Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
VАRULV | 13 апреля 2013 10:11
Сообщение #241
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Елена БЕН Лучшим власть не нужна, они вне власти. Так откуда тогда претензии к власти? Цитата: Якорень Разве понятие "духовность" - это понятие о тотальном и предметном? духовность - свойство отдельных (их всегда довольно мало по отношению к основной массе) личностей которые посредством своего гения тащат основную массу к "светлому-доброму". Таким образом масса становится духовнее сама. Цитата: Якорень А какие культы содержат в себе традиции передачи духовного опыта? Индия например. Цитата: Якорень какие религии подразумевают возможность вольного трактования "божьих заповедей"? Вы неправильно поняли "верифицировать" А Будда говорил: "Будьте сами себе светильниками". |
BRAT.OLEG | 13 апреля 2013 11:10
Сообщение #242
|
Сообщений: 34 Регистрация: 10.12.2012 |
Цитата: Лонгин А сами не желаете?)) Я и без гугла знаю, что это время вырубки леса, с целью сжечь его и потом несколько лет получать приличный урожай. А на восстановление леса уходит несколько десятков лет. А еще были "меховые деньги", бортничество и т.д. У природы брали все что возможно не заморачиваясь бережностью. Просто людей было мало, а богатств много. Сейчас наоборот. Ну вот,а говорили что-знаете. То ,что Вы отписали есть всего лишь версия тов.Ф.Ф.Болонева! Хочется заметить одну деталь,Болонев в основе своей рассматривал смутное время раскола,в виду чего естественно основополагался на старообрядцев,а это в сущности "опера" не подлежащая к рассмотрению темы староверов(тобишь как именуется в христианами как -"язычество"). По этой причине данная версия рушится как карточный домик,и является безосновательной. Болонев исходит из того,что старообрядцы были вынужденны уходить с насиженных мест при реформации Никона.И естественно уходили в большинстве своём дабы их не застиг в буквальном смысле слова меч и огонь преследователей реформы поддерживаемый властью -в глухие места(далеча от глаз).Где и по необходимости жизни вынужденны были вырубать участки для последующего земледелия. И только! Но обращая Ваше внимание на то,что староверы всё же -христиане,пусть с преобладающим нежели у реформистов, памятью веры предков.Но и здесь Болонев немножечко ошибся в определении,ибо вырубались участки в то время года, во перевых, когда дерева отходили ко сну(кстати о чём знает любой даже современный садовод).Во вторых данная пора приходится на современном языке на конец октября -ноябрь месяцы в зависимости от готовности дерев(и следовательно подготовки к зимушке стужи,когда более дел других уже просто напросто не было,корма заготовлены и тд и тп.). Ну и наконец в третьих,заниматься этим делом было просто напросто удобно когда ещё нет морозов тем самым дерева ещё не окоченели(и топор не звенит отскакивая от "цели"),да и человеку как то с сподручнее заниматься с расчисткой а не только лишь вырубкой. Да и вот ещё хочется заметить и дабы Вы не упустили из виду то,что у Славян январь ранее именовался по разному,у кого Сечень,у кого,Стужень у кого Просинец,в зависимости от условий климатических особенностях в местах проживания,но так или иначе название месяцев в принципе хоть на первый взгляд различны,НО!-имеют тождественные основы как значения! Так к примеру в наименование Сечень в основе своей вкладывается и указывается на-перелом(сечу) зимы,который происходит по поверью именно в этот месяц как рассечение зимушки,ибо в этот месяц начинаются трескучие морозы,синева неба заметно просеивается становясь более прозрачным(кстати вот Вам и почему у некоторых Славян -Просинец) ,день увеличивается и не смотря на трескучие морозы (а вернее на их силувот Вам и -Стужень!))что кстати так же зависят от чистоты неба,увеличивается и яркость Солнышка!И всё это ,влияло именно на именование месяца -ЯНВАРЬ в виду элементарных наблюдений. Ну и наконец в отношении "рубки" леса в это время ходили за хворостом,ибо ветки подморожены,и в основе своей ходили с топориком,дабы у дерев отбивать вымершие ветви,тем самым освобождать деревья от ненужных и непригодных ветвей как в пользу леса так и в свою для нужд! Вот вам в принципе и расклад коротенький. И ещё хочется обратить Ваше внимание на тот,что вера предков включает в себя и тотемизм,что безусловно является как основополагающий фактор почитания -Природы Матери,и бережного её сохранности.Что в аврамических религиях напрочь отсутствует! Что и свидетельствуют многие последователи христианства к примеру Прокопий Кесарский-...они почитают,реки, леса,животных,нимф,и всяких других "демонов". И именно потому для Славянина в принципе любая аврамическая религия губительна так как является чужерождной. Человеку чтущему Природу Реки,Леса,Лесо-Степи архетипически будут чужды вера,образ мысли и действия обрядовые людей проживающих под палящим Солнцем,Пустыни,-здесь господствуют свои архетипы вполне уместны в конкретных условиях. Тем паче ,что как уже говорил если говорить об аврамических религиях Природа для них по сути -ни что!А всего лишь сотварённая (тварная) суть,во владение ею человеком.Так что не стоит Логин, удивляться тому,каково сейчас отношение к Природе у человека,не говорю уже о "деградации" нравственности. По простой причине- смешения, а следовательно и стирания самой чистоты культуры,ценностей того или иного народа(речь не только о Славянах о всех,кого так или иначе коснулось внедрение чужеродного). Стакан чистейшей родниковой воды,загадит ложка мутной,и для того дабы она вновь обрела свою чистоту необходимо время отстоя,методы очистки,но и в этом случае необходимо подходить осторожно,дабы не уничтожить все ценности присущие родниковой воды. Как то так.И как-то я сомневаюсь, что пузатые епископы употребляли блюда типа соловьиных язычков, которыми регулярно баловались языческие аристократы. -------------------- Я знал охотника Ли,он выслеживал ветер.Ли стал монахом,ветер по прежнему волен. |
Мечислав Святополчич | 13 апреля 2013 14:05
Сообщение #243
|
Сообщений: 48 Регистрация: 24.03.2013 |
BRAT. OLEG ,приведите примеры тотемизма в славянском язычестве. -------------------- Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон |
Якорень | 13 апреля 2013 14:07
Сообщение #244
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: VАRULV духовность - свойство отдельных (их всегда довольно мало по отношению к основной массе) личностей которые посредством своего гения тащат основную массу к "светлому-доброму". Таким образом масса становится духовнее сама. ЧУШЬ! НИКОГДА НИКАКАЯ МАССА НЕ СТАНОВИТСЯ ДУХОВНЕЕ, ВЫУЧИВ ЗАДАНИЕ НА ДОМ ПО ЧУЖОМУ ДНЕВНИКУ СОБЫТИЙ!!! Получается то, что получается - РЕЛИГИЯ! Цитата: VАRULV А Будда говорил: "Будьте сами себе светильниками". А Иисус говорил: "Не сотвори себе кумира! Строй храм внутри себя!" В чем разница? И сколько еще можно говорить??????? P.S/ Индия- страна великого множества окультных способов и практик поиска выхода к богу (богам). Вот этими ПРАКТИКАМИ и заполнен и интернет, и Ваши мозги. НИКАКУЮ "духовность" нельзя не передать без искажения, не усвоить без искажения уже искаженное передающим. Это все равно, что жрать полупереваренное и выблеванное кем-то. Духовность - она НАРАБАТЫВАЕТСЯ единолично! Передаются только практики и техники (точнее, придумываются всякие "школы" по передаче таковых). На них же ныне еще и зарабатываются бешенные бабки))) Старый еврейский анекдот: (для всех) В селение ночью хлынула вода. ПОТОП! Людей срочно и всяко начали спасать, кого как можно. Абрам залез на крышу и обнял трубу. Сидит –ждет. К дому подплывает лодка: - Мы спасем тебя, Абрам, спускайся! -Меня Бог спасет, - отвечает Абрам и крепче обнимает трубу. А вода все поднимается и поднимается. Абраму уже по пояс. Подплывает катер: - Мы спасем тебя, Абрам! Спускайся!! - Меня Бог спасет, - отвечает Абрам и залезает на трубу. Вода Абраму по самую шею и продолжает прибывать. Подлетает вертолет, из него сбрасывают веревочную лестницу: - Мы спасем тебя, Абрам. Поднимайся! - Меня Бог спасет! Волна накатывает и уже заливает Абраму рот. Тот кричит, задрав голову в небо: - ГОСПОДИ!!! Да почему же ты меня не спас??! С небес раздается голос: - Я тебе лодку посылал? Я тебе катер посылал?? Я вертолет к тебе посылал???!!!... P.S.Варульв, придет время (для Вас – очень скоро!) и Вы возопите, как тот Абрам. Но, кто виноват будет в том, что Вы НЕ СЛЫШАЛИ, когда с Вами пытались говорить? Кого будете обвинять? Вы ведь и сейчас уже обвиняете всех и вся в своей собственной ГЛУХОТЕ… -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Лонгин | 13 апреля 2013 15:03
Сообщение #245
|
Сообщений: 6961 Регистрация: 19.04.2012 |
BRAT.OLEG, Версия с "Сiчнем" действительно сомнительна. Но сути методов хозяйствования язычников всего мира и славян в частности, это не меняет. Не так ли? "Жители пустыни" обожествляли Нил так, что ни одной речке и не снилось. Один из моментов отличающих христианское учение, и который клеймят как отклонение и уродство - аскетизм, в том числе бережливость по отношению к природным ресурсам. С учетом всех тонкостей, могу только подтвердить свой, ранее высказанный вывод. Цитата: BRAT.OLEG Так что не стоит Логин, удивляться тому,каково сейчас отношение к Природе У тех, кто имел дела с природой, отношение к ней оставались вполне языческими и при христианстве. А вот когда понятие "тварь Божья" стало презрительно-оскорбительными, когда появилось "взять их - наша задача", вот тогда изменение отношения к природе стало неизбежным. Полагаете, что без христианства не произошло бы технологических революций и не возникло атеизма, коммунизма и их побочных эффектов? Сочинять "альтернативно-историческую фантастику" никому конечно не запрещено...((( -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
VАRULV | 13 апреля 2013 19:37
Сообщение #246
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Якорень ЧУШЬ! НИКОГДА НИКАКАЯ МАССА НЕ СТАНОВИТСЯ ДУХОВНЕЕ Разумеется, если древний египтянин считал каждую травинку вместе с собой проявлением божественного начала и считал что убийство плохого человека - это великое благо, поскольку плохой есть носитель хаоса... если его сравнить с человеком, к примеру, советским, который вообще по-ходу никак не считал... Сколько там египетская цивилизация просуществовала и после себя оставила? А советская? Впрочем вам не аргументация нужна, а очередная склока... |
fcouper | 13 апреля 2013 20:50
Сообщение #247
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Якорень А Иисус говорил: "Не сотвори себе кумира! Строй храм внутри себя!" Вы как раз и привели личность , которая подтянула массу и именно в духовном плане. Цитата: Якорень Духовность - она НАРАБАТЫВАЕТСЯ единолично! Абсолютно верное утверждение , но слово "нарабатывается", не является абстракцией , а реально представляет совокупность догадок , выводов , прозрений , ошибок , заблуждений, ложных и не ложных практик и т.д. Цитата: Лонгин вот тогда изменение отношения к природе стало неизбежным. Само учение ни какого негатива к природе не выражало , к тому же когда оно было сформировано , вопроса такого просто не существовало , другими словами: закопать труп более практично и экологично , чем его же сжечь. Цитата: Лонгин Полагаете, что без христианства не произошло бы технологических революций и не возникло атеизма, коммунизма и их побочных эффектов? Можно с уверенностью сказать , что без такой формации как христианство , не возможно было сформировать условия для технической революции. Почему то христианство рассматривается только как религия , вероятнее всего , что большинство только так и способно её воспринимать , но христианство имеет многоплановую структуру и это ещё система управления , система концентрации производственных сил , система подготовки воинского духа и т.д. Возьмите любое государство (включая Японию и Китай) , любое промышленное предприятие и т.д., везде найдёте элементы управления окумулированные в христианстве. |
Якорень | 13 апреля 2013 21:44
Сообщение #248
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
[quote=VАRULV]Впрочем вам не аргументация нужна, а очередная склока..[/quote] Склока нужна Вам!... Жаль.... [quote=fcouper] Естественно, еще ни один заяц не бежал впереди своего хвоста))) Вопрос и к Вам: что такое - религия??? VАRULV, .....Я снесла свое высказывание в отдельный "закуток". Хочу проверить в дальнейшем - на много ли я ошиблась во временном исполнении... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
fcouper | 13 апреля 2013 21:54
Сообщение #249
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Якорень Вопрос и к Вам: что такое - религия??? Вам из Вики? Камертон. |
Якорень | 13 апреля 2013 21:56
Сообщение #250
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
fcouper, -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Радамiръ | 13 апреля 2013 21:58
Сообщение #251
|
Сообщений: 288 Регистрация: 23.07.2009 |
Цитата: fcouper Вы как раз и привели личность , которая подтянула массу и именно в духовном плане. А может быть "опустила"? Ну что ж, посмотрим:Цитата: fcouper закопать труп более практично и экологично , чем его же сжечь. Цитата: fcouper Можно с уверенностью сказать , что без такой формации как христианство , не возможно было сформировать условия для технической революции. Цитата: fcouper это ещё система управления , система подготовки воинского духа и т.д. Про воинский Дух особо понравилось. Ко всей этой христианутой "мудрости" осталось токмо добавить ЭТО. |
Лонгин | 13 апреля 2013 22:13
Сообщение #252
|
Сообщений: 6961 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Радамiръ ЭТО. Не имеющий ушей слышит то, что хочет.)) Судя по комментам к "этому" процент глухих "выше в несколько раз".)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Якорень | 13 апреля 2013 22:14
Сообщение #253
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Радамiръ, Простите, пожалуйста, но я привыкла наблюдать за особенно "искрящими" личностями)))) Считаю: раз искрит, значит думает...Вы хорошо "искрите" - ярко!)))) Знаете, что я сейчас хочу сказать? Я вот все слушаю - "родноверие", "неоязычество"... А ведь все это имеет право БЫТЬ! Почему? Да потому что: "неоязычество" означает - мы снова ( нео - новый) начинаем ДУМАТЬ и ИСКАТЬ себя!!! Начинаем говорить, а не страдать от невысказанности. Язычник - это тот, кто с языком! А не тварь дрожащащая и завидующая.... Родновер - это означает, что это МОЙ ДОМ!!! И не одной твари Я не позволю в моем доме распоряжаться и расставлять свои лавки, особенно там, где это для меня святое!... Ну и что??? НАМ ЕСТЬ, ЧТО ДЕЛИТЬ??! Мне кажется, что у нас у всех одна ИДЕЯ - ВОССТАНОВИТЬ СВОЙ ДОМ! -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
fcouper | 13 апреля 2013 22:29
Сообщение #254
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Радамiръ А может быть "опустила"? Ну что ж, посмотрим: Это личность мобильна и подвержена как быстрому подъёму , так и быстрому опусканию , социум же , относительно примитивное, но невероятно устойчивое образование , которое можно сравнить с колосом пшеницы между ладоней. Цитата: Радамiръ Про воинский Дух особо понравилось. А у вас хватит знаний , что бы это оспорить? Попробуйте. Цитата: Радамiръ Ко всей этой христианутой "мудрости" Вообще то , ни какого отношения ни к христианутой , ни ещё какой то мудрости это не имеет , но думаю нет смысла кого-то в чём-то убеждать. Цитата: Радамiръ осталось токмо добавить ЭТО Это лишь эмоции частного лица , хотя почитайте для эрудиции записки ПОСЛА АЛЬ-МУКТАДИРА К ЦАРЮ СЛАВЯН. |
Якорень | 14 апреля 2013 00:45
Сообщение #255
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
-------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
VАRULV | 14 апреля 2013 10:12
Сообщение #256
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Якорень раз искрит, значит думает... значит закоротило... Цитата: Лонгин Судя по комментам к "этому" процент глухих "выше в несколько раз" Ну, видите ли, тут позиция Главы Церкви очень даже характерна для всех авраамических культов. Монополизм на истину. Только рекомендую вам помнить, что варвары для них - все, кто жил до христианства. Вы ведь понимаете что это значит? Поменяю ник на Varvar! Иногда процент глухих должен быть очень высоким во время речений патриарха, чтобы церковь простояла подольше... Церковь не способная выдвинуть из своих рядов хотя бы умных - кому эта Церковь нужна? Вполне понятно, почему уровень пассионарности РПЦ уже на отметке 0... Христос уступает Ктулху, как я вижу. |
BRAT.OLEG | 14 апреля 2013 10:37
Сообщение #257
|
Сообщений: 34 Регистрация: 10.12.2012 |
Цитата: Мечислав Святополчич BRAT. OLEG ,приведите примеры тотемизма в славянском язычестве. Их множество. Что первое взбрело в голову и с которого действительно необходимо начать,то это почитание различных -стихий.От которых зачастую зависел жизненый уклад как на определённом этапе общины(народа),так и по сути сама жизнь человека в отдельности. Тотетизмом у Славян веет всюду,при чём практически на все области проявленного мира в проживание той или иной местности.Это и Священные рощи(берёзовые в частности),дубравы,различные ельники,пруды,реки к которым Славяне относились с почтением как одними из составляющих компонентов как жизнь дающих(Кстати последний исторический пример жертвоприношение как почитание реке и водяному богу реки Яик Гориновичу. Продемонстрировал Сенька Разин со словами -"Прими от меня этот дар.покровитель мой Горинович,у меня нет лучшего дара,чем эта женщина"). Так же с почтением относились и к различным Священным валунам(камням) да и по сей день имеются такие.Не говоря уже о животном мире,их просто множество,если начать перечислять всех Славян.Что же относительно восточных их так же множество это и Кот(Вообще кошачьи в частности- Рысь),и Лиса,и Волк и Бык,и Олениха (Лосиха) естественно один из особо почитаемых Медведь.Что кстати хотелось бы сказать .это то,что истиные имена животных как и богов не именовали своим именем.Так волк к примеру звался попросту либо -серый,либо -лютый,либо -вовк или же просто-зверь.Или же Бер-медведь,вед медь,лесник,ломыга,топтыга и тд. Хочется затронуть и домашний скот,именно по этой причине у Славян именовались скотьи боги второго а скорее всего третьего эшелона,покровители того или иного скота,будь то лошадь(конь),свинья(кобан),корова (бык),птичьи и даже покровители пчёл и пчеловодства(что кстати на ура было христианами а вернее церковью взято на "вооружение" св.Зосима)ведь так или иначе воск продукт довольно таки необходим церкви.-------------------- Я знал охотника Ли,он выслеживал ветер.Ли стал монахом,ветер по прежнему волен. |
Якорень | 14 апреля 2013 11:04
Сообщение #258
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
VАRULV, На счет приписывания Логину не его высказываний, я думаю, он Вам и сам расскажет. Мне Вам говорить больше нечего....Да и... "учить дурака -только портить". И нужен, кстати, дурак, хотя бы для того, чтобы не заплутать и научиться ориентироваться)) P.S. "Искрит" - значит ЕСТЬ энергия, не "искрит" - значит, либо провод сгнил, либо уже давным-давно обводной провели -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Лонгин | 14 апреля 2013 11:24
Сообщение #259
|
Сообщений: 6961 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: VАRULV варвары для них - все, кто жил до христианства. Варвары для тех о ком идет речь - все кто не говорит на греческом/латыни (вар-вар = бла-бла (меняйте ник на здоровье))))). Точно так же для славян все кто не говорит на диалекте славянского - немцы (немые). Цитата: VАRULV Церковь не способная выдвинуть из своих рядов хотя бы умных - кому эта Церковь нужна? Можете привести пример организации выдвигающей умных? Да, жаль, что даже такая организация не может иметь руководителей соответствующих ее же принципам или хотя бы правильно делающих акценты в интервью. Но какая разница что они там говорят? Эта ссылка уже вторая. За последние дни. Здесь. Первую притащили Вы. О чем говорят эти ссылки? О том, что это модная тема. О том что некие товарищи и на "правда-тв" и на "риа-новости" (не удивлюсь если и на "эхо мацы") организуют интервью с попами, ползают по ним, выискивая подходящие им словосочетания и потом раздувают "сенсации"... Я не знаю пока куда ветер дует, но, что дует хорошо и не туда куда нужно это очень даже понятно.Цитата: BRAT.OLEG Вообще кошачьи в частности- Рысь Насколько я помню, это тоже "крайне слабая" гипотеза. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
BRAT.OLEG | 14 апреля 2013 11:45
Сообщение #260
|
Сообщений: 34 Регистрация: 10.12.2012 |
[quote=Лонгин][quote]Версия с "Сiчнем" действительно сомнительна. [/quote] Версия Болонева ,а вернее то что подстраивают под понятие месяца Сечень,действительно-сомнительна.У Вас отличная подпись,вот именно данным высказыванием и следует полагаться-логикой.[quote]Но сути методов хозяйствования язычников всего мира и славян в частности, это не меняет. Не так ли?[/quote]Если говорить о необходимости таких методов,то естественно только это не является лишь языческими,а человека в целом,где можно дать такое определение как -нужда.Только здесь есть небольшая "загвозка" ,когда путают нужду лишь необходимости,с нуждой в прок с излишеством. [quote]"Жители пустыни" обожествляли Нил так, что ни одной речке и не снилось.[/quote]Вы к сожалению Логин опять немного смешиваете,я не спроста говорил о "уродстве" смешения влияния чужеродных доктрин,относящих не только к Славянству но и ко всем народам. Нил обожествлялся на фоне др.Египетских верований и обуславливался именно с "язычеством".Где так же присутствовал Тотемизм.Но аврамические религии над данным по сути "надругались" что всё обожествление как Нила так и тотемных животных остались лишь как история,и Египту в этом смысле более повезло нежели Славянам у которых уничтожался любой след веры предков,Но уничтожить под корень так и не удалось,в Народе осталась память.Да кстати С. Давлятов в своей книге "Заповедник" очень точно характеризует ценности различных народов,по этой причине и пишет.Так как у него в жилах течёт семитская кровь еврея,то к природе он относится поскольку постольку,намекая на то ,что для еврея у которого по сути никогда не было свой земли,а лишь в определённые моменты истории была государственность,то и относились они к природе соответственно если грубо выразить "пренебрежительно" от чего он и пишет ,что ему по барабану красота рассвета,заката,он не понимает смысл уединения с природой и тд. А аврамические религии всё-же не стоит забывать исходят из корня имя коему -иудаизм,которое основана-не сотвори себе кумира ни того что в воде и тд и тп. -------------------- Я знал охотника Ли,он выслеживал ветер.Ли стал монахом,ветер по прежнему волен. |
fcouper | 14 апреля 2013 14:27
Сообщение #261
|
Сообщений: 7136 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: VАRULV Поменяю ник на Varvar! В сакральном RavRav? Одобряем-с. Цитата: VАRULV Христос уступает Ктулху, как я вижу. Это процесс закономерной смены формаций. Полимонотеизм почти исчерпал свою функцию на данном этапе развития социума , поэтому неминуемо уступит чистому монотеизму(глобализация) , ибо перед человечеством стоят задачи требующие выжимки и концентрации не биоматериала , как при полимонотеизме, а уже его субстрат интеллекта. После достижения своего пика , чистый монотеизм , неминуемо распадётся сначала на умеренный политеизм , затем политеизм и цикл повториться , но разумеется на совсем другом качественном уровне. Цитата: BRAT.OLEG Так как у него в жилах течёт семитская кровь еврея,то к природе он относится поскольку постольку,намекая на то ,что для еврея у которого по сути никогда не было свой земли,а лишь в определённые моменты истории была государственность,то и относились они к природе соответственно если грубо выразить "пренебрежительно" от чего он и пишет ,что ему по барабану красота рассвета,заката,он не понимает смысл уединения с природой и тд. Что будем делать если другой у кого течёт в жилах семитская кровь еврея, напишет обратное тому ,что написал С. Давлятов , метнёмся в другую сторону? Складывается впечатление , что у некоторых мысли начинают формироваться лишь тогда , когда есть поблизости еврей , или хотя бы его дух. |
VАRULV | 14 апреля 2013 16:15
Сообщение #262
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Якорень На счет приписывания Логину Лонгин сори, исправил. Цитата: Лонгин Варвары для тех о ком идет речь - все кто не говорит на греческом Я это знаю и нисколько не оспариваю, но как быть с "почти животные"? Цитата: Лонгин Можете привести пример организации выдвигающей умных? Любая дохристианская организация, способная работать без принципа номенклатурности. Что это значит? Я поясню: практически во всех языческих (и не только) традициях есть ритуал, при котором кандидаты на определённую должность в духовной иерархии проходят испытание: скажем испытуемого символически хоронят. Символизм здесь весьма условен, поскольку ну представьте что вас кладут в ящик, кидают в яму и закапывают. Воздуха всё меньше, тьма и страх смерти подступают...ну и так далее. Конечно какой-то процент сходил с ума, какой-то погибал, ну а кто-то становился избранным. Но не потому что выжил, а потому что он возвращался из под земли с определённым мистическим опытом. Такие формы отбора кандидатов в жречество, в воинские командиры существуют очень даже много где и до сих пор. Да я уверен что и многие из нас испытывали на себе действие критических ситуаций и имеют некоторый опыт в этом. Почему я смею утверждать подобное о дохристианских обществах? Причина предельна проста: если лидеры популяций (духовные-военные) в то время окажутся неэффективны - популяция банально вымрет. Т. е. права на ошибку - нет. А сколько в это связи "чудотворцев" бывало на постах высшей иерархии РПЦ? Думаю ответ очевиден: поп-это чиновник. Я именно хочу говорить о подобных случаях, когда человек способен проявлять некоторые особенные способности в критических ситуация. Возможно об этом имеет смысл создать тему. Мне интересен механизм. Вы, Лонгин, насколько я понял живёте не Украине. Стало быть вам многое известно о ведьмах, экстрасенсах и целителях... Много ли народу будет ходить к тому, кто ничего не умеет? Ситуация аналогична и в Китае. У меня есть некоторая информация... Цитата: Лонгин О том, что это модная тема. Эта тема "модная" со времён становления христианства. Вспомните многочисленные расколы и догматические дрязги. Вся разница лишь в том, что мода нынче распространена среди болтунов и идиотов по потребностям ГОСДЕПа, а не среди аристократии после великой французской революции. Цитата: Лонгин О чем говорят эти ссылки? Лично для меня эти ссылки говорят о двух вещах: 1. Иисус и РПЦ - вещи далеко не взаимосвязанные; 2. Пора подумать о будущем без авраамических культов. поскольку иначе будущего - нет. Цитата: fcouper Полимонотеизм Это что такое? |
Лонгин | 14 апреля 2013 16:32
Сообщение #263
|
Сообщений: 6961 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: VАRULV но как быть с "почти животные"? Выражалось (не слишком удачно) отношение ромеев. Что смущает? Я не знаю как византийцы относились к славянам, но "чужой = демон" и гладиаторские бои пленных на потеху плебсу это неплохая иллюстрация. Цитата: VАRULV Это что такое? Что не ясно? Ваша ссылка на "геоцентризм", который усмотрели в интервью другого попа вполне показательна в сочетании с "этим". А ум никогда и нигде не был главным критерием для попадания на руководящие должности. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
VАRULV | 14 апреля 2013 17:06
Сообщение #264
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Лонгин Выражалось (не слишком удачно) отношение ромеев. Отношение византийцев - это отношение самой церкви. Если вы не верите, можете посмотреть интервью другого "светилы" и последней надежды РПЦ - Кураева. Так же интересно попытаться ответить на вопрос доктринального характера: Что будет (после смерти) с теми славянами, кто жил до Крещения и не знал Иисуса? Ещё раз: неважно что патриарх имел ввиду представления византийцев, важно то, что он солидарен с ними. И как быть с другими варварами, которым тоже принесли свет Христа, хотя они уже имели к тому моменту язык (скандинавы). Цитата: Лонгин А ум никогда и нигде не был главным критерием для попадания на руководящие должности. Я написал "Выдвинуть из своих рядов хотя бы умных". Это значит что в отсутствии понимания механизмов получения мистического опыта, такая вполне себе европейская прагматичная и рационально-научная структура как Церковь хотя бы могла найти тех, кто приносит её благо, а не "срёт" на преемственность поколений, не выискивает демонов среди инопланетян (это сказал не поп с окраины, а чиновник высокого ранга! в иерархии) и не бросается грудью на защиту НЕгосударствообразующих этносов, олигархов, ислама и иудаизма: Встраивание данного контента невозможно, перейти по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=qjQiPm1iSPM Создатель мне свидетель: я первый пойду на уничтожение всей этой либерально-еврейской общественности, которая является основным критиком РПЦ сегодня, если дадут "отмашку";). Но решит ли это проблемы самой РПЦ? Цитата: Лонгин Что не ясно? Мне неясно понятие "полимонотеизм", употреблённое Фкупером. |
Лонгин | 14 апреля 2013 17:17
Сообщение #265
|
Сообщений: 6961 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: VАRULV вопрос доктринального характера: И какой же ответ дает РПЦ? Цитата: VАRULV хотя они уже имели к тому моменту язык (скандинавы). "а мы никогда варварами не были" - сказано о славянах в том же интервью. Цитата: VАRULV не выискивает демонов среди инопланетян Общаться с инопланетянами алкогольного происхождения или признавать инопланетными сущностями сгустки своего больного воображения, лучше? -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
VАRULV | 14 апреля 2013 17:35
Сообщение #266
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Лонгин И какой же ответ дает РПЦ? Я не знаю, и буду вам очень благодарен если найдёте Но что-то магическое мне подсказывает, что... Цитата: Лонгин "а мы никогда варварами не были" Так я не понял, кто "мы"? РПЦ? Цитата: Лонгин сгустки своего больного воображения Может ссылок на экзорцизм в РПЦ ещё накидать (вместе посмеёмся)? Там методы лечения больного воображения ну совсем не научного и не медицинского характера... "Сгустки воображения" - дальше ещё что? "Священники-гомосексуалисты (если могут контролировать свою страсть) - это нормально для РПЦ"! (могу ссылку кинуть на интервью - только попросите) Куда ещё дальше? Я понимаю что если бы это полоумные попы на окраинах вещали, но это всё от главных! |
Лонгин | 14 апреля 2013 17:43
Сообщение #267
|
Сообщений: 6961 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: VАRULV Но что-то магическое мне подсказывает, что... Ответ, который оно подсказывает звучал в кинчике про времена крещения. Не думаю, что он актуален для РПЦ и для кого-либо еще. Цитата: VАRULV Так я не понял, кто "мы"? РПЦ? Мы - славяне. Цитата: VАRULV ну совсем не научного и не медицинского характера... И совсем не согласующегося со "святыми отцами", кстати. Оязычивание-с. Цитата: VАRULV "Священники-гомосексуалисты (если могут контролировать свою страсть) - это нормально для РПЦ"! "- А обновленцы, что не люди? ... - по иллюзионам бегают. ... Бегай, бегай. Добегаешься." -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
VАRULV | 14 апреля 2013 19:40
Сообщение #268
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Лонгин Не думаю, что он актуален для РПЦ и для кого-либо еще. Что значит актуален-неактуален? Либо ответ есть, и он такой-то и такой-то. Либо нет. Ответ есть? Каков он? Структура так гордящаяся сохранностью своих классических канонов и источников, можно сказать построенная на консерватизме, и вдруг должна сказать: это не актуально, это наши "отцы Церкви" ошибались... Я понимаю что для сохранения своей номенклатуры актуально мудаков, добивающих страну, поддерживать всячески... но ведь не актуальностью должны диктоваться поступки РПЦ! Цитата: Лонгин Мы - славяне. уже скоро не будет славян, особенно если иверам кланяться (которые судя по всему РПЦ вообще за людей не держат): "ваши пророки - наши пророки" , так же если на всех углах пищать при любой возможности: "мы многоконфессиональная и многонациональная (надо думать без государствообразующего этноса) страна!" Это как Путин вспоминает о национальном вопросе, только когда выборы "на носу". Кстати почему народы крайнего севера (о них речь на самом деле в интервью) вдруг исчезли так резко? Не РПЦ ли надо спасибо сказать, помогавшей осваивать русский Север? Цитата: Лонгин И совсем не согласующегося со "святыми отцами" Видите, тот кто у себя дома навести порядок не может - что вообще он может? Цитата: Лонгин А обновленцы, что не люди Простите, не понял. |
Мечислав Святополчич | 14 апреля 2013 20:29
Сообщение #269
|
Сообщений: 48 Регистрация: 24.03.2013 |
Главное значение по христианскому вероучению имею дела человека."Каждый будет судим по делам своим".Соответственно,если человек не знал Христа,но провел жизнь достойно,он во всяком случае не попадет в"озеро серное и огонь неугасимый".(это на про вопрос,о том,куда попадут русские,жившие до крещения) -------------------- Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон |
Лонгин | 14 апреля 2013 21:19
Сообщение #270
|
Сообщений: 6961 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: VАRULV Простите, не понял. Это из "12 стульев". Там отец Федор на словах допустил возможность "перейти к обновленцам" - пойти на соглашение с властью. Попадья пророчески предупредила в его лице всю Русскую Церковь : "Добегаешься!")) Цитата: Мечислав Святополчич "Каждый будет судим по делам своим" Добавлю, что Христос после распятия вывел из ада всех праведников. Если учесть, что время и пространство для их создателя вполне условные категории, то можно быть уверенным, что ни один праведник, ни из какого времени и народа, в темноте, где скрежет зубовный не провел и секунды.) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
VАRULV | 14 апреля 2013 22:26
Сообщение #271
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Лонгин Это из "12 стульев" Ок Цитата: Лонгин Христос после распятия вывел из ада всех праведников. Где об этом можно прочесть? И вообще кто относится к праведникам? Кажется если посмотреть значение этого слова в христианской догматике, то ни одного язычника к праведнику отнести нельзя. И получается нестыковочка... Цитата: Мечислав Святополчич "Каждый будет судим по делам своим" Очень условно: мерило праведности появилось-то позже. Цитата: Мечислав Святополчич не знал Христа,но провел жизнь достойно Достойно по христианской парадигме и по языческим - это очень разное. Т.е. может получиться что паршивый язычник в силу случайности (ну он же не осознавал что такое достойно в христианских представлених) может оказаться в раю! Больше походит на вот этот эпизод: Встраивание данного контента невозможно, перейти по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=nX2GvFj7VBw |
Мечислав Святополчич | 14 апреля 2013 23:27
Сообщение #272
|
Сообщений: 48 Регистрация: 24.03.2013 |
VARULV,достойно для язычника это прежде всего быть честным,не убивать просто так,не воровать,быть щедрым и нелицемерным .Все вышеперечисленное бло добродетелью и в языческом понимании. Христос вывел из ада всех,кто с ним пошел и уверовал в него,будучи в аду. -------------------- Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон |
VАRULV | 14 апреля 2013 23:39
Сообщение #273
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Мечислав Святополчич достойно для язычника это прежде всего быть честным,не убивать просто так,не воровать,быть щедрым и нелицемерным честность - это разговор о чести, и тут явный ступор, поскольку понятия о чести были принципиально разными. Пример: институт кровной мести. "не убивать просто так" - опять мимо, поскольку христианин вообще убивать не должен: "не убий" и точка! Не зря же Толстого за это в том числе отлучили... а наши героические эмигранты консервативного толка пытались заграницей рассуждать на тему "о противлении злу силою". Книжки получались толстые, заумные и бессмысленные. При всём уважении: "не мир но меч" - это немножко не то о чём некоторые из нас подумали. Сдаётся мне, вы просто выдали некий условный, подходящий вам набор качеств, слабое отношение имеющий к доктрине. Цитата: Мечислав Святополчич Христос вывел из ада всех,кто с ним пошел и уверовал в него,будучи в аду. Очень несерьёзно. Есть разные доктрины. А есть попытки (довольно неумелые) увязать их в один пучок. Вот это : "вывел из ада". За что они в аду томились, если прожили достойную жизнь? Или Бог не всемогущ и и не мог управиться со временем и пространством так, чтобы они сразу туда не попадали. Они же праведники! Или что, до Иисуса другой Бог их туда упрятал? Какие противоречивые отношения в семье! |
Мечислав Святополчич | 15 апреля 2013 00:03
Сообщение #274
|
Сообщений: 48 Регистрация: 24.03.2013 |
С чего вы взяли,что праведники в аду "томились",она находились там мгновения.А до воскресения Христова все люди попадали в ад,так как рай был закрыт по изгнании Адама.И если Бог сделал так,чтобы они, может мгновения,но там были,значит так было для чего то нужно. -------------------- Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон |
Радамiръ | 15 апреля 2013 00:42
Сообщение #275
|
Сообщений: 288 Регистрация: 23.07.2009 |
Мечислав Святополчич, вы озвучиваете позицию РПЦ по некоторым вопросам, или сами верите в то что здесь пишете? |
ToreroSB14 | 15 апреля 2013 01:05
Сообщение #276
|
Сообщений: 0 Регистрация: -- |
Цитата: ЛеснаЯ Наличие мудрецов и святых в той или иной религии – показатель её истинности. У католиков много Святых Инквизиторов(я не про то что они сжигали хороших, так считают люди типа ТСа я могу считать совсем иначе) которые посжигали не кисло так людишек. Ну и по Вашей логике Католицизм Истинная вера-ок я Вас понял. Дальше читать не стал. Тем более темы от этого автора на вброс смахивают. ИМХО. |
BRAT.OLEG | 15 апреля 2013 01:32
Сообщение #277
|
Сообщений: 34 Регистрация: 10.12.2012 |
Цитата: fcouper Что будем делать если другой у кого течёт в жилах семитская кровь еврея, напишет обратное тому ,что Даже если другой напишет обратное тому,что написал Сергей Давлатов ничего не меняет,ибо общность данного народа основана на -Торе. И дабы не складывалось у Вас впечатлений ,не будем затрагивать моменты самой идеологии и соответственно её-цели.А лишь касаемся вопроса относительно отношения к Природе!написал С. Давлятов , метнёмся в другую сторону? Складывается впечатление , что у некоторых мысли начинают формироваться лишь тогда , когда есть поблизости еврей , или хотя бы его дух. Цитата: Лонгин Насколько я помню, это тоже "крайне слабая" гипотеза. Термином гипотеза обычно сетуют(пользуются) скептики,вычисляя в своих умах все за и против. Но так или иначе Кошка у Славян животное отнюдь не из последних животных и связанного как тотем в первую очередь как вещатели и за их природные характеристики качества.Впрочем их качества ценности могут разнится скажем с другим народом почитающих данное животное. По этой причине выложу коротенько о почитании Славян данных животных.- Если кошка - ярко выраженный женский образ, животное, любящее домашний уют, то кот - вольное, бродячее существо, воплощение похотливости и скрытой мощи. Ученый кот-баюн (рассказчик) - частый гость славянских сказок. Его звучный голос отпугивает духов на многие версты вокруг.Кошки привязаны к дому более всего, даже больше, чем к хозяину. Бывали случаи, что кошка оставалась в старом холодном доме, когда люди переселялись в новый. Этим кошки напоминают домовых, верных своему углу до полного его разрушения. Черных кошек считали помощниками колдунов и ведьм, встретится с ними - плохой приметой. На кошках и козлах разъезжали колдуньи. В тело кошки может вселиться враждебный дух, спасаясь от преследования или для проникновения в жилище человека. В таком виде ведьма может до смерти укатать лошадь или даже человека. Оборотня-кошку еще называли кошколаком. Кошка, перепрыгнув через мертвеца, непременно обратит его в вампира. Убивший кота - навлечет на себя семь лет бед и несчастий. Вечное противостояние кошки и мыши отражает борьбу двух сил - земной и подземной, накапливающей и созидающей, темной и скрытой (Велес) и небесной, яростной и обновляющей грозовой мощи (Перун). Время кошки - зима. Цвета - черный, белый Пословицы и приметы: Черный кот хвост из трубы кажет (дым) Белая кошка лезет в окошко (о рассветном солнце) Кошка умывается - к гостям или перемене погоды. Лежит кошка брюхом вверх - к теплу, прячет голову - к холоду, распушает хвост - к метели. Кошку девятая смерть донимает (о живучести кошек) Язык блудлив, что кошка Сболтнул бы коток, да язык короток! Что относительно Славян рысь действительно не является общераспространённым, а лишь у определённых народов Славян связанных с местами обитанием данного животного-зверя. Как для многих народов, в том числе некоторых Славян, Рысь- символ остроты зрения, причем способный видеть даже сквозь преграды, определяя линию рубежа и предупреждая о возможной опасности. Некоторые мифы и сказки рисуют рысь настолько храброй, что она одна осмеливается нападать на медведя, только вставшего из берлоги. При этом мифы превозносят ее заботливость о своих детенышах. Так, один из древнейших способов успокоить плачущего ночью ребенка таков: его надо обнести вокруг очага и на вопрос идущего следом: «Что несешь?» - ответить: «Рысь, волка и спящего зайца!» Например, известны народные предания о Волкодлаках (человек – волк), Кошколаках (человек – рысь), людях – медведях, оленях, соколах и т. д.В славянской культуре, в отличие от, например, культуры северных индейцев или же египтян, не было и деревянных изображений в чурах в покланинии. Но нельзя сказать, что славяне вообще не делали изображений животного-покровителя. Славянские прялки, полотенца украшались орнаментами, в которых легко можно проследить изображение того или иного животного. В более поздний период появляются изображения на ставнях домов, наличниках. -------------------- Я знал охотника Ли,он выслеживал ветер.Ли стал монахом,ветер по прежнему волен. |
VАRULV | 15 апреля 2013 09:03
Сообщение #278
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Мечислав Святополчич А до воскресения Христова все люди попадали в ад,так как рай был закрыт по изгнании Адама.И если Бог сделал так,чтобы они, может мгновения,но там были,значит так было для чего то нужно. "Значит так было для чего-то нужно" Я вам могу рассказать: для чего и кому это было нужно. Но мне сдаётся что вы сами это знаете. Цитата: ToreroSB14 Тем более темы от этого автора на вброс смахивают. |
Якорень | 15 апреля 2013 09:44
Сообщение #279
|
Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
СОФИСТИКА (от греч. — умение хитроумно вести прения), 1) филос. течение в Др. Греции, созданное софистами. 2) Рассуждение (вывод, доказательство), основанное на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные (см. Софизм). Будучи разновидностью метафизич. мышления, С. коренится в абсолютизации относительности познания. Спекулируя на фактах изменчивости, противоречивости и сложности объектов познания, С. отрицает абс. моменты в процессе постижения истины: «Для субъективизма и софистики релятивное только релятивно и исключает абсолютное» (Ленин В. И., ПСС, т. 29, с. 317). В своих построениях С. использует различные логич. ошибки, подмену понятий, неверные формы вывода, а также словесные уловки и ухищрения, многозначность понятий и терминов. Нарушая требования формальной логики, С. ведёт к утрате мышлением конкретности и определённости и к субъективистскому применению «гибкости понятий"." От себя могу добавить... ТРЕПОТНЯ ОТ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ! Искусственое желание вызвать к себе интерес, которого нет в реальной жизни....Во врачебной практике - ВЯЛОТЕКУЩАЯ шизофрения... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
vikont62 | 5 января 2015 11:21
Сообщение #280
|
Сообщений: 1620 Регистрация: 12.06.2013 |
-------------------- Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит. Роберт Браунинг. |