Перуница

» » Китайская стена – великое заграждение от китайцев

Свалка » 

Китайская стена – великое заграждение от китайцев

Китайская стена – великое заграждение от китайцев

Почти три года назад, 07.11.2006 г. была опубликована статья В.И. Семейко «Великую китайскую стену строили… не китайцы!», в которой президент Академии фундаментальных наук Андрей Александрович Тюняев высказал свои соображения о некитайском происхождении «Китайской» стены:

– Как известно, к северу от территории современного Китая существовала другая, гораздо более древняя цивилизация. Это неоднократно подтверждено археологическими открытиями, сделанными в частности, на территории Восточной Сибири. Впечатляющие свидетельства этой цивилизации, сопоставимой с Аркаимом на Урале, не только до сих пор не изучены и не осмыслены мировой исторической наукой, но даже и не получили должной оценки в самой России. Что же касается так называемой «китайской» стены, то говорить о ней как о достижении древней китайской цивилизации не совсем правомерно. Здесь для подтверждения нашей научной правоты достаточно привести только один факт. БОЙНИЦЫ на значительной части стены НАПРАВЛЕНЫ НЕ НА СЕВЕР, А НА ЮГ! И это отчётливо видно не только на наиболее древних, не реконструированных участках стены, но даже и на недавних фотографиях и в произведениях китайского рисунка.

Также было сделано предположение о том, что на самом деле «Китайская» стена была построена для обороны от китайцев, которые впоследствии просто присвоили себе достижения других древних цивилизаций.

После выхода указанной статьи её данные были использованы многими СМИ. В частности, Иван Кольцов опубликовал 22 ноября 2006 года в центральном органе Министерства обороны РФ газете «Красная звезда» статью «История Отечества. Русь начиналась в Сибири», в которой рассказал об открытии, которое сделали исследователи из Академии фундаментальных наук. После этого интерес к действительности по отношению к «Китайской» стене значительно вырос.

* * *


«Китайская» стена выполнена аналогично европейским и русским средневековым стенам, основное направление действия которых – защита от огнестрельных орудий. Строить подобные сооружения начали не ранее 15-го века, когда на полях сражений появились пушки и другие осадные орудия. Ранее 15-го века, естественно, у так называемых «северных кочевников» орудий не было.

Из опыта строительства сооружений такого плана следует: «Китайская» стена была построена, как военно-оборонительное сооружение, обозначающее границу между двумя странами – Китаем и Россией, после того, как была достигнута договорённость об этой границе. И это может подтвердить карта того времени, когда граница между Россией и Китаем проходила по «Китайской» стене.

Сегодня «Китайская» стена находится внутри Китая и свидетельствует о неправомерности нахождения китайских граждан на территориях, расположенных севернее стены.

Название «Китайской» стены

На карте Азии 18-го века, изготовленной Королевской Академией в Амстердаме, обозначены два географических образования: с севера – Тартария (Tartarie), с юга – Китай (Chine), северная граница которого идёт примерно вдоль 40-й параллели, то есть точно по «Китайской» стене. На этой карте стена обозначена жирной линией и подписана «Muraille de la Chine», сейчас часто это словосочетание переводят с французского, как «Китайская стена». Однако буквально мы имеем следующее: muraille «стена» в именной конструкции с предлогом de (сущ. + предлог de + сущ.) la Chine выражает предмет и принадлежность его, то есть «стена Китая».

Но в других вариантах той же конструкции обнаруживаем иные значения словосочетания «Muraille de la Chine». Например, если оно обозначает предмет и его название, то получим «стена Китая» (аналогично, например, place de la Concorde – площадь Согласия), то есть стена, построенная не Китаем, а названная в его честь – причиной образования стало наличие рядом со стеной Китая. Уточнение этой позиции обнаруживаем в другом варианте той же конструкции, то есть, если «Muraille de la Chine» обозначает действие и предмет, на который оно направлено, то – «стена (от) Китая». То же получаем при ещё одном варианте перевода той же конструкции – предмет и место его нахождения (аналогично, appartement de la rue de Grenelle – квартира на улице Гренель), то есть «стена (в соседстве) с Китаем». Причинно-следственная конструкция позволяет нам перевести словосочетание «Muraille de la Chine» буквально, как «стена от Китая» (аналогично, например, rouge de fièvre – красный от жара, pâle de colère – бледный от гнева).

Сравните, в квартире или в доме мы называем ту стену, которая нас отделяет от соседей, соседской стеной, а ту стену, которая отделяет нас от наружы – наружной стеной. То же самое мы имеем и при названии границ: финская граница, «на китайской границе», «на литовской границе». И все эти границы строили не те государства, именами которых они названы, а то государство (Россия), которое обороняется от названных государств. В этом случае прилагательные указывают только на географическое расположение российских границ.

Таким образом, словосочетание «Muraille de la Chine» следует переводить, как «стена от Китая», «стена, отграничивающая от Китая».

Изображения «Китайской» стены на картах

Картографы 18-го века изображали на картах только те объекты, которые имели отношения к политическому разграничению стран. На упомянутой карте Азии 18-го века граница между Тартарией (Tartarie) и Китаем (Chine) проходит вдоль 40-й параллели, то есть точно по «Китайской» стене. На карте 1754 года «Carte de l'Asie» «Китайская» стена тоже проходит по границе между Великой Татарией и Китаем. В академической 10-томной Всемирной Истории представлена карта Цинской Империи второй половины 17-го – 18-го вв., на которой подробно изображена «Китайская» стена, проходящая точно по границе между Россией и Китаем.

Время строительства «Китайской» стены

По утверждению китайских учёных, Великую «Китайскую» стену начали строить в 246-м году до н.э. императором Ши-Хоангти. Высота стены – от 6 до 7 метров.

Китайская стена – великое заграждение от китайцев
Рис. Участки «Китайской» стены, построенные в разное время (данные китайских исследователей).


Л.Н. Гумилёв писал: «Стена протянулась на 4 тыс. км. Высота её достигала 10 метров, и через каждые 60 – 100 метров высились сторожевые башни». Цель её строительства – защита от северных кочевников. Однако стена была построена только к 1620-му году н.э., то есть через 1866 лет, явно просрочив соответствие заявленной при начале строительства цели.

Из европейского опыта известно, что древние стены, возрастом более нескольких сотен лет, не чинят, а перестраивают – ввиду того, что и материалы, и сама постройка за более длительное время набирают усталость и просто разваливаются. Так, многие военные укрепления на Руси были перестроены в 16-м веке. Но представители Китая продолжают утверждать, что «Китайская» стена была построена именно 2000 лет назад и сейчас предстаёт перед нами в том самом, первоначальном виде.

Л.Н. Гумилев также писал:
«Когда работы были закончены, оказалось, что всех вооруженных сил Китая не хватит, чтобы организовать эффективную оборону на стене. В самом деле, если на каждую башню поставить небольшой отряд, то неприятель уничтожит его раньше, чем соседи успеют собраться и подать помощь. Если же расставить пореже большие отряды, то образуются промежутки, через которые враг легко и незаметно проникнет вглубь страны. Крепость без защитников не крепость».

Но давайте воспользуемся китайскими датировками и посмотрим, кто и против кого строил разные участки стены.

Ранний железный век

Проследить этапы строительства «Китайской» стены, основанные на данных китайских учёных, чрезвычайно интересно. Из них видно, что китайских учёных, называющих стену «Китайской», не сильно заботит то, что сам китайский народ в её строительстве никакого участия не принимал: каждый раз, когда очередной участок стены строился, китайское государство находилось далеко от мест строительства.

Итак, первая и основная часть стены построена в период с 445 г. до н.э. по 222 г. до н.э. Она проходит вдоль 41° – 42° северной широты и одновременно вдоль некоторых участков р. Хуанхэ.

В это время, естественно, никаких монголо-татар не было. Более того, первое объединение народов в составе Китая состоялось только в 221 г. до н.э. под царством Цинь. А до этого был период Чжаньго (5 – 3 вв. до н.э.), в который на территории Китая существовало восемь государств. Только в середине 4 в. до н.э. Цинь начало борьбу против других царств и к 221 до н. э. покорило часть из них.

Китайская стена – великое заграждение от китайцев
Рис. Участки «Китайской» стены к началу создания государства Цинь (к 222 г. до н.э.).


На рисунке показано, что западная и северная граница государства Цинь к 221 г. до н.э. стала совпадать с тем участком «Китайской» стены, который начал строиться ещё в 445 г. до н.э. и был построен именно в 222 г. до н.э.

Китайская стена – великое заграждение от китайцев
Рис. Участки «Китайской» стены в первые пять лет государства Цинь (221 – 206 гг. до н.э.).


Таким образом, видим, что этот участок «Китайской» стены строили не китайцы государства Цинь, а северные соседи, но именно от распространяющихся на север китайцев. Всего за 5 лет – с 221 по 206 гг. до н.э. – была построена стена вдоль всей границы государства Цинь, что и остановило распространение его подданных на север и на запад. Кроме того в это же время на 100 – 200 км западнее и севернее от первой была построена и вторая линия обороны от Цинь – вторая «Китайская» стена этого периода.

Китайская стена – великое заграждение от китайцев
Рис. Участки «Китайской» стены в эпоху Хань (206 до н.э. - 220 г. н.э.).
[/i]

Следующий период строительства охватывает время с 206 г. до н.э. по 220 г. н.э. За этот период были построены участки стены, располагающиеся на 500 км западнее и на 100 км севернее от предыдущих.

Раннее средневековье

В 386 – 535 гг. 17 некитайских царств, существовавших в северном Китае, объединились в одно государство – Северный Вэй.

Их силами и именно в этот период была возведена следующая часть стены (386 – 576 гг.), одна часть которой была построена вдоль предыдущего участка (вероятно, разрушившегося от времени), а вторая часть – в 50 – 100 км южнее – по границе с Китаем.

Развитое средневековье

В период с 618 по 907 гг. Китаем правила династия Тан, которая не ознаменовала себя победами над северными соседями.

Китайская стена – великое заграждение от китайцев
Рис. Участки «Китайской» стены, построенные к началу правления династии Тан.


В следующий период, с 960 по 1279 гг. в Китае утвердилась империя Сун. В это время Китай утратил господство над своими вассалами на западе, на северо-востоке (на территории Корейского полуострова) и на Юге – в северном Вьетнаме. Сунская империя потеряла значительную часть территорий собственно китайцев на севере и северо-западе, отошедшей к киданьскому государству Ляо (часть современных провинций Хэбэй и Шаньси), тангутскому царству Си-Ся (часть территорий современной провинции Шэньси, целиком территория современной провинции Ганьсу и Нинся-Хуэйского автономного района).

Китайская стена – великое заграждение от китайцев
Рис. Участки «Китайской» стены, построенные за время правления династии Сун.


В 1125 г. граница между некитайским царством чжурчжэней и Китаем проходила по р. Хуайхэ – это в 500 – 700 км к югу от мест построенной стены. А в 1141 г. был подписан мирный договор, согласно которому китайская Сунская империя признавала себя вассалом некитайского государства Цзинь, обязавшись платить ему большую дань.

Однако пока собственно Китай ютился к югу от р. Хунахэ, в 2100 – 2500 км к северу от его границ был возведён очередной участок «Китайской» стены. Эта часть стены, построенная с 1066 по 1234 гг., проходит по российской территории севернее п. Борзя рядом с р. Аргун. В это же время в 1500 – 2000 км к северу от Китая построен ещё один участок стены, расположенный вдоль Большого Хингана.

Позднее средневековье

Следующий участок стены был построен в период с 1366 – 1644 гг. Он проходит по 40-й параллели от Аньдуна (40°), чуть севернее Пекина (40°), через Иньчуан (39°) до Дуньхуан и Аньси (40°) на западе. Этот участок стены – последний, самый южный и самый глубоко проникающий в территорию Китая.

Китайская стена – великое заграждение от китайцев
Рис. Участки «Китайской» стены, построенные за время правления династии Мин.


В Китае в это время правила династия Мин (1368 – 1644 гг.). В начале 15 века эта династия проводила не защитную политику, а внешнюю экспансию. Так, например, в 1407 г. китайского войска захватили Вьетнам, то есть территории, располагающиеся за пределами восточного участка «Китайской» стены, построенного в 1368 – 1644 годы. В 1618 г. России удалось договориться с Китаем о границе (миссия И. Петлина).

Во время постройки этого участка стены к российским территориям относилось всё Приамурье. К середине 17-го века на обоих берегах Амура уже существовали русские крепости-остроги (Албазинский, Кумарский и др.), крестьянские слободы и пашни. В 1656 было образовано Даурское (позднее – Албазинское) воеводство, в которое входила долина Верхнего и Среднего Амура по обоим берегам.

С китайской стороны – с 1644 года в Китае стала править династия Цин. В 17-м веке граница империи Цин проходила чуть севернее Ляодунского полуострова, то есть точно по этому участку «Китайской» стены (1366 – 1644 гг.).

В 1650-е годы и позднее Цинская империя попыталась военной силой захватить русские владения в бассейне Амура. На стороне Китая выступали также и христиане. Китай требовал не только всё Приамурье, но все земли к востоку от Лены. В результате, по Нерчинскому договору (1689 г.) Россия была вынуждена уступить Цинской империи свои владения по правому берегу р. Аргунь и на части левого и правого берегов Амура.

Таким образом, в период строительства последнего участка «Китайской» стены (1368 – 1644 гг.) именно китайская сторона (Мин и Цин) вела захватнические войны по отношению к российским землям. Поэтому Россия была вынуждена вести оборонительные пограничные войны с Китаем (см. С.М. Соловьев, «История России с древнейших времен», том 12, глава 5).

Построенная русскими к 1644 году «Китайская» стена проходила точно по границе России с Цинским Китаем. В 1650-е годы Цинский Китай вторгся на русские земли на глубину до 1500 км, что было закреплено Айгуньским (1858 г.) и Пекинским (1860 г.) договорами.

Выводы

Из сказанного выше можем сформулировать следующие выводы:


  1. Название «Китайская» стена обозначает «стена, отграничивающая от Китая» (аналогично тому, как китайская граница, финская граница и т.п.).
  2. В то же время происхождение самого слова «Китай» происходит от русского «кита» – вязка жердей, которые применялись при постройке укреплений; так, название района Москвы «Китай-город» дано аналогичным способом ещё в 16-м веке (то есть до официального познания Китая), сама постройка состояла из каменной стены с 13 башнями и 6 воротами;
  3. Время возведения «Китайской» стены делится на несколько этапов, в которых:

    • Первый участок некитайцы начали с троить в 445 г. до н.э., а, построив к 221 г. до н.э., остановили продвижение китайцев Цинь на север и запад;
    • Второй участок возвели некитайцы из Северного Вэя в период с 386 по 576 гг.;
    • Третий участок был построен некитайцами в период с 1066 по 1234 гг. двумя порогами: один в 2100 – 2500 км, а второй – в 1500 – 2000 км к северу от границ Китая, проходящих в это время по р. Хуанхэ;
    • Четвёртый и последний участок был построен русскими в период с 1366 – 1644 гг. вдоль 40-й параллели – самый южный участок, – он представлял собой границу между Россией и Китаем династии Цин.

  4. В 1650-е годы и позднее Цинская империя захватила русские владения в бассейне Амура. «Китайская» стена оказалась внутри территории Китая.
  5. Всё сказанное подтверждает и тот факт, что бойницы «Китайской» стены смотрят на юг – то есть на китайцев.
  6. «Китайскую» стену строили русские поселенцы на Амуре и в Северном Китае для защиты от китайцев.

http://www.organizmica.org/archive/609/vks.shtml#4

http://www.perunica.ru/svalka/909-kitajskaya-stena-velikoe-zagrazhdenie-ot-kitajcev.html  





Китайская стена – великое заграждение от китайцев

Категория: Свалка

<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
31 октября 2009 03:59 | #1

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
Вопрос: как возвратить наши территории...

<
  • 260 комментариев
  • 115 публикаций
31 октября 2009 07:58 | #2

grumdas

+1
  • Регистрация: 25.07.2009
 
Другой вопрос : зачем нам столько территории, удержать бы это.Нет сейчас людей для четкого управления.Даже в Росссии...

--------------------

<
  • 16 комментариев
  • 0 публикаций
31 октября 2009 12:26 | #3

Сварожич

+1
  • Регистрация: 23.09.2009
 
это точно что стена не китайская так как архитектура явно русская!

<
  • 940 комментариев
  • 2 525 публикаций
31 октября 2009 18:52 | #4

svasti asta

0
  • Регистрация: 3.07.2009
 
Цитата: grumdas
Другой вопрос : зачем нам столько территории,

это наши корни,которые нам подрубили - сам знаешь,что будет с таким деревом
Цитата: grumdas
Нет сейчас людей для четкого управления

Много таких людей,уж поверь ded

<
  • 105 комментариев
  • 24 публикации
31 октября 2009 21:14 | #5

PartyZan

+1
  • Регистрация: 26.08.2009
 
Интересная версия. У меня в таком случае вопрос: если её строили русские, тогда почему ни в каких документах не упоминается о её строительстве? Такое грандиозное строение, где требуются огромные человеческие и материальные ресурсы, не могло остаться не отмеченным. Вопрос остаётся открытым...

<
  • 940 комментариев
  • 2 525 публикаций
31 октября 2009 21:44 | #6

svasti asta

0
  • Регистрация: 3.07.2009
 
PartyZan,ну здесь может быть несколько версий,например документы могли быть уничтожены (а может вообще не велись). Или например граница с китаем находится же очень далеко, даже ты вот сейчас наверняка больше знаешь о Москве, чем о том же Владивостоке, а тогда и телефонов не было и не интернета, очень легко информацию потерять или скрыть.
карта

<
  • 260 комментариев
  • 115 публикаций
31 октября 2009 22:08 | #7

grumdas

+1
  • Регистрация: 25.07.2009
 
если её строили русские, тогда почему ни в каких документах не упоминается о её строительстве

Начитался я альтернативной истории и вот мысля пришла : а что если это и есть Змиевы валы, а не те холмы хохляцкие?Если принять к вниманию, что дракон=змея...

--------------------

<
  • 940 комментариев
  • 2 525 публикаций
31 октября 2009 22:31 | #8

svasti asta

0
  • Регистрация: 3.07.2009
 
grumdas,интересная версия grabli
даже не знаю вообще по-английски стена - Wall

<
  • 463 комментария
  • 21 публикация
31 октября 2009 22:36 | #9

АлександрВ

0
  • Регистрация: 31.10.2009
 
Всё же думаю, потомкам придётся возвращать исконное.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
1 ноября 2009 11:06 | #10

stolposvet

+1
  • Регистрация: --
 
Благодарю за статью!

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
2 ноября 2009 05:47 | #11

А-лег-сан-дар

0
  • Регистрация: --
 
Еще статья на эту тему с фотографиями, подтверждающими направленность бойниц в сторону Китая.


Начитался я альтернативной истории и вот мысля пришла : а что если это и есть Змиевы валы, а не те холмы хохляцкие?Если принять к вниманию, что дракон=змея...

Змеевы валы по легенде были созданы с помощью запреженного в огромный плуг драконом/змеем, а погонял его богатырь (имя не помню). Отсюда и это название.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
4 ноября 2009 06:13 | #12

solstice

0
  • Регистрация: --
 
per ziga

<
  • 260 комментариев
  • 115 публикаций
4 ноября 2009 07:19 | #13

grumdas

0
  • Регистрация: 25.07.2009
 
Змеевы валы по легенде были созданы с помощью запреженного в огромный плуг драконом/змеем, а погонял его богатырь (имя не помню). Отсюда и это название

Да я читал.Вот и получается, что злые и сильные русские заставили гастарбайтеров-китайцев в Лего поиграть... bm

--------------------

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
5 ноября 2009 12:43 | #14

Gunnlaug

0
  • Регистрация: --
 
:)))))

Особенно радуют титулы "ученых-исследователей". Президент академии фундаментальных наук. :))) А что такое "академия фундаментальных наук"? Это академия "Организмики", никакого отнашения к науке не имеющая вообще. Флаг вам в руки и больших ушей под лапшу, парни. :)

П.С. Да и Адрианов вал - тоже наш, как пить дать. :)

<
  • 940 комментариев
  • 2 525 публикаций
5 ноября 2009 16:26 | #15

svasti asta

0
  • Регистрация: 3.07.2009
 

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
23 января 2010 22:44 | #16

SVAOR

0
  • Регистрация: --
 
Китай - Великая Изгородь. В древние времена наши Предки Китаем называли высокий забор или крепостную стену, ибо Кий - по др. словенски - жердь, /в связке - изгородь/, а Тай - высокий. Например: Китай-город в Москве, назван так, из-за высокой стены, которая его окружала, а вовсе не из-за китайцев.
Аримия (Китай)- так называли наши Предки территорию за Великой Изгородью. Аримы (Китайцы) - племена джунгар живших в Аримии.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
15 февраля 2010 00:48 | #17

edz

0
  • Регистрация: --
 
Да, китайцы и аримы это одно и тоже, вот у нас летоисчисление идёт 7518 лето от сотворения мира в звёздном храме после долгой войны с аримами и стену строили от них сами китайцы по договору при перемирии, это потм эту стену реставрировали много раз, а вернуть землю надо, а то ибрейская власть тут разбазаривает наше имущество, аримы видят нашу слабость вот и наглеют, да все по границам наглеют щас.Порядок в стране наводить надо, в центре змей сидит, пока не выведем, не будет нам покоя, совсем одолел гад, всех обложил непосильной данью.

<
  • 21 комментарий
  • 0 публикаций
15 февраля 2010 01:52 | #18

Старвук

0
  • Регистрация: 12.02.2010
 
Цитата: PartyZan
почему ни в каких документах не упоминается о её строительстве?

Вопрос конечно интересный, но почему не поинтересоваться на то глобально - а что осталось в источниках о прошлом в натуре?
НОЛЬ!
Сплошная мифология и компиляция изториков других чебурашек.
Советую для осмысления:
http://comrade-china.net.ru/index.php?lv2=90

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
10 марта 2010 19:33 | #19

Dit

0
  • Регистрация: --
 
севдонаучная фигня. Фоток с указанием компаса и планом на карте просто нет. А так как стена виляет, то даже ссылка просто на фотографии будет туфтой. А с учетом, что у каждого есть графредактор, то тем более.
То что, стене пора разрушиться, то это смотря как строить. Если по меркам евроремонта, то конечно, давно пора ей упасть.
Ссылки на названия - ничего не доказывают, кроме того, что автор фантазер.

<
  • 48 комментариев
  • 0 публикаций
24 июня 2010 15:29 | #20

serikdjan

0
  • Регистрация: 27.05.2010
 
Че спорит о том кто строил, если нет точных данных то данный вопрос оставить открытым надо счас думать о том как границы своего государства сохранить а то есть, житья не надо давать тут китайским пребжчикам, разговор короткий "че надо, езжай домой Ли , или Лау Мао, как их там, и все а то еще с ними цацкаются" а те табло невинное сделали и по русски непонима как еЬаннул бы палкой по хребтне все сразу бы понял , но наши князки походу все с патрохами купленны и им плевать на своих типо че там у нас много земли не жалко живите а эти ски всех лягушек и тигров с медведями скоро изведут, , не надо их жалеть я видал их небольшого роста улыбаются нихера по русски не понимают ну не которые лишь, вообщем одолеть непроблема. а их ушу с карате в уличной драке или кулачном бою не всегда канает )))
мира и добра вам русские люди

<
  • 8 комментариев
  • 0 публикаций
21 ноября 2010 12:00 | #21

ЛИТВИН

0
  • Регистрация: 3.11.2010
 
Ага, а кто строил тогда, если не китайцы? Сначала кочевники имеющие патриархальный строй, потом чуть более развитые татаро-монголы, ну а потом конечно, обязательно - маскали как же без них. Как там на счет пирамид, стоунхеджа и парфенона тоже поди не без вашего участия построены были. Чтобы построить такое сооружение как Великая Китайская стена необходимы:
1. централизованная власть - в данном регионе только у китайцев
2. огромные людские ресурсы - китайцы
3. огромные экономические затраты - китайцы
4. высокий уровень технологий - китайцы

<
  • 6 комментариев
  • 0 публикаций
8 марта 2011 14:56 | #22

СИБИРСКИЙ_ВОЛК

0
  • Регистрация: 24.07.2010
 
У Фоменко в "НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ" есть интересная версия на эту тему.

<
  • 0 комментариев
  • 0 публикаций
9 марта 2011 11:14 | #23

leshijy

0
  • Регистрация: --
 
Из ваших фотографий не понятно где юг а где север.
я скажу так.
все китайские города строились к югу от стены. и сейчас к северу от стены китайцев почти нет.http://www.beijingguide2008.com/great_wall/juyongguan/gw112310.png
вот посмотрите и скажите мне почему в этом китайском городе бойницы повернуты не в сторону китайского города на китайцев как вы утверждаете, а на степь - на кочевников?

<
  • 1 073 комментария
  • 91 публикация
19 марта 2011 22:52 | #24

kirrush

0
  • Регистрация: 22.02.2011
 
Цитата: ЛИТВИН
Сначала кочевники имеющие патриархальный строй, потом чуть более развитые татаро-монголы
.Поясните пожалуста, кто такие: "кочевник имеющие патриархальный строй", уж не скифов ли (самоназвание "сколоты") вы имеете ввиду (надеюсь, о скифском мире вам известно). Если нет, почитайте Мавро Орбини. Ну а лучше (проще воспринимается) Ю.Петухова "История Русов" ("русы" - в смысле не современные русские, а наши общие предки, просто автор использует такой термин исходя из этимологии слова рус, рош). Носовский и Фоменко тоже подойдут ("Империя") в качестве неплохой фактологической базы.
Цитата: ЛИТВИН
чуть более развитые татаро-монголы
А это что за "зверь" такой. Вы что начитались традиционной исТОРии или того хуже - романов В. Яна про походы Чингизхана и Батыя. Или есть каки-то более ценные источники информации. Я спрашиваю без подвоха, откуда вы черпете сведения о:
Цитата: ЛИТВИН
централизованная власть - в данном регионе только у китайцев, огромные людские ресурсы - китайцы, огромные экономические затраты - китайцы, высокий уровень технологий - китайцы
это сейчас так! А как было тогда - известно лишь немногим...
Я слышал, что история Китая (точнее Чины,Чайны) переписывалась как минимум 3 раза. Поправьте если ошибаюсь pardon

<
  • 1 комментарий
  • 0 публикаций
1 декабря 2011 00:01 | #25

Ablina

0
  • Регистрация: 1.12.2011
 
Удивительно. Мне эта статья напомнила о притязаниях японцев на Курилы. Вот если нам предоставят какую-либо малонаучную публикацию о том, что эта территория нашим государством занята не по праву, вот какая у вас будет реакция? Тут же согласитесь с этим, потому что там мох камнях растет на восток? Как хорошо все подметили, что кладка явно не в китайском стиле, наверняка, не они строили. А то, что они могли её просто позаимствовать (а современное производство явно доказывает их любовь к этому) никто и не подумал.
Ну хорошо, выяснится, что братья славяне это построили, и что? Для всего мира это сооружение навсегда останется сокровищем китайской архитектуры, хоть ты тресни.
К тому же (чисто гипотетически), принадлежи эта стена нам, на ней бы уже давно красовалось слово из трёх букв.
А самое классное, что по всей стране теперь разъезжает замечательная артистка Людмила Артемьева и ведает нашим согражданам о том, как низко мы пали, забыли свои корни и даже не подозреваем о том, что Великая Китайская стена построена русскими. Потрясающе.
Почему так быстро верится во все? Так скоро выяснится, что и пирамиду Хеопса наши отстроили, и Хеопс - имя такое древнеславянское вобще-то...

<
  • 1 320 комментариев
  • 83 публикации
1 декабря 2011 19:02 | #26

Квака

0
  • Регистрация: 23.07.2011
 
Цитата: PartyZan
если её строили русские,

Нифига. Просто представь себя участником такого мероприятия. Русского заставить такое делать... строили китаезы, но под чутким руководством... бойницами на юг...

<
  • 39 комментариев
  • 0 публикаций
1 декабря 2011 19:36 | #27

leshijy

0
  • Регистрация: 2.12.2011
 
Ablina,
А это такая методика у западных политтехнологов. берут человека русского к себе. обучают влиять на массы людей, дают установку что именно надо рассказывать людям. и он вещает всем своим соплеменникам какое у них было героическое прошлое. хотя его инфа является фальшивой. цель этого всего вызвать восхищение собой среди русских. что вот они дескать сверхлюди. они построили китайскую стену и китайские пирамиды. а китайцы вообще никто. все народы россии - самозванцы. то есть цель - вызвать презрение у россиян к другим народам россии. чтобы таким образом через национализм развалить россию. ни один народ в россии не будет мириться с тем что русские - это сверхлюди. такой народ просто захочет выйти из состава россии чтобы не иметь с русскими ничего общего. И такой трюк западные политтехнологи проделывают с многими народами. С немцами Гитлер проделал - выдумал не существующее германское прошлое. Немцы не имеют никаого отношения к арийцам. Арийцы - это иранцы и индийские народы. Точно так же индийцам внушили что от них происходят все народы европы. но и это не правда. Украинцам внушают что их язык ближе всего к языку индоевропейцев. Литовцам и латышам внушают то же самое. Они применяют принцип "разделяй и властвуй". То есть каждый народ думает что только он особенный и начинает враждовать с соседями. Большие страны распадаются а маленькие страны не имеют всех нужных ресурсов и производства. маленькие страны проще сделать зависимыми. заставить плясать под свою дудку. Как говориться в Иллиаде "Бойтесь данайцев дары приносящих". Вот в этом плане американцы выступают как греки. А их проповеди о героическом прошлом русских, построивших китайскую стену - это их нам дар. их троянский конь. который многие даже не думая принимают. История людей ничему не учит. У вас в россии такими проповедниками являются Левашов, приехавший из Америки. И два еврея Фоменко и Носовский. Вообще странно как при том какой бред они несут они еще могут являться академиками Российской академии наук. похоже должность академика в россии продается. а этих лже-историков неплохо финансируют из зарубежа. если например у Левашова есть замок во Франции и на днях он подал заявление в центризберком чтобы участвовать в выборах президента России. Чтобы подать такую заявку нужно внести в залог несколько миллионов долларов. Откуда у Левашова такие деньги - не понятно. Так как в России даже самый успешный писатель едва сводит концы с концами.

<
  • 221 комментарий
  • 4 публикации
2 декабря 2011 12:19 | #28

викмарс

0
  • Регистрация: 20.02.2011
 
leshijy, на Перунице уже как-то был тур колллективного страстного танго с мадам Судимирой - примерно такого же "академического" полета как Вы. Поэтому не буду перед Вами особенно распинаться. Но несколько фишек для размышления на досуге как реальный дальневосточник, так уж и быть, Вам лично подброшу. Во-первых, манчжуры, владевшие территорией от Амура до Великой стены два с половиной века- не китайцы, а судя по их организационным "знаменным" признакам- одна из европеидных казачьих орд так называемой "монгольской" голубоглазой империи. Во-вторых, манчжуры под страхом казни запрещали этническим ханьцам появляться за Стеной в собственно манчжурских владениях. Именно после манчжуров остались такие европеидные дохристианские топонимы, как реки Амур, Сита, Хор, Уссури и т.д. Предшественники манчжуров чжуржэни по их деревянному зодчеству и домашней утвари, выставленной сегодня в музей, практически ничем не отличаются от русских крестьян начала прошлого века. А предшественниками чжурчжэней в Приморье и в Приамурье были скифы ( по русски - славяне), чьи курганы и характерные мечи акинаки находят в полосе нескольких тысяч верст. Что же касается сроков давности, то именно в Приамурье археологами исследована самая древняя в мире керамика - с датировками до десяти тысяч лет назад - со свастическими и иными характерными для древних протославян узорами. Наконец, сами китайцы устами Конфуция в трактате Лунь Юй и других древних авторов вынуждены признать, прародителями их цивилизации были светлые северные герои, включая рыжих чжоусов. Не выдерживают критики и ходульные россказни о том, что китайцы изобрели бумагу, порох, фарфор и т.д. На самом деле они всегда копировали изобретения у белых людей и продолжают этим заниматься сейчас. Также как и японцы. Природный креатив, дорогой мой, он у этноса либо есть, либо его нет. Независимо от того, какой век стоит на дворе.

<
  • 39 комментариев
  • 0 публикаций
2 декабря 2011 13:21 | #29

leshijy

0
  • Регистрация: 2.12.2011
 
викмарс,
возможно маньчжуры и были белыми - не буду спорить. но вы для начала попробовали бы сравнить язык монголов 13 века с языком маньчжуров. монголы в 13 веке создали словарь своего языка. так вот слова там тюркские. современные монголы говрорят на абсолютно других языках - на монгольских. то есть они в монголию переселились из сибири уже после чингизхана. а настоящие монголы, тюркского происхождения из монголии ушли. не зря ж чингизхан устраивал всё это завоевание. он искал для людей новый дом. вот почему в средней язии и в европейской части России так много тюрков - это и есть те самые монголы которые ушли из монголии. шли они со своими завоеваниями на запад - в европу. а маньчжуры живут на востоке от монголии - чувствуете разницу? и маньчжуры не говорят на тюркском языке. язык маньчжуров не совпадает с монгольским словарем 13 века - это язык родственный сибирским народам тайги (тунгусам). скифы были предками славян но их язык был ближе к индийскому. вот тому доказательство - надпись индийскими буквами на скифской гробнице в одесской области http://img13.imageshost.ru/img/2011/12/02/image_4ed895c3d7f34.jpg
А вот язык сарматов был из иранской языковой группы. Доказательством тому служит народ - потомок одного из сарматских племен - аланы. они до сих пор говорят на языке иранской языковой группы. При смешении этих двух языков и получились славянские языки как суржик двух разных языков. Примером индийских (скифских) слов в славянских языках служат слова начинающиеся на "св". Это буквосочитание на сарматский язык переводилось как "хв". Например иранцы не могли выговорить название индийцев. Индийцы насывали себя синдхами. на букву с. Иранцы же их называли хинду на букву х. тот же самый переход с в х. Например в русском языке есть слово "сват". замените с на х и получите "хват". то есть вор. а между прочим обряд похищения невесты у славян до сих пор сохранился. а потом жених ее выкупает. так вот в языке сарматов не было буквы "ф". её и замениляли буквосочетанием "хв". например украинцы до сих пор в селе заменяют городские слова содержащие букву ф на буквосочитание "хв". Вот еще вам пример из польши. в польском языке есть слово "гвезда" - то есть звезда. тут буквосочитание "гв" - это то же самое "хв". замените в этом слове первую букву на с. получите "свезда". но в языках мира нету перехода буквы г в с. есть переход г в з. потому русские и говорят звезда а не свезда. насчет территории проживания скифов - скифы жили на землях казахстана, а в китае никогда не были. посмотрите хотябы карту мира птолемея. в китае жил белый индоевропейский народ кушанов (тохаров). китайцы их называли юэчжами. так вот в первых веках нашей эры эти белые юэчжи ушли из китая в индию. и язык их был не похож ни на один из индоевропеских языков. у них была особая языковая группа - тохарская. все эти знания из оффициальных источников.

<
  • 221 комментарий
  • 4 публикации
2 декабря 2011 14:31 | #30

викмарс

+1
  • Регистрация: 20.02.2011
 
leshijy!
Языковые зигзаги, о которых Вы вкратце поведали, весьма любопытны, но я бы не стал искусственно разделять белую расу слишком высокими языковыми барьерами. В моем и не только в моем представлении русичи- это в далеком прошлом все белые люди, обладавшие единым праязыком, от которого затем ответвилось множество родовых национальных побегов. Поэтому изучать желательно не столько различия между ними, сколько объединяющие их моменты. Тогда сложится органическая целостная картина белого расселения, опирающаяся помимо всего прочего на ДНК-генеалогические исследования.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера