Перуница

» » НЕОЯЗЫЧНИКИ. Ставим точки над "i"

Свобода слова » 

НЕОЯЗЫЧНИКИ. Ставим точки над "i"

НЕОЯЗЫЧНИКИ. Ставим точки над "i"

Язычников правильнее называть "неоязычниками" – как их религиоведы и этнографы обычно и именуют. Неоязычников от исторических язычников отличает прежде всего факт РЕКОНСТРУКЦИИ мифологем и обрядов, философских и мистических представлений, свойственных традиционным "этническим" религиям (кстати сказать, русское слово "язычники" происходит от старославянского "язык" – "народ", "племя" и является калькой новозаветного "ethnikoi" – "племенные", "народные").
Неизбежность реконструкции (причем более или менее произвольной) обусловлена разрывом естественной традиции. Практически все в современной Европе "этнические", или "природные" религии – суть НЕОязыческие секты, за исключением, быть может, языческих культов глухих уголков Восточной Европы (Приуралье, Поморье, северное Поволжье), возрожденных на основе сравнительно недавней и не прерванной (или почти не прерванной) традиции.
Внутри русского неоязыческого сообщества существует два идейных полюса, к которым в разной степени тяготеют большинство групп и общин. Один полюс – это фольклорно-игровое, слабо-политизированное язычество (типологически сходное с толкиенизмом и "ролевыми играми" военно-исторических клубов), другой полюс – язычество политическое, сугубо националистическое.
Фольклорно-ролевые язычники обитают преимущественно в Интернете, а их "общины" состоят обычно из 3-5 человек (а то и одного – владельца сайта и пророка-вероучителя по совместительству).
Не то чтобы ролевики и фольклористы совсем чужды политике, но политика для них – совсем не главное, а имеющиеся у них национал-патриотические (как правило) взгляды – не имеют радикального накала. Вожди и идеологи фольклорного язычества время от времени считают необходимым отмежеваться от "нацизма и национал-шовинизма" и увещевать в соответствующем духе паству (как например в т.н. "Битцевском обращении" марта 2003 года; в качестве последовательного антифашиста-язычника известен волхв ИГГЕЛЬД-Д.Гаврилов). Но поскольку основной мотив обращения в неоязычество – это ущемлённое национальное самолюбие, не позволяющее поклоняться «чужому еврейскому Богу», то паству такие увещевания не всегда впечатляют, или впечатляют с обратным знаком – толкают в объятия языческих национал-радикалов.

Второй полюс – язычники-наци. Не то чтобы политические язычники совсем чужды фольклору и мифолого-этнографическим штудиям (калужанин В.Казаков, например, – признанный в узких кругах специалист по "славянскому обрядовому питанию" и автор брошюр "Именослов" – и "Мир Славянских Богов"), но борьба с идейно-политическими "оккупантами" для них существеннее, чем строгание идолов по картинкам из книг академика Рыбакова и пляски вокруг пней.
"Оккупантов" политические язычники могут называть жёстко и откровенно – "жидо-масоны", а могут мягко и завуалированно – "иудеохристиане". Политические язычники издают множество мелкотиражных газет и бюллетеней – как самиздатских, так и зарегистрированных.
Идейным центром политических язычников сейчас является редакционо-издательская группа "Русская Правда", выпускающая и распространяющая одноименные газету, журнал и книги (такие как "Протоколы сионских мудрецов", "Майн Кампф", "Расовая гигиена в национал-социалистической Германии", "Иисус Христос – гомосексуалист" и т.п.)

Ну это цветочки, вступление, так сказать. А теперь начинается основное – чудеса интеллекта и эрудированности, которые проявляют представители неоязычников: от рядовых «верующих» до самих «волхвов». Итак, приступим.
Неоязыческие мифы о Христианстве.
Миф 1:
«Жидохристианство (иудео-христиантсво) – «христианство – есть жидовская религия, переделанная жидами из ихнего иудаизма, чтобы порабощать белые арийские народы»

На самом деле:
Христианство имеет к иудаизму отношение весьма посредственное, так как не содержит в себе многих религиозных постулатов, присущих иудаизму: обрезание, почитание субботы, ограничения в пище (имеются в виду кошерные продукты) и т.д. Но это частности, обрядовые тонкости. Эти религии различают сами цели их существования: в иудаизме – это господство еврейского народа над всеми остальными, буквально порабощение, в христианстве же, это приобщение к Богу, спасение души, самосовершенствование. Также иудаизм отличает неприятие центральной личности христианства – Иисуса Христа, а вместе с ним и Его Завета, что объясняется также коренным отличием идей Нового Завета от идей иудаизма. Касаемо книг также замечу, что главными книгами иудеев являются Тора и Талмуд. Тора является Пятикнижием, написанным Моисеем, она содержит 10 Заповедей и древние законы, по которым жили евреи, Талмуд же – есть сборник толкований на Тору и другие священные книги, в котором и содержатся все идеи современного иудаизма.

Миф 2:
«Христианство – религия рабов, настоящий славянин не может её исповедовать.»

На самом деле:
Религией рабов Христианство нельзя считать по нескольким причинам:
1) исторической: на самой заре своего существования Христианство принимали в основном люди среднего и низкого достатка (это были в основном ремесленники, мелкие купцы, беднота), также бывали случаи крещения высокопоставленных чиновников, знати (яркий пример – апостол Павел, который был римским гражданином, что очень высоко для еврея, также в пример можно привести Лаодикийскую общину, практически сплошь состоявшую из богатых купцов и знати). Рабы начали появляться только со временем, вследствие распространения Христианства по Римской империи. Так продолжалось до 4 века, когда количество свободных людей из всех слоёв населения превысило количество рабов.
2) вероучебной: многие неоязычники указывают на то, что верующий человек называет себя «раб Божий», в реальности это означает лишь проявление уважения со стороны человека Богу, Творцу. Это не заложено в самом учении, как пишут они, Христос учил молиться так: «Отче наш…», а не «Хозяин наш…» или «Господин наш…».
Что касается «религии для славян»: именно Православное Христианство лучше всего подходит менталитету славян, русских, так как оно содержит учение о свободе Воли, то есть каждый человек идёт по жизни сам и сам выбирает себе дорогу, только от него зависят его поступки, действия и за них же он будет нести ответ в конце жизни. Замечу, что это нехарактерно для западных христиан: католиков и протестантов.

Миф 3:
«Православие – от слов «славить правь!», а ваша религия называется правоверие! »

На самом деле:
Православие – прямой перевод с греческого orthodoxia - "правильное суждение, учение". Основное значение слова "doxa" (докса) так как оно употребляется в Новом Завете - это "слава" в нашем понимании, а также "блеск, сияние, яркость" - по-гречески это одно и то же. В таких же значениях это слово употребляется в Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета).
Одно из первых употреблений данного слова:
Правило 7 Святого Вселенского II Собора, Константинопольского (год 381 от Р.Х.):
«Присоединяющихся к Православию и к части спасаемых из еретиков приемлем, по следующему чиноположению и обычаю.»
В греческой книге "Лавсаик", написанной в V веке, уже употребляется это слово, в переводном русском варианте - "Православная" вера.


Миф 4:
«Русь крестилась насильно, князь Владимир утопил её в крови!»

На самом деле:
Никакого «насильного крещения» не было. На юге Руси христианство восприняли совершенно нормально и без крупных волнений, на севере же (конкретно в Новгороде) новой религии сопротивлялись, однако замечу, что это не было сопротивление христианизации – как на юге, так и на севере оно было известно задолго до Владимира, но прежде всего это сопротивление политическое – Новгород считал, что приняв новую веру, он попадёт под власть Киева, однако, как видно из истории, этого не произошло (окончательный конец «вечевой демократии» положил только Иван 3). Мнение это родилось недавно и принадлежит оно не профессиональным историкам, а публицистам, которые, впику Православию идеализируют русское язычество (наследие антицерковной политики СССР). Так, далеко не консервативный ученый С.Ф. Платонов писал: «По преданию, новая вера распространялась мирно, за исключением немногих мест» (Полный курс лекций по Руссой истории, СПб., 1999, с. 85). Это мнение выгодно прежде всего тем людям, кто хочет очернить всю нашу историю после 988 года, отречься от завоеваний, имперского прошлого и великой культуры, ведь в отличие от них, мы не отвергаем имена великого князя Святослава Храброго, завоевателя, Рюрика, языческих правителей других славянских государств и племён – всё это тоже наша история, история русских, история славян и мы гордимся ею не меньше, чем историей России, Российской империи.

Миф 5:
«Ваше православие – то же самое язычество, посмотрите, сколько в нём осталось от него!»

На самом деле:
Православие – самостоятельная религия, ничего общего с язычеством не имеющая. То, что приписывают Православию – на самом деле так называемое «народное христианство», которое действительно вобрало многие пережитки языческих верований, впрочем во многом утратив их первоначальный смысл (это и Масленица и Иван Купала и «Яблочный Спас» и др.). Также часто указывают на якобы тождество славянских богов и христианских святых (Перун – Илья Пророк, Святовит – святой Вит и .т.п.), однако это тоже пережитки «народного христианства», разница между богами и святыми огромна – святые не повелевают силами природы, они сами по себе не дают богатство, удачу – они всего лишь молитвенники и заступники за людей пред Богом.

Миф 6:
«Всё Христианство - продажная религия. Церковь просто наживается на людях, которые в неё верят.»

На самом деле:
Это также не соответствует действительности. Православная Церковь живёт на пожертвования, других источников финансирования просто нет, ведь нужно и содержать храмы, ремонтировать их, закупать свечи, масла, священнику и его семье (а семьи эти всегда многодетны, за что им большое спасибо) тоже нужно чем-то питаться, к тому же никто не заставляет платить деньги: человек хочет жертвовать – он жертвует, нет, так нет.

Миф 7:
«Все христиане поклоняются трупам: самому главному – распятому Христу и остальным – трупам своих святых.»

На самом деле:
Начнём со старой греческой мудрости: «о мёртвых либо хорошо, либо никак» - уважение всё-таки проявлять надо. Второе: сам символ распятия означает намного больше, чем просто орудие казни (как полагают недалёкие язычники) – это символ Спасения, возможности вечной Жизни, а распятый Иисус – жертва, принесённая Богом за грехи человечества. Мощи же святых – отдельный вопрос. Многие «критики», не понимая и не желая понимать смысла, критикуют культ мощей. Попробуем рассмотреть, его не прибегая к богословским терминам. Христианство – религия жизни, жизни вечной. Человек умирает на этой земле, прожив жизнь и после смерти обретает Жизнь вечную, но происходит это в несколько этапов. Почему же, несмотря на свое совершенство и любовь к Христу, все святые, мощи которых мы почитаем, все равно умерли, а умерев, не воскресли? С одной стороны, человек уже спасен Христом, уже искуплен. С другой стороны, человек еще сам должен принять участие в своем спасении, и для этого в своей жизни пройти те же этапы, которые прошел Христос – а Он, прежде чем воскреснуть, вначале умер. Православные христиане верят, что, живя в Церкви и участвуя в Таинствах, человек приобщается ко Христу, а следовательно, и к Его бессмертию. Они стремятся к бесконечному единению с Богом, то есть, по удивительному выражению ранних Отцов, к обожению».
Дело в том, что святой человек становится фактически живым храмом Бога. Благодаря этому иногда даже встречается частичное или полное нетление мощей святых, а в будущем смерть и тлен вообще исчезнут как таковые, потому что мы все воскреснем.
Церковь верит, что воскреснут, то есть вернутся в свои тела в конце времен все люди, а не только святые. И это ничуть не странно, ведь если Бог когда-то без труда уже сотворил весь мир и человека из ничего, то тем более Ему будет просто восстановить Свое творение из уже существующих материалов.

Миф 8:
«Ваш Христос – то же самое, что и Осирис, Дионис и Коляда у славян, они тоже умирали и воскресали, вы украли эту идею у язычников!»

На самом деле:
Представления об умирающем и воскресающем божестве были у многих народов: у египтян это Осирис, у греков – Дионис. Однако дело в том, что эти боги олицетворяли собой явление природы – смену времён года и, соответственно, их процесс смерти-воскрешения повторялся каждый год, проявляясь в переходе зима-весна. Христос же во-первых воскрес и умер всего один раз (ежегодный праздник Пасхи – напоминание об этом событии), во-вторых Его смерть и воскрешение не были привязаны к природным явлениям, они были именно жертвой, которую принёс Бог за людей.

Миф 9:
«Вся Библия – совершенно нелогичная непонятная книга, которую по желанию можно толковать и так и сяк.»

На самом деле:
Такое часто можно услышать от большинства молодых людей, прочитавших «неоязыческий научпоп» - книги типа «Удар русских богов», сочинения Доброслава, Трехлебова и т.п. Так вот, не смотря на всю свою сложность (Библия всё-таки не букварь), её можно понять, если читать её вдумчиво, что хотя и сложно, но вполне осуществимо. Также в ней можно встретить на первый взгляд малопонятные слова, сюжеты. Вот на этот счёт и существует Священное Предание Отцов Церкви, в котором и даны все толкования этих непонятных мест. Сразу возникнет вопрос: «Почему я должен доверять каким-то дядькам, которые когда-то там собрались и решили как мне это понимать?» - на этот вопрос ответить очень легко: все решения принимались на основе долгого анализа священных текстов – Соборы заседали долго, если кто-то сомневается в толкованиях, то он может либо посмотреть сочинения Отцов Церкви, либо постановления Вселенских Соборов (которых, напомню, всего было 7).

Миф 10:
«Православный националист – звучит смешно и к тому же не вяжется с христианством.»

На самом деле:
Ну если понимать национализм как тупое «расия для руских» (да-да, именно так с ошибками), то дальше можно и не смотреть. Однако если пониать национализм, как любовь к своей нации, её достижениям, истории и также иметь такое же уважение к другим народам и нациям, как к многообразию, сотворённому Богом, то тогда «православный националист» - уж не является абсурдным словосочетанием, а в противоположность глобалисту – это хранитель традиций своего народа, его веры, обычаев, истории и культуры. Если кто-то говорит о том, что Православие – религия ненасилия, то приведу несколько цитат из Библии и из Отцов Церкви и святых Старцев:

-Не заключим мира во вред учению истины. (Св. Григорий Богослов)
-Нынешняя жизнь-время борьбы, подвигов непрестанных, а будущая жизнь-жизнь вечного покоя, торжества, радости, блаженства. Есть из-за чего подвизаться даже до крове. (Св.преподобный Иоанн Кронштадский)
-Продай одежду свою, и купи меч! (Евангелие от Луки 22, 36)
-Не мир принёс я, но меч! (Иисус Христос)
-Если и убьёт кто по воле Божией, то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада. (Преподобный Иосиф Волоцкий)
-Даст Господь полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской... (Преподобный Серафим Саровский)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Православные язычникам или неоязыческие мифы о язычестве.

В последнее время многие люди называют себя язычниками, при этом, упорно отстаивая своё право именоваться «родноверами» и отстаивают «традиционность» своих религиозных убеждений. Рассмотрим их претензии на это.

Исконность веры.

Язычники: Наша вера – древняя непрерывная Традиция, которая идёт из глубины веков в настоящее время и, хотя многое было уничтожено христианами, мы имеем те знания, на которые опирались наши предки.

На самом деле: В исконности т.н. «традиции» можно сомневаться по многим пунктам:
А) По сохранности источников: до нашего времени не дошло ни одного письменного памятника дохристианской культуры, который точно воспроизводил бы обряды, мировоззрение, пантеон и мифологию. Но что об этом говорят сами язычники?
Иггельд, “Круг Бера”:
«До наших дней, к счастью, сохранилось некоторое количество первоисточников, из которых мы можем черпать сведения о действительном положении вещей в язычестве древних, по которым можно понять, что и как следует возрождать. Что было, а что является домыслом современных популяризаторов.
Это в первую очередь священные тексты разных народов, которые были первейшими изустными учебниками тех язычников, то есть обучающими, инициационными текстами: "Ригведа", "Атхарваведа", "Упанишады", "Авеста", Орфические и Гомеровские гимны, песни “Старшей Эдды” и т.д.
Несколько сложнее обстоит дело с язычеством древних славян. Но и тут мы можем использовать целый ряд сохранившихся документов: фрагменты из русских летописей; "Слово о полку Игореве"; западные средневековые хроники о германцах и их соседях – западных славянах, сообщения арабских путешественников 9-11 вв. н.э. по землям; труды польских авторов 14-15. Для исследователя Традиционной славянской культуры остается также: чешский средневековый словарь "Mater Verborum"; всевозможные поучения против язычества и т.д. Кроме того, с определенной осторожностью (при условии воспроизводимости) можно использовать народный фольклор: заговоры, сказки, былины, духовные стихи.»
Таким образом возрождать мы что-либо можем только по древнеиндийским, иранским, германским и кельтским преданиям – соответственно получая индийское, иранское, германское язычества. Можно возразить: «Ведь все эти верования – одного корня, а значит основа одна!» - не спорю, но кто даст 100 % гарантии того, что эти верования полностью состыковываются со славянским язычеством? Ведь каждый народ вносил в своё язычество какие-то, присущие только ему дополнения, искажения, связанные с изменением языка, сменой погодных условий и т.п. То есть реконструкция язычества с использованием родственных верований малопригодна и недостоверна.
А сведения, сохранившиеся в летописях, фольклоре? Им можно доверять также, как и инородным заимствованиям: что-то искажено, что-то христианизировано – достоверно установлены крупицы, но никак не тот объём информации, какой подчас демонстрируют язычники в обрядах и подходах к вероучению. К тому же это очень серьёзный и сложный труд – изучение русского язычества, учёные занимаются этим постоянно, отдавая долгие годы своей жизни делу, даже сейчас не могут ответить на те вопросы, на которые с лёгкостью отвечают наши «волхвы».
Это вопрос реконструкции, «непрерывности» традиции. А теперь рассмотрим вопрос происхождения, ведь современное язычество вовсе не является восстановленным язычеством наших предков, а представляет собой особое течение – неоязычество.
Вкратце поясню суть и историю термина. Явление это пришлое, а пришло оно к нам из Европы, в которую прилетело из Америки, где первоначально называлось «Нью-Эйдж» (New Age) – «Новый Век», это совокупность оккультных течений, чьё появление связано с переходом США и Европы к постиндустриальной эпохе, которая требовала новых идей, ценностей и которую совершенно не устраивало христианство с его традиционализмом и повышенной ролью духовности. Во многом это связано также с увлечением восточными практиками: йога, медитации и т.п. В Н-Э эти практики смешивались с новорождёнными оккультными учениями, учениями квазихристианских сект. Н-Э также послужил основой для хиппи и философии «детей цветов». Но все эти окраски Н-Э имел в Америке, в Европе же в нём увидели способ возрождения давно забытых языческих верований и хотя первые работы по популяризации таких практик как Викка (кельтское язычество) известны ещё со времён Алистера Кроули, то с приходом Н-Э эти течения появились с новой силой. «Новые неоязычники» не скрывали синкретичности своих систем, хотя и утверждали о «преемственности» (ничего не напоминает?). Новые учения тут же начали критиковать христианство по тем же мотивам, что и «родноверы» сейчас: искоренили, поубивали, уничтожили. Также они заявили о «преодолении» христианства, то есть в скором времени постиндустриальное общество должно вернуться к «вере предков», приправленной впрочем восточными учениями и собственными домыслами. После всех этих превращений Н-Э добрался и до нас (после падения СССР естественно) и сейчас мы идём по пути Европы 70-80 годов.
Таким образом становится понятной вся «исконность» неоязычников и отличие их от язычников-славян – наших предков.

http://pravoslav-ru.

http://www.perunica.ru/svoboda/4635-neoyazychniki-stavim-tochki-nad-i.html  





НЕОЯЗЫЧНИКИ. Ставим точки над

Категория: Свобода слова

<
  • 89 комментариев
  • 0 публикаций
7 июня 2011 14:14 | #1

Судимира

0
  • Регистрация: 21.06.2010
 
Язычников правильнее называть "неоязычниками"
Могу отстреляться и километр текста написать, что человек рождается язычником, если он правильно по-русски воспитан, но не буду, зОчем))

факт РЕКОНСТРУКЦИИ мифологем и обрядов
А если мифы, обряды, праздники, песни и проч. - остались, чего реконструировать-то? Кроме этих пунктов, есть куча всего по наследию.

НЕОязыческие секты
Громковато. Но чаще всего - да. Пока да)))

пляски вокруг пней.
Просто шикарно сказано. А мусульмане пляшут вокруг каменюки на коврике, а православные бухаются под доски. Давайте без унижения религиозно-обрядовых вещей, которые характерны для всех идеологий мира начиная с примитивнейших.

Эти религии различают сами цели их существования: в иудаизме – это господство еврейского народа над всеми остальными, буквально порабощение, в христианстве же, это приобщение к Богу, спасение души, самосовершенствование.
Всё кудааа как сложнее. Изучите все вокруг Заратуштры и Авесты. И вообще ближневосточных религий, историю религий Востока тащемта почитайте)))

именно Православное Христианство лучше всего подходит менталитету славян, русских, так как оно содержит учение о свободе Воли
Мне все больше кажется, что христиане мало осведомлены о конечной цели, задачах своей религии на самом высшем уровне. В смысле души, посмертия и проч.

Православие – от слов «славить правь!
Тут - плюсую. И до реформы было наименование православие. Но православие как разновидность хр-ва организовалась именно на Руси. Религия Византии формулируется как "кафолическое христианство".

«Русь крестилась насильно, князь Владимир утопил её в крови!»
Это тоже бред. Но ваши доводы против - не совсем верны и дальновидны. Процесс был сложнее.

святые не повелевают силами природы, они сами по себе не дают богатство, удачу – они всего лишь молитвенники и заступники за людей пред Богом.
Только народ славянский плевал на всё это и прекрасно сливал православие и язычество))) Ой сколько тут можно в примеры привести))

Многие «критики», не понимая и не желая понимать смысла, критикуют культ мощей.
Скажем так, коли мы наследники ариев, нам это чуждо. Преклонение перед смертью было нашим предкам чуждо. Смертью вещественной. Не могилами. Не духами Предков. Первые и.е. погребения пошукайте. Т.н. "башни смерти" или "тления" в безлюдных местах. Ни одна стихия не должна оскверняться тлением тела. Потом - кремация, потом ингумация. У отдельных народов - по-разному конечно. Но контекст знать надо. И древние идеологии.

Христос же во-первых воскрес и умер всего один раз (ежегодный праздник Пасхи – напоминание об этом событии), во-вторых Его смерть и воскрешение не были привязаны к природным явлениям, они были именно жертвой, которую принёс Бог за людей.
Повторюсь. Христианство - мозаично. Оно собрано из изначального учения о Машиахе, из жития человека-Иисуса, из позднейших мифов ближневосточных и различных концепций. Назовите мне, когда были окончательно догматически оформлены Евангелия? Я найду в житие Заратуштры многое из жизнии Христа. Заимствования)) Хорошие идеи зря не лежат, они РАБОТАЮТ.

К тому же это очень серьёзный и сложный труд – изучение русского язычества, учёные занимаются этим постоянно, отдавая долгие годы своей жизни делу, даже сейчас не могут ответить на те вопросы, на которые с лёгкостью отвечают наши «волхвы».
И вот этого неблагодарного труда никто не ценит((( Но! Я не обращаюсь к "волхвам", перечитала их тучу. Я не обращаюсь к четкому научному мнению даже. Надо, надо, обязательно надо понимать все совокупно. И источники, и фольклор, и параллели. И кстати, какие такие легкие ответы дали "волхвы"?))

Явление это пришлое
Ни черта подобного. Тоже просто километр текста есть в сети по этому поводу, и самому можно дойти. До сих пор православные священники говорят - мы действуем в двоеверной, языческой стране. С такой восхитительной сохранностью наследия - какие нафиг пришлые, США, Англия?)) Да ничего христианство не уничтожило. Вы очень принижаете и.е. язычество, которое древнее монотеизма на пару тыщ лет)) Напомню, первый и.е. народ зафиксирован примерно 4 тыс.лет до н.э., религия же и.е. была проработана уже к 2,5 тыс.лет до н.э. Где тогда были иудеи? А где христиане? К тому времени семиты только создавали свои культы, полуязыческие, полузаимствованные и т.д.

искоренили, поубивали, уничтожили
Кстати насчет сословия волхвов к христианам все же можно предъявить претензии.

--------------------

<
  • 49 комментариев
  • 12 публикаций
7 июня 2011 15:01 | #2

JudeoMason

0
  • Регистрация: 17.05.2011
 
Вот так вот расставляют точки над "i". Цель этой статьи ознакомить с мнением о современном язычестве християн, а точнее то, что они говорят когда речь заходит на эту тему.

<
  • 89 комментариев
  • 0 публикаций
7 июня 2011 15:14 | #3

Судимира

0
  • Регистрация: 21.06.2010
 
Нормально. Видывала на куче зеркал. Слабовато, очень слабовато местами.

--------------------

<
  • 49 комментариев
  • 12 публикаций
7 июня 2011 16:13 | #4

JudeoMason

0
  • Регистрация: 17.05.2011
 
Цитата: Судимира
Слабовато, очень слабовато местами.

Согласен на все 100. Опровергать или доказывать что либо в этой статье считаю излишним.

<
  • 24 комментария
  • 0 публикаций
7 июня 2011 18:29 | #5

zdrav

0
  • Регистрация: 2.06.2011
 
На самом деле: В исконности т.н. «традиции» можно сомневаться по многим пунктам:
А) По сохранности источников: до нашего времени не дошло ни одного письменного памятника дохристианской культуры, который точно воспроизводил бы обряды, мировоззрение, пантеон и мифологию.

Ага очень странно,что источники не сохранились....Зато при раскопках найденными берестяными грамотами топили костры, ну непонятные черточки на них...
И даже если у каво есть "письменный памятник" то вряд ли он его покажет и уж тем боле куда то отдаст.А еще больше передавалось от отца к сыну, у каво отец,дед выжыл.....

<
  • 3 комментария
  • 0 публикаций
7 июня 2011 20:22 | #6

silverhawk

0
  • Регистрация: 15.07.2010
 
"Никакого «насильного крещения» не было".
"Путята вас крестил мечом, а Добрыня огнём". Эту поговорку из Иоакимовской летописи о крещении Новгородцев, автор я думаю, читал, судя по тексту, эрудиция неплохая у него. А зачем тогда надо было киевлян в Днепр и Почайну сгонять, раз они добровольно, по мнению автора, крестились?
Подробнее о "добровольном" крещении можно почитать у Н.И. Костомарова, по-моему, его авторитет не может вызывать недоверия.
...мы не отвергаем имена великого князя Святослава Храброго, завоевателя, Рюрика, языческих правителей других славянских государств и племён – всё это тоже наша история, история русских, история славян и мы гордимся ею не меньше, чем историей России, Российской империи
А кто-то из язычников отвергает подвиги русских людей, живших после 988 года? По-моему, только на этом сайте можно встретить описания жизней давно забытых русских и советских учёных, подаривших миру великие изобретения и открытия, русских полководцев и солдат, крестьян и путешественников, давно забытыми современной школьной программой.

<
  • 40 комментариев
  • 32 публикации
7 июня 2011 21:22 | #7

бузувiр

0
  • Регистрация: 5.06.2011
 
Миф 6:
«Всё Христианство - продажная религия. Церковь просто наживается на людях, которые в неё верят.» В Севастополе лично видел батюшек на джипах. Причем на одном был номер 999. Семейство ездили кормили! " Христос же во-первых воскрес и умер всего один раз (ежегодный праздник Пасхи – напоминание об этом событии)" Ежегодный праздник пасхи напоминание о седьмой казни Египетской и исходе евреев. Распятие Христа пришлось на его празнование. " Христианство имеет к иудаизму отношение весьма посредственное, так как не содержит в себе многих религиозных постулатов, присущих иудаизму: обрезание, почитание субботы, ограничения в пище (имеются в виду кошерные продукты) и т.д." Вами почитается ветхий завет не выполнение его требований вызвано....???? Религией рабов Христианство нельзя считать по нескольким причинам: Я лично слышал от духовной особы признание евреев отцами-наставниками в вере и клеймение антисионизма. католики еще при покойном папе признали жидов народом божьим. Миф 9:
«Вся Библия – совершенно нелогичная непонятная книга, которую по желанию можно толковать и так и сяк.» БРЕХНЯ!!! Там четко и конкретно показана позиция еврейства и их божества по отношению к другим народам и их культурной традиции! Так-же четко отмечено что иегова и пр. бог Авраама и Исаака- у меня в Роду таких нет. " Также иудаизм отличает неприятие центральной личности христианства – Иисуса Христа, а вместе с ним и Его Завета, что объясняется также коренным отличием идей Нового Завета от идей иудаизма." Первоначально ваша вера имела распостранение в основном среди евреев недовольных религиозной верхушкой. А распостранение в среде неевреев с легкой руки апостола Павла заявившего что Иисус пришел спасти все человечество! Хотя последний лично заявлял что пришел лишь к евреям и ради евреев! "Соборы заседали долго..." Это точно. На одном из соборов долго не могли прийти к выводу-признать ли женщину человеком? И наконец с отрывом в один голос признали! А на другом, не мудрствуя лукаво, вырезали оппозицию тем самым создав парламентское большинство. " человек хочет жертвовать – он жертвует, нет, так нет". Уважаемый ваши храмы-большие ларьки!!!

Судимира, Что насчет Эсфири?

--------------------

<
  • 139 комментариев
  • 115 публикаций
8 июня 2011 17:45 | #8

Keen

0
  • Регистрация: 27.03.2011
 
Цитата: Судимира
Видывала на куче зеркал. Слабовато, очень слабовато местами.


Не хотите ли,более сильно написать,что бы не возникал такой пафос??????

--------------------

<
  • 89 комментариев
  • 0 публикаций
8 июня 2011 17:56 | #9

Судимира

0
  • Регистрация: 21.06.2010
 
Судимира, Что насчет Эсфири?
Да собственно обговорили с вами этот вопрос))

Не хотите ли,более сильно написать,что бы не возникал такой пафос??????
*оглядывается* где, какой такой пафос?)) Мое отношение к данной статье - выше. Там думать-то особо не нужно ,чтобы понять, кого христиане хотят смутить. Дескать, источников по славянам нет, и двоеверие это не двоеверие, и все надо иначе понимать. А мы все такие белые пушистые)) Это РПЦ-то, которая за ханов молилась?)) Я про народ не говорю, напомню, и про отдельных подвижников тоже. И про якобы распространившееся образование с Кириллом&Мефодием, когда до этого славяне вполне писали.
Русскому народу было пофиг на эти пояснения и оправдания целую тысячу лет.

--------------------

<
  • 233 комментария
  • 0 публикаций
8 июня 2011 19:03 | #10

lyut

0
  • Регистрация: 16.05.2010
 
Хитрюга этот жидоМассон...
Мылит грамотно...
Только и логика в рассуждениях слабовата, а главное знаний по теме Русской Веры маловато у товарисча.

Реконструкция, любезный по историческим источникам (рукописи и археология)это одна часть пути. Научная, если хотите. Над наличием у нас огромного этническо-обрядового пласта не задумывались когда статью писали? Все ведь бытовое до нас дошло. Другое дело, что не все понимаем, что изначально владывалось в обряд (сказку, заговор, песню, узор на избах, вышевку), много изменилось со временем, что-то получило иную окраску. Но ведь дошло до нас, пусть и в изменившемся виде, но дошло.
Вот это, я имею в виду совокупность научного подхода и этниеского-бытового аспекта традиции, именно это все вместе и реконструируем.
И не нужно пиздеть, что своего мол не осталось, нью-эджем мол мы тут все увлекаемся.
Своего гора, работать есть над чем, разберать еще не одно поколение будем. Благо есть у нас такие Люди как Жарникова С.В. и многи другие, которым честь и хвала. И будет у нас их еще больше.

То что в народе хранилось зачастую не осознанно и разобщенно, на костяке чуждой религии (которой впрочем пришлось из-за этого сильно измениться), теперь можем собрать вместе, систематизировать и наполнить новым смыслом, вернуть настоящие Законы и Порядок.
У на есть что реконструировать, чем реконструировать и для кого.

<
  • 221 комментарий
  • 4 публикации
8 июня 2011 21:05 | #11

викмарс

0
  • Регистрация: 20.02.2011
 
Полностью солидарен с lyut по научным и обрядовым сторонам нашей непаханной русской традиции. Я был добавил к ним еще и необходимость ее глубокой философской онтологической проработки, призванной сыграть роль систематизирующего каркаса при осмыслении нарастающего потока языческой информации. Иначе мы утонем в противоречивом разноцветном разнообразии различных школ и подходов.
Несколько конкретных замечаний по поводу Иудо-Массонскоой апологии христианства. Она не случайна, поскольку христианство не только заставляет историческое колесо вращаться вокруг во многом выдуманного Израиля, но и лишает русский народ законного права на великое прошлое. Что мы в результате имеем: все окружающие нас инородцы- от армян и калмыков до нанайцев и лопарей взахлеб рассказывает о своем шибко древнем происхождении. Кого ни спроси - всем как минимум три тысячи лет. И только русичам якобы только тысяча двести. После такого омоложения христолюбивыми летописцами мы автоматически теряем права на любые земли в Евразии. Куда ни глянь - всюду коренные народы, и одни лишь русские пришлые. Но не дай бог какое-нибудь нашествие , самованые старички орут дружным хором: помоги старший брат! Потому что генетическую память обмануть невозможно. Одно этого достаточно, что помахать ручкой официальному христианству и всем его проповедникам. Иначе нас сомнут и сметут как пыль и вчерашние братушки по СССР и нынешние партнеры по мировому сообществу.
При этом любые попытки искать правду на масонском библейском поле бессмысленны. Несколько лет назад я запустил информационную мульку в ряд ведущих газетных изданий о небезызвестном Иудее Искариоте в ответ на публичные вздохи и ахи одного из художников о "жутком" предательстве Иудой Христа. Мой вопрос звучал так: если Христос - третья ипостась всемогущего Бога, то почему он не предотвратил предательство. И предложил два ответа: либо христианский Бог не является всемогущим и ему не по зубам Сатана, либо этот Бог выступил главным режиссером в постановке своего спектакля с Иудой, который по сути стал его жертвой. Буквально через два месяца после моей мульки в Израиле неожиданно находят "древний" свиток евангелием от Иуды, из которого следует, что он Иуда в сущности неплохой парень, поскольку действовал по указанию иудейского Бога. Это к тому как и на кого работает современная археология и чьи выполняет идеологические заказы, штампуя в своих мастерских фальшивые артефакты из так называемой седой древности. И таких примеров не счесть.
Самое интересное, что посвященные евреи прекрасно знают, что не так давно их предки были по большей части язычниками. И что их народ на самом деле гораздо моложе русского. Не секрет, что на многих еврейских могилах предположительно трехвековой давности красовались не шестиконечные магендовиды, а шестилипестковые символы - точь в точь как у нашего громовника Перуна. И в придачу к ним солярные свастики. Так что не фиг иудеям агитировать русских держаться за византийское православие, пусть лучше сами возвращается опять в солнечное язычество. И тогда мы вполне сможем договориться.

<
  • 13 комментариев
  • 3 публикации
9 июня 2011 06:07 | #12

Ardez

0
  • Регистрация: 15.07.2010
 
Источники есть? Или все из головы взято?

<
  • 89 комментариев
  • 0 публикаций
9 июня 2011 12:06 | #13

Судимира

0
  • Регистрация: 21.06.2010
 
lyut, +100 в целом, но по Жарниковой... нет))

Иудо-Массонскоой
Во-первых, очень много чести им с крупными буквами)) Во-вторых, пишите грамотно. Пожалуйста.

все окружающие нас инородцы- от армян и калмыков до нанайцев и лопарей взахлеб рассказывает о своем шибко древнем происхождении. Кого ни спроси - всем как минимум три тысячи лет.
От какой точки отсчета эти 3 тыс.? Не знаете, что не только среди славян толкают псевдо-историю? Хиневич далеко всех обогнал)) Сразу - миллион лет))

Куда ни глянь - всюду коренные народы, и одни лишь русские пришлые.
Хм)) А вот потомки кельтов и германцев, с которыми мы жили рядом, не парятся и не говорят что им 3 тыщи)) Я их ни более, ни менее "великими" по сравнению со славянами не считаю. Оскорблять народ - навлекать гнев Богов.

Бог выступил главным режиссером в постановке своего спектакля с Иудой, который по сути стал его жертвой
На первоначальные сведения о человеке-Христе наложилось позднее мифотворчество. Христианство обкатанно мифологически и структурировано потому, что оно нахваталось многое из восточного язычества.

И что их народ на самом деле гораздо моложе русского.
Полный бред. Семитская финикийская цивилизация - сколько лет? И когда появляется наименование "русский"?

И в придачу к ним солярные свастики.
В Америках ариев не было. А там есть свастики. У вас разрыв шаблона?)) Свастика - не арийский "копирайт".

пусть лучше сами возвращается опять в солнечное язычество.
Яхве - громовник. Формирование иудаизма происходило с большим влиянием иранского зороастризма, даже его первоначальных форм. Плюс свои пророки. Плюс Эхнатон. Вы многих факторов не понимаете.


--------------------

<
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
9 июня 2011 17:05 | #14

несущий

0
  • Регистрация: 19.05.2011
 
В Америках ариев не было.
уверены? ))))

<
  • 89 комментариев
  • 0 публикаций
9 июня 2011 17:23 | #15

Судимира

0
  • Регистрация: 21.06.2010
 
уверены? ))))
Ага, полностью)) это вполне обозримое прошлое)) если вы не о вайтманах и прочей чепухе.
Вы прародины посмотрите и убедитесь. А свастики, если на то пошло, есть в куче культур кроме индоевропейской. Синхроничность.

--------------------

<
  • 221 комментарий
  • 4 публикации
9 июня 2011 18:08 | #16

викмарс

0
  • Регистрация: 20.02.2011
 
Специально для Судимиры: к счастью для русских был такой археолог академик Окладников, который несмотря на совдеповскую цензуру в своих работах дал четко понять, что на протяжении как минимум двадцати тысяч лет небезызвестная алтайская группа племен, а это европеиды, из центра центра Сибири циклически мигрировала на восток по двум направлениям. Один поток шел в Америку, поскольку в то время на месте Берингового пролива был сухопутный проход. Белый миграционный поток заселял всю Америку, смешиваясь с местными аборигенами. В результате образовывались так называемые индейские племена, которые в расовом отношении очень неоднородны. Часть из них мало чем отличается от русочубых пензенских мужиков. Те же, кто с местными смешался сильнее, стали классическими метисами. Поэтому скорее всего американские свастики как раз из русской Сибири. Второй алтайский поток ушел на юг через Приамурье на Сахалин и нынешние японские острова. Его остатки, не до конца ассимилированные японцами, -пышнобородые белые айну, также как и русские почитающие сову и медведя. Данная концепция Окладникова признана мировым археологическим сообществом, включая американцев. В пику ей японские археологи в настоящее время тщетно пытаются доказать, будто по Приамурью двигались не белые люди, а такие же как они - полужелтые. Хотя японцы - это помесь китайцев и белых айну, сформировавшаяся не материке, а на островах. Если не знакомы, советую на досуге как-нибудь ознакомиться. Вам как археологу это полезно знать.

<
  • 89 комментариев
  • 0 публикаций
9 июня 2011 18:59 | #17

Судимира

0
  • Регистрация: 21.06.2010
 
а это европеиды
А это палеоевропейцы, которые к ариям не имеют касательства. А вот к славянам имеют)) Про ариев я приводила цитаты.

которые в расовом отношении очень неоднородны.
Которые в расовом отношении идентичны нашим уральцам-сибирякам. На этом точка и полная картина готова. Читаем внимательнее.

По истории свастики кстати есть несколько хороших книг. Концепция огненного-солнечного-колеса движения разработана у ариев, это да. Но она встречалась параллельно у многих народов без каких-то заимствований. Как часть узора. Вообще не зацикливайтесь на заимствованиях и национализме. Что, прочие народы не могли, смотря на солнце, прийти к пониманию вращающегося креста?)) Вы плохого мнения о древних народах)) Лево- и правосторонняя свастика встречается в доарийской культуре Мохенджо-Даро (бассейн реки Инд).

Повторюсь. Арий - это вообще самоназвание узкого круга союзных народов с одной религией.

Те же, кто с местными смешался сильнее, стали классическими метисами.
ОК, как насчет тех, кто "слабее"? Их следы в Америках?)) Их культура? Что там еще индоевропейского, если вы их закидываете в эту степь?))

русской Сибири.
Сибирь стала русской ох как недавно. Термин "рус/рос" тут вообще не при деле.

пышнобородые белые айну
Сибиряки+палеоевропейцы скорее всего. Ну и лингвистика по ним... не индоевропейская))

Археолог)) ооочень большой комплимент для меня, что вы tender

--------------------

<
  • 7 комментариев
  • 0 публикаций
9 июня 2011 23:39 | #18

jafar

0
  • Регистрация: 13.11.2010
 
Это мнение выгодно прежде всего тем людям, кто хочет очернить всю нашу историю после 988 года, отречься от завоеваний, имперского прошлого и великой культуры, ведь в отличие от них, мы не отвергаем имена великого князя Святослава Храброго, завоевателя, Рюрика, языческих правителей других славянских государств и племён – всё это тоже наша история, история русских, история славян и мы гордимся ею не меньше, чем историей России, Российской империи.


Ага, только недавно один известный поп орал на всю страну что ему не нравиться вечный огонь и мы мол слишком зациклились на победе в Великой Отечественной Войне.

<
  • 49 комментариев
  • 12 публикаций
10 июня 2011 09:44 | #19

JudeoMason

0
  • Регистрация: 17.05.2011
 
Цитата: lyut
Только и логика в рассуждениях слабовата, а главное знаний по теме Русской Веры маловато у товарисча.

Пока только в троих читал коменты и статьи с более-менне логичным задатком. Насчет знаний, не отрицаю, видимо, поэтому я и ознакамливаюсь со статьями этого сайта, чтобы понять. Хотя... кто тут может особо похвастаться "знаниями" в теме Русской Веры? Мне особо интересно, когда приводят в пример или цитируют своего деда, прадеда, бабушку и тд. (это, какраз, и есть истинные знания, как я считаю), а не приводят в пример трехлебовых, хиневичей, истарховых и прочую грамотную муть. (не в обиду их фанатам)

<
  • 89 комментариев
  • 0 публикаций
10 июня 2011 14:27 | #20

Судимира

0
  • Регистрация: 21.06.2010
 
ему не нравиться вечный огонь
Посмотрите на советские памятники с вечным огнем. Огнепоклонство - и.е. черта. У идолов славянских горел огонь, если гас, безответственного жреца убивали. То же самое у зороастрийцев.

Мне особо интересно, когда приводят в пример или цитируют своего деда, прадеда, бабушку и тд.
Уважаемый Масон (гыгы), к сожалению это очень редкий опыт, не у всех старики что-то сохранили. Но я знаю минимум 1 форум, где народ делится тем из народного-языческого, что помнят с детства.

это, какраз, и есть истинные знания, как я считаю
Это огромная и ЖИВАЯ доля истинных знаний по наследию.

а не приводят в пример трехлебовых, хиневичей, истарховых и прочую грамотную муть.
thank_you thank_you thank_you

--------------------

<
  • 302 комментария
  • 7 публикаций
10 июня 2011 17:54 | #21

воин велеса

0
  • Регистрация: 15.05.2011
 
Цитата: Судимира
ему не нравиться вечный огонь
Посмотрите на советские памятники с вечным огнем. Огнепоклонство - и.е. черта. У идолов славянских горел огонь, если гас, безответственного жреца убивали. То же самое у зороастрийцев.

подтверждаю.кроме того практически намоленные памятники-кумиры.даже памятник ленину.к примеру в нашем городе новобрачные традиционно посещают памятник ленина и некоторые кладут цветы.фотографируются возле него.надо учесть что предыдущия поколения воспитовали в духе любви к ильичу.кроме памятника ленину в том же месте стояткрасногвардеец,матрос и солдат.а также рабочий и колхозница.те же новобрачные посещают и вечный огонь,цветы кладут уже обязательно.

--------------------

<
  • 267 комментариев
  • 5 публикаций
10 июня 2011 20:51 | #22

Крепислав

0
  • Регистрация: 4.11.2010
 
Цитата: JudeoMason
Мне особо интересно, когда приводят в пример или цитируют своего деда, прадеда, бабушку и тд. (это, какраз, и есть истинные знания, как я считаю), а не приводят в пример трехлебовых, хиневичей, истарховых и прочую грамотную муть.

+100

<
  • 89 комментариев
  • 0 публикаций
14 июня 2011 11:49 | #23

Судимира

0
  • Регистрация: 21.06.2010
 
кроме того практически намоленные памятники-кумиры
У меня кстати в городе просто восхитительный памятник, четко и словно по языческим канонам. Высокая гранитная стелла, почти наверху - стоят солдаты ВОВ, по бокам - простые люди, с ребенком. +вечный огонь. Собственно - культ предков)))

кладут цветы
Конечно, эллинское это все и позднятина, но язычество тоже))

--------------------

<
  • 14 комментариев
  • 0 публикаций
19 июня 2011 00:55 | #24

kligor

0
  • Регистрация: 6.07.2009
 
Похоже автору статьи очень приятно христианство - ну пусть себе молится Иисусу. А поднимающееся из небытия язычество трудно понять, но такое возвышение одного и трактование другого вытекает из-за невозможности посмотреть на мир отбросив очки христианства.
Ни одна вера и религия не есть абсолютное зло или добро. Если стремишься к мировому объединению народов под одним мотивом - тогда христианство то, что нужно. И если хочешь возродить свою первозданность - тогда язычество.

PS: Что для кошки хорошо - то для мышки смерть.

--------------------

<
  • 115 комментариев
  • 0 публикаций
20 июня 2011 11:10 | #25

Гусь

0
  • Регистрация: 18.02.2011
 
Други, а прежде чем коменты писать кто-нить проверил ссылку на источник? А выглядит она вот так http://pravoslav-ru./. Конечно не открывается, ибо неправильно написана. Но всё равно становится понятно, что это очередной тупой высер РПЦшного так называемого "десантника".
Статью удалить как антиславянскую-иудохристосовскую! gun_rifle pizdec

<
  • 1 073 комментария
  • 91 публикация
21 июня 2011 01:22 | #26

kirrush

0
  • Регистрация: 22.02.2011
 
Православие – самостоятельная религия, ничего общего с язычеством не имеющая. То, что приписывают Православию – на самом деле так называемое «народное христианство», которое действительно вобрало многие пережитки языческих верований, впрочем во многом утратив их первоначальный смысл
Не стал сразу писать, не хотел мешать научной дискуссии (КСТАТИ - ИНТЕРЕСНОЙ).
Но если обратить внимание на приведенную цитату , то становиться ясно, что статья примитивна по сути и рассчитана на зашоренных, зомбированных людей. Дабы - не дай Бог не проснулись.
Обратите внимание: во втором предложении приведенной цитаты прямое противоречие смыслу первого предложения.
"Пережитки"??? и далее - "ВПРОЧЕМ не утратив их первоначальный смысл"... Во как!
И примерно такое в большинстве, так называемых, церковных источников.
Цитата: Гусь
Статью удалить как антиславянскую-иудохристосовскую!
Ни в коем случае!
Статья - прекрасный образец творения "околохристианской" писательской братии.
А еще очень полезно послушать Кураева А. Он там такое "отмачивает" иногда. Ради "прокачки" (тренировки) извилин - послушайте. Только терпеливо и внимательно.

<
  • 115 комментариев
  • 0 публикаций
21 июня 2011 05:15 | #27

Гусь

0
  • Регистрация: 18.02.2011
 
Цитата: kirrush
А еще очень полезно послушать Кураева А. Он там такое "отмачивает" иногда. Ради "прокачки" (тренировки) извилин - послушайте. Только терпеливо и внимательно.

Монитор жалко. Я ведь в него что-нить запущу стопудово boks

<
  • 28 комментариев
  • 0 публикаций
16 февраля 2012 12:11 | #28

Мирлслав

0
  • Регистрация: 24.04.2011
 
Одни говорят что расселение происходило из центра Европы на восток, другие доказывают ,что с востока на запад а тут еще ученые заявляют,что все из Африки и все мы негры и все мы братья).А вот мой один знакомый антрополог написал диссертацию в которой он доказывает что славяне или их предки кроеные жители Сибири) кому верить и где истина??? Думается то что нравится то и истина) ext_tomato

А вероисповедание оно не десятилетиями измеряется, а на много большим временем, ведь и христианство считалось когда то сектой) так что "родноверию" нужно потерпеть еще лет 300 и все будет нормально kolo

<
  • 6 комментариев
  • 0 публикаций
8 апреля 2013 23:56 | #29

vovarg

0
  • Регистрация: 14.03.2013
 
<
  • 69 комментариев
  • 6 публикаций
3 апреля 2015 19:51 | #30

ветерочек

0
  • Регистрация: 20.08.2014
 
Точки над "i" уже проставлены. И уже не тобой, жидом. И тебе, жиду, остаётся только прислюниваться, прилепляться, примазываться и т. п.
Твоё благосостояние отныне зависит от степени и качества твоих вышеуказанных способностей. Это - как всегда.
Но нынешнее время - не такое же, что раньше.
Понимаю, ты с этим не согласен.
Скоро ты будешь петь славу славянским богам в своих синагогах, не забывая, конечно же, своего Яхве.
Ну, и т. д.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера