты от КПРФ поспособствовали смещению мятежника с поста главы парламентского комитета по обороне.

В Госдуму боевой генерал, штурмовавший Грозный в первую чеченскую кампанию, попал по спискам вполне официозного движения «Наш дом — Россия». Но быстро разошелся со слабой партией власти во взглядах (главу НДР Черномырдина Рохлин в кругу своих соратников называл не иначе как «пауком»), покинул фракцию и создал Движение в поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки (ДПА).

Лев Рохлин - Мятежный генерал
Лев Рохлин навещает раненого солдата в госпитале

В оргкомитет движения вошли бывший министр обороны Игорь Родионов, бывший командующий ВДВ Владислав Ачалов, экс-глава КГБ Владимир Крючков и еще ряд не менее примечательных отставников, обладающих заметным влиянием и связями в среде силовиков.

Потом были поездки по регионам, персональный самолет, услужливо предоставленный кем-то из руководителей военно-промышленного комплекса, встречи с губернаторами, забитые до отказа залы в крупных городах и самых отдаленных воинских гарнизонах.

— Я с Рохлиным был в нескольких командировках — в Казани, других местах, — вспоминал генерал Ачалов, — слышал выступления, видел, как его воспринимают. Выражался он предельно жестко. Услышать такое сегодня от федерального депутата немыслимо. И все его тогда испугались — не только Кремль, но и КПРФ, ЛДПР…

Лев Рохлин - Мятежный генерал
Бывший командующий ВДВ СССР генерал-полковник Владислав Ачалов (в центре)

— Бывали моменты, что мы очень узким кругом собирались у него на даче, нас было буквально пять-шесть человек, — продолжал Ачалов. — Конечно, первоначально не было планов вооруженного захвата власти, вооруженного восстания. Но потом жизненная обстановка к этому подтолкнула. Потому что чехарда в государстве набирала темпы, росла просто катастрофически быстро. Вы же помните 1998 год? С весны премьером был мальчик Кириенко, а в августе случился дефолт. Вот и представьте себе, что случилось бы, если б Рохлина не убили в июле. Вариант привлечения армии был вовсе не исключен.

Лев Рохлин - Мятежный генерал
С сослуживцами по 8-му армейскому корпусу

О каких-то дополнительных подробностях Ачалов рассказывать не стал. Обронив, однако, что Рохлин «в любых вопросах мог опереться на волгоградский 8-й корпус». Этим корпусом Рохлин командовал с 1993 года. С ним он прошел «первую чеченскую». И даже когда стал депутатом, уделял ему совершенно особое внимание: регулярно встречался с офицерами, лично курировал вопросы перевооружения и оснащения корпуса, превратив его в одно из наиболее боеспособных соединений.

— Года через два после смерти Рохлина я разговаривал с офицерами этого волгоградского корпуса, они мне кое-что рассказывали, и, исходя из этих рассказов, там действительно могло что-то получиться, — уверяет нас и глава «Союза офицеров» Станислав Терехов, тоже одно время входивший в окружение Рохлина.


План переворота: армия

— Деталей, значит, хочешь, — задумчиво глядит на меня полковник Баталов.

Раннее утро, мы сидим в баре волгоградской гостиницы. Я напираю на то, что прошло почти полтора десятка лет, все сроки давности вышли, и о многом можно рассказывать открыто. Наконец полковник соглашается:

— Хорошо. Как вообще это мероприятие планировалось? Хотели силовой захват власти. Силовой! Вот даже разговора не было о каких-то там «протестных мероприятиях». Это так, несерьезно. Вот сюда, в центр Волгограда, на площадь Павших Борцов и площадь Возрождения, планировалось вывести силы корпуса.

— Буквально как декабристы на Сенатскую? — уточняю я.

— Верно. Но Ельцин здесь не имел тех сил, которые были в Санкт-Петербурге у Николая I, расстрелявшего восставших картечью. Кроме корпуса здесь вообще никаких сил не было. Ну, бригада внутренних войск в Калаче. Еще конвойный батальон. И остановить нас, если бы мы действительно вышли, было бы некому.

— А что дальше?

Лев Рохлин - Мятежный генерал
Командующий и солдаты корпуса

— После выступления корпуса происходит оповещение по другим армейским частям. Нас поддержали бы в самых разных местах. Всю схему я не знаю. Говорю за то, что знаю. Вот Кремлевский полк, полк охраны, он был пополам: часть командования за Рохлина, часть — за президента. Этот полк не смог бы нам помешать, хотя бы мы прямо в Кремль пришли. Главный запасной командный пункт вооруженных сил был просто куплен — дали деньги кому надо, хорошие бабки, и он говорит: «Все, в это время будет снята охрана. Я уйду, и вот вам связь со всем миром». А уж со страной — там и говорить нечего, со всеми армейскими структурами. У нас два самолета транспортных, допустим, на Тихоокеанском флоте стояли, морпехи, два батальона, двое или трое суток на аэродроме прожили.

— Зачем? Чтобы лететь в Москву?

— Да! И то же самое на Черноморском флоте. В Севастополе стояла в готовности бригада морских пехотинцев. Естественно, Рязанское высшее училище ВДВ. Курсантам стажировку отменили. Они где-то на полигонах были, но к определенному моменту их вернули в Рязань. Потому что Рязань — это двести километров от Москвы. Училище было на сто процентов за нас. И договоренность была с руководством Таманской и Кантемировской дивизий, что они как минимум не выступают против нас.


План переворота: гражданка

— Это был добротный системный проект, отвечающий всем требованиям того, что в науке называется «системная инженерия проектов», — подводит научный базис под несостоявшийся переворот бывший советник Рохлина Петр Хомяков. — Есть классические работы на этот счет. Того же Дженкинса. Ядро проекта в данном случае — это силовые акции армии. А среда осуществления — массовые протестные акции, информационные акции, политическая поддержка на местах, экономическая поддержка. И даже внешняя поддержка. Исходя из этого, мы проанализировали товарные потоки в столице. И наличие мощных, активных стачкомов в населенных пунктах вдоль этих маршрутов. Планировалось, что накануне выступления армии стачечники якобы стихийно перекрывают трассы, по которым в Москву доставлялись некоторые товары, отсутствие которых вызвало бы социальную напряженность. Например, сигареты. Отсутствие курева накалило бы обстановку в Москве, шел бы рост негативных настроений.

— А откуда вам были известны все эти маршруты?

— Да из московской мэрии! Лужков был непосредственным участником проекта Рохлина. Кстати, в день убийства генерала на 11 часов утра была запланирована встреча Рохлина и Лужкова для уточнения некоторых деталей. Московские СМИ по команде Лужкова обвинили бы в табачном кризисе Кремль.

В команде Рохлина Хомяков отвечал за разработку механизмов социально-экономической поддержки армейских выступлений. Одновременно был политическим обозревателем РИА «Новости», а еще доктором технических наук, профессором Института системного анализа РАН. «РР» нашел его в Грузии: в 2006 году он присоединился к российской карликовой ультранационалистической организации «Северное братство», а после того как руководителя «Братства» Антона Мухачева арестовали, бежал на Украину, где просил политического убежища, а оттуда — в Грузию.

Параллельно с созданием товарного дефицита планировались массовые выступления.

Лев Рохлин - Мятежный генерал
Полковник Николай Баталов, бывший глава волгоградского отделения ДПА и бывший замкомандира 8-го корпуса

— Все было расписано. Кто из какого региона за что отвечает после прибытия в Москву. Мосты, вокзалы, телеграфы. Парализовать работу аппарата несложно, — рассуждает Николай Баталов. — Пришли десять человек и выключили подстанцию — вот и все, нет связи. И остальное так же. Пришли, по телевизору объявили: «Ельцин низвергнут, отправлен на пенсию — вот его отречение». А чего? Ему паяльник в ж… — он бы точно подписал отречение. А ГКЧП — придурки, прости за выражение, которые тряслись и не знали, чего хотят. Мы-то четко знали, чего мы хотим и что надо делать. Тысяч пятнадцать — двадцать человек в один день в Москву бы приехали только из Волгограда. Этого было бы достаточно, чтобы парализовать деятельность всех властных институтов. Лично я должен был привезти полторы тысячи. У меня уже было расписано: кто поездами, кто автобусами.

— А откуда на это были деньги?

— Рохлин давал. Вот однажды говорит: «На 24 тысячи долларов — это на расходы, связанные с выдвижением народа». Хотя многие помогали от чистого сердца. Например, начальник железнодорожного депо, когда я к нему пришел просить помощи — переправить людей в Москву, — говорит: «Пару вагонов подцепим к пассажирскому поезду, набьешь туда народу». Автобусы стояли, рефрижераторы с продуктами. Директор одного из заводов мне говорил: «Вот стоит подключенный рефрижератор, забит полностью тушенкой. Это все от моего завода, все куплено. Второй рефрижератор — еда разная вам». А, допустим, мэр Волжского говорил: «Дам сорок автобусов». Ну, сорок не получилось — где-то штук пятнадцать автобусов он должен был дать. Евгений Ищенко у нас одно время мэром был, потом его посадили под надуманным предлогом. Я в 1998 году с ним встретился, говорю: «Надо немножко помочь — людей переодеть одинаково». Он на свои деньги купил, не знаю, тысяч пять комплектов обмундирования. Я ездил на машине — у меня восьмерка, жигуль — рекогносцировку маршрута проводил: где стоять, где заправляться. По дороге смотрел, где заправки, нефтебазы. Даже заготовил специальные расписки — что когда власть возьмем, деньги вернем — столько, на сколько солярки налили…

Откуда была финансовая поддержка у Льва Рохлина? Судя по всему, действительно от близких ему предприятий военно-промышленного комплекса, которые страдали тогда от сворачивания гособоронзаказа.

— Рохлин имел очень четкую программу поддержки производственного бизнеса, в разработке которой принимали участие я и мои коллеги из Института системного анализа РАН — я с ними активно консультировался, — рассказывает Петр Хомяков. — Так что бизнесмены-производственники поддерживали генерала и всячески тайно ему содействовали. Так, большинство забастовок того периода организовывали они сами, разумеется, не афишируя это, и согласовывали с генералом время и место этих забастовок. На майские праздники 1998 года прошла серия выступлений под флагами Движения в поддержку армии. Это был еще и зондаж армейской среды — как поддерживают мероприятия действующие офицеры разных частей, как относится к этому командование этих частей. Все было проверено. В итоге марш армейских частей на Москву был бы политически триумфальным. И каждый выдвинувшийся полк у Москвы развернулся бы в дивизию при поддержке колонн буквально сотен тысяч стачечников.

Внешняя поддержка должна была прийти с Запада. Конечно, не от НАТО, а от Александра Лукашенко.

— Я сам не участвовал в организации этого мероприятия, но от других членов команды знаю, что была тайная встреча генерала Рохлина и Лукашенко в лесу на границе с Белоруссией, — говорит Хомяков. — Знаете, интересно: когда Лукашенко давал пресс-конференцию в РИА «Новости» и шел в зал, Рохлин стоял в проходе, пропуская Александра Григорьевича. Они не поздоровались. Но обменялись такими многозначительными взглядами! Это было понятно только для них самих и для тех, кто был в теме и стоял рядом. Потом, когда некоторые настырные журналисты говорили, что они поздоровались, генерал улыбался и отвечал: «Что вы?! Мы же не знакомы. Мы в двух метрах стояли друг от друга и ни слова друг другу не сказали».


Неудачная репетиция

Первая попытка выступления была назначена на двадцатые числа июня. Лев Рохлин тогда в очередной раз приехал в Волгоград.

— После баньки мы это все дело обсудили, утром командиры разъехались, а в четыре утра все здесь загудело: нас блокировала бригада внутренних войск. Та самая, из Калача, — вспоминает Николай Баталов. — Я ко Льву Яковлевичу мчусь, говорю: «Так и так, что делать? Нас накрыли». Но они не знали, где командный пункт. КП уже вышел в поле, машин двадцать, связь и все остальное. Рохлин говорит: «Давай все в исходное возвращать. А я еду в Москву. Ничего не получится — повяжут всех». Мероприятие пришлось отложить. Две недели он не прожил… Я на восьмерке — посадил Льва Яковлевича и погнал в Москву, прямо до Госдумы. Он успел на заседание и там говорит: «Ничего, мол, не знаю». Пока был жив, нас прикрывал. А потом меня в ФСБ вызывали. Но я с должности замкомандира корпуса к тому времени ушел и только отделение ДПА возглавлял. А офицеров пошугали. Кого-то сразу уволили, кого-то перевели. Мне давали слушать весь наш разговор в этой бане.

— Вас писали?

— Да. Все они, в общем, знали. Вот когда Рохлин в парилке непосредственно с кем-то разговаривал — этих записей у них не было. Мы по одному туда ходили. Жарко — аппаратура, видимо, и не работала. А в зале они все слышали…

После случившегося прославленный корпус расформировали. Так же демонстративно, как его офицеры собирались угрожать столице. В музее Сталинградской битвы мы не смогли найти знамя корпуса, первоначально там выставленное. Оказалось, что его запросили в Москву, в Центральный музей Вооруженных сил, и сдали в знаменный архив. Чтобы уже ничего в Волгограде о корпусе не напоминало.

— Мне Казанцев (Виктор Казанцев, в то время командующий войсками Северо-Кавказского военного округа. — «РР») тогда лично сказал: «Путчист, ты у меня служить не будешь, езжай в Забайкалье», — вспоминает бывший начальник связи 8-го корпуса Виктор Никифоров.

Лев Рохлин - Мятежный генерал
Полковник Виктор Никифоров, бывший начальник связи 8-го корпуса

Он один из тех, кого подозревали в причастности к подготовке мятежа. Хотя сам Никифоров это и сейчас отрицает.

— Прилетал как-то Лев Яковлевич сюда, устроили они, как обычно, офицерские посиделки, — рассказывает он. — Выпили. Я там не был, к сожалению. А потом горячие головы начали: «Да что там Москва, мы ее раздавим, народ поднимется!» Настроение боевое после Чечни. И было там неосторожное заявление Рохлина, что «дивизии все с нами, и авиация поддержит». Люди просто за столом сидели на кухне, выпивали. А ребята из КГБ-ФСБ их слушали. И Рохлин тогда обронил: «У Никифорова все есть, у него склады, оборудование». А у меня действительно хорошее зональное оборудование, мастерская, склад. Не для того чтобы Москву брать, а чтобы родину защищать. Меня на той встрече не было! И все равно в ФСБ таскали, а через год из армии вытурили. Только потому, что мою фамилию один раз Рохлин произнес.

Слова Виктора Никифорова можно интерпретировать по-разному. Можно посчитать, что он все-таки участвовал в заговоре, но даже сейчас, по прошествии 13 лет, боится в этом признаться. А можно поверить ему, и тогда окажется, что генерал Рохлин не до конца понимал, чьей поддержкой он располагает, а чьей — нет, и стал заложником собственного ближайшего окружения, которое уверяло его в том, что армия его действия поддерживает безоговорочно. В любом случае шансы заговорщиков уже не представляются такими очевидными.

— К сожалению, Рохлин подставился сам — как неопытный политик. Будем прямо говорить, несколько прямолинейный, — вспоминает лидер «Союза офицеров» Станислав Терехов. — Я тоже прямолинейный, но я чувствую, где есть предатель, вот нутром чувствую. Рохлин то ли чувствовал, то ли нет, но вокруг него было слишком много чужих людей.

После провала первой попытки переворота второе, решающее выступление наметили на 20 июля. А 3 июля Льва Рохлина застрелили.


Комитет спасения России

Был ли у заговорщиков реальный план действий в случае победы? И да и нет. Но первые организационные шаги они себе представляли.

— С точки зрения политических реалий предполагался некий переходный период. Военно-революционная диктатура! — предельно откровенен Петр Хомяков. — Но Лев Яковлевич совершенно не хотел этот период затягивать. Планировался немедленный созыв Учредительного собрания. И потом полноценные конкурентные выборы. В том, что он и его команда совершенно честно эти выборы выиграли бы, сомнений не было и нет.

— В переходном правительстве должно было быть пять человек, — утверждает Николай Баталов. — Я военный, и для меня это сверхдемократично. Но кто эти пятеро — не знаю.

— Ну, Рохлин-то среди них должен был быть?

— Нет, нет, сто процентов! Он не хотел быть в верховной власти. Ни диктатором, ни правителем. Никем. Он инструмент, выполняет задачу — низвергает Ельцина и его клику.

А у власти становятся пять человек — Комитет спасения России. Все равны. Председателя нет. В регионах же через структуры ДПА создаются институты «смотрящих за властью». На них замыкаются и исполнительная власть, и законодательная, и армия, и милиция, и все остальное. Вот, допустим, я должен был быть таким «смотрящим» в Волгоградской области. Сразу же генерал-лейтенанта получил бы: своя власть! Захотел бы — генерал-полковника себе повесил. Так что было за что биться. Но это я так, образно.

Если верить Баталову, заговорщики были обеспокоены даже таким, казалось бы, второстепенным вопросом, как воспрепятствование анархии и хаосу уже после переворота:

— Мы думали даже, как бы беспорядков не было — как нам этого не допустить. Мало ли что? Ты где-то чего-то разгромил, а толпа пойдет громить дальше. Кому это надо? Мы этого ничего не хотели.


Выстрел в заговор

3 июля 1998 года Рохлин был убит на собственной даче в деревне Клоково Московской области. Прокуратура утверждала, что в спящего генерала из наградного пистолета стреляла его супруга Тамара. Причина — семейная ссора.

Сторонники генерала уверены: это месть Кремля и попытка предотвратитить армейские выступления. Владислав Ачалов прямо называет убийство «политическим», рассказывает, что после смерти Рохлина в лесу нашли «обгоревшие трупы» — так были «ликвидированы ликвидаторы или те люди, которые участвовали в этой операции». О том же самом свидетельствует и Петр Хомяков:

— Охрана была подкуплена. На чердаке спрятались трое убийц. Они убили генерала и покинули дачу. Потом их самих ликвидировали тут же в находящейся в 800 метрах лесопосадке. Трупы облили бензином и подожгли. На улице стояла 29-градусная жара. Потом на полном серьезе говорили, что трупы лежали там две недели. Версия для идиотов!

Полковник Баталов — он был на даче накануне убийства и вернулся туда утром после него — более сдержан и уверен, что «Тамара Павловна, скорее всего, и убила», но при этом оговаривается, что «она не убийца, просто орудие убийства. Она три месяца в больнице лежала зомбированная. Ей могли что-то вколоть, обработать, вот она и выстрелила в мужа».

В конце концов дело Рохлиной спустили на тормозах. В 2005 году Европейский суд по правам человека удовлетворил жалобу вдовы генерала на долгое рассмотрение дела в суде, отметив, что протяженность судебного процесса, составляющая более шести лет, представляет собой нарушение Европейской конвенции по правам человека в части «права на справедливый процесс в разумные сроки». После этого Наро-Фоминский суд приговорил Рохлину к четырем годам заключения, но зачел в этот срок содержание в следственном изоляторе. Рохлина оказалась на свободе и приговор не оспаривала. Таким образом, был зафиксирован удобный для всех и сохраняющийся поныне статус-кво. Вдову генерала правоохранители больше не преследуют, но и других убийц не ищут.

Лев Рохлин - Мятежный генерал
Вдова генерала Тамара Рохлина и адвокат Анатолий Кучерена на могиле Льва Рохлина на Троекуровском кладбище

— Для меня главное, что Тамара Павловна на свободе, — объясняет «РР» адвокат Рохлиной Анатолий Кучерена. — Все остальное теперь не так уж и важно…

Следствие по делу о несостоявшемся перевороте тоже ничем не закончилось. Обвинения никому предъявлены не были. Все ограничилось чисткой в офицерских рядах и расформированием 8-го армейского корпуса.

Список городов, которые посетил Рохлин летом-осенью 1997 года

Владимир. 21.07.1997

Нижний Новгород. 24.07.1997

Рязань. 28.07.1997

Псков. 31.07.1997

Тула. 03.08.1997

«Нашей ближайшей задачей ставится смена политического курса государства»

Майкоп. 08.08.1997

Волгоград. 15.08.1997

Киров. 22.08.1997

Ижевск. 23.08.1997

Мурманск. 25.08.1997

Пермь. 25.08.1997

Челябинск. 27.08.1997

Саранск. 31.08.1997

«Нужна бархатная революция, мы должны подготовить народ к тому, чтобы не было крови»

Брянск. 31.08.1997

Йошкар-Ола. 01.09.1997

«В этой стране ничего поправить нельзя при тех людях, которые сейчас у власти, которые разворовывают страну»

Чебоксары. 01.09.1997

Пенза. 02.09.1997

Уфа. 04.09.1997

«Я намерен действовать строго в рамках Конституции, но до тех пор, пока она не будет нарушена с той стороны»

Казань. 06.09.1997

Ярославль. 08.09.1997

Иваново. 08.09.1997

Самара. 10.09.1997

Санкт-Петербург. 13.09.1997

Ростов-на-Дону. 15.09.1997


 

http://expert.ru/russian_reporter/2011/28/myi-dolzhnyi-byili-arestovat-prezidenta/

http://www.perunica.ru/politika/4906-lev-rohlin-myatezhnyy-general.html  





Лев Рохлин - Мятежный генерал

Категория: Политика

<
  • 35 комментариев
  • 1 публикация
30 июля 2011 17:15 | #1

Благояр 2

0
  • Регистрация: 27.03.2011
 
Великий человек умер из-за низкой конспирации... Учтём урок. grabli

--------------------

<
  • 480 комментариев
  • 0 публикаций
30 июля 2011 17:38 | #2

Сергей0123

0
  • Регистрация: 25.08.2009
 
Согласен, шифроваться нужно было лучше.

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
30 июля 2011 18:14 | #3

Искатель

0
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Цитата: Сергей0123
Согласен, шифроваться нужно было лучше.
Учитывая развитие современных технических средств
и кол-во разного рода служб - это представляется проблематичным.

Этот человек пример того, что из самых навязанных даже догм - бывают исключения. Национальность имею ввиду.

<
  • 57 комментариев
  • 5 публикаций
30 июля 2011 19:50 | #4

Вольх

0
  • Регистрация: 18.06.2011
 
Цитата: Искатель
Этот человек пример того, что из самых навязанных даже догм - бывают исключения. Национальность имею ввиду.

Согласен. Это второй в мире еврей (после Сталина), которого я уважаю.

Но на его месте я не стал бы сворачивать операцию в первый раз. Почему-то именно здесь забуксовала аналитика. Коню было понятно, что переиграть не позволят. Я принял бы бой. И уже создав "очаг", связав контру в одном месте, свободные силы бросил бы на реализацию плана. И потом, военным всегда проще действовать в населённых пунктах, если гражданские предупреждены об особой ситуации (чтобы под танками не путались)....

--------------------

<
  • 320 комментариев
  • 3 публикации
30 июля 2011 20:06 | #5

Urtica

0
  • Регистрация: 9.07.2011
 
Цитата: Сергей0123
шифроваться нужно было лучше.


В военном плане оно так, наверное.
Но и у гражданских тоже должно быть чувство, что армия за Родину. Какая-то информация должна в народ идти.
А то ведь, постоянно идёт информации о полном разложении армии. В 90-е, ещё слухи ходили, что армия с народом, что так не бросят.
Сейчас, не знаю.

<
  • 20 комментариев
  • 0 публикаций
30 июля 2011 20:07 | #6

SetQ

0
  • Регистрация: 16.08.2010
 
Странная история. Если это был заговор, законная власть вполне законно могла все арстовать, судить и далее как декабристов. Или законная власть тогда была не очень законна?

<
  • 302 комментария
  • 7 публикаций
30 июля 2011 20:07 | #7

воин велеса

0
  • Регистрация: 15.05.2011
 
Искатель не прими на свой счет,но этот материал создан авторами больше для сенсации что-ли.Понты вообщем.Отставнички славу на халяву поимели,ни хрена не сделав,а может и подмогнув ФСБ.
Цитата: Вольх
Это второй в мире еврей (после Сталина), которого я уважаю.
Не знаю как тебе,но есть еще Гриша Перельман, Ройзман,да наверняка здравомыслящих евреев в Расее гораздо больше.
Цитата: Вольх
Но на его месте я не стал бы сворачивать операцию
На его месте надо было без всякой предвариловки вести корпус на Москву,по пути подкупая или уговаривая другие войсковые соединения.А это просто игра в заговор или вообще высосано из пальца.Вот он с гуьернаторами решил договориться.О чем?Да ЁЁЁ!....Смотрел 9 мая парад на красной площади и думал"ну что ж вы хлопци тянетесь перед этими карликами,вместо чтоб взять их за ноги да Ё об асфальт.

--------------------

<
  • 320 комментариев
  • 3 публикации
30 июля 2011 20:28 | #8

Urtica

0
  • Регистрация: 9.07.2011
 
Цитата: SetQ
Или законная власть тогда была не очень законна?


Или законная власть боялась суда. Суд да расправа сигналом бы был. Даже из убитого можно было знамя сделать. А так, превратили в какое-то мелкий жанр, в стиле сериалов с адюльтером. Не причины разбирались, а мелкие детали смаковались.
Увы!

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
30 июля 2011 20:50 | #9

Искатель

0
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Цитата: Вольх
то второй в мире еврей (после Сталина), которого я уважаю.
А как его в войсках уважали! После Чеченской компании, когда не угробил вверенные подразделения, не попал в котёл и даже п-ды надавал наступающим чехам. Были там ещё интересные моменты (см. видео).
Цитата: Вольх
Но на его месте я не стал бы сворачивать операцию в первый раз.
Знать бы где упадёшь, да соломки бы подстелить... Наверное хотели с минимальными жертвами всё провернуть. В случае огласки подобных мероприятий и перенья на пролом - погибло бы много невинных людей, верно выполняющих свой долг. Их бы кинули в мясорубку и не обязательно при этом сообщив об их истинной роли. Сказали бы, что пиндоский десант переодетый высадился и имеет цель захватить ядерную станцию, с последующей диверсией на оной, с выбросом радиоактивной гадости на многие километры вокруг... Пока разобрались бы: кто-где - было бы уже поздно.
Цитата: воин велеса
этот материал создан авторами больше для сенсации что-ли.Понты вообщем.Отставнички славу на халяву поимели,ни хрена не сделав,а может и подмогнув ФСБ.
Всё есть ложь! Вопрос только в пропорциях. Отставнички - хрен с ними. Речь-то не о них.

<
  • 35 комментариев
  • 1 публикация
30 июля 2011 21:07 | #10

Благояр 2

0
  • Регистрация: 27.03.2011
 
Сергей 0123: Согласен, шифроваться нужно было лучше.
-------
Искатель: Учитывая развитие современных технических средств и кол-во разного рода служб-это представляется проблематичным
--------
Но теоритически всё это можно было обойти

воин велеса: На его месте надо было без всякой предвариловки вести корпус на Москву
-------
Предварительно скормив дезинформацию.

--------------------

<
  • 302 комментария
  • 7 публикаций
30 июля 2011 21:33 | #11

воин велеса

0
  • Регистрация: 15.05.2011
 
Цитата: Благояр 2
Предварительно скормив дезинформацию.

Ну да!А царь то ненастоящий!
n1ha

--------------------

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
30 июля 2011 21:40 | #12

Искатель

0
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Цитата: воин велеса
Вот он с гуьернаторами решил договориться.О чем?
О том, чтобы на следующий день, эти самые губернаторы не напросились бы ненароком под протекторат сша. К тому времени, в регионах уже вовсю имел место разгул феодолизации.

<
  • 302 комментария
  • 7 публикаций
30 июля 2011 22:01 | #13

воин велеса

0
  • Регистрация: 15.05.2011
 
ИскательДак что ж они не в 91 не в 93 не перешли?Да и сейчас вполне могут некоторые навалить на презиеа россии и перейти под протекторат Китая,Японии,США и Германии соответственно.У нас Муха был губернатором,открыто поддержал ГКЧП,ну и что?Его сняли?Нет.Тряпки они все безхребетные.Еще в совке присосались к кормушке,мозг салом заплыл Если кто и был с позвоночником долго не прожили.Лебедь,Евдокимов.
Время было упущено.Пиночет махом все разрулил,только возможность появилась

--------------------

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
30 июля 2011 22:44 | #14

Искатель

0
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Про Лебедя ты зря так. По слухам, с-ка ещё тот был. В Преднестровье, за бабки сдавал свои позиции и уходил. Приходили бандиты и вырезали мирное население. Хасавьюртовское соглашение - "удачно" заключил. Для противной стороны только.
Цитата: воин велеса
Дак что ж они не в 91 не в 93 не перешли?Да и сейчас вполне могут некоторые навалить на презиеа россии и перейти под протекторат Китая,Японии,США и Германии соответственно.
Пока не могут. Заговор подобного уровня, тоже не каждому под силу организовать. Плюс, компраматик на них в Москве имеется. Придай огласки видео, как они в баньке с малолетками и заместо котеджика на лазурном берегу - придётся небо в клеточку коптить. В пиндосии даже за хранение порно картинок с малолетками - не хилый срок дают. В европе, за проявление материнской ласки к своему ребёнку - прав родительских решают.

Такова цена власти. Они знают на что идут. Без компромата на себя самого, вверх там не один не попадает.

Цитата: SetQ
Если это был заговор, законная власть вполне законно могла все арстовать, судить и далее
Посмотри фильм. Он много знал. Его нельзя было судить.

<
  • 302 комментария
  • 7 публикаций
30 июля 2011 22:50 | #15

воин велеса

0
  • Регистрация: 15.05.2011
 
Цитата: Искатель
Про Лебедя ты зря так
Да я слышал.Но однако во время дефолта в 98 он силовым методом остановил в Красноярском крае рост цен,и у Москвы он как шило в попе был,плохоуправляемый по ихзним меркам
Цитата: Искатель
Без компромата на себя самого, вверх там не один не попадает.
В том и цимус.Все материады хранятся в центре.Захватил Москву,захватил страну.А потом дуй в уши народу через захваченные СМИ какой ты белый и пушистый. sarcastic_hand

--------------------

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
30 июля 2011 23:00 | #16

Искатель

0
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Цитата: воин велеса
во время дефолта в 98 он силовым методом остановил в Красноярском крае рост цен,и у Москвы он как шило в попе был
Говорят, что готовил отделение Красноярского края...mda
Цитата: воин велеса
Захватил Москву,захватил страну.А потом дуй в уши народу через захваченные СМИ какой ты белый и пушистый.
Раньше пели про то, что таких не берут в космонавты. Полагаешь, что среди них есть кто-то, способный на такое?

<
  • 12 комментариев
  • 0 публикаций
30 июля 2011 23:08 | #17

Муромец

0
  • Регистрация: 23.09.2010
 
Смущает Лужков в этой компании. sick

<
  • 57 комментариев
  • 5 публикаций
30 июля 2011 23:12 | #18

Вольх

0
  • Регистрация: 18.06.2011
 
Цитата: воин велеса
вести корпус на Москву,по пути подкупая или уговаривая другие войсковые соединения

Честь и преданность за деньги не купишь. Так пошли бы. За идею....
Цитата: Искатель
и перенья на пролом - погибло бы много невинных людей, верно выполняющих свой долг.

Не, немного. Что такое воевавший корпус против "ВоВанов"? Как раскалённый нож против масла. Боя не было бы. Залп из Вампиров (или РПГ-7) сжигает Бэтры и всё. ПРОРЫВ! Сопротивление безполезно. Да и нечем. Я уже где-то приводил статистику соотношения противостояния Ярости Правды против трусости и лжи. Когда с одной стороны было 6 мальчишек (18-22 года), а с другой 70 тыс. бойцов МВД, ГИБДД, ВВ, СпН ВВ, приданные ВВ БТРы и БМП, вертолёты и прочая хрень. Пол-года длилась борьба Приморских Партизан против Системы (зима-лето 2010 г). Против 6 человек - 5 Армий. Против корпуса - ???

--------------------

<
  • 302 комментария
  • 7 публикаций
30 июля 2011 23:33 | #19

воин велеса

0
  • Регистрация: 15.05.2011
 
Цитата: Искатель
Раньше пели про то, что таких не берут в космонавты. Полагаешь, что среди них есть кто-то, способный на такое?

да есть то есть,да им и так наверное неплохо живется.
Цитата: Вольх
Честь и преданность за деньги не купишь.
Не у всех она есть.Как я понял,за спиной Рохлина тоже не крестьяне стояли,бабки были.Тех генералов,что падки на валюту можно было бы и купить,потом разумеется повесить pizdec
Цитата: Вольх
Не, немного. Что такое воевавший корпус против "ВоВанов"?

Ничто.Но опять же мы толкуем на мой взгляд о выдуманном.Был такой генерал Сулла в мифической Римской империи.Он просто приболтал несколько легионов посланных против него.

--------------------

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
30 июля 2011 23:37 | #20

Искатель

0
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Цитата: Вольх
Залп из Вампиров (или РПГ-7) сжигает Бэтры и всё
Для БЭТра, это уже через чур. Всё равно, что из пушки по воробьям.
Цитата: Вольх
Не, немного. Что такое воевавший корпус против "ВоВанов"? Как раскалённый нож против масла. Боя не было бы. Залп из Вампиров (или РПГ-7) сжигает Бэтры и всё. ПРОРЫВ! Сопротивление безполезно. Да и нечем.
Сейчас можно только строить предположения, почему так произошло, а не этак. Понятно одно - что хотели, чтобы была внезапность. Может потому, что не исключено появление третьих сил? Как было в 93.

<
  • 17 комментариев
  • 0 публикаций
31 июля 2011 10:57 | #21

Aftocrat

0
  • Регистрация: 7.04.2011
 
SetQ
Странная история. Если это был заговор, законная власть вполне законно могла все арстовать, судить и далее как декабристов. Или законная власть тогда была не очень законна?
на референдуме народ проголосовал против развала Союза, следовательно данная власть нелигитимна.
Сергей0123
шифроваться нужно было лучше.
так оно. но по моему проблема в том что они в разрыве от народа были, так сказать, от него всё было зашифровано. это главная проблема. и случись подобное я сомневаюсь что люди в массе тогда бы его поняли. уж слишком своекружно всё решалось за всех, а лидер без толпы соратников и исполнителей, любой и любая группа лидеров и инициативных людей -всегда обречёны на несвершение. это подтверждается тем что сейчас делают с армией в частности с высшим офицерский корпусом. время не то. протестные так называемые настроения практически у всех и каждого.. если бы сейчас был Рохлин всё было бы иначе.

<
  • 5 комментариев
  • 0 публикаций
31 июля 2011 21:33 | #22

роман сопин

0
  • Регистрация: 27.07.2010
 
Стоит сейчас произойти попытке военного переворота, 75 полк рейнджеров будет действовать на нашей территории через 16 часов, войска НАТО будут в Москве через 48 часов. НОАК перейдет границу через 3 суток после начала экспансии НАТО и захватит территорию Дальнего востока через 15 суток. Все, нет Руси... А вы узнаете это через передачи ВВС или евроньюс. Запад и Китай только и ждут гражданской войны в Росии, чтобы оправдать свои действия.

<
  • 17 комментариев
  • 0 публикаций
31 июля 2011 22:08 | #23

Aftocrat

0
  • Регистрация: 7.04.2011
 
роман сопин
точно так. к этому и идёт. скорее всего- выведут на арену героя и отыграют в тёмную. долго как то Русь задыхается.. а в современных реалиях - не может страна с такой экономикой и такой армией при наличии того что она имеет, оставаться целостной и независимой. не может. да и неоднородная она структура, её не просчитать в силу её многосложности - читай много сложенно, нереально такое контролировать. и хоть стараниями "доводящих до конца" дело практически решено, но всё же ускоряться нужно.. и вот этого аккорда не хватает. нас потому и разводят людей чувствующих родное по родноверам старроверам христанутым воякам ментам скинам и тд и тп. каждой своре свою кость. что бы забыли увлечённо клацая зубами друг в друга что мы Русские и Наше Отечество и будущее наших детей практически.. мы скоро шагнём за точку невозврата.

<
  • 57 комментариев
  • 5 публикаций
3 августа 2011 23:14 | #24

Вольх

0
  • Регистрация: 18.06.2011
 

--------------------

<
  • 320 комментариев
  • 3 публикации
3 августа 2011 23:54 | #25

Urtica

0
  • Регистрация: 9.07.2011
 
Да, читала. Непонятно. Кроме "Нового региона" больше информации не видела. Может, где-то проскользнуло? И вроде бы какие-то сайты позакрывали или совпало.

<
  • 57 комментариев
  • 5 публикаций
4 августа 2011 21:19 | #26

Вольх

0
  • Регистрация: 18.06.2011
 
Цитата: Urtica
И вроде бы какие-то сайты позакрывали или совпало.

Вряд ли совпало. Это первое, что можно сделать, чтобы потушить волну. Вот такая, нахрен, свобода словес. А потом появится коротенькая статейка о том, что несколько душевнобольных ( против кремля нормальные рази прут?), вооруживщись арбалетами (как сам Квачков, угу) пытались свергнуть законное правительство.
Как-то странно всё. Должна сама, именно действующая армия на дыбы встать. Все-ж ресурсы есть. Выйди на плац перед любой бригадой и спроси, кто кремлядей строить пойдёт - все шаг вперёд сделают. Уже коню понятно, что педерасты окопались во власти и Родиной торгуют, мрази. Только Родина не их, а Наша....
Никак в разуменье взять не могу, неуж-то нищенская военная пенсия дороже Воли детей и внуков?

--------------------

<
  • 267 комментариев
  • 5 публикаций
4 августа 2011 21:48 | #27

Крепислав

-1
  • Регистрация: 4.11.2010
 
— А откуда на это были деньги?

— Рохлин давал. Вот однажды говорит: «На 24 тысячи долларов — это на расходы, связанные с выдвижением народа».

Блин, ну и печальничек народный!
Народ России взгоношить на самоубийственный бунт дефицитом сигарет, организованным на 24 килобакса...
Нехорошо, славяне, с такой дрянью консолидироваться.
Долго смотрел я на осанку г-на Рохлина, на то, как носил он болотный российский мундирчик, ни текст статьи не читал, ни комментарии к оной, всё откладывал чистоты восприятия ради. Сегодня прочел.
Удручен я, братцы, попыткой возвеличивания такого героя.

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
4 августа 2011 21:49 | #28

Искатель

0
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Цитата: Вольх
Должна сама, именно действующая армия на дыбы встать.
Она перестала существовать, как таковая в 1991г, после подписания соглашения в Беловежской пуще и раздербанивания страны. Это был переломный момент, после которого началось разложение. Остатки сил пытались противостоять. Одна из последних попыток - вверху, перед вами.
Цитата: Крепислав
Народ России взгоношить на самоубийственный бунт дефицитом сигарет...Ёбтуть, Нехорошо, славяне, с такой дрянью консолидироваться.
Курильщики - идут на х-й!

<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
5 августа 2011 00:43 | #29

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
Фиг знает, теперь 400-й приказ и в армии много довольных работают офицерами.

<
  • 57 комментариев
  • 5 публикаций
5 августа 2011 23:07 | #30

Вольх

0
  • Регистрация: 18.06.2011
 
Приказ № 400 - распоряжение, позволяющее за счёт бюджета оплачивать труд не только Воинов, но и работу стукачей. Полагаю, что про Воинов вряд ли кто вспомнит....

--------------------

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера