Перуница
Дети и их воспитание » 

Суицид смысла

Суицид смысла

В последние буквально несколько месяцев в РФ "всплыли" сразу несколько случаев потрясающих идиотизмом и чудовищностью самоубийств подростков и детей. 12-летний мальчик выпрыгнул из окна во время урока. 15-летние подружки прыгнули с крыши; на следующий день их ровесник сделал то же...

Цифра, говорящая о том, что за последние три года 1500 детей и подростков в РФ покончили с собой, была известна и раньше. Её не совсем корректно сравнивали с данными по другим странам, выводя нас в лидеры по самоубийствам несовершеннолетних - цифра абсолютна и не соотносится с величиной населения. На самом-то деле лидируют по числу самоубийств несовершеннолетних в процентах - вполне "благополучные" европейские страны, с которых мы усиленно берём пример... видимо, хотим догнать и по этому показателю.

Но так или иначе - цифра ужасна. Ведь за 1953-1985 годы в СССР покончили с собой... 617 детей и подростков.
617 - за 32 года. В 200-250-милионной стране.
И 1500 - за три. В стране 140-миллионной.

Те самые три года, во время которых у нас столько всего замечательного, хорошего, креативного и продвинутого произошло, что СМИ от восторга буквально заходятся визгом. Ведь правда, у нас всё хорошо? Особенно у детей? Не может же быть плохо - да ещё теперь, с психологами, омбудсманами, подушевым финансированием детских домов и федеральным законом о здравоохренении?

Короче, объяснить вот такие дикие самоубийства с точки зрения "проклятого советского прошлого" никак не получается - дети эти не то что выросли, они и родились-то в "новой, демократической РФ". А как быть тогда?!

Павел Астахов тут же заблажил, возложив вину на родителей (несомненно), школу и МинЗдрав, который не удосужился до сих пор обеспечить психологами каждую школу (около половины школ их пока - к счастью - не имеют в штате) и разработать программу по профилактике суицида среди детей и подростков. Кроме того, он призвал школьных работников отслеживать соцсети, родителей - больше уделять внимания детям, психологов - чаще проводить беседы о суициде и его недопустимости, чиновников - создать на базе школ центры помощи несовершеннолетним. Его поддержали эти самые писхологи - мол, детям не к кому обратиться, дети один на один со своими проблемами, детьми никто не занимается...

Кстати. Среди прочих выступлений, которые я не стану цитировать, мне попалось одно интересное. Суть его такова. Видимо, далеко не глупая женщина ясно и чётко излагает: главная проблема наших детей в том, что они инфантильны. Они не умеют решать поставленные перед ними задачи. Они мгновенно пасуют перед любыми трудностями. Пресловутые "школьные перегрузки", на которые так любят жаловаться дети (да и родители) - это чушь собачья (слова, правда, мои, не психолога); загруженность ученика 50-х - 60-х годов была ВЫШЕ, объём усваиваемой им в школе информации - БОЛЬШЕ, чем сейчас (другое дело, что она была не столь разнообразна и не столь... бесполезна!). Дело в том, что дети не умеют распределять время и лишены мотивации к учёбе, того самого "взрослого" понимания её необходимости в дальнейшей жизни. Более того - они этой дальнейшей взрослой жизни... НЕ ХОТЯТ и тоже боятся, стремясь как можно дольше остаться в детстве; благо оно стараниями властей-детозащитников обрело невиданный статус "безответственного санатория для бездельников". Создавать новые "детоспасительные" структуры, вводить новые штатные единицы, писать новые директивы - значит всего лишь расширять госкормушку и плодить уже взрослых бездельников...

Но вот дальше эта женщина сорвалась. Видимо, работая на должности психолога, невозможно остаться честным до конца даже с самим собой. Поставив совершенно правильно проблемный вопрос, она стала искать на него ответ: что делать? Как быть?

Первым шагом в предложенном решении было - родители должны уделять больше внимания своим детям. Шаг был сделан очень торопливо, чтобы ответ не успели перебить новым вопросом: КАК?

КАК, сограждане? Как может уделять внимание, время, тепло своим детям мать, которая работает по 7-12 часов в сутки, чтобы обеспечить детей? А отец, который "вахтовым методом" осваивает нефтяные месторождения или сторожит склад с китайской лапшой в Москве в формате 30 дней на 30 дней? Полноте... Ни у матери, ни у отца НЕТ времени на ребёнка. Они его и не видят почти. А если попробовать что-то изменить - недолго нарваться на "огонь" детозащитников с другой стороны: вы мало работаете, ваш ребёнок материально не обеспечен, мы его - что? - забираем...

И в эту ловушку семью загнало ГОСУДАРСТВО. Оно, родимое. Именно и только - ОНО. А теперь в качестве варианта решения проблемы открыто и бесстыже предлагает - отдайте ребёнка, на которого "нет времени", в детдом. В ту самую систему, которая на 100% поражена алкоголизмом, педофилией и инфантилизацией всех, кто попадает в её жернова.

Замечательно придумано.

Но после первого шага было ещё интересней. "Ходить в походы... найти общие занятия... заинтересовать ребёнка..." - и как финал: "Но не давить на него!"

Приехали. Этот лозунг-вопль: "Не давить на ребёнка!" по опасности уже давно надо поставить выше любого ветхого: "Хайль Гитлер!" Я уже миллионы раз писал, что психологи в массе своей работают не с детьми, а с неким умилительным и в то же время грязным "представлениям о детях". Очень жёстко корёжа под него нормальных, обычных детей. Знаете, как происходит психологический сеанс? Средне-обычный? Настойчиво и упорно психолог учит ребёнка "перестать беспокоиться и начать жить", "принимать себя таким, какой ты есть", "отстраняться от проблем"...

А теперь вдумайтесь в эти постулаты. Вдумайтесь старательно и внимательно.

Не беспокоящийся. Не стремящийся к самосовершенствованию. Не желающий видеть проблем.

Получается, что психолог умело и тщательно растит ГЛАВНУЮ проблему, с которой потом он же призывает бороться: СУЩЕСТВО, НЕ УМЕЮЩЕЕ РЕШАТЬ ПОСТАВЛЕННЫЕ ПЕРЕД НИМ ЗАДАЧИ. Ведь ВСЯ взрослая жизнь - это цикл: задача-решение, задача-решение...

У многих народов - у русских сибиряков, у буров южной Африки, у казаков, у швейцарских горцев - ещё 100-150 лет назад 7-8-летнему мальчику давали ружьё, 1-2 патрона и говорили: "Иди, добудь себе ужин." Мальчик шёл и добывал. По первости ему, впрочем, как правило, приходилось подолгу голодать по вечерам... Что, взрослые не могли его сами накормить? Им была так нужна несчастная косулька или жалкий зайчик, которых он с триумфом притащит домой?

10-12-летняя девочка наблюдала за младшими детьми. И, кстати, совсем не потому, что, мол, "больше некому" - эту функцию охотно брали на себя у многих народов пожилые опытные женщины, державшие этакий "детский сад на дому". Зачем нагружать ещё и саму-то далеко не взрослую девчонку?

А теперь представьте себе, чтобы проблемы с родителями, самоидентефикацией, инфантильностью и прочей ЧУШЬЮ возникли у ЭТИХ подросших детей. Честно попытайтесь себе это представить.

Заметьте. Ни психологов, ни комиссий, ни прав, ни лев - а из окон они не прыгали. И не потому, что дома были одноэтажные. Просто потому, что с раннего возраста и очень чётко усваивали себе жизненные ценности, систему приоритетов и многое-многое другое, что ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА ВЗРОСЛЫМ. ДЕЛАЕТ, а не "какбыделает". Незаметно и совершенно естественно, без детозащитных истерик, без суетливой писхобеготни вокруг и шаманских плясок с педагогическими бубнами.

Мне скажут, что такая "традиционно-патриархальная система" сильных делала сильнее, а слабых зачастую губила. Ну что ж. Тогда не жалуйтесь на пятьсот самоубийств в год. Они вам приснились. Ваша система "гуманного фашизма" идеальна - перестаньте беспокоиться и начните жить; ха-ха.

Мельком упомяну ещё, что существует, кстати, такая вещь, как "скрытая реклама". Например, укрупнение надписи об опасности курения на сигаретных пачках до 1/3 размера пачки привело за последние два года (2009-2010 г.г.; за 2011 данных пока нет) к росту числа курящих в возрастной группе 12-16 лет на 12% среди мальчиков, на 37% среди девочек. Известно так же, что во всех странах, где с наркоманией борются шумно и громко, количество наркоманов так или иначе растёт. Поэтому мероприятия типа "профилактических бесед о суициде" - это и есть самая настоящая скрытая реклама; недаром 15-летний здоровый лось выбросился из окна буквально через несколько дней после того, как все телеканалы подняли шумиху о "несчастных девочках, не выдержавших давления в школе". Он просто отреагировал на рекламу, как положено "гражданину свободного мира" - купил услугу. Тем более, что услуга отвечала вечному мечтанию жителя капиталистического рая - она ничего не стоила. Была халявной. Как не купить?!

Мне могут сказать, что я сейчас скабрёзно и грубо говорю о погибших детях. Я отвечу - да. Увы - да, потому что мне их... не жаль. Мне не очень приятно это признавать, но я не вижу причин их жалеть, хотя обычно беды детей у меня вызывают очень тяжёлую реакцию. Очень, поверьте.

У них не "стресс". Не "учебная перегрузка". Не "непонимание в семье". Не блудите словами, господа специалисты, не надо... У современных детей просто-напросто системный сбой мозга. Получить "положительный результат", "работая" с ними - так же невозможно, как работать на вышедшем из строя компьютере. Компьютер надо перезагружать, переустанавливать все системы, чистить от вирусов - то есть, восстанавливать. А не забивать его память новыми и новыми "антивирусниками" в надежде, что какой-нибудь даст разрекламированный "результат" Не даст. Вирусы и антивирусники пишут одни и те же корпорации...

Нет ЧАСТНОСТЕЙ в "детском вопросе". Глупо останавливать кровотечение изо рта у человека, которому повредили сонную артерию. Невозможно победить преступность, ТОЛЬКО введя комендантский час. От того, что военную форму с помпой назвали "нано", она не станет греть лучше овчинной бекеши. Не существует всех тех "проблем", которые "обозначены специалистами". Есть только ОДНА - антинародная власть, власть наживы и чистогана, власть, которая лишила смысла Победу в Великой Отечественной Войне, лишила смысла самоотверженный труд четырёх поколений - и лишила смысла жизнь современных детей. В первую очередь - смысла для них самих.

Но назвать это обессмысливание "защитой прав ребёнка" - тут нужно быть или особым садистом-палачом... или просто сумасшедшим.

Впрочем... таких среди работающих с детьми на ниве их "защиты" - полно. И с каждым днём всё больше.



Говорит http://3rm.info


* * *

...В государстве, которое продуцирует и поддерживает подобный вышерасказанному идиотизм, нормальных психически детей скоро может просто не стать. К тому идёт.

Начнём с того, что современные дети нередко бесятся с жиру. Да, я знаю, что сейчас заработают кучу кривых ухмылок и возмущённых возгласов - но это ничего не меняет: ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ПОКОЛЕНИЯ 7-17-ЛЕТНИХ БЕСИТСЯ С ЖИРУ. Причём - очень значительная и вовсе не только в обеспеченных семьях. В "семьях среднего достатка" (нищих с красивым названием) родители тоже выкладываются до потери сознания, чтобы "ребёнок был не хуже других".

Понимая это "не хуже" очень просто и примитивно...

...Признаемся себе, что никогда ещё в истории нашего народа эта возрастная группа не жила в таком материальном достатке и в то же время - с таким пониженным порогом ответственности и требований. Они чувствуют себя хозяевами мира - и наше государство в унисон западным "партнёрам" им в этом льстиво подпевает. Но при этом они не помнят и не хотят помнить, что в этом мире они полностью зависят от взрослых. Напрямую - от родителей. Опосредованно - ещё и от многих других. И государство так же старательно этого не желает замечать. "Дайте детям шанс!" "Они личности!"

Шанс на ЧТО?

Если они ЛИЧНОСТИ - почему закон ограничивает их, например, в имущественных сделках (признавая официально, что ребёнок и подросток НЕ МОГУТ ОСОЗНАВАТЬ ВСЕЙ СЛОЖНОСТИ ИХ АСПЕКТОВ В СИЛУ ВОЗРАСТНОГО РАЗВИТИЯ!), но при этом тупо позволяет им подавать в суд на родителей?..

...Одежда - не просто одежда, а "модная". Даже если эта мода нелепа и опасна, как голый пупок у девочки в 20-градусный мороз. Мать против? Раздаётся истошный визг: "Ты на меня давишь!" И мать вместо того, чтобы взять чадуню за коски и проволочь по половицам туда-сюда - тушуется. Ведь сказано же: "Не давить!" И перерослая бурёнка отлично знает, куда стукнуть, если мать будет "давить" - государство подсуетилось!

Телефон - уже не средство связи, а средство развлечения, шантажа и разврата. И непременно с "наворотами", "гаджетами" и "примочками" - сын так желает! Отец не хочет? Мы слышим злой вопль: "Ты на меня давишь!" И отец вместо того, чтобы разложить паршивца на лавке и всыпать ему как следует - пугается. По той же причине, что раньше - мать...

Но с другой стороны в своём жиробесии они - страшно одиноки. Родителей они оттолкнули сами от себя своими нервными, истерическими претензиями, поверив в заманухи государства про "права ребёнка". О чём говорить с родителями? Как? Подойти и покаяться? Но они не умеют этого. Им кажется, что это - слабость, что взрослые так не делают... Друзья? Ха. А у кого они есть? Какие друзья? Если я сейчас выйду со своего навороченного мобильника в "аську" и там буду писать и кричать, что мне плохо, что я один - что я получу в ответ? Кучу неграмотно написанных "далана" и "нормуль" и ворох идиотских смайликов. НИКТО НЕ ПРИДЁТ.

А МОЖЕТ, БЕЗ МЕНЯ БУДЕТ ЛУЧШЕ?
Я ПЛОХОЙ. РЯДОМ НИКОГО НЕТ, ПОТОМУ ЧТО Я ПЛОХОЙ.
МАМА, ПАПА, ПРОСТИТЕ МЕНЯ.
АСФАЛЬТ ЛЕТИТ В ЛИЦО... НЕ ХОЧУ!!!
Поздно.

Вот в момент этого осознания мне становится их жалко. До дрожи жалко. Я в их возрасте не знал такого одиночества, хотя у меня не было ни мобильника, ни скутера, ни Интернета-безлимитки. Я понимал, что делать с одиночеством - у меня были живые друзья, с которыми было весело и интересно. Я свято верил, что есть взрослые, которым можно довериться, и среди них - мама, дед... И если попросить прощенья за какие-то проделки - то взрослые простят. Они же - ВЗРОСЛЫЕ!

А у них нет ничего. Кроме декларированной "взрослости", которая оборачивается полётом в пустоту, петлёй, таблетками - потому что они НЕ взрослые и НЕ умеют "справляться с проблемами". Родителям запретили учить детей делать это, потому что это обучение - "покушение на права детства". А государство может предложить взамен только психологическое бубнение, такое же полезное, как рисовый отвар.

Логики здесь не ищите.

Её здесь не ночевало - как нет её в практически всех действиях современного "глобализированного человечества". Не только в России. Пока даже - не столько. Агрессивной, беспомощной злобой, жестокостью, ежеминутной бессмысленностью существования, одиночеством - западная молодёжь поражена куда больше нашей. И "выражает себя" куда более часто, скотски и жалко, чем наша...


* * *

К сожалению, приходится констатировать, что решить проблему безопасности детства современное государство не в состоянии. Собственно, оно не в состоянии решить никакую проблему вообще, оно может только "бороться с проблемами". Улавливаете разницу и понимаете её смысл?

Например, для того, чтобы дети на самом деле чувствовали себя в безопасности, придётся пойти на массу шагов, которые будут немедленно расценены, как "покушение на права человека" (в основном на право буржуев наживаться на всём подряд) Придётся в корне менять законодательство - причём и в тех его разделах, которые, казалось бы, к детям вообще не имеют отношения (знаете ли вы, например, что за создание рекламы с участием детей надо расстреливать? Любой рекламы, даже невинной рекламы йогурта?) Придётся разогнать кучу мощных контор, спонсируемых Западом и сосущих отечественный бюджет. Придётся принимать меры, которые будут непопулярны у самих же детей и их родителей - что скажете о полном, абсолютном запрете на ношение мобильников в школе или о категорическом, коренном, тотальном контроле за Интернетом?

В общем, придётся менять ВСЁ ОБЩЕСТВО В ЦЕЛОМ. Кто пойдёт на это - даже во имя детей? Уж точно не нынешняя громкоголосая власть. Она если и примет какие-то меры - то меры эти как в страшной сказке обернутся ПРОТИВ детей и родителей. Представьте себе, что власть - ради спасения детской морали! - объявила о признании Интернета средством массовой информации. Думаете, под закрытие первым делом попадут продуцирующие извращения, мерзость и суицид "социальные сети"? Нет. Они власти не опасны никоим образом. Закрыты будут те ресурсы, которые, например, критикуют эту власть - хотя ГОВОРИТЬ при этом будут о "борьбе за нравственность".

Если мы хотим, чтобы в нашу жизнь вернулся смысл, а к нашим детям - будущее, то мы должны - понимаете, ДОЛЖНЫ, буквально ВЫНУЖДЕНЫ уже! - опрокинуть нынешнюю власть.

Иначе - всё по-прежнему бессмысленно...
...Представьте себе: человек спустил штаны.
Сознательно, хотя и по неизвестным нам причинам.

И вот теперь он живёт со спущенными штанами. Он в них ходит. Сидит. Даже бегать пытается. Со спущенными штанами жить неудобно. Он делает какие-то приспособления для повышения удобства жизни со спущенными штанами. Сочувствующие ему создают общественную организацию. Другие начинают доказывать, что жить со спущенными штанами - это креатифф и к этому мы шли миллион лет. Возникают диссертации за и против спущенных штанов. Выясняется, что ПРИ ГИТЛЕРЕ все ходили В ШТАНАХ, и федеральное правительство готовит закон о введении спущенных штанов повсеместно и для всех, потому что иначе получается фашизм...

Человек по-прежнему живёт со спущенными штанами. Ему все сочувствуют. Он всем жалуется. Он плохо спит. Он не ест. Он ходит к психологам и принимает таблетки. Он снимается в телепередаче о своей проблеме.

На этой передаче в разгар дебатов, кликушества, плача, стонов и лозунгов из рядов зрителей встаёт седой, как лунь, прямой, как палка, строгий старик и хорошо поставленным сильным голосом говорит: "Надень штаны, собака свинская!"

МИР СПУЩЕННЫХ ШТАНОВ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ С ПОЛНЕЙШЕЙ ОТДАЧЕЙ. НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ ТОЛЬКО ОДИН ВЫХОД - НАДЕНЬТЕ ШТАНЫ!

Я же, когда речь заходит конкретно о "проблемах детства" и прочих "отцах и детях", грешен - люблю вспоминать комедию великого Аристофана "Облака". Там некий блудослов-учитель настропалил мальчика "логически" обосновывать своё право... бить отца розгой. Логически - да! - всё было безупречно. Но в жизни отец - афинянин старой закалки - прежестоко выпорол обнаглевшего сына, а "мудрилище" блудослова - поджёг.

И был совершенно прав.

11.02.2012
Верещагин Олег Николаевич

http://samlib.ru/w/wereshagin_o_n/smysl.shtml

http://www.perunica.ru/vospitanie/5872-suicid-smysla.html  





Суицид смысла

Категория: Дети и их воспитание   Автор:

<
  • 119 комментариев
  • 0 публикаций
19 февраля 2012 23:28 | #1

пардус

0
  • Регистрация: 30.08.2010
 
Демократией наелись уже,а за Верещагина я бы проголосовал правильные мысли.

--------------------

<
  • 1 300 комментариев
  • 394 публикации
19 февраля 2012 23:34 | #2

Искатель

0
  • Регистрация: 16.12.2009
 
Я бы и с ружьём своим рядом встал. В случаи избрания, необходимость в этом возникнет. У местных бандюков на местах схвачено всё и так просто отдавать засиженные точки дохода - не захотят.

<
  • 5 комментариев
  • 0 публикаций
20 февраля 2012 00:00 | #3

южанин

0
  • Регистрация: 19.02.2012
 
Всё правильно. Нет смысла и цели - приходит суицид. Пришла пора сменить власть.

<
  • 1 073 комментария
  • 91 публикация
20 февраля 2012 00:37 | #4

kirrush

0
  • Регистрация: 22.02.2011
 
Добавить нечего good
МИР СПУЩЕННЫХ ШТАНОВ - как верно подмечено))))

<
  • 129 комментариев
  • 12 публикаций
20 февраля 2012 01:22 | #5

Cimeriec

0
  • Регистрация: 26.10.2011
 
В 12 лет сам столкнулся с проблемой безысходности, родители не понимают, друзей нет, девушки нет, в школе проблемы, как казалось в то время очень серьезные, да и врач ссука сказал что до 14 лет вряд ли доживу, осень- серый мир за окном, с серого неба падают на серую землю серые капли, серая сталь лезвия ложится на серую кожу, раскрашу ка я мир немного красным...........СТОП!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НАХЕРРРРР!!!!!!!!! НЕТ!!!!! НЕ ХОЧУ!!!!!!!!!!!!! НЕ БУДУ!!!!!!!!!!! НЕ ДОЖДЕТЕСЬ ССУКИ!!!!!!!!!! ВСЕМ НАЗЛО Я БУДУ ЖИТЬ!!!!!!!!!!!!Школа. нахер школу еще пару лет и я с этими блядями здороваться даже не буду, Друзья, да и нахер они нужны, друзей НЕ БЫВАЕТ!! есть люди которым постоянно что то надо от тебя, а я не красный крест, благотворительностью не занимаюсь, подруги нет, да и в жопу этих сверстниц, у них в башке нет ничего с ними даже поговорить не о чем. ВРАЧ сказал что жить мне осталось 2 года, да нахер его, Я БУДУ ЖИИИИИТТТТТЬЬЬЬЬ!!!!!!!!!!! ВСЕММ НА ЗЛО!!!!!!!!!!

Вот такой ход мыслей остановил нож на моих венах, мне 30 у меня прекрасная жена, есть сын, работа которую люблю, а со школьными ссуками на улице я не здороваюсь и делаю вид что их не знаю. А главное я ЖИВУ!!!!!!!! В С Е М Н А З Л О !!!!!!!!!!!! fuck fuck fuck

Выводы делайте сами.

<
  • 1 060 комментариев
  • 21 публикация
20 февраля 2012 09:32 | #6

VАRULV

0
  • Регистрация: 18.11.2011
 
Цитата: Искатель
Я бы и с ружьём своим рядом встал. В случаи избрания, необходимость в этом возникнет.

Не возникнет. Всё закончится раньше.
Цитата: Cimeriec
Вот такой ход мыслей остановил нож на моих венах,

Весьма эмоционально, но, наверное, действенно.

Мысли о суициде приходят любому здоровому подростку мужского пола, и являются как бы чертой, на которой нужно доказать свою волю к жизни. Доказать будущему.

Но если что, напоминаю, что надо резать вены вдоль, а не поперёк, и желательно в тёплой ванной.

<
  • 129 комментариев
  • 12 публикаций
20 февраля 2012 10:08 | #7

Cimeriec

0
  • Регистрация: 26.10.2011
 
Цитата: VАRULV
Но если что, напоминаю, что надо резать вены вдоль, а не поперёк, и желательно в тёплой ванной.

Хрен тебе НЕ ДОЖДЕШЬСЯ!!!!!!!!!!! fuck xoroshiy kazak

<
  • 3 комментария
  • 10 публикаций
20 февраля 2012 10:10 | #8

diak

0
  • Регистрация: 16.02.2012
 
Ребята, вы наелись демократии!? А я вот, видимо постарше вас потому успел наестся и советского социализма. Сейчас в России рулят олигархи в основном кавказцы и евреи. А вы думаете русскому народу было лучше при социализме? Думаете, не было суицидов в советское время? Сколько угодно, только это тщательно скрывалось. Я служил, мотался по гарнизонам, видел как жила Россия и как жили советские республики. Они все жили за счет России и лучше ее. Суицид в советской армии было делом обычным и почему-то вешались и стрелялись в основном русские. О чем это говорит? О том что и в советском тоталитарном обществе русским было плохо. Да, плохо и сейчас. Но стремится надо не к возврату в советское вчера, а строить чисто русское завтра.

<
  • 363 комментария
  • 6 публикаций
20 февраля 2012 10:44 | #9

Elol

0
  • Регистрация: 4.09.2011
 
Цитата: diak
О том что и в советском тоталитарном обществе русским было плохо.

не соглашусь. Жила и в СССР, могу тоже сравнить нынешнее житье с тем. На несколько уровней жить было легче. И да, были проблемы. И да, они замалчивались. Но хотя бы - не пропагандировались и не преподносились как достижение или нечто, достойное подражания. Я тоже против ретроградного движения, но адекватность нужна в оценке как настоящего, так и прошлого. И розовые, и черные очки опасны одинаково.

Цитата: diak
строить чисто русское завтра

Что под этим понимаете? Можно подробнее?

--------------------

<
  • 1 320 комментариев
  • 83 публикации
20 февраля 2012 11:45 | #10

Квака

0
  • Регистрация: 23.07.2011
 
Цитата: diak
Я служил, мотался по гарнизонам, видел как жила Россия и как жили советские республики. Они все жили за счет России и лучше ее. Суицид в советской армии было делом обычным и почему-то вешались и стрелялись в основном русские.

Тож служил (правда не долго, но не срочку... хотя в каком то смысле срочку). Потом помотался по гарнизонам и предприятиям практически по всему Союзу в производственных командировках. Союзные республики жили лучше. Без исключений. И за счет России. И сейчас мало что изменилось. Наплыв гастробайтеров из этих"богатых" "независисых" государств. Прибалты занимают первое место в мире по продаже металлолома, а в России на каждом углу пункты его приема. Это как? Таможня дала добро? Или они свалкой металлолома в советские времена были?
Суицид.На памяти только один случай среди офицеров... личная трагедия... вернувшись из похода пристрелил жену и любовника... ну и сам... что там делается у срочников вопрос отдельный.... там есть... но тут впору офицерам стреляться. Это их недоработки. Да! русские в основном. Ноэто по нашему. Принять смерть, а не плен или унижение,Ю когда иного выхода нет.

Плохо, что не в бою.

<
  • 129 комментариев
  • 12 публикаций
20 февраля 2012 14:51 | #11

Cimeriec

0
  • Регистрация: 26.10.2011
 
Цитата: Квака
Плохо, что не в бою

и в бою это не выход, это ВООБЩЕ НЕ ВЫХОД, это ТРУСОСТЬ И СЛАБОСТЬ!!!!!

<
  • 161 комментарий
  • 11 публикаций
20 февраля 2012 15:00 | #12

Артемий

0
  • Регистрация: 20.02.2012
 
Грустно :-( . Но ведь каждый способен внести свою малу лепту в дело взросления наших детей! На примере своих - это само-собой и по возможности помочь окружающим, близким, друзьям. Да гос-во поклало и на нас и на наших детей, так не будем потворствовать этому гнилому режиму, будем сами учить своих детей. Да трудно, а куда деваться? Достаточно каждому определиться с приоритетами: что ему важнее работа/карьера отнимающая время у семьи или здоровье этой же семьи. Так же следует понимать и рассматривать как дополнительную мотивацию то, что умные и здоровые дети сами вырастят умными и здоровыми своих детей, и через несколько поколений это будут уже миллионы адекватных граждан!!! Вот тогда, имея поддержку таких широких масс населения и можно говорить о системном подходе и к вопросам образования и к вопросам гос. политики и главное устанавливать новые, нормальные и разумные принципы государствоустройства. А пока та не многочисленная часть здравомыслящего населения явно проигрывает по всем статьям :-(

--------------------

<
  • 121 комментарий
  • 6 публикаций
20 февраля 2012 15:19 | #13

Весталка

0
  • Регистрация: 9.09.2011
 
Цитата: Артемий
Достаточно каждому определиться с приоритетами: что ему важнее работа/карьера отнимающая время у семьи или здоровье этой же семьи.

Безусловно дети важнее. Но иногда, что бы элементарно выжить приходиться работать по 12-15 часов в сутки, хорошо если есть бабушки-дедушки которые могут помочь.

<
  • 1 320 комментариев
  • 83 публикации
20 февраля 2012 15:31 | #14

Квака

0
  • Регистрация: 23.07.2011
 
Цитата: Cimeriec
и в бою это не выход

Каков выход на твой взгляд?

<
  • 119 комментариев
  • 0 публикаций
20 февраля 2012 15:47 | #15

пардус

0
  • Регистрация: 30.08.2010
 
Цитата: Квака
Каков выход на твой взгляд?

Русские не здаются !!! imp

--------------------

<
  • 161 комментарий
  • 7 публикаций
20 февраля 2012 17:28 | #16

Лада Ра

0
  • Регистрация: 9.12.2011
 
Цитата: Артемий
Достаточно каждому определиться с приоритетами: что ему важнее работа/карьера отнимающая время у семьи или здоровье этой же семьи.


Согласна!

Цитата: Весталка
что бы элементарно выжить приходиться работать по 12-15 часов в сутки

Вы наверное стараетесь детям дать лучшее (одежду, обувь, игрушки)?
А может все-таки детям важнее мамино внимание?
Я не знаю Вашу ситуацию и не в праве советовать, так что простите, если что не так
Кстати, спасибо за четкое разъяснение про налоги.

<
  • 129 комментариев
  • 12 публикаций
20 февраля 2012 18:39 | #17

Cimeriec

0
  • Регистрация: 26.10.2011
 
Цитата: Квака
Цитата: Cimeriec
и в бою это не выход
Каков выход на твой взгляд?


Цитата: пардус
Русские не здаются !!!


в бою достойная смерть когда тебя убил сильный враг, а если ты сам наложил на себя руки.... враг значит сильней а ТЫ СЛАБАК!!!!

Цитата: Квака
На памяти только один случай среди офицеров... личная трагедия... вернувшись из похода пристрелил жену и любовника... ну и сам...

Вот пример слабоволия. а надо было любовнику в и жене дать в морду собрать вещи и начать жить заново. Вот в этом было бы проявление силы. А так СЛАБАК!

Цитата: Квака
Принять смерть, а не плен или унижение,

это когда во время ВОВ на взвод автоматчиков с ножом бросались и при этом еще забирали на тот свет пару фрицев, но уж ни как ни пуля в лоб из ТТ

<
  • 363 комментария
  • 6 публикаций
20 февраля 2012 18:45 | #18

Elol

0
  • Регистрация: 4.09.2011
 
Цитата: Cimeriec
Вот пример слабоволия

нет. Это пример личной трагедии. Но не удивительно, что не поняли. Именно поэтому она и называется - личная...

--------------------

<
  • 129 комментариев
  • 12 публикаций
20 февраля 2012 18:47 | #19

Cimeriec

0
  • Регистрация: 26.10.2011
 
почитай ВНИМАТЕЛЬНО мой первый пост

<
  • 363 комментария
  • 6 публикаций
20 февраля 2012 18:55 | #20

Elol

0
  • Регистрация: 4.09.2011
 
Цитата: Cimeriec
в бою достойная смерть когда тебя убил сильный враг, а если ты сам наложил на себя руки.... враг значит сильней а ТЫ СЛАБАК!!!!

очень странная интерпретация. Без пояснения подобно поведение даже в голову не пришло. В бою? себе пулю в лоб?.. zvv вот может, потому что в бою не была... не знаю... но даже близко мысль такая не витала.

Цитата: Cimeriec
почитай ВНИМАТЕЛЬНО мой первый пост

очень внимательно прочитала. Более того - процитировала его, пусть и не на этом ресурсе, как пример истиннного мужества.

Цитата: Cimeriec
почитай ВНИМАТЕЛЬНО мой первый пост

все люди разные. Все - личности. Ты - так поступаешь, кто-то иначе. И не все обстоятельства дела ты знаешь. И я не знаю. Поэтому - личное это дело. Для каждого.

--------------------

<
  • 129 комментариев
  • 12 публикаций
20 февраля 2012 18:56 | #21

Cimeriec

0
  • Регистрация: 26.10.2011
 
Цитата: Elol
очень странная интерпретация. Без пояснения подобно поведение даже в голову не пришло. В бою? себе пулю в лоб?.. вот может, потому что в бою не была... не знаю... но даже близко мысль такая не витала.

тогда пардон я не понял тебя

<
  • 121 комментарий
  • 6 публикаций
20 февраля 2012 18:56 | #22

Весталка

0
  • Регистрация: 9.09.2011
 
Цитата: Лада Ра
Вы наверное стараетесь детям дать лучшее (одежду, обувь, игрушки)?А может все-таки детям важнее мамино внимание?Я не знаю Вашу ситуацию и не в праве советовать, так что простите, если что не так

Сейчас, то все нормально. Просто многих знаю, которые одни ростят детей. Вот и приходится, что бы хотя бы без долгов за коммуналку и голыми зимой не быть работать по 12-15 часов. Я предпочла работать за копейки, но быть дома с детьми.Но у меня другая ситуация, у меня муж есть, который голодать и голыми ходить не позволит. А одежда, игрушки это все мелочи. Дети так быстро ростут, что нет смысла покупать дорогое.
Цитата: Лада Ра
Кстати, спасибо за четкое разъяснение про налоги.

Не за что.

<
  • 1 320 комментариев
  • 83 публикации
20 февраля 2012 18:58 | #23

Квака

0
  • Регистрация: 23.07.2011
 
Цитата: Cimeriec
Вот пример слабоволия. а надо было любовнику в и жене дать в морду собрать вещи и начать жить заново.

Тут согласен.
Цитата: Cimeriec
и в бою это не выход, это ВООБЩЕ НЕ ВЫХОД, это ТРУСОСТЬ И СЛАБОСТЬ!!!!!

Цитата: Cimeriec
это когда во время ВОВ на взвод автоматчиков с ножом бросались и при этом еще забирали на тот свет пару фрицев, но уж ни как ни пуля в лоб

Поясни эти две фразы. Что то не понимаю их в связке...

<
  • 119 комментариев
  • 0 публикаций
20 февраля 2012 21:04 | #24

пардус

0
  • Регистрация: 30.08.2010
 
Лучьше врага убить чем терпеть унижения.Я сам чурбанов лупил , итог 2,5 г. дисбата.РУССКИЕ не сдаются!!! imp

--------------------

<
  • 129 комментариев
  • 12 публикаций
21 февраля 2012 11:05 | #25

Cimeriec

0
  • Регистрация: 26.10.2011
 
Так, народ, видимо меня как всегда не поняли по симу поясню, представьте ситуацию:
Идет бой, остается трое бойцов, их окружают враги у каждого осталось по последнему патрону
1- Лучше смерть чем плен и позор - пускает пулю в лоб.
2 и 3 -Лучше смерть в бою, чем позор- последние патроны отправляются в путь к врагу и бойцы сходятся с превосходящим их по количеству врагом в рукопашке.
2- погибает, 3-го берут в плен. Пленный какое то время терпит позор но потом сбегает убив нескольких врагов, пробивается к своим и дальше БЬЕТ ВРАГА.
А теперь внимание, ВОПРОС - Кто из бойцов ТРУС И СЛАБАК, а кто НАСТОЯЩИЙ ВОИН И МУЖИК??????

надеюсь теперь всем все понятно???

<
  • 1 320 комментариев
  • 83 публикации
21 февраля 2012 12:47 | #26

Квака

0
  • Регистрация: 23.07.2011
 
Начнем со 2-го. Правильный поступок, если у противника не стоит задача взять его в плен, чег заранее знать невозможно
3-й попадает в плен. (понятно и второй тоже вполне может не смотря на всю свою храбрость).
А вот теперь поехали чем это пахнет.
1.Пленный какое то время терпит позор но потом сбегает убив нескольких врагов, пробивается к своим и дальше БЬЕТ ВРАГА.Во время ВОВ единичные случаи. Афган и Чечня аналогично. Надеяться что тебе удастся сбежать и пройти по занятой противником территории...ХЕ!
2. Плененный используется, как язык, а геройствовать тут бесполезно. Методы допросов отработаны и весьма эффективны даже и без унижений. Полученная информация, даже вроде не чего не знающего рядового бойца позволят противнику уточнить свои разведданные. Последствия понятны.
3. Пленный используется как оружие информационной или психологической войны.. Чечня. Родственники плененных собирают выкуп и едут выкупать своих детей. Рекомендую посмотреть в инете материалы и на сайтах боевиков. Ссылок не даю, дабы не рекламировать их. Кроме того родственники опять таки являются источниками развед информации, а иногда принуждаются к ее сбору.

Так вот сейчас парни оставляют не последний патрон, а последнюю гранату.

<
  • 129 комментариев
  • 12 публикаций
21 февраля 2012 15:00 | #27

Cimeriec

0
  • Регистрация: 26.10.2011
 
Квака,
не сравнивай ВОЙНУ с локальными конфликтами, а за чеченов и афганцев, бандиты они бандиты и есть с ними вообще иначе войну вести надо. Говорить можно много и всяко, но я один раз стоял на грани и больше на нее становится не собираюсь, ЭТО СТРАШНО, но мое мнение самоубийство это трусость и слабость. ИМХО!!!!!!!!!

<
  • 1 320 комментариев
  • 83 публикации
21 февраля 2012 15:11 | #28

Квака

0
  • Регистрация: 23.07.2011
 
Цитата: Cimeriec
а за чеченов и афганцев, бандиты они бандиты и есть с ними вообще иначе войну вести надо.

Не однозначно. Афганцы воевали на своей земле. Нас никто туда не звал. Пендосы тож там сейчас спокойно не спят. Чечены тож на своей земле, но с ними вопрос другой. Кстати именно чечены составляли большую часть личного состава войск, оборонявших Брестскую крепость. Немцы наших партизан тоже бандитами называли.
Собственно че мы тут... отвечаю на твои вопросы в рамках их постановки. Все слабаки. Надо оставить последний не патрон, а гранату (не надо далее "А если нет гранат?") уйти самому и прихватить одновременно врагов.

<
  • 12 комментариев
  • 0 публикаций
22 февраля 2012 09:30 | #29

nata2011

0
  • Регистрация: 14.06.2011
 
Где-то прочитала "исповедь самоубийцы, случайно оставшегося в живых": всё достало, не жизнь - одни сплошные проблемы, пошли вы все... прыгнул с моста....лечу....и понимаю, что все проблемы решаемы, кроме одной - я уже лечу с моста...
Мне кажется это проявление гордыни: "мне хуже, чем всем", " я такой сложный и не понятый". В возрасте, когда ещё поперёк лавки - розга точно помогает, а потом уже сложнее. Прав автор - лечит ответственность.

<
  • 129 комментариев
  • 12 публикаций
22 февраля 2012 10:08 | #30

Cimeriec

0
  • Регистрация: 26.10.2011
 
Цитата: nata2011
Мне кажется это проявление гордыни: "мне хуже, чем всем", " я такой сложный и не понятый". В возрасте, когда ещё поперёк лавки - розга точно помогает, а потом уже сложнее. Прав автор - лечит ответственность.

100%

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Коды нашей кнопки

Просто скопируйте код выше и вставьте в свою страничку

Перуница. Русский языческий сайт

Пример баннера