Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
VАRULV | 23 мая 2013 00:47
Сообщение #81
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Вольх нежели нарушение Кона. И неведанием то не прощаемо. Коли кто неведает, что тварит - Воля есть проведать. Вина же их в том, что Души людей безвинных в Пекла передают, Волю Демиурга исполняя. И почему сразу по незнанию-то? В Библии и Торе всё подробно описано. Кому и зачем Души передаваемы. А коли по другому интерпретировано то - так токмо в людских разумениях, ибо Здравый Смысл каждому даден Вольх жжёт.... ![]() а ля: "а роскожу ли я вам братия о временах стародавних. Стародавних-позобытых. Когды покатилась крыша с головушек у добрых молдцев и почтенных старце. Покатилась - не вернёшь. А ходили то добры молодцы в средню школушку, а старцы рук не покладая бдели над валшебными высерами..." |
Якорень | 23 мая 2013 09:46
Сообщение #82
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Мысли вслух: Пока Вольха не запретили (точнее, то, что он принес на форум) собачонки не лаяли. А как тока, так сразу... К чему бы это? ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Елена БЕН | 23 мая 2013 10:18
Сообщение #83
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Я собственно о воспевании Вольхом следования жены за мужем (так сказать на погребальный костер) вместе с детьми (видимо что б не скучно ему там на том свете было). Так сказать "Умру я - умрет мир" (а нехрен вам жить без меня!) Причем все это в "высокодуховной славянской" упаковке. Якорень, А как вы в школе оказались? Вы же не педагогический заканчивали? -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
VАRULV | 23 мая 2013 10:42
Сообщение #84
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Якорень собачонки не лаяли. Успокойтесь пушистая, стёба над этим фриком тут хватало и тогда, кода вас и рядом на этом ресурсе не стояло. Цитата: Елена БЕН Причем все это в "высокодуховной славянской" упаковке. Вообще-то если этот персонаж что-то подобное и писал про славян, то это только после посещения волшебной Нарии, а не библиотеки... Следование на костёр за супругом - это было скорее в др. скандинавской традиции, да и то - среди высших классов... Но в целом забавно как очередной многомудрый деятель рождает очередной бред, а очередная барышня занимается анализом этого бреда... размышляет над ним... ![]() ![]() |
Мифотворец | 23 мая 2013 11:12
Сообщение #85
|
![]() Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Цитата: VАRULV Следование на костёр за супругом - это было скорее в др. скандинавской традиции, да и то - среди высших классов... скорее в индии, в скандинавии есть единственное упоминание такого случая ито это было не идеологически и не из-за веры |
VАRULV | 23 мая 2013 11:56
Сообщение #86
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Мифотворец единственное торговцы и путешественники из других стран свидетельствовали...но там обычно фигурирует наложница... |
Мифотворец | 23 мая 2013 14:40
Сообщение #87
|
![]() Сообщений: 1045 Регистрация: 7.04.2012 |
Цитата: VАRULV а роскожу ли я вам братия о временах стародавних. Стародавних-позобытых. Когды покатилась крыша с головушек у добрых молдцев и почтенных старце. Покатилась - не вернёшь. А ходили то добры молодцы в средню школушку, а старцы рук не покладая бдели над валшебными высерами..." Напомнило: Х..ня Неведомая взору людскому безвестна, твари живой невидима. Крадется ее шепот ночью тихою от воды стоячей, от трясины глубокой. Ехидной злой в уши влезает, сердце холодит и глаз морочит. Кого уж она схватит, никогда домой не вернется: потонуть ему в воде стылой, помереть под замшелою корягой. |
Елена БЕН | 23 мая 2013 14:56
Сообщение #88
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Мифотворец скорее в индии, А в выборе помирать от голода долго или сгореть на костре сразу есть идеология? -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
VАRULV | 23 мая 2013 17:20
Сообщение #89
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Мифотворец Х..ня Неведомая взору людскому безвестна О! Я знаю про кого это! На форуме... Однако, как поэтично и глубоко, сразу лубок вАлшебный раскрывается и хочется пойти за аффтором во Китяж-Град. Цитата: Елена БЕН А в выборе помирать от голода долго А кто такой выбор ставит? Лена БЕН?? |
Елена БЕН | 23 мая 2013 18:37
Сообщение #90
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: VАRULV А кто такой выбор ставит? Так религия ихняя! Вдову ж там никто на порог не пустит, ей даже посмотреть ни на кого нельзя -сглазит. Никто корку хлеба не подаст, имущество уже не ее. А что ей делать остается?(Ну может реально и не так, не настаиваю. В фильме каком-то индийском видела о женщине которая на костер не хотела) -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
VАRULV | 24 мая 2013 00:38
Сообщение #91
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Елена БЕН Так религия ихняя! Вдову ж там никто на порог не пустит, ей даже посмотреть ни на кого нельзя -сглазит. Никто корку хлеба не подаст, имущество уже не ее. БЛАААААД! Откуда это всё? Из каких источников права???? Рен ТВ? Учбник потерянный? Законы наследования регулировались очень чётко в то время, поскольку гибли мужчины массово. Равно как и институт кровной мести был развит неимоверно, родственные связи были более прочные и если клан или семья была с добром, то женщина попадала под власть другого мужчины из семьи вместе с имуществом. |
Елена БЕН | 24 мая 2013 00:54
Сообщение #92
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: VАRULV под власть другого мужчины из семьи вместе с имуществом. Да у них женщин много было,имущество родственники забирали, ну от вдов избавлялись, им же там кроме как по дому работать не положено, кому нужен лишний рот?Под власть другого попадают чтоб работать. Вот и придумали закон чтобы вместе с мужем хоронить, вроде как до 19 века в силе был. Будет время попробую книгу найти. Хотя в моей мелкогабаритной квартире это весьма затруднительно. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
VАRULV | 24 мая 2013 01:43
Сообщение #93
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Елена БЕН Да у них женщин много было,имущество родственники забирали, ну от вдов избавлялись, им же там кроме как по дому работать не положено, кому нужен лишний рот?Под власть другого попадают чтоб работать. Вот и придумали закон чтобы вместе с мужем хоронить ОТКУДА ИНФА????? Цитата: Елена БЕН Будет время попробую книгу найти. Хотя в моей мелкогабаритной квартире это весьма затруднительно. Какую книгу? Ах да, тот самый потерявшийся вАлшебный учебник. |
Елена БЕН | 25 мая 2013 12:03
Сообщение #94
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
VАRULV, Ну на подобном уровне можете общаться с Якорень. А я посчитаю ниже своего достоинства и на все подобное отвечу одним: ![]() -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
VАRULV | 25 мая 2013 12:39
Сообщение #95
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Елена БЕН А я посчитаю ниже своего достоинства Внезапно! До этого общались и ничего... а теперь... очень своевременно, когда сказать нечего - "фи"! Как это характерно... |
Елена БЕН | 25 мая 2013 17:01
Сообщение #96
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: VАRULV когда сказать нечего - "фи"! Вам давно нечего, но вам за это платят, а мне нет. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Созерцатель13 | 15 декабря 2013 03:34
Сообщение #97
|
![]() Сообщений: 293 Регистрация: 21.08.2013 |
Цитата: kirrush И еще по поводу мужчин: Слабый мужчина ЗАВОДИТ (слово интересное - будто завести хомячка...)любовницу. Сильный - создает крепкую семью... Проблема в том, что мужиков делают слабыми, в том числе и сами женщины. А сильный мужик не каждой женщине нужен. Его трудно ИСПОЛЬЗОВАТЬ... Это о "МНОГИХ, СЧИТАЮЩИХ СЕБЯ "ИНКЛЮЗИВАМИ""... ... " Моя девушка как-то сказала: - Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны." ... |
волхва Пятница | 15 декабря 2013 07:42
Сообщение #98
|
![]() Сообщений: 494 Регистрация: 16.02.2011 |
Цитата: Созерцатель13 Моя девушка как-то сказала: - Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны." ... Милый Созерцатель 13! Хорошо известно, чем закончилась ЭТА история любви...Увы! Слова, слова....(кто не в курсе: костюмерша захотела стать женой великого артиста намного старше её. И стала после этих слов. А потом, в конце совместной жизни, когда он болел, лежал в больнице она его не навещала, якобы, чтоб не сойти с ума от горя и в конце концов покончила собой ещё до его смерти...). ![]() -------------------- Каждому волхву вольно по-своему волховать. |
Созерцатель13 | 15 декабря 2013 08:11
Сообщение #99
|
![]() Сообщений: 293 Регистрация: 21.08.2013 |
Цитата: волхва Пятница о ПРАВИЛЬНОМ выборе Доброе утро, волхва Пятница! Специально "выдрал" саму ситуацию... В Мире и не такое происходит... Просто на сайте, мужички перевелись... Один гламур и "озабоченные"... |
Елена БЕН | 15 декабря 2013 21:27
Сообщение #100
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Созерцатель13 Просто на сайте, мужички перевелись... Один гламур и "озабоченные"... Ах, Созерцатель! Если бы только на сайте!...А по моему сильный мужчина нужен любой женщине, только с сильным можно позволить себе быть слабой... то есть почувствовать себя женщиной. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Босоголовый | 16 декабря 2013 13:02
Сообщение #101
|
![]() Сообщений: 2925 Регистрация: 24.08.2013 |
Цитата: Елена БЕН А по моему сильный мужчина нужен любой женщине, только с сильным можно позволить себе быть слабой... то есть почувствовать себя женщиной. Сильного мужчину невозможно использовать , а большинству женщин , на сегодняшний день, только этого и надо . Под красочными россказнями о любви и чуйствах .)))-------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
Елена БЕН | 16 декабря 2013 14:10
Сообщение #102
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Босоголовый Сильного мужчину невозможно использовать Зато можно любить и уважать... а это, согласитесь, гораздо больше. А использовать... ну это когда по принципу: С паршивой овцы хоть шерсти клок. Думаете можно быть счастливой используя? А ведь каждая женщина (какой бы шлюхой ни была) мечтает о счастье. Думаете к бизнесменам женщины липнут из-за денег?(ну откровенные проститутки это малый процент) Да потому что считают его сильным, самостоятельны (кстати в подавляющем случае ничего от него не имеют в материальном смысле. Цветы и вино не в счет). А на втором месте, как ни странно матерые уголовники... с них то что взять? Кроме мужской силы.(ну не отморозки всякие понятно). Женщине нужна защищенность, твердое мужское плечо, а не хлипкое сопливое создание прячущееся за бабью юбку. Коврик в прихожей для того и лежит, что бы ноги вытирать. И используют женщины "мужчин" только от безысходности. Кстати сейчас дело обстоит наоборот, все больший процент слабых никчемных существ с яйцами живут за счет женщин. Вот они-то потом и ноют, что ими попользовались, да и выкинули за ненадобностью. Вот они то и ратуют за то чтоб по гроб жизни рядом с ребенком кормиться. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Георгий-Минск | 18 декабря 2013 00:24
Сообщение #103
|
![]() Сообщений: 3 Регистрация: 17.12.2013 |
Всем доброго времени суток, для мужчин, которые ещё не успели сделать выбор спутницы по жизни, существует о-очень хорошая книга Новосёлова "Женщина. Пособие для мужчин" . Как жаль, что мне довелось прочитать этот труд уже после свадьбы, сейчас бы сделал выбор иной. Очень не рекомендую давать эту книгу к прочтению своим подругам (этот совет даёт и автор). Все счастливого выбора! |
Елена БЕН | 18 декабря 2013 12:19
Сообщение #104
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Георгий-Минск сейчас бы сделал выбор иной. Я вот понять не могу. Вы жену на рынке выбираете что ли? Как корову? Мое мнение такое: можешь без человека обойтись, нехрен и жениться. Счастлив в браке только нашедший своего единственного человека.И не важно какой он, главное что твоя половина. Допустим у кого-то ноги офигенные, ну позавидуешь... а свои то не слишком идеальные все равно дороже. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Босоголовый | 18 декабря 2013 13:10
Сообщение #105
|
![]() Сообщений: 2925 Регистрация: 24.08.2013 |
Цитата: Елена БЕН Я вот понять не могу. Вы жену на рынке выбираете что ли? Как корову? В принципе что - то похожее и должно быть .-------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
VАRULV | 18 декабря 2013 18:26
Сообщение #106
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Босоголовый В принципе что - то похожее и должно быть . А я верю в провидение в таких делах. Поэтому питаю патологическое отвращение к тем, кто на спецресурсах сидит и ищет любофф. А ля: "Я - молодой раскрещённый и раскрепощённый язычник, хочу познакомиться....фото прилагаю." |
Елена БЕН | 18 декабря 2013 19:15
Сообщение #107
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Босоголовый В принципе что - то похожее и должно быть Ну тогда не удивляйтесь, когда будете преданы, орогачены и обворованы... потому как посторонний жилец в доме тоже будет озабочен лишь своими интересами. То есть станет вас использовать... А как вы хотели? Цитата: VАRULV А я верю в провидение в таких делах. Поэтому питаю патологическое отвращение к тем, кто на спецресурсах сидит и ищет любофф. Поддерживаю. Бывают и через интернет, конечно, знакомства на всю жизнь, но не думаю что на сайтах поиска любви. Хотя для совсем уж примитивных возможно.(и безысходных, добавим) -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Якорень | 18 декабря 2013 19:54
Сообщение #108
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: Георгий-Минск Очень не рекомендую давать эту книгу к прочтению своим подругам (этот совет даёт и автор). ![]() ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Босоголовый | 19 декабря 2013 07:54
Сообщение #109
|
![]() Сообщений: 2925 Регистрация: 24.08.2013 |
Цитата: VАRULV кто на спецресурсах сидит и ищет любофф Это вообще неполноценные какие - то .)Цитата: Елена БЕН потому как посторонний жилец в доме тоже будет озабочен лишь своими интересами. А кто сказал что озабоченны своими интересами . Есть общие интересы - интересы семьи .-------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
Квака | 19 декабря 2013 12:18
Сообщение #110
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Якорень Какая женщина не клюнет на ТАКУЮ приманку? Так речь то и идет о том, чтоб ей такую приманку не показывать. Понятно, что речь идет не обо всех. Знаю эту книгу. Там предлагается некая методика, технология. Работает, при условии, что объект применения с ней не знаком или даже знаком, но по наслышке... У меня приятель был очень увлечен такими поисками и заискался, когда подобную методику применили против него самого... ![]() Женили... Знать и Уметь это разные вещи... Так, что ничего страшного, если с книгой познакомится подруга у которой в одно ухо влетает, а в другое вылетает, не оставляя следа... |
Лонгин | 19 декабря 2013 12:26
Сообщение #111
|
![]() Сообщений: 6957 Регистрация: 19.04.2012 |
-------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Елена БЕН | 19 декабря 2013 21:21
Сообщение #112
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Босоголовый Есть общие интересы - интересы семьи . Семья это когда двое одно целое. А так каждый использует "интересы семьи" на благо себя любимого. Может конечно это и семья, но унылая. А в таком случае каждый рано или поздно начнет искать радости на стороне. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Босоголовый | 20 декабря 2013 04:29
Сообщение #113
|
![]() Сообщений: 2925 Регистрация: 24.08.2013 |
Цитата: Елена БЕН А в таком случае каждый рано или поздно начнет искать радости на стороне. Так радость в семье , в детях , чего её искать где то ?-------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
Basma | 21 декабря 2013 16:19
Сообщение #114
|
![]() Сообщений: 97 Регистрация: 30.07.2013 |
Цитата: svasti asta Все мужики рты пооткрывали, а которые постарше и говорят, что ты дед раньше не рассказал как выбирать жен. Может и мы были бы счастливее... Так это же и от деда зависело - что и как он рассказывал, что женщина рядом с ним лужу не заметила. Так что рано мужики обрадовались и решили, что знают секрет, - надо было узнать, что такого дед рассказывал ![]() Цитата: Яромила А есть такой же тест для мужчины? Готов ли он проявить преданность и не бросить жену, даже если в огонь? Не знаю, тест или не тест. Когда мы познакомились с моим мужем и только начали общаться, он задал мне вопрос: "тебе нужна помощь?" (имелось в виду вообще, в принципе). Я сказала "да". Он был очень доволен ответом. Сказал, значит, ты нормальная женщина. По его критериям это так - женщина должна быть готова принимать помощь, покровительство. У него есть потребность заботиться о ком-то, и с независимой женщиной он вряд ли смог бы ее реализовать. И мне этот его настрой понравился. Так что что-то вроде теста получилось ![]() А не то что в лужи лезть. Когда предыдущие женихи заводили речь о том, "а не бросишь ли ты меня, а не предашь ли, а вдруг я стану инвалидом буду тебе не нужен", я тут же их и бросала, чтобы не связываться с такими подозрительными нытиками, явно отягощенными негативным опытом с другими женщинами и уже заранее ожидающими от жены каких-то жертв. Не люблю такую тягомотину и нытье со стороны мужчин. От нормальных мужчин женщины не уходят, так что ответ на их вопросы - в них самих. |
Квака | 21 декабря 2013 16:57
Сообщение #115
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Елена БЕН Семья это когда двое одно целое. Почему только двое? Где то описывал случай, возможно не на Перунице. В гостях у Тещи зашел разговор что такое Семья. Супруга отвечает... - Я и Мои Дети. - В где тогда в твоей семье Дима? Спрашивает Теща - Я, Мои Дети и Муж... последовало уточнение. И тут по ящику показывают интервью с актрисой игравшей главную роль в популярном сериале (он вобще кажись тогда первым появился) "Рабыня Изаура" И ей задают тот же вопрос. что для нее Семья. - Муж, Наши Дети и Я. |
НОРАЯНА | 25 декабря 2013 12:53
Сообщение #116
|
![]() Сообщений: 1017 Регистрация: 30.10.2011 |
Цитата: Созерцатель13 - Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны." ... Вот такой и должна быть Супруга. Вы счастливый человек. Берегите её. Цитата: волхва Пятница костюмерша захотела стать женой великого артиста намного старше её. И стала после этих слов. А потом, в конце совместной жизни, когда он болел, лежал в больнице она его не навещала, якобы, чтоб не сойти с ума от горя и в конце концов покончила собой ещё до его смерти...). ![]() В их театральной жизни такой жанр повсеместно. Но, повторение слов не означает повторение поступка. -------------------- Мудрость измеряется Любовью. Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться. |
Славрус | 25 декабря 2013 19:27
Сообщение #117
|
![]() Сообщений: 53 Регистрация: 27.03.2013 |
Цитата: Елена БЕН Семья это когда двое одно целое. С моей точки зрения: семья это когда как минимум трое. Между мужчиной и женщиной должна быть общая связующая "ниточка": их дети, вот тогда семья, а когда двое (он и она) это не семья, это так, сожительство, пара, которая может стать семьей, а может и нет. |
Квака | 25 декабря 2013 21:00
Сообщение #118
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Славрус, Буквально пару часов назад... встречаю сына друга своего детства... разговорились... - Не знаю, жениться мне или нет.. Подруга классная... - А ты рассматриваешь ее как мать ваших детей? Задумался... пущай подумает |
Славрус | 26 декабря 2013 18:38
Сообщение #119
|
![]() Сообщений: 53 Регистрация: 27.03.2013 |
Цитата: Квака - А ты рассматриваешь ее как мать ваших детей? Задумался... пущай подумает Полностью согласен, если возникает вопрос женится или нет, должны сначала возникнуть вопросы: 1)какой она будет женой и хочешь ли ты чтобы именно она стала матерью твоих детей 2)какой она будет матерью и будет ли вообще а дальше уже кому что важнее... женщины наверное намного чаще себе задают подобные вопросы когда выходят замуж |
Елена БЕН | 28 декабря 2013 12:14
Сообщение #120
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Славрус С моей точки зрения: семья это когда как минимум трое. Ну а если детей нет? Есть же пары бездетные... они что семьей не считаются? Или не полная? тоже ведь семья. Все таки семья там, где люди оставаясь собой представляют из себя целое... сколько "правильных семей" где муж, жена и дети... только каждый сам по себе, ничего общего кроме жилплощади, просто соседи. И. кстати, женятся в разном возрасте... глупо как то рассматривать женщину за 60 как будущую мать своих детей... (разве что в следующей жизни). Да тут и в этой то не разобраться, бывает живешь с человеком и даже не представляешь, как вообще можно расстаться; понимаешь, что в один день не умрете, и договариваетесь, что тот кто уйдет раньше, подождет другого "по ту сторону", чтобы в следующем воплощении не потеряться... А через 5 лет у тебя этот человек эмоций вызывает не больше чем мешок с опилками... Как говорится:" Иногда ,вспоминая своих бывших, начинаешь сомневаться в собственной адекватности". -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |