Перуница


Брачный обет в ведической культуре

Якорень
5 апреля 2013 07:08
Сообщение #41

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: VАRULV
источник ф стутию!
Да дайте ему кто-нибудь рулон туалетной бумаги, пусть утрется источником! А то уже задолбал не по-детски...:bash:

Цитата: Максим Дурак
Попытки ввести культ Перуна все упираются в князя Владимира.

Да, похоже, что так. Именно Владимир упоминается в связи с попытками водружения Перуновых столбов. Но, он же их и сносил потом. Видимо - метания в поисках универсальной веры для Киева. До сих пор ищут.)))

Цитата: ЛеснаЯ
...которая у меня звучит так: Бог един для всех народов и ра(с).


Оччень правильное утверждение и, самое главное, - новое! :da:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
VАRULV
5 апреля 2013 08:24
Сообщение #42

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Веды - это книга не для чтения, а для размышления.

Пять балов! :lol: Я запомню эту фразу...
Цитата: Максим Дурак
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цивилизация_долины_реки_Инд

И...
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
5 апреля 2013 10:54
Сообщение #43

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
VАRULV,
а то, что Арии, завоёвывая Индостан разрушали уже сложившуюся там региональную цивилизацию. И как всякие завоеватели со временем перенимали часть культуры завоёваных, ну прежде всего всякие приятности и пороки конечно, а там и технологические новинки, культы и прочее. Процесс всегда идёт в обе стороны, по другому не бывает. Причём завоевание скорее всего шло не в один год, а длилось столетиями, постепенно.
Хотя, некоторые индологи считают, что Арии были там... местными. Типа север Индостана и является их прародиной и точкой расселения. Хотя на мой взгляд это за уши притянуто.
Перейти в начало страницы
Крепислав
5 апреля 2013 19:54
Сообщение #44

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: Максим Дурак
Цитата: Крепислав
Арии, безусловно, приносили на территорию Индии знания.

Они не только приносили но и брали их оттуда. Дравиды фактически ассимилировали южную популяцию ариев и там по сути процветал дравидический брахманизм, со своими божествами, культами, обрядами. В северную часть они тоже дали немало. Веды уже являются синтезом дравидического и арийского.

Да, конечно. Народы, переселяясь на новые места, обязательно учатся чему-то у аборигенов этих мест.
Цитата: VАRULV
Цитата: Максим Дурак
дравидический брахманизм

БЛ! Это же вообще живущие на юге Индии доарийские австралопитеки. Какой брахманизм!?!
Понеслась нелёгкая...

Вообще-то скотоводы арии, занимавшиеся понемногу и земледелием, застали в долине Инда не дикарей, а земледельческую дравидскую цивилизацию. С городами Хараппа и Мохенджо-Даро (условные названия на совр. языке хинди), с крупным рогатым скотом местной породы, с металлургией бронзы. Ариям удалось просочиться на индийский субконтинент благодаря тому обстоятельству, что цивилизация долины Инда доживала в 12в.до н.э. свои последние дни из-за многолетней засухи. Народ разбегался по степям, бросая города и оросительные системы, начинал заниматься тоже скотоводством. Вот тут арии и вторглись со своим более продуктивным скотом восточноевропейского происхождения, с лошадьми и верблюдами, с любезной сердцу каждого романтика дружинной организацией, может быть, даже уже и с железным оружием и инструментами.
Цитата: ЛеснаЯ
принципиальная позиция, - которая у меня звучит так: Бог един для всех народов и ра(с).

Бог-то един, да люди о нем думают по-разному. Для одних бог - творец всего, всей природы. Для других - бог и есть природа, Род, порождающий сам из себя всё многообразие объектов материального мира с целью познания своих свойств и всеобъемлющего наслаждения ими...

Цитата: Максим Дурак
некоторые индологи считают, что Арии были там... местными. Типа север Индостана и является их прародиной и точкой расселения. Хотя на мой взгляд это за уши притянуто.

Точно, за уши притянуто.
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
5 апреля 2013 20:42
Сообщение #45

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: Крепислав
Бог-то един, да люди о нем думают по-разному

А вот пора бы, обратившись к авторитетному источнику, однажды точно с этим определиться. И чего мудрствовать лукаво, когда в Ведах сказано: Бог есть Безличностная сущность, пронизывающая всё живое; искра божия в сердцах всех живых существ (Совесть - у человека); а также Верховная Личность Бога (соответственно - Брахман, Параматма, Бхагаван).

Цитата: Крепислав
бог и есть природа, Род, порождающий сам из себя всё многообразие объектов материального мира с целью познания своих свойств и всеобъемлющего наслаждения ими...

Славянский Род - это всего лишь полубог, и он всего лишь слуга Всевышнего. И "слуга" - это не пренебрежительное погоняло, а почётная и заслуженная должность, - в тонкоматериальном и божественном мире отношения носят очищенный и возвышенный характер. В Божественном мире Служение - высшее Счастье, - это Любовь в высшем своём проявлении, и у этого есть даже особое слово - бхакти.

В высших светлых мирах нет "наслаждения" в человеческом понимании, - там есть самоотдача и радость Служения. Наш материальный мир - это школа Служения, достаточно суровая. "Жизнь полна страданий", Будда Шакьямуни. Ведическая мудрость учит: человек должен забывать о двух вещах в своей жизни: о зле, которое нам делают другие люди, и о добре, которое мы делаем о другим людям; и всегда помнить о Боге и часе смерти (с)

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
Крепислав
5 апреля 2013 22:01
Сообщение #46

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Бесполезные для меня советы, Лесная.
Мне нравится чувствовать себя именно частицей Рода и осознавать историю моих деяний именно как часть истории деяний Рода. Любить наслаждения и избегать страданий - тоже мое свойство, которым я очень дорожу. Так что, кришнаит из меня не получится :sick:
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
5 апреля 2013 22:37
Сообщение #47

Сообщений: 494
Регистрация: 16.02.2011
ЛеснаЯ, изучаете Бхагават-Гиту?..
Цитата: ЛеснаЯ
Славянский Род - это всего лишь полубог,
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух! :ugar:

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Радамiръ
7 апреля 2013 00:44
Сообщение #48

Сообщений: 288
Регистрация: 23.07.2009
Цитата: волхва Пятница
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух!
Особенно, ежели "просвещение" сие от дравидов.
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
7 апреля 2013 01:19
Сообщение #49

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Что-то я устал в последнее время от кришнаитов. Их опять развелось в России как мышей на стерне. Куда ни плюнь, все Бхагават Гиту цитируют, да ещё намешивают её с буддизмом, оккультизмом и эзотерикой. Мне представляется Кришна и Гаутама увидев это безобразие вопросили бы "what the fuck?"
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
7 апреля 2013 02:17
Сообщение #50

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Максим Дурак,
Так подкиньте темку-то. а то Лесная на индуизме зациклилась, я на собственном опыте, Варульв с Логином на цитатах... Что-то все по кругу одно и то же. Новых адекватных персонажей на горизонте не наблюдается, Астр куда-то вообще запропастился.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
7 апреля 2013 07:45
Сообщение #51

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Елена БЕН,
Как нибудь подкину, но сейчас меня не тянет во всякие дискуссии. Наоборот, навевают тоску.
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
7 апреля 2013 10:35
Сообщение #52

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: Максим Дурак
но сейчас меня не тянет во всякие дискуссии.

А вы нам подкиньте... пищу для размышлений.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
7 апреля 2013 19:23
Сообщение #53

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: Крепислав
Любить наслаждения и избегать страданий - тоже мое свойство, которым я очень дорожу.

Ничем не отличается от выбора братьев наших меньших :pardon: Наверное, всё-таки у человека другие определяющие характеристики :da:

Цитата: Радамiръ
"просвещение" сие от дравидов

Бог познаётся в своём сердце, - прочий антураж (нация, раса, религия), - дело вкуса (с) Все истинные религии учат одному, - и тем более есть смысл к ним обращаться, поскольку славянская этнография - это не духовный источник.

О ведах, ариях, славянской традиции мы ещё поговорим…

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
7 апреля 2013 19:57
Сообщение #54

Сообщений: 494
Регистрация: 16.02.2011
Цитата: ЛеснаЯ
славянская этнография - это не духовный источник.
Дык, кому как. Я разделяю мнение К.А.Богданова считавшего, что фольклор (и этнография) это «тип социального поведения, а не только набор текстов» («Деньги в фольклоре». СПб., 1995, С.4). А тип социального поведения базируется на общепринятых у данного народа духовных представлениях. Вот все славянские народы умывались проточной водой (лилась из сосуда), а германские - плескались в стоячей (тазик). Чувствуете разницу?

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Якорень
7 апреля 2013 20:12
Сообщение #55

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: ЛеснаЯ
поскольку славянская этнография - это не духовный источник.


Опаньки! Я чуть-чуть кофеем не захлебнулась :br:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
7 апреля 2013 20:16
Сообщение #56

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Цитата: волхва Пятница
фольклор (и этнография) это «тип социального поведения

К сожалению, по одному "типу социального поведения" нельзя восстановить всю глубину духовного мировоззрения наших прапредков, - для передачи знания нужны живые носители традиции. Это можно сравнить с изучением иностранного языка, например. Кто сможет овладеть чужим языком по-настоящему, - тот, кто изучал его по книгам, без учителя, или тот, кто отправился заграницу и осваивал язык в живой среде?

Не мне Вам говорить (повторять), что изначальная традиция была изустной и преемственной: от учителя к ученику. Наверное, это не только потому, что письменности не доверяли... Кроме того, предача духовного знания предполагает мудрость и святость наставников, - именно эти качества отличают их от простого люда. Впрочем, фарисейством грешат многие духовные традиции...

Этот дискурс логично подводит нас к теме, которую я хочу развить (о традиционной культуре и религиях). Но не всё сразу...

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
7 апреля 2013 20:26
Сообщение #57

Сообщений: 494
Регистрация: 16.02.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Кто сможет овладеть чужим языком по-настоящему, - того, кто изучал его по книгам, без учителя, или того, кто отправился в заграницу и осваивал язык в живой среде?

Так кто же более духовен славянской духовностью- тот, кто читает и пересказывает Б. Гиту (это я о вас) или тот, кто знает наизусть и на всяком языческом празднике озвучивае т былины, обрядовые песни, заговоры (это я о себе)?

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
7 апреля 2013 20:41
Сообщение #58

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Чтобы ответить на Ваш вопрос нужно сначала определиться с понятиями. Что Вы подразумеваете под "духовностью"? Судя по Вашему вопросу, духовность, в Вашем понимании, - это чтение и знание наизусть этнографических текстов. Ваша же покорная слуга занимается чтением и размышлением в контексте "традиционная культура - современные религии" (и не только над Бхагават Гитой, но и другими священными писаниями в порядке очереди). Не скрою, мы обе - каждая по-своему - хороши! :friends:

Духовный уровень постижения Истины, в моём понимании, - выход на категории добра и зла, любви-ненависти, зависти-щедрости, гордости-смирения и т.д.

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
Мечислав Святополчич
7 апреля 2013 20:49
Сообщение #59

Сообщений: 48
Регистрация: 24.03.2013
Вопрос.когда арии пришли в Индию?

--------------------
Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон
Перейти в начало страницы
ЛеснаЯ
7 апреля 2013 21:09
Сообщение #60

Сообщений: 980
Регистрация: 10.09.2011
Мечислав, почитайте ветку, - Крепислав давал ответ на этот вопрос. Но здесь, на мой взгляд, интересен другой вопрос: кто такие арии? :da:

--------------------
Хочешь изменить Мир? - начни с себя***
Традиция - это не собирание пепла, а сохранение огня (с)
Перейти в начало страницы
волхва Пятница
7 апреля 2013 22:31
Сообщение #61

Сообщений: 494
Регистрация: 16.02.2011
Цитата: ЛеснаЯ
Что Вы подразумеваете под "духовностью"?
Любой мыслительный процесс направленный на благо (типа просвещения, изобретательства) близких по духу и крови людей. Многодумие втуне духовным не считаю.
Цитата: ЛеснаЯ
покорная слуга занимается чтением и размышлением в контексте "традиционная культура - современные религии"
Вы противоречите себе, только что было заявлено, что "славянская этнография - это не духовный источник" . (Напомню, что этнография как раз и описывает традиционную культуру) Как можно сравнивать духовные вещи (религиии) с не духовными? ЛеснаЯ, с этнографией вы лохонулись - мне лень лезть в Гиту (пройденный этап), но я точно знаю, что и там есть масса вещей малодуховных с вашей точки зрения - то есть относящихся к этнографии :bm: Или индийская этнография чем-то лучше славянской?

--------------------
Каждому волхву вольно по-своему волховать.
Перейти в начало страницы
Крепислав
7 апреля 2013 23:18
Сообщение #62

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: ЛеснаЯ
Цитата: Крепислав
Любить наслаждения и избегать страданий - тоже мое свойство, которым я очень дорожу.

Ничем не отличается от выбора братьев наших меньших :pardon: Наверное, всё-таки у человека другие определяющие характеристики :da:

Не думаю, что братьям нашим меньшим вообще доступна такая деятельность как выбор, ранжирование потребностей по степени их важности с учетом долговременной перспективы.
Способность к выбору, свободу воли, даже Будда (если считать, что именно он написал Алмазную сутру) считал свойством, присущим только богам и людям, существам разумным.
Ну а что касается наслаждений - то разве не наслаждение придумать что-то полезное своей головой и сделать это своими руками, чтобы оно работало, а ты отдыхал и имел возможность философствовать, совершенствуя таким образом свою карму?
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
8 апреля 2013 00:00
Сообщение #63

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Цитата: Крепислав
Не думаю, что братьям нашим меньшим вообще доступна такая деятельность как выбор, ранжирование потребностей по степени их важности с учетом долговременной перспективы.

Вообще у меня было множество разных животных от хомяков, до собак и хорей, много птиц. Им как раз ранжирование потребностей свойственно. А вот что им не свойственно, так это удовольствие от умственной деятельности. Животные(те, что я знал) испытывали удовольствие от её завершения. Я много наблюдал за разными животными и считаю, что уж разум им точно присущь, а вот получение от него удоволдьствия-нет. именно сделать что-то полезное головой их не развлекает, это воспринимается как суровая необходимость а для человека это очень важная игра. Может только тем мы и отличаемся.
Перейти в начало страницы
Якорень
8 апреля 2013 02:54
Сообщение #64

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Максим Дурак
Может только тем мы и отличаемся.


Чем обезьяна отличается от человека? Тем, что человек может посмеяться над собой! :da:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Мечислав Святополчич
8 апреля 2013 07:44
Сообщение #65

Сообщений: 48
Регистрация: 24.03.2013
Крепислав сказал,что арии пришли в Индию в 12-ом веке до н.э.Бхагавад-Гита(входящая в 6-ую книгу "Махабхараты":"Бхишмапарву") была написана(а точнее рассказана) Кришной Арджуне перед битвой на Курукшетре :gun_rifle: ,которая,согласно традиции,произошла ,самое позднее- 3012 году до н.э. :regulation: Или Бхагавад-Гита не относиться к ариям,либо арии пришли в Индию намного раньше,либо арии и были первыми жителями Индии,либо Битва на Курукшетре произошла не в Индии,а на Руси,у Курска(есть и такая версия).Индийцы "Махабхараты" отличают себя от дравидов,у них есть женское имя-Арья.

--------------------
Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
8 апреля 2013 11:17
Сообщение #66

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Мечислав Святополчич,
А может они иноплангетяне? И битва произошла на другой планете? А может Кришна и Ленин-одно лицо? Низкий, смуглый итд....
Перейти в начало страницы
Крепислав
8 апреля 2013 14:42
Сообщение #67

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Виноват, промахнулся лет на 300: тут вот дается краткое описание индоарийских миграций с многочисленными ссылками на научные труды http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1

%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

Из него следует, что индоарии до территории Пакистана добрались в 15в. до н.э., а к 12в. освоили уже долину Ганга и вышли к границе Бирмы. Но все равно это не 30-й век.
Что же касается "традиционной" даты битвы на Курукшетре, - то это ведь эпос. А в эпосе всегда много путаницы и преувеличений. Вспомним, к примеру, 900-летнюю продолжительность жизни библейских патриархов, а также битву Алеши Поповича с чукчами и алюторами под Киевом и богатырские палицы весом в 40 пуд из русских былин. Прямо тактические ракеты какие-то...
Цитата: Максим Дурак
у меня было множество разных животных от хомяков, до собак и хорей, много птиц. Им как раз ранжирование потребностей свойственно.

Спорное утверждение. Этологи негодуют :regulation:
С остальным согласен.
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
8 апреля 2013 14:54
Сообщение #68

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Цитата: Крепислав
Этологи негодуют

Я в панике.
Перейти в начало страницы
Якорень
8 апреля 2013 15:36
Сообщение #69

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Крепислав
Что же касается "традиционной" даты битвы на Курукшетре, - то это ведь эпос.


...А я тут на днях слышала, что каких-нибудь уже больших столкновений и не было вовсе - нужды в них не было))) Баааальшая засуха выгнала практически всех из ранее обжитых мест, прежняя культура УЖЕ находилась в упадке, и ариям оставалось тока прийти и занять освободившееся место. Вот и не нашли там никаких "гор трупов", (а трепу то сколько на эту тему!)

А я верю!))) Точно также, как не верю в то, что какие-либо кочевники, пусть и очень развитые в военном отношении (Потому и развитые, что - в этом смысл их существования, сравните с любыми другими, нам известными хотя бы) могли принести сверхкультуру на окультуренные до них земли. А уж похвалить то себя и песен хвалебных насочинять, так то - всегда пожалуйста и в огромных количествах. (Одни викинги чего стоят! Кажному конунгу по саге, а то и две, плюс автору много строчек похвалы и самолюбования - "Ай да, дескать, скальд, ай да сукин сын!)). Да и чего это вдруг такая "сверхразвитая" орда с насиженных мест двинулась и на прежних местах обитания ничего обалденного не оставила? С собой что ли уволокли?)))

А вот ребяты Мохенджо-Даро и иже с ними действительно кое-чего наработали и основательно....Да вот оно как все сложилось((((

А вообще, на мой взгляд, все эти "супербитвы", в которых перемешаны и боги, и небоги (смешалось в кучу - кони, люди... Вспомните хотя бы и битву титанов...) - это всего лишь перепев чего-то оооочень древнего и не имеющего отношения к
нашим временам, пусть они и датируются, аж черти каким,до нашей эры. А уж лишние нолики приписывать - это нам тока дай! И не важно, что все эти СОТНИ МИЛЛИОНОВ бойцов (очевидно, еще и там не только бойцы должны были быть, но и семьи, и те, кто кормит и вооружает???) должны были где-то жить (где следы ТААААких городов?) и что-то есть (не иначе - фастфуд с конвейеров Макдональдса или консервы из стратегических запасов армии США???)

Люди творчества (в основном, конечно же, мужчины) - ВЕЛИКИЕ философы и поэты, особенно на сытый желудок и в пользу того, кто платит. Т.е. того, кто заказывает очередную хвалебную песнь.

А уж если тебе по лбу заедут 40-пудовой палицей, то и не такие молнии из глаз брызнут и не такие вайтманы в небе закружат. Особенно под кружечку пенного)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
8 апреля 2013 16:25
Сообщение #70

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: ЛеснаЯ
Ничем не отличается от выбора братьев наших меньших

Братья наши меньшие куда чище в этом плане. Им в отличии от человека никак не могущего очистить свое сознание от своих "пороков"(извращений) не нужно зарывать их поглубже в душу(подсознание) , то есть не очищаться и расти, а маскироваться и казаться , это все равно что вместо того чтоб умыться, начать замазывать грязь тональником. Вы не можете справиться со своими страстями без жесткого ошейника? Поэтому начинаете искать причину во вне, придумывая ограничители сжигающие вас изнутри. Избавьтесь от "синдрома падшей женщины". Ваши "ссылки" напоминают мне басню про лису и виноград. Если не можете "подпрыгнуть до идеала" просто пройдите необходимые уроки этой данной вам жизни, а не отвергайте их. Иначе рискуете просто вместо духовности развить в себе онкологию( нарушение энергополевого уровня). Поскольку как слишком большой расход энергии, так и ее застой неминуемо ведет к заболеванию. Хотите воевать с природой? Неужели надеетесь на выигрыш? Брахманкой нельзя стать, можно только дорасти через многие жизни и решение многих задач. Стараясь внутреннее заменить внешним благочестием рискуете стать чандалой.
Цитата: ЛеснаЯ
Впрочем, фарисейством грешат
Когда хотят казаться, а не быть.
Цитата: ЛеснаЯ
Духовный уровень постижения Истины, в моём понимании, - выход на категории добра и зла, любви-ненависти, зависти-щедрости, гордости-смирения и т.д.

Смирение заключается в том, чтобы не отрицать данную жизнь. Иначе это худшая бездуховность. Почему вы не можете найти применение своим амбициям на духовность в христианстве? Боитесь христанутости? Поясню. Человек для которого христианство естественно с детства, меньше подвержен христанутости( то есть извращению на почве стремления выслужиться за какие-то блага свыше). Первый кандидат на христанутость, как правило человек уже взрослый и отнюдь не духовный, часто обращается в "христианство" потерпев в жизни фиаско,( неизлечимая болезнь, потеря смысла существования, да много чего может быть, в общем дисбаланс и страх). Слабый человек в таком случае начинает (вместо отработки кармы) надеяться на какое-то чудо за мнимые достоинства (по сути товарно-"денежные" отношения с высшим. Типа я тебе чертей наловлю, парочку еретиков сожгу тебе во славу а уж ты мне здоровье, путевку в рай и т.д) На самом деле он отказывается от Бога ( в любом понимании) и под именем оного начинает работать на низкодуховный псевдохристианский эгрегор, при этом ничего не отдавая Вселенной (Богу). Причем он получает авансом какие-то крохи энергии, а на самом деле становится более чем рабом - зомби.
Цитата: Крепислав
Ну а что касается наслаждений - то разве не наслаждение придумать что-то полезное своей головой и сделать это своими руками, чтобы оно работало, а ты отдыхал и имел возможность философствовать, совершенствуя таким образом свою карму?

Ну похоже некоторые способны испытать только один вид наслаждения. Видимо должны пройти в этой жизни этот урок. Через радость и наслаждение мы преобразовываем низкие энергии распада в живые. А уж кто от чего испытывает наслаждение зависит от ступени развития и индивидуального урока. Нет в природе ничего низкого и грязного, вся низость и грязь находится в извращенный мозгах. Только извращенец вместо радости и удовольствия выбирает страх и боль. Вопрос кому от этого лучше?

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
Мечислав Святополчич
8 апреля 2013 17:07
Сообщение #71

Сообщений: 48
Регистрация: 24.03.2013
Крепислав,я больше склонен верить индийцам,говорящим о себе и своей истории,чем иностранным ученым,изучающим Индию.Битва на Курукшетре является точкой отсчета современной эпохи- Калиюги.Этой битвой закончилась Двапараюга.Едва ли индийцы начали вести отсчет с вымышленного ими же события.По моему личному убеждению ,битва была,и ,по крайней мере,больше половины подробностей битвы в "Махабхарате" правдиво. Я также считаю правдой,что библейские патриархи жили столько лет,сколько указано в Библии.По девятьсот лет патриархи жили до потопа,допотопные люди были в разы жизнеспособнее нынешних.А в каких былинах Алеша Попович сражается с чукчами и алютюрами (если честно,таковых не встречал)?Чтоже касается "палочек буёвыих" русских былин,да и других эпосов,то они если и не весили по сорок(у Алеши Поповича),девяносто(у Ильи Муромца,Добрыни,Дэвэлчэна (эвенкийский эпос),Нюргуна Боотура(якутский) и др.),триста(у нашего Волха Всеславича,армянского Давида Сасунского) пудов,то были гораздо тяжелее обычного оружия.

--------------------
Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон
Перейти в начало страницы
Якорень
8 апреля 2013 18:28
Сообщение #72

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Мечислав Святополчич
Я также считаю правдой,что библейские патриархи жили столько лет,сколько указано в Библии.По девятьсот лет патриархи жили до потопа,допотопные люди были в разы жизнеспособнее нынешних.

...Ну и бог с ними!)) Странно только, что же они то за столько то лет (существование иной цивилизации укладывают в от силы 3-5 тыс. лет) не сподобились сами что-нибудь написать об этом? Не грамотные что ли были? А ведь в любой цивилизации, из тех, о которых так много сегодня говорят, за такие сроки письменность успевала вполне развиться. Да и сколько же поколений помещалось в такой цивилизации при таком возрастном пороге? Полтора Авраама?)))

Цитата: Мечислав Святополчич
по сорок(у Алеши Поповича),девяносто(у Ильи Муромца,Добрыни,Дэвэлчэна (эвенкийский эпос),Нюргуна Боотура(якутский) и др.),триста(у нашего Волха Всеславича,армянского Давида Сасунского) пудов


.... И с этим, как говорится, пусть будет. Но вот мне интересно, а какие лошади их носили? Я не встречала свидетельств ни в одном фольклоре, что богатыри ездили на ... динозаврах!))) Хотя, а почему бы и нет? Сегодня уже существуют мнения, что человек появился здесь много ранее, чем принято было считать. Ну, или динозавры вымерли много позднее, чем принято датировать современной наукой. Хотя... Змеи Горынычи то ведь и впрямь были. Может, на них и ездили, и летали? Кто знает, кто знает.... :yarilo:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Максим Дурак
8 апреля 2013 18:34
Сообщение #73

Сообщений: 822
Регистрация: 26.10.2012
Якорень,
Я пытаюсь представить ужас и обиду змея Горыныча, на которого перекрестясь взгромоздился Алёша Попович... "Мужичок, вы пошто животинку тираните?" "Не вишь? Змея запускаю!"
Перейти в начало страницы
Якорень
8 апреля 2013 19:13
Сообщение #74

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Максим Дурак
ужас и обиду змея Горыныча, на которого перекрестясь взгромоздился Алёша Попович...


Я представила....Особенно, ПЕРЕКРЕСТЯСЬ! :n1ha:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Мечислав Святополчич
8 апреля 2013 20:39
Сообщение #75

Сообщений: 48
Регистрация: 24.03.2013
Якорень,лошади тоже были богатырские,так сказать....У Ильи Муромца- Бурушка "первой скок за 16 верст,второй скок-счету верстам нет".У Добрыни Никитича чуть поменьше.У Нюргуна Боотура конь мчится так,что "взбаламутился Верхний Мир,Всколыхнулось несокрушимое дно Нижнего мира" У Дэвэлчэна нет коня,ездит на богатырском олене :da: .У Давида конь Джалали. Конь Рустама из "Шах-наме"-Рахш загрызает льва.Конь Конала Кеарнаха из ирландских саг- Даб-Деарг "имел песью голову,и грыз,словно пес,врагов в сражении" и т.д. и т.п.Боготырские кони были ничуть не слабее динозавров,судя по описаниям в сказаниях))))
До потопа сменилось около десятка поколений,последним допотопным и первым послепотопным был Ной(шумерский Зиусудра,вавилонский Артахасис,ассирийский Утнапишти). У шумеров древние допотопные цари живут еще дольше:по 230 тысяч лет.В "Шах-наме" Зоххак правил 1000 лет. В индийской традиции риши(мудрец) Маркандея пережил несколько кальп(это порядка нескольких миллиардов лет!)))

--------------------
Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон
Перейти в начало страницы
Крепислав
8 апреля 2013 21:01
Сообщение #76

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: Мечислав Святополчич
в каких былинах Алеша Попович сражается с чукчами и алютюрами (если честно,таковых не встречал)?

Хм, опять виноват. Не Алеша, оказывается, а Добрыня. Тут вот цитата со ссылкой на сборник Кирши Данилова: http://zavalinka.org/read.php?id=549406
Перейти в начало страницы
Якорень
8 апреля 2013 21:11
Сообщение #77

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Мечислав Святополчич,

А Вы представляете себе Святогора?! У него Илья Муромец в кармане помещался. Прямо с лошадью. Обаааалдеть!))) :zvv:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Крепислав
8 апреля 2013 21:18
Сообщение #78

Сообщений: 227
Регистрация: 4.11.2010
Цитата: Мечислав Святополчич
По моему личному убеждению ,битва была,и ,по крайней мере,больше половины подробностей битвы в "Махабхарате" правдиво.

Согласен, битва была, и знати в ней полегло очень много. Но если она была в 3012г. до н.э. - то не в Индии. А если в Индии - то не в 3012г. до н.э.

Цитата: Елена БЕН
Только извращенец вместо радости и удовольствия выбирает страх и боль. Вопрос кому от этого лучше?

Мое мнение - от этого лучше лидерам извращенческих сект, одержимым почти всегда нездоровым честолюбием и иногда корыстью.
Перейти в начало страницы
Мечислав Святополчич
9 апреля 2013 17:01
Сообщение #79

Сообщений: 48
Регистрация: 24.03.2013
Крепислав,эпизод с покорением "чукшей и олютюров" у Кирши Данилова явлется частью одного из вариантов былины "Добрыня Никитич и Алеша Попович",в других вариантах никаких чукчей нет ,среди противников русского богатыря были традиционная "чудь белоглазая".В варианте Данилова заметна небольшая модернизация ,обусловленная реалиями места жительства сказителя (Сибирь).Как мы видим,основной сюжет неизменен.
Якорень,Святогор потому и жил в горах,что земля не держала(проваливался).))Конь у него был таким же.Сколько весило вооружение Святогора,в былинах не указано,но его меч Илья смог поднять,лишь когда Святогор вдохнул часть его силы)).Вообще,подобный сюжет о встрече самого сильного богатыря младшего поколения со старшим довольно распастранен,взять хотя бы Сослана и уаига Муккару в нартском эпосе или Геракла и Атланта у греков.

--------------------
Смелость лучше силы меча в битве героев,доблестный муж победу одержит мечом ненаточенным.(с) Сигурд Сигмундарсон
Перейти в начало страницы
Якорень
9 апреля 2013 22:29
Сообщение #80

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Мечислав Святополчич
Вообще,подобный сюжет о встрече самого сильного богатыря младшего поколения со старшим довольно распастранен,


Цитата: Якорень
это всего лишь перепев чего-то оооочень древнего и не имеющего отношения к
нашим временам, пусть они и датируются, аж черти каким,до нашей эры.


А вообще-то, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА ПОПЫТКУ ДОНЕСТИ ДО МЕНЯ СКАЗКИ НАРОДОВ МИРА! Их есть у меня в огроменных количествах в домашней библиотеке. Сама внучке рассказываю.))))) А вот Вы, еще чуть-чуть, и ответите себе на свой внутренний вопрос (он есть у Вас?): - Что же это за боги такие затерзали совсем уже бедное человечество, и чей бог правее?))) :da:

Если захотите, конечно, и перестанете вещать от имени пророка. Не надо ничего перессказывать на свой лад. Он, этот лад, у всех свой. Человек, как и любой музыкальный инструмент, настраивается по-разному, но с одним камертоном. Как Вы думаете, что это за камертон такой?

(Свое видение христианской религии прошу не предлагать, ладненько?! Я совсем о другом)) :kolo:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы