![]() Загробная жизнь. Как вы её себе представляете ? |
Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
![]() Загробная жизнь. Как вы её себе представляете ? |
Qwerjoy | ![]() Сообщение #1
|
![]() Сообщений: 42 Регистрация: 10.11.2012 |
Очень интересно обсудить сию тему, что вы представляете себе после смерти. |
fcouper | ![]() Сообщение #2
|
![]() Сообщений: 6517 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Qwerjoy Очень интересно обсудить сию тему, что вы представляете себе после смерти. Не пытались спросить об этом трупа, он наверняка обладает большей компетенцией в этом вопросе чем адепты религий? |
волхва Пятница | ![]() Сообщение #3
|
![]() Сообщений: 499 Регистрация: 16.02.2011 |
Цитата: Qwerjoy что вы представляете себе после смерти. Вопрос поставлен некорректно. Вряд ли кто либо после смерти сможет поделиться с вами своими представлениями... Что вы имеете ввиду? Как будут организованы и пройдут похороны? ![]() ![]() А в последнюю свою тему про рёбра заглянуть не хотите? Или ваша задача на этом сайте кинуть тему потупее и слинять? Приведите, наконец, себя в порядок и вам будут отвечать вдумчиво и серьёзно. -------------------- Каждому волхву вольно по-своему волховать. |
Qwerjoy | ![]() Сообщение #4
|
![]() Сообщений: 42 Регистрация: 10.11.2012 |
Как представляйте жизнь после смерти ? |
Елена БЕН | ![]() Сообщение #5
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Qwerjoy, А это смотря на какой уровень попадете, диапазон огромный. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
волхва Пятница | ![]() Сообщение #6
|
![]() Сообщений: 499 Регистрация: 16.02.2011 |
Я в соответствии с симпатичной мне теорией Николая Фёдорова буду пребывать там в ожидании воскрешения меня моими потомками. Серьёзно, очень интересная теория. -------------------- Каждому волхву вольно по-своему волховать. |
Qwerjoy | ![]() Сообщение #7
|
![]() Сообщений: 42 Регистрация: 10.11.2012 |
А в чём заключается его теория ? |
Якорень | ![]() Сообщение #8
|
![]() Сообщений: 4334 Регистрация: 22.07.2012 |
Загробная жизнь любителей бессмысленно висеть в интернет паутине. Не Ваша случайно? ![]() ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Созерцатель13 | ![]() Сообщение #9
|
![]() Сообщений: 293 Регистрация: 21.08.2013 |
Цитата: Якорень Не Ваша случайно? Этот не опасен. |
Basma | ![]() Сообщение #10
|
![]() Сообщений: 97 Регистрация: 30.07.2013 |
Цитата: Qwerjoy Как представляйте жизнь после смерти ? Я представляю так, что как эта жизнь у всех разная, так и загробная тоже будет у каждого своя, кто что заслужил, кто к чему тянулся. |
Лонгин | ![]() Сообщение #11
|
![]() Сообщений: 6173 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: волхва Пятница Серьёзно, очень интересная теория. Безусловно. Но увы, теперь мы знаем про "принцип неопределенности".((( -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
fcouper | ![]() Сообщение #12
|
![]() Сообщений: 6517 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Basma Я представляю так, что как эта жизнь у всех разная, так и загробная тоже будет у каждого своя, кто что заслужил, кто к чему тянулся. Вы не имеете представления между секторами света и тьмы? Отключите компьютер от питания , а затем попробуйте постучать по клавиатуре , в надежде отправить сообщение............ |
Артемий | ![]() Сообщение #13
|
![]() Сообщений: 653 Регистрация: 20.02.2012 |
Терпение, рано или поздно каждый узнает ответ на этот вопрос. Я думаю так: Если правы христиане, то миллиарды мусульман, атеистов и др. обречены на муки ада. Если правы мусульмане, то миллиарды христиан, атеистов и др. попадут в ад. Если правы атеисты, то все человечество не только избавлено от необходимость страдать после смерти, но и не обязано исполнять сомнительные ритуалы. -------------------- "Мы — русские! Какой восторг!" Александр Васильевич Суворов |
Лонгин | ![]() Сообщение #14
|
![]() Сообщений: 6173 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Артемий миллиарды мусульман, атеистов и др. обречены на муки ада. Не совсем так.)) Это на уровне "политики" и лозунгов, а не реального смысла доктрины.)) Цитата: Артемий Если правы атеисты, то все человечество не только избавлено от необходимость страдать после смерти, но и не обязано исполнять сомнительные ритуалы. да и вообще не обязано отличаться от животных.)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Елена БЕН | ![]() Сообщение #15
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: fcouper а затем попробуйте постучать по клавиатуре , в надежде отправить сообщение............ У меня в ноуте аккумулятор стоит, так что ... Вот если в вас еще есть связь с высшим (автономная, а не через всеобщую толпу) ... Именно поэтому кто-то просто выключится, а кто-то просто отключится от помех и шума толпы. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Артемий | ![]() Сообщение #16
|
![]() Сообщений: 653 Регистрация: 20.02.2012 |
Цитата: Лонгин а не реального смысла доктрины.)) Так религия и есть набор догм и т.п. Библия конечно более либеральна по сравнению с Кораном, но сдается мне, что современная Библия это уже адаптированные тексты. И тем не менее, люди верующие не могут ведь верить только в какую-то часть текстов или что-то понимать "по-воему", это уже ересь.Цитата: Лонгин да и вообще не обязано отличаться от животных.)) Так мы и есть животные, всего лишь один из видов, рядовой представитель биосферы Земли. Нам конечно повезло на каком-то этапе эволюции вырваться вперед, но от того что дети умнее родителей, они не перестают быть их детьми.-------------------- "Мы — русские! Какой восторг!" Александр Васильевич Суворов |
Елена БЕН | ![]() Сообщение #17
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Артемий Нам конечно повезло ? Христиане вроде так не считают? Вроде как вернуться овечкой на райские пастбища высшая награда? Мечта раба ничего не делать ... -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Артемий | ![]() Сообщение #18
|
![]() Сообщений: 653 Регистрация: 20.02.2012 |
Елена БЕН, Так я и не христианин :-) -------------------- "Мы — русские! Какой восторг!" Александр Васильевич Суворов |
Лонгин | ![]() Сообщение #19
|
![]() Сообщений: 6173 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Елена БЕН Вроде как вернуться овечкой на райские пастбища высшая награда? Это у мусульман.) У православных цель - оБожение. А это новая ступень недостижимая без грехопадения, искупления и свободы выбора. То есть нам таки "повезло" по сравнению даже с архангелами. Цитата: Артемий современная Библия это уже адаптированные тексты. Немного. Основная адаптация в сочинениях "Отцов церкви". Собственно их совокупность и есть "доктрина". Цитата: Артемий И тем не менее, люди верующие не могут ведь верить только в какую-то часть текстов или что-то понимать "по-воему", это уже ересь. Обычно этой ересью обычные люди и занимаются.))))) Цитата: Артемий Так мы и есть животные Принимать эту теорию или нет, уже входит в сферу "свободы выбора", со всеми вытекающими для выбирающего последствиями. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Basma | ![]() Сообщение #20
|
![]() Сообщений: 97 Регистрация: 30.07.2013 |
Цитата: fcouper Вы не имеете представления между секторами света и тьмы? Отключите компьютер от питания , а затем попробуйте постучать по клавиатуре , в надежде отправить сообщение... При чем тут компьютер и отключение питания? |
волхва Пятница | ![]() Сообщение #21
|
![]() Сообщений: 499 Регистрация: 16.02.2011 |
Цитата: Qwerjoy в чём заключается его теория ? Кратко: в каждом потомке есть частица родителей и так до бесконечности. Когда -нибудь наука научиться эти частицы выявлять и возрождать. То есть дети при желании смогут воскресить родителей, а те - своих. А при нежелании - нет! Только умершие бездетными без шансов остаются :(. Поэтому - рожайте детей, и старайтесь, что бы они вас любили. ![]() А описание пост смертного существования (типа чем там заниматься будем пока технологии достигнут нужного развития) хорошо описано у Р. Баха в "Чайка Джонотан Ливингстон". Логин, "камни с неба не падают" - помнишь, как Французская Академия в лужу села? -------------------- Каждому волхву вольно по-своему волховать. |
fcouper | ![]() Сообщение #22
|
![]() Сообщений: 6517 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Basma При чем тут компьютер и отключение питания? Это пример условия возможного. Старение неизбежный процесс и определяет границу возможного существования. Очевидно , что составляющие нас элементарные частицы, не имеют границы времени их существования, но это ни чего общего не имеет с придуманным человеком бессмертием. Большая часть человечества просто нуждается в понимании смысла своего существования, в этом нет ни чего плохого , но это не стоит даже рядом с неотвратимыми законами мироздания. |
Basma | ![]() Сообщение #23
|
![]() Сообщений: 97 Регистрация: 30.07.2013 |
Цитата: fcouper но это ни чего общего не имеет с придуманным человеком бессмертием. Если вы считаете себя механизмом, который можно выключить, то с кем я сейчас разговариваю? С искусственным интеллектом? С компьютером? С кишками, желудком, кровью, соплями, костями? Просто интересно, с какой частью механизма вы себя отождествляете, кто у нас тут в эфире вещает? Цитата: fcouper но это не стоит даже рядом с неотвратимыми законами мироздания. Как будто вы их знаете, эти законы :) . Неотвратимые-то они, конечно, неотвратимые, только какие они - это еще вопрос. И это вопрос не к ученым :) . |
fcouper | ![]() Сообщение #24
|
![]() Сообщений: 6517 Регистрация: 24.07.2012 |
Цитата: Basma Если вы считаете себя механизмом, который можно выключить, то с кем я сейчас разговариваю? С искусственным интеллектом? С компьютером? С кишками, желудком, кровью, соплями, костями? Просто интересно, с какой частью механизма вы себя отождествляете, кто у нас тут в эфире вещает? В отличии от адептов религий и учений , я не выделяю себя из тех , на кого эти законы распространяются. Распространяются же они на всех , вне зависимости от их интерпретации воспалённым мозгом страждущих. Цитата: Basma Как будто вы их знаете, эти законы :) Да и вы их знаете, но не связываете их с пониманием их физического смысла. Цитата: Basma И это вопрос не к ученым :) . Точно,- к учителям. |
Якорень | ![]() Сообщение #25
|
![]() Сообщений: 4334 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: Basma И это вопрос не к ученым :) . Цитата: fcouper Точно,- к учителям. А можно, я вас резведу по разным углам ринга?))) Это вопрос совсем не к учителям, и...не к ученым. Я имею ввиду, современных ученых. Почему? Объяснюсь. Современная ученая элита, так сказать, давным-давно завязана на обслуживание сферы потребления и работающих на эту сферу рынков. Проплаченная ученая элита. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что со времен четкого разделения труда, формирование такой "элиты" становилось все более и более неизбежным. Настоящие, действительные "прорывы" в среде познавания давно - удел одиночек, фанатично завязанных на свое упорное стремление и,если хотите, фанатичное желание УЗНАТЬ! А потому, пользуясь моей же терминологией, можно совершенно уверенно сказать, что тот тупик, в котором оказалась современная наука, и не тупик вовсе - это огромное "запаздывание" в развитии общества (целеустремленность на милитаризацию любых запросов общества) железобетонная пробка, которую в состояние проломить, разве что, только кардинальные перемены ИМЕННО в этих запросах, перемены в самом социальном устройстве общества, которое и "заказало" эту пробку.))) А вообще-то, не смотря на кажущуюся "продвинутость" науки по отношению к обществу в целом - это достаточно консервативная среда, с трудом поддающаяся каким-либо кардинальным переменам. Ничего, как говорится, ЖИЗНЬ ЗАСТАВИТ! ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
Лонгин | ![]() Сообщение #26
|
![]() Сообщений: 6173 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: волхва Пятница А описание пост смертного существования (типа чем там заниматься будем пока технологии достигнут нужного развития) хорошо описано у Р. Баха в "Чайка Джонотан Ливингстон". Неожиданное завершение.))) При наличии столь развитой посмертной инфраструктуры как у Баха, надежды Федорова как бы не при делах уже.)))) Он как бы исходит из того, что естественного посмертия нет. А если там предки парят ангелами, избавленные от земных ограничений, то возврат их в "кожаные ризы" будет конечно неслабым развлечением для потомков, но вряд ли приятным сюрпризом для предков.)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
VАRULV | ![]() Сообщение #27
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Артемий Так религия и есть набор догм и т.п. Есть модели, понятные для обывателей. Рассказанные понятным для них простым языком без сложных глубоких категорий типа "исихазм". Это и есть набор доступных пониманию догм, типа "рая" и "ада". Если почитать богословов, то там даже терминологический аппарат учения другой, что уже подразумевает наличие другой доктрины. Разумеется более сложной и глубокой. Цитата: волхва Пятница Когда -нибудь наука научиться эти частицы выявлять и возрождать. "..и на Марсе будут яблони цвести!" ![]() |
Елена БЕН | ![]() Сообщение #28
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Лонгин А если там предки парят ангелами, Ангел, это не посмертное существование , а более продвинутое воплощение. Цитата: VАRULV "..и на Марсе будут яблони цвести!" По сравнению с возрождением частиц , яблони на Марсе выглядят примитивно. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Артемий | ![]() Сообщение #29
|
![]() Сообщений: 653 Регистрация: 20.02.2012 |
Цитата: VАRULV что уже подразумевает наличие другой доктрины Ну вот как всегда: для быдла одна сказка, для избранных другая. В итоге ТОП-менеджмент в лице служителей культа получает бонусы, а паства в загоне дожевывает свою порцию отборной чуши.Сдается мне, ни какая это ни система, а естественное состояние общества. Один культ сменяет другой, но от этого только ритуалы усложняются и свечки дорожают, суть остается. Кстати, к теме ветки. Раз нам не дано проникнуть за эту грань, то может от туда можно? Наверняка многие припомнят в своей жизни контат с умершими близкими родственниками, во сне или еще как-либо возможно кого-то предупреждали о грядущем или как-то еще выражали свою причастность к судьбе еще живых. Разумеется я имею ввиду случаи не относящиеся к дежа вю, и прочие "дежа", а действительно осознанные, запомненные и осмысленные впечатления подтвердившиеся позже (с той или иной достоверностью). Есть ли у форумчан такие эпизоды? Поясню свою мысль: если кто-то действительно получал значимую информацию таким нестандартным способом, то можно предположить (чисто в порядке мысленного эксперемента), что источник информации (умершие) действительно имеют такую возможность, а значит "реально" существуют и обладают собственной волей. И если к нам обращаются именно близкие (а не случайные покойники), то можно предположит что и личность так или иначе сохраняется. В случае встречи с чем-то мистическим, люди обычно зацикливаются на собственных впечатлениях, но ведь куда интереснее было бы узнать о том, что по ту сторону. Ведь кто-то имеет возможность влиять на наш мир же не будучи его частью, при чем влиять не спонтанно, а по собственной воле. Напомню: все в рамках мысленного эксперимента, никаких трансов, наркотиков и прочего шаманства :-) -------------------- "Мы — русские! Какой восторг!" Александр Васильевич Суворов |
Лонгин | ![]() Сообщение #30
|
![]() Сообщений: 6173 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Артемий получает бонусы это в случае политики, пусть даже религиозной. В настоящей религии, топ-менеджмент огребает одни штрафы - Мозес например так и не вошел в Обетованную.) Цитата: Артемий естественное состояние общества которое я, ничтоже сумняшеся, именую "язычеством".)) Народ сам сочиняет себе сказку попроще - примеров валом. Цитата: Артемий можно предположить Можно конечно. Однако имея в наличии явно существующие ментальные механизмы, способные смоделировать усопших, это предположение будет однозначным наступлением на "Бритву".))) Цитата: Артемий куда интереснее было бы узнать о том, что по ту сторону Ага. Не имея возможности проверить.))) Есть старый способ тестирования "явившихся во сне предков" - известен в исполнении тов. Наср - эд - Дина, но идет явно от буддистов: вытащить не глядя перед сном горсть гороха и поинтересоваться у "всезнающего призрака" сколько там горошин.) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
VАRULV | ![]() Сообщение #31
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Артемий В итоге ТОП-менеджмент в лице служителей культа получает бонусы, а паства в загоне дожевывает свою порцию отборной чуши. Да не заинтересованы "отцы церкви" в том, чтобы паства тупела. Никто от "обывал" никогда знаний не прятал. Просто наблюдая современное плачевное состояние плебса - трудно делать другие выводы кроме как про корысть топ-менеджмента. Цитата: Артемий Один культ сменяет другой, но от этого только ритуалы усложняются и свечки дорожают, суть остается. Как бы ничего нового под солнцем. Это да. Допустим в учении о душе, имеющимся в доктрине у эллинов или в таковом у христиан - всё очень похоже. Равно как и у египтян или индийцев. Но позволяет ли это говорить, что де обывал обманывают. Никто никого не обманывает. Есть те. кто хочет идти вперёд, а есть те кому и на месте комфортно. Кали-юга же на дворе. ![]() Цитата: Артемий Наверняка многие припомнят в своей жизни контат с умершими близкими родственникам Чё-то не припомню. Цитата: Артемий если кто-то действительно получал значимую информацию таким нестандартным способом, то можно предположить (чисто в порядке мысленного эксперемента), что источник информации (умершие) действительно имеют такую возможность, а значит "реально" существуют и обладают собственной волей. Для этого надо признать: личность=душа=тело(мозг), а это не так. Помните как в индийском эпосе: вечное в человеке не может быть убито, равно как и не может убивать. |
Елена БЕН | ![]() Сообщение #32
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: Артемий для быдла одна сказка, для избранных другая. Каждый может осознать только на своем уровне.Вы же по разному будете объяснять одно и то же взрослому и ребенку, кроме того и детям разного возраста, и взрослым разной подготовки по разному. Цитата: Лонгин Народ сам сочиняет себе сказку попроще Просто адаптирует понятия до своего уровня Цитата: VАRULV Есть те. кто хочет идти вперёд, а есть те кому и на месте комфортно. А что удивительного если основная масса населения находится на начальном уровне познания? Другое дело, если отказывается от развития (на любом этапе), вот это и есть быдло( те кто скотинеет), а не те кто еще не продвинулся, объем знаний тут ни при чем. Ведь и коэффициент интеллекта определяется не количеством знаний, а способностью усваивать новое. -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Босоголовый | ![]() Сообщение #33
|
![]() Сообщений: 2891 Регистрация: 24.08.2013 |
Не сочтите за насмешку. Есть такие стихи(чёрный юмор): Человек сегодня сдох, переехал на тот свет И теперь гниющий труп черви превратят в скелет Тесный деревянный дом ему сколотит гробовщик Человек сегодня сдох – оборвалась его жизнь. Он долго жил Но потом смертный час его настал И под траурный марш В сырую землю на два метра он сыграл. Черви гроб с вонючим мясом превратили в ресторан И теперь с утра до ночи веселятся они там Они хищно рвут зубами кучу тухлого мясца Нету пищи у червей лучше мясо мертвеца. Умрёшь - узнаешь сам.А может и нет. ![]() -------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
Елена БЕН | ![]() Сообщение #34
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Босоголовый, Для того чтобы заглянуть (за...) не обязательно ждать похорон. Да и тело всего лишь расходный материал, вы же не переживаете о старой футболке (или душа болит, когда ею полы моют? Иногда и к вещам привыкают). -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
VАRULV | ![]() Сообщение #35
|
![]() Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Елена БЕН А что удивительного Ничего удивительного. Пропорция просто между личностями и обывалами меняется не в лучшую сторону. Но ещё хуже, это когда обывало думает, что оно что-то понимает в этой жизни. А ещё забавнее, когда обывало учить других обывал уму-разуму берётся. Цитата: Босоголовый Умрёшь - узнаешь сам. Это маловероятно, память, процесс обработки информации - это прерогативы мозга. А это плотский орган, который гниёт вместе с остальным. Цитата: Елена БЕН не обязательно ждать похорон "Оккультистам" виднее конечно. ![]() |
волхва Пятница | ![]() Сообщение #36
|
![]() Сообщений: 499 Регистрация: 16.02.2011 |
Цитата: VАRULV "..и на Марсе будут яблони цвести!" ОБЯЗАТЕЛЬНО ![]() -------------------- Каждому волхву вольно по-своему волховать. |
Елена БЕН | ![]() Сообщение #37
|
![]() Сообщений: 2755 Регистрация: 6.05.2012 |
Цитата: VАRULV "Оккультистам" виднее конечно. Опыт смерти переживали не только оккультисты, но и христиане, мусульмане, атеисты и даже Свидетели Иеговы. Да и один и тот же человек переживает разный опыт в зависимости от того на какой уровень попадает. Кстати много интересного слышала от атеистов, правда атеистами они были "до". -------------------- "Вот ведь русской судьбы коварство - Умирать от любви к Отечеству, Матеря свое государство" |
Босоголовый | ![]() Сообщение #38
|
![]() Сообщений: 2891 Регистрация: 24.08.2013 |
Елена БЕН,алкоголики тоже переживают своего рода смерть.Во время алкогольной абстиненции и последующего алкогольного делирия.Где только не бывают и что только не видят.Люди страстно верующие - своего рода тоже алкоголики(по чём опиум для народа?) и им является то божья матерь,то сатана. -------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
Артемий | ![]() Сообщение #39
|
![]() Сообщений: 653 Регистрация: 20.02.2012 |
То есть практиков на сайте нет? Все познания о посмертном существовании только из окультных книжек? Не становится ли это похожим на рассужденя девственников о сексе? Может у Вас Qwerjoy есть какие-то факты, не спроста же Вы подняли тему? Цитата: VАRULV личность=душа=тело(мозг), а это не так. Мы ведь рассуждаем о чем-то нематериальном, значит физическому телу в этом уравнении в принципе нет места.-------------------- "Мы — русские! Какой восторг!" Александр Васильевич Суворов |
Basma | ![]() Сообщение #40
|
![]() Сообщений: 97 Регистрация: 30.07.2013 |
Цитата: Артемий То есть практиков на сайте нет? А что, вы где-то видели такой форум, где практики в очередь встали, чтобы рассказать толпе о своем опыте и стать посмешищем для дураков? Они же практики, а не идиоты ![]() |