Ржавая сверхдержава. Скептическая оценка ядерного потенциала США

Отсутствие возможности миграции, контроль админ ресурса, это было подавление властей, реорганизация аграриев которую довели до абсурда. Я не настаиваю, что пострадали только украинцы, пострадало сель.хозяйство и те кто им занимался, материалы рассекретили, нужна правильная оценка, не отвергать факт, не микшировать домыслами. У вас ведь своя информация и суждения на этот счет. Лучше сопоставить данные для объективности оценки.

"ОКРАИНА" Мне понравился! Рекомендую.

В оккультизме у России успехи не ахти, но посмотреть чем она живёт можно здесь:http://www.sdelanounas.ru/
В общих блогах по направлению: армия и флот, производство и т.д.

Куда мигрировать?
В Польше тоже голод. Там ждали лишние рты? Сомневаюсь.
В другие регионы СССР?
Казахстан потерял около миллиона. Они ломанулись по старой доброй качевнической традиции как только почувствовали что будет голод - на территории Китая, где шла гражданская война, отгадайте что с ними стало....
Все потери по максимуму (включая обострившиеся на почве голода болезни и не родившиеся дети...) около 3 млн.
Черноземы бросить и сваливать???
Да. По приказу из Киева были факты оцепления сёл, чтобы никто не свалил. Но это была инициатива местных украинских властей и не имела своей целью запереть ВЕСЬ украинский народ, а скорее - не дать возможности сеять панику, что бы не рассказывали о голоде. А теперь вам остаётся доказать всего две вещи чтобы остаться верным своему первоначальному выводу про евреев:
1. Местные украинские начальники являлись евреями (желательно процентов на 90).
2. Действовали они по сговору.
Как только центру стало известно о масштабах голода, тут же были приняты экстренные меры.

Информация у нас общая, у кого-то больше. Кому-то показали только часть информации, нужную часть конечно же.

Можно еще и на заборе почитать, и по зомбоящику.... А можно выглянуть в окно. Так что не надо вешать лапшу насчет производства и всего прочего.... за вас это уже давно сделал Троцкий (как говорится не камушки ворочать). Сколько заводов осталось работать в Новгороде? А ведь весь город (за малым исключением) работал на оборонку. Где ваше гребаное производство? В Китае? На заводских когда то площадях теперь очень много магазинов торгующих китайскими товарами. Даже то что произведено у нас, и то сделано на фабриках принадлежащих заморским компаниям "Дирол" "Кэтбери"....
Но на бумаге (вернее на электронно-мозгополоскающих СМИ) конечно все ОК. "Все хорошо, прекрасная маркиза!" Вот теперь даже в Питере покой граждан будут оберегать представители кавказских национальностей хачпатруль. Наших то нет! Страна прохачена. Разве об этом Путинские СМИ напишут? Ну хотят они Косово устроить. Получат. потому как в природе предусмотрено и на хитрую жопу особо приспособление .

[quote=VАRULV]Куда мигрировать?
В Польше тоже голод[/quote]
Отчего случился неурожай? Засуха?
[quote=VАRULV]Да. По приказу из Киева были[/quote]
Только Киева? [quote=VАRULV]остаётся доказать всего две вещи чтобы остаться верным своему первоначальному выводу про евреев[/quote]
Вывод, что они делали,- в доках, роль в процессе, цели и методы. В статистике смертности. Вы думаете , что руководитель совета или парт ячейки в те годы, мог перечить руководству ОГПУ? Подпись на бумаге и резолюция имеют разный смысл.
quote=VАRULV]Действовали они по сговору.[/quote]
А как работает любая организация - на свое усмотрение?[quote=VАRULV]Как только центру стало известно о масштабах голода, тут же были приняты экстренные меры[/quote]
Экстренные меры в нашей державе всегда своевременны, нет не было никакой реакции, замалчивали и скрывали масштабы.

В т.ч. Повторный неурожай.....Засуха.

Да, и местных управленцев. Когда Москва узнала о масштабах проблемы, все судна с зерном (купленным у Ирана), которые были в пути в Чёрном Море, были радиограммами переправлены в Одессу, там для отгрузки даже перестраивали порт (не хватало мощностей на приём).

Вы же понимаете, этого недостаточно для того чтобы доказать что-то. Вы говорили что рассекретили какие-то документы. Самое время их показать.
Надеюсь это будут не документы про последующий поиск крайних:«вредительская группа» Вольфа-Конрада-Коварского.

1.О какой организации речь?
2.Часто конкретные руководители колхозов или руководители на местах вообще не знали друг-друга и что происходит в соседних районах. Вы же понимаете что коллективизация и индустр-я проводилась экстренно и при отсутствии квалифицированных кадров.

Да особо не скрывалось, благодаря этому - масса статистики по демографии.

Чтобы у Лонгина не было сомнений по поводу исключительно политически-идеологического происхождения термина Голодомор с целью изнасилования мозгов мировой общественности и малороссов:

"Ведущую роль в широком обсуждении массового голода на Украине сыграла украинская диаспора Канады и США. Большой общественный резонанс в начале 1980-х получили проводимые ею мероприятия, связанные с 50-летней годовщиной голода на Украине. Введение вопроса в научный оборот и в политику связываются с именами Роберта Конквеста и Джеймса Мейса."
100% термин политтехнологии...ничего общего с историей не имеющий.
Причём механизм 100% как и при "Лохокосте": была массовая гибель евреев - была, есть фотки трупаков - есть. Что ещё надо? Ах да,...это же можно назвать геноцидом (хотя хрен кто докажет что было умышленное уничтожение по национальному признаку, ни одной кинохроники, фото как еврее пихают в газовые камеры, документа, аэрофотосъёмки от союзников... ), но ведь русские тоже массово гибли в сходных условиях... нужно новое страшное слово....О -"ЛО ХО КОСТ" Вуаля!

Геноцид - слово уже давно к тому времени присутствующее в международном и государственном законодательстве. Но геноцидом тогда занимались фактически все крупные государства Европы:
одна Англия чего стоит! Да едриттвою: стирание с лица Земли Дрездена, не имеющего военных объектов! Это чисто геноцид.
Надо что-то исключительное, что позволило бы богоизбранным стать политически-избранными, и благодаря торжеству справедливого суда в Нюрнберге ( ) - YES! Холокост!

Источник инфы про засуха? А когда она узнала, спустя 2 года?http://www.president.gov.ua/ru/content/photo_doc.html Вам подборку сделать или вам оригиналы в студию? ОГПУ например. Понимаю, но что из этого,?Да, но это со временем к нужному моменту публиковали, что б "врага народа" вскрытого наконец грохнуть. .
А кто мог в те времена заявить о таком вопросе еще?
Да им пользуются технологи, факт налицо, а теперь давайте придумаем начинку:"Сталин уничтожал украинцев" или "русские вывезли зерно", можно и другую ересь придумать, что б глубже вбить кол между братьями(замалчивают, потом защищаются от нападок, пытаются встречно фальсифицировать). В вас также говорит политтехнология другого образца,: одни голодали - другие не знали, была засуха - умерли от жажды, пошел дождь - захлебнулись, все как обычно, и нефиг хохлы сказки травить(Факты, как карты, кто в руках держит тот и тасует). Это вы про честных иверов? Цитируя подобные публикации вы показываете, что разделяете мнение автора и его идею, но она не является истиной, просто совпала с вашими представлениями о вопросе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_организаторов_Голодомора
"Украинский еврейский комитет заявляет, что опубликованный недавно Службой Безопасности Украины на основании ее архивных материалов первый «Список партийных и советских руководителей, руководящих сотрудников ОГПУ и ГПУ УССР, а также документов, которые стали организационно-правовым основанием для проведения на Украине политики Голодомора-Геноцида и репрессий», фактически возлагает этническую ответственность за трагедию Голодомора на евреев и латышей."

Т.е. "Введение вопроса в научный оборот и в политику связываются с именами Роберта Конквеста и Джеймса Мейса." - это ложь?

21 марта 1984 года в Сенат США был внесен законопроект о создании Комиссии Конгресса по расследованию украинского голода. Убеждая сенаторов голосовать за законопроект, конгрессмен Д. Рот утверждал, что украинцы «уничтожались по политическим причинам и только за то, что они были теми, кем были». 12 октября 1984 года Рональд Рейган подписал закон о создании комиссии, призванной «осуществить изучение украинского голода 1932—1933 гг., чтобы распространить по всему миру знания о голоде и обеспечить лучшее понимание американской общественностью советской системы с целью выявления в ней роли Советов в создании голода на Украине»

Это тоже ложь?

А теперь посмотрите, когда СБУ вспомнило про "голодомор" и опубликовало якобы супердоказательства по проекту "голодомор". 2006 Ну и кто здесь у кого учился?

http://2000.net.ua/2000/aspekty/istorija/44002
Вот сканы документов, опровергающих спланированный голод или то что Москва "не помогла".

Я же говорю, вам показали маленький уголочек картинки, какой надо было и когда надо было.


Оказывается, иверы с латышами сговорились!

По ОГПУ только один документ по вашей ссыле, причём он к голодомору непосредственно не относится. А связан с ввозом переселенцев на терр. Укр.
Остальные документы из:
СНК УССР
обл ОНХУ
ЦК КП(б)У
и .т.д.
Ещё есть что-нибудь от мифического ОГПУ?

Особенно порадовал последний документ:
"Запись акта о смерти Андрея Остапенко от 13 мая 1933 года, в котором указано, что «причина смерти - зазначити докладно: українець»"
Что несомненно свидетельствует о том, что в этом документе (я так понимаю - единственный экземпляр) некто, владеющий мовой, не мог совершить ошибку или описку....
100пудовое доказательство! ТАк! Победим!


..эээ...правительство Рэйгана? Конгрессмен Дж. Рот? Ээээ госдеп?
Кто же ещё?
Диаспоры "подключили", как видно, уже позже, когда проект созрел...

Не знали??? А как насчёт документов по помощи Укр??

WTF?

В общем по поводу политтехнологий: что мы имеем 6 весьма условно относящихся к "голодомору" документов со стороны госдепа-СБУ и 200 со стороны МИД РФ.

А теперь немного лирики и о том, что надо делать с единожы совравшим:

Однако в подготовленном комиссией докладе не были представлены убедительные доводы в пользу выдвинутого тезиса о целенаправленном геноциде украинского народа. Её выводы были во многом основаны на источниках, не поддающихся проверке[90]. Руководство УССР после того, как стало известно о создании американской комиссии, решило создать свою комиссию. Одним из её членов был С. В. Кульчицкий, историк с экономическим образованием. Комиссия осудила предвзятость подхода американских коллег (см. С. В. Кульчицький «1933: трагедія голоду». — К., 1989). Как отмечал С. В. Кульчицкий, «Едва ли можно утверждать, что в национальной политике в СССР не было ошибок или отклонений. Имели место серьёзнейшие, широкомасштабные и трагические ошибки. Однако, несмотря на это, все попытки выделить страдания украинского народа путём затушевывания или преуменьшения тягот, выпавших на долю других наций (а именно этот способ избирается украинскими националистами, особенно когда речь заходит о русских), несут на себе отпечаток недостатка сознательности со стороны исследователей, а также их очевидной склонности к фальсификации».

После оглашения итогов работы комис­сии, как неоднократно жаловался Мейс, перед ним закрылись двери академиче­ских институтов США[91].

25 декабря 1987 года первый секретарь ЦК КПУ В. В. Щербицкий в докладе на торжественном заседании, посвященном 70-летию установления советской власти на Украине, впервые официально упомянул факт существования голода. Он отметил следующее: «Неоправданное форсирование темпов, преимущественно административные методы руководства, грубые нарушения принципа добровольности, искривление линии в отношении к середняку и в борьбе против кулачества очень осложнили обстановку на селе. Прибавилась ещё и сильная засуха. Все это обусловило серьёзные продовольственные трудности в конце 1932 — начале 1933 годов, а в ряде сельских местностей и голод. На Западе написано разное о том трудном времени. Не прекращаются политические спекуляции и сегодня. Однако правда состоит в том, что Советское правительство в тех условиях сделало все возможное, чтобы помочь населению районов Украины, Дона и Кубани, Поволжья, Южного Урала и Казахстана, пострадавших от этого бедствия»[92].

17 марта 2009 года на заседании Верховной рады Глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко признал, что часть фотографий, использованных в Севастополе на организованной Службой безопасности Украины (СБУ) выставке, посвященной Голодомору, не были подлинными.
Напомним, в Севастополе, на организованной Службой безопасности Украины (СБУ) выставке, посвященной Голодомору, разразился скандал - на одном из стендов под надписью "Украинский холокост" разместили фотографии времен Великой депрессии в США, датируемые октябрем 1935, августом и ноябрем 1936 годов. Ранее были случаи, когда за голодающих украинских крестьян выдавались жертвы голода 1921 года в российском Поволжье.

Ещё вопросы есть по поводу политтехнологий?

Да, понятие новое , но суть ватника была всегда .)..становиться во весь рост и вдыхать полной грудью .)
Интересно , кто ж её поднимает ? Вот СССР всей страной поднимали , а сейчас кто поднимает ?Депутат , офисный планктон , омоновец ? Актёришки или торгаши ? При продолжающемся уменьшении количества русских . Или есть полноценный класс рабочих , фермеров ?
И как на Аляске живут - замерзают небось .)
Заводы - вчерашний день , скоро у нас всё в наночанах производить будут .)
Всё правильно ибо ватники могут грозиться ракетами(танками , инновациями) , но вот постоять за себя хотя бы в быту - им сложно , в первую очередь из-за ваты в башке , зато мнят себя "героями Севастополя", и рассказывают как побегут записываться в военкомат , случись чего .) За такими глаз да глаз , сами за собой проследить не могут . Вот и попросили присмотреть скромных интеллигентных спортсменов за нерадивыми .)

Конечно , Алоизьевич с Виссарионычем на огненных рысаках явятся , чтобы покарать нечестивцев .)

Ну в Косово сами справились, это дело времени. От осины не родятся апельсины.

Политические концепты строятся на терминологии (как и научные например).
А не на сути. Поскольку очень часто за политтехнологиями стоит ложь.

СССР? Да вы в своём уме? СССР поднимали после двух проигранных войн, без лучшей части общества, которая либо передохла либо свалила в тёплые страны, основав там такие технологические гиганты как Сикорский....
Думайте что пишите.

Щёлкните пальцами - завтра будет.
Что-то не устраивает - ну вы знаете как лицензию на нарезняк приобрести...

Ну да решили придумать и расследовать, а может все же были факты на которых решили построить дело?
Сбу вспомнило когда позволили, это не политический орган не ОГПУ. Что эти доки доказывают или опровергают?
Там вход на архив, те доки что вы комментируете - первая страничка.Он не последний, но радоваться таким докам - нехорошо.
Это не мое утверждение, а ссылка на публикации,вы ведь сами любите цитировать других, а тут вам заявления ваших иверов, я ж не сам придумал это. Материалы на которых строили свою версию, черпали у диаспоры, а раскрутили в удобный момент когда своего оранжевого поставили. Документы были, но они не съедобные, помощи не было.
Ну вот видите не собираемся мы америк версию поддерживать.Фраза из доклада не доказательство событий, а факт ее произнесения. http://bse.sci-lib.com/article044250.html - про засухи, последствия и масштабы подобных явлений.А теперь подумайте, в Киеве на выставке все гуд, а в Севастополе фотки американ депрессии? Причем на фотках имя автора, дата, место на лицевой части? При таком обилии фактажа? Фотки "депрессивные" с намеком амерам, будете проталкивать тему сделаем встречный ход (чего там у вас было в это время). Версия?

И после этого вы, продолжите отрицать?
Да не надо ничего затушевывать или выделять, упаси бог от присвоения такого счастья. Вам не кажется, что отвергая одну страничку вам придется скрыть книжку, отрицая районы Украины,- отрицаете Дон, Кубань и др.? .
Уже наличие двух мнений говорит о присутствии двух технологий.
Сталин. Разгром пятой колонны (Полная версия)
https://www.youtube.com/watch?v=O2us1564cD4 Думаю вам понравится , а может видели уже. Но и здесь не обошли эту проблему, хочется надеяться, что все так и было.

Разумеется факт голода был. Оставалось только найти этническую группу, территории которой представляют стратегический интерес для потенциального противника, вручить им знамя мучеников на средства бюджета США (разумеется из чисто гуманистических побуждений!). Ну а дальше - разделяй и властвуй.

Голод - был.
"Голодомора (как умышленной деятельности, направленной на геноцид жителей УССР по национальному признаку)" - естественно не было.

Аналогия: евреи массово гибли в ВОВ - факт.
Лохокоста - не было.


Я очень надеюсь, что вы понимаете: первая часть вашего предложения мягко говоря противоречит второй.


1. Москва узнала не "через 2 года"(с).
2. Пыталась помочь всеми имеющимися средствами.
3. Голод был во всём СССР
4. Опубликованные документы опровергают распространяемые на Украине данные, что меры по недопущению выезда крестьян из голодающих районов применялись только в украинских регионах.


Не могу найти вторую, не кинете ссылочку?

Ок. Так вы согласны с евреями по поводу прибалтов, или нет?
Я вот просил доказательств по поводу того что это именно евреи всё замутили. Кажется с этого мы начинали?

Пруф плиз. Вот я говорю что черпали в истории, а потом показывали в нужно свете. Естественно что нужно было вручать знамя диаспорам (диаспоры конечно же не имеют постоянный онлайн выход на архивы и госбюджет США:) иначе бы показалось странным...
Поэтому и первые ласточки голодомора полетели из рэйганского кабинета....
НА самом деле схема очень простая и эффективная (если народ - тупой и у вас есть все СМИ под контролем):
Примеры:
1. Кровавые НКВД с заградотрядами.
2. ГУЛАГ (Иудушка Солженицын всем рассказал что половина сидела - а другая половина охраняла)
3. Едрит его перевал Дятлова (не гнушаются частными случаями для художественной выразительности)
4.Сейчас уже кино про зверства русских солдат напавших на мирную Грузию выпущено!


Когда торговаться надо - как только настроения не меняются.

Ага....это в параллельной вселенной в Одессе порт перестраивали для приёмки кораблей с зерном...
Ну если вы так ко всем документам относитесь - то почему вы доверяете СБУшным? Тем более что к ним у специалистов всё больше претензий.


Источники: Сельское хозяйство: Ежегодник, 1935. М., 1936. С. 215, 243-249, 269; Зеленин И.Е. Основные показатели сельскохозяйственного производства в 1928 — 1935гг. // Ежегодник по аграрной истории Восточной Европы, 1965. М., 1970. С. 473; Кульчицкий С.В. До оцинки становища в сильскому господарстви УССР // Укр. ист. жур. 1988. № 3. С. 24, 26; Г о л у б н и ч и и В. Причины голода в 1932-1933 гг.; англ. пер. в: Мета. 1979. № 2.С. 22-25.
Согласно этим источникам урожайность в 30-м году выше чем 31-32.
Но так или иначе, климатические проблемы - это только одна причина из ряда. Причём не самая серьёзная. Можете конечно за неё цепляться как за соломинку, но вряд ли сможете что-то доказать или опровергнуть сами.


Нач СБУ уже подумал и решил....признаться в фальсификации. А думать мы с вами можем о разном, от инопланетного вторжения до....

Что отрицать?

Что?

Есть историческая достоверность, а есть технологии.
Есть заинтересованность госдепа отторжении Укр от РФ ЛЮБЫМИ МЕТОДАМИ - хотя бы в это поверьте, пока г-жа Нуланд решает кого посадить на трон Укр. А это, между прочим, - уже компетенция СБУ, которая должна пресекать попытки покушения на суверенитет Укр.

А я об этом и говорю. Этого не утверждал, смотри выше. Ничуть, на законодательном уровне, функции органов обозначены иначе. Думаю им виднее, раз выступили с подобным протестом. Документы опровергают, но не доказывают. Да во всем СССР, факт подтвердили после раскрутки голодомора в Украине, а раньше скрывали, или я не с этого начал диспут.Зачем, вы ведь и так все знаете? Я тоже знаю от родных деда, отца , матери(дед о 30х, родители о 47 ) зачем им меня обманывать?Подскажите где по другому?Там нет СБУшных, там архивные, служб давала правовую оценку, причем с позиций законодательства того времени. С подозрением нужно относиться к любым докам, особенно к публикуемым в качестве "сенсаций". Я не цепляюсь вы сами пишете(не самая серьезная), а это уже не соломинка. Правильно, вы высказали свое мнение я добавил правдоподобную версию, но это ничего не доказывает( несколько фото, не с этой выставки, а к докам вопросов не было). ]Думаю, что вы неверно поняли мою позицию, а я вашу.Я не спорю. У всех сторон есть свои мотивы участия, народ Украины в расчет не берут. Выкладываю последнюю веселуху: http://novosti-n.mk.ua/ukraine/read/60831.html

Ну, тогда не понимаю, где яблоко раздора?

Ну я так понял из первой части, что СБУ - это орган подверженный политической конъюнктуре (когда позволили), как и ОГПУ. А вторая часть предложения - типа СБУ не имеет отношения к политике.

Ну это значит что евреи ещё и с прибалтами сговорились.

Были более тяжёлые ситуации с неурожаем в 1926 и ещё после...никому и в голову не приходило отрицать что в СССР были голодные времена. Кто-то это отрицал? Кто отрицал что в блокадном Ленинграде люди гибли от голода?
Но внимание! Только недавно радио "Эхо мацы" (Эхо Москвы) разместило опрос на тему:
"Как вы считаете, может нужно было сдать Город и избежать голодных жертв???"
Ну офигенное совпадение! Вы не находите!
Подготавливается общественное мнение для имплантирования новой идеи про кровавого тирана-Сталина, который морил голодом ленинградцев вместо того что бы сдать город.
Теперь Эхо мацы нахонец-то заткнулось.



Нет, не знаю. Я действительно не нашёл там других документов, кроме современных по этому вопросу....

моя семья тоже раскулачена была по материнской линии, дальше что?

Нигде. Просто не стоит верить сразу вот так без критического мышления. Особенно тем, кто был уличён в пи...ве.

Да понятно что тогда СБУ не было...опубликовала-то их СБУ.

Я в самом начале назвал несколько причин.

Ну вы вроде говорили что доки о помощи есть (МИД РФ) - а хлеба не было. Не?

Может быть.


Что-то русские ватники не спешат обратиться к путину с просьбой отбомбится по майдаунам.

[quote=VАRULV]Ну, тогда не понимаю, где яблоко раздора?[/quote]
Наверно в моей фразе про голод.[quote=VАRULV]это орган подверженный политической конъюнктуре (когда позволили)[/quote]
Скорей бренд от лица которого инфа звучит внушительней.[quote=VАRULV]Ну это значит что евреи ещё и с прибалтами сговорились[/quote]Скорей приплели до пары, что б не скучать самим, не я на них указал, они сами сделали заяву. [quote=VАRULV]в СССР были голодные времена. Кто-то это отрицал? [/quote]Мы знали, что был, но замалчивали. Я не про новый праздник в календаре, я за разобраться почему произошло и почему инфа засекркчена была?[quote=VАRULV] Только недавно радио "Эхо мацы" (Эхо Москвы) разместило опрос на тему:
"Как вы считаете, может нужно было сдать Город и избежать голодных жертв???"[/quote] С такими вопросами подводят к тому, что на границе надо было сдаваться, жили бы в гетто спокойно. Россию тоже к ЕС наверно потихоньку готовят. [quote=VАRULV]Нет, не знаю[/quote] http://www.archives.gov.ua/Sections/32-33/ Посмотрите эти. [quote=VАRULV]моя семья тоже раскулачена была [/quote]Ну вот коснулось многих, понять причину, не повторить.[quote=VАRULV]не стоит верить сразу вот так без критического[/quote] Ни в коем случае. Правда всегда где то между двумя противоположными мнениями. Изучаешь оба и приходишь к вменяемой истине.[quote=VАRULV]Ну вы вроде говорили что доки о помощи есть [/quote] Да доки есть, но почему меры, не сработали? Похоже выполнение директив не всегда было оперативным и добросовестным, а может вредители?[quote=VАRULV]опубликовала-то их СБУ[/quote] Для большей весомости наверно.[quote=VАRULV]Что-то русские ватники не спешат обратиться к путину с просьбой отбомбится [/quote ] Да уж, может нет сбора голосов на сайтах правительства и президента. У нас президентский не принимает сообщений граждан, почему? Мы бы подсказали, кто виноват и что делать.

Есть такое интересное письмецо.Мысли большевика. http://www.archives.gov.ua/Sections/32-33/Dnipropetr/index.php?21#photo

Да если на все выкрики евреев реагировать об антисемитизме, то мощностей все книгопечатной промышленности страны не хватит... поплакаться они любят. Однако же это не доказывает что голод был еврейских рук делом. Уже еврейско-прибалтийских .

Не упоминали о неприятных страницах. Хотя про голод 32-33 никто не молчал. Была проведена компания по поиску крайних, Сталин не раз высказывался публично по этому поводу. Где замалчивание? Вы разве забыли какой тип государтва был?
Секретили в СССР всё подряд по понятным причинам. Вы себе не можете представить, сколько секретили пустячной инфы. До сих пор секретят. Ну вот после инсинуаций американских рассекретили 200 документов.


Готовят аудиторию к тому, чтобы не допустить воскрешения кровавого Сталина, который ел живьём младенцев, как известно.

Уже пробовали на болотной (назвали "еврейским болтом", по национальному большинству зачинщиков) - не получилось.

Эй, они же с другого ресурса, да и к тому же на мове, а я социалектом не владею...
Да и по-моему они слабо относятся к "голодомору", скорее к голоду.

Причина ясна. Без этого не было возможным совершить индустиализацию и коллективизацию, что помогло СССР создать собственную промышленность практически с 0 и победить в войне.

НАпомнило: "истина где-то рядом".

Сработали, жертв могло быть намного больше. особенно если бы местные подсуетились.
в 34 уже никакого голода - не было.

характерно, если не плдделка

Город защищали 3 армии, приказ был город сдать. Власов не послушался приказа (в отличии от двух других) за что и был объявлен предателем, как не подчинившийся преступному приказу . Что было какому то грузину сдать армию? и город тоже? Как говорил "Бабы еще нарожают". Армия Власова попала в окружение, и кстати он пытался вывести всех до последнего солдата... и что вести их на убой гребаному грузину? В отличии от совковой мрази в погонах, он был человеком. Так что блокада это дело рук Сталина. и это он предатель. Но жополизам это не выгодно. Стоит Путину сказать что город лучше было бы сдать, вся эта блядская сволочь будет хлопать и наперебой кричать: " о да! Во истину!". И будут это не подростки, женщины и негры.... куда проще манипулировать сознанием дворового окружения, тем более подкрепленном благами с барского плеча.

Период "полураспада" начался с появления в "свободной" прессе страшилок обо всем, что знали до этого по другому. Но эта тема была закрыта и лишь спустя...

Гос архив.Там есть документы на русском. Голодомор - это смерть от голода, голод, - состояние. Вы или значения не понимаете или связываете с программой геноцида. Там в таблицах количества смертей от голода(мор).

Вот подход, что не потеряв не найдешь, меня удивляет.

Помощь дошла.

По русски док.
http://www.archives.gov.ua/Sections/32-33/Harkiv/index.php?4#photo

http://www.archives.gov.ua/Sections/32-33/Dnipropetr/index.php?19#photo

Потихоньку этим занимаются.

Тамбовская Вандея

Кто её закрыл? Сталин про это публично высказывался. Есть доказательства того что про это запрещали говорить, затыкали рот, сажали в лагеря....
Может просто никому в голову не могло придти выдвинуть какой-то определённый голодный год из череды других?
Я же показывал, сейчас в либеральных головах возникла идея о том что блокадный Ленинград можно было сдать, избежав жертв. Разве об этом кто-то говорил до этого? Нет. Значит только сейчас завесу приоткрыли...до этого замалчивали...

Ну есть же слово "голод". Но голод везде бывал, это не страшно...а вот когда кто-то злой кого-то морит...
Есть же слово геноцид, но лохокост же страшнее, загадочнее...
Я же говорю, терминология особая.

Ну видите ли, любые свершения требуют жертв. Тем более такого масштаба. Нет тут ничего удивительного...

да нашёл...

Коллективизация закончилась (основной этап закончился в 1933).

Ну не то чтоб замалчивали, просто заставляли "думать правильно" (Вы должны знать, что у нас всегда конституцией была дарована свобода слова, так что сажали за то что думали не правильно, а за этим следили неукоснительно). Хотя бы про Власова материалы мне выдали для написания темы экскурсии, естественно с выводом Власов предатель (это то же самое что видео Федорова: в кремле Путин полностью в подчинении США, поэтому нам без Путина кранты. Америка нас уничтожит, а вот с помощью посредника это почему то не так страшно. Только какая нахрен разница?). Почему две другие армии перестали по приказу защищать Ленинград? Почему в городе были уничтожены практически все продовольственные склады? Диверсанты? Это в то время когда за всеми следили, шаг влево, шаг вправо - расстрел? А диверсанты по всему городу что хотели то и делали? Не кажется ли полной чушью? Это ж не один ни два склада, причем одномоментно...

..а США - евреям, а евреи - золотому тельцу - а телец - инопланетянам-анунакам!

А анунаки оккультистам.

fcouper,
Ну это же вы мне видео Федорова подкинули. Сама офигела, это покруче Петрова.

Раньше эта инфа была доступна(в Союзе)?
Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Да, наверно в свое время говорил, не мог же он игнорировать события, которые произошли при нем. Но со временем, тему закрыли, что б не смущать умы, либо скрыть основных фигурантов. Я помню, что в СССР, с ваших слов, секретили все подряд по бестолковому, но за разглашение такой бестолковой инфы, были санкции. Все согласно закона, сажали или ссылали, не искал подобных фактов и не утверждаю.

Х.з. как выжили в череде голодных лет?

Это идея сегодняшних предателей, Питер выморил враг, а не "свои" и в этом разница.
Это украинский язык, в русском есть тоже Мара богиня смерти, мор - эпидемия смерти. Люди не просто голодали( глод - когда хочется есть), они умирали от голода. Кто конкретно морил надо разбираться. Мы цепляемся к фразам и словам, но не отрицаем фактов. Мне импонирует публикации, где Сталину дают реальную оценку, в фильме "Сталин и пятая колонна" есть здравая мысль по поводу тех событий и невозможности Сталина оказывать влияние в то время, это кое, что проясняет. Сегодня материалы про голод(мор) в Украине являются экстремистскими в России, кто же не хочет разбирательств с архивами?

Но лохокост узаконен, даже уголовно преследуется несогласие(даже у нас пытались ввести статью в УК), а когда лохокосты выкосили здоровое население страны - это голодок, мало того, что сионы всполошилис,ь так еще братьев настрополили, мол мы голодали и молчим(КуперФ вывесил), а им геноцид узаконить надо?

Больше масштаб, больше жертв. Еще говорят, что выход есть из любой ситуации.
Да, но в тех доках, речь идет о массовых смертях в 33(лето точно), ладно не буду спорить, с доками системно не работал.

И что? Ваш вид из окна будет всегда одним и тем же , ибо он является частью сетчатки ваших глаз.

Очень уж спорно. Хотя кого считать врагом, а кого своим.

Ваша пропаганда.

Смотря для кого? До сих пор тонны инфы недоступны, но граждане спят спокойно, не ворочаются.
Вообще я же, в союзе вообще очень любили всё секертить. Как и в США сейчас. И только доброму Сноудену или Ассанжу становиться понятно - ху есть ху.

Да он блин целые народу депортировал за одну ночь Что ему стоит проигнорировать, наказать виновных - и дальше идти?

правильно делали



Нет такого языка, есть диалект русского с кучей заимствованных слов из польского и русским синтаксисом, "собранный на коленке" по политическому заказу из 1.Польши2.Германии3.СССР4.США.
Блин только не обижайтесь, у нас целые ветки есть посвящённая этому холивару, можете посмотреть если интересно, я только обозначил позицию.

Уже и латыши

Первый раз слышу. О них упоминается в ФЗ "об экстремизме"? Или есть постановление ВС РФ?

Геноцит тогда тоже был в законе.

Ну, а 34 уже не было.

Если б знали, неспокойно спали бы и ворочались.

На это были причины или блажь старика?

Читал ранее ваши публикации и полемику (до регистрации на сайте). Но сейчас он есть(некоторые на нем думают ), а насчет диалекта, это относится к любому и русскому в том числе. Литературный - язык классиков писателей(взят за основу), диалект - разговорная речь, а по вашему русский диалект не язык? От Киева 50 км в любую сторону разговорный язык отличается, что говорить о языках соседствующих этнокультур. Сомневаюсь, что раньше было иначе. Читал разные публикации, разные вариации, - алфавит резали, правописание меняли, и т.д. и т.п. Но, сегодня 11 лютого(Укр) или февраля(Рус), на сайте пишут лютень, придумали немцы или Луночарский?

Мы и так догадываемся, а СБУ обвинило парт руководство и сионов которые уже в гробу. Но заметьте даже сейчас для такого заявления нужна смелость.

http://minjust.ru/ru/extremist-materials?search=&page=5
1151-1154

Шутка, да?

Да, с боем курантов 31 грудня(декабря) 33, началось изобилие.

Враг на войне в окопах напротив, у вас есть другое мнение?

Для начала - 5 лет с гладкостволом проходить .)
Но мнение ватников совпало с мнением обамы .
А официальная версия по блокаде никого уже не устраивает ?

На это были пипец какие веские причины. Однако старик был добр и вместо геноцида ограничился переселением. А потом другой старик - у кого мозгов поменьше - их обратно вернул. А потом третий старик - у кого вообще беда с мозгами и проблемы с алкоголизмом - вынужден был туда войска вводить.

Не хотел бы здесь холивар очередной по этому поводу устраивать. Всё это уже было.

Придумали малороссы великороссы и белорусы
Но уж точно не древние Укры из новых учебников истории

США обвинило, но они не знали что там много иверов, иначе бы не посмели

Благодарю за точную ссылу, есть решение судов. И это правильно!
Но там скорее всего русофобия. Мы же не знаем, за что именно вынесли такое решение. За какие высказывания в книге? Уж точно не за название.

Имею ввиду то что слово геноцид и его описание было в законе ДО лохокоста. Но геноцидили многих тогда - что не давало иверам мега преимущества.

Изобилия не было никогда в СССР.
С окончанием основного этапа голод был только во время войны. Локальный.

Или подкопить бабла или знакомств и "купить" билет с 10 летним стажем.
Но предупреждаю - вы нарушите тогда закон.
А что, гладкоствола мало? По ряду причин - что это гораздо лучше подходит для игры в неуловимого мстителя.

обама- втник

Мне не надо . Я уже побеспокоился , но как законопослушный гражданин .)
Именно для неуловимого - лучше нарезное .)

А никто и не предлагал.

Вот видите - у вас уже всё есть для того чтобы восстановить справедливость и показать ватникам истинный патриотизм!

Для того кто побеспокоился легально - лучше гладкое, уж поверьте.

Вы об этом ? Понял .)
Им уже показали и рассказали , разкодировка не поможет большей их части , пусть живут как жили , и умрут также .)

Эх...не любите вы свой народ. Не беспокоитесь о нём. Даже о собственном бессмертии не хотите побеспокоиться...

Он сам себя не любит . Да и многонациональный народ - не мой народ ибо такого народа существовать не может , разве что в воспалённом воображении поехавшего ватника .
А чего о нём беспокоиться ?
Да у нас есть кому беспокоиться...ночами не спят , не доедают, куда уж мне ?)

Заботу проявите о своей национальности. кто вас заставляет за чехов вписываться?
Отмазы...отмазы...

Получается: всё плохо, везде говно, "и некому руку подать"... но делать ничего не буду из принципа!

никто так не говорил .)
При каких делах здесь отмазы ? Или мне тут из себя строить рвущего рубаху за расеюшку и многострадальный народ , сражаться , выкладывая мультики про самолётики ?)
Не ко всем , но проявляю , о ком считаю нужным . Отчитываться , надеюсь , не надо .)

Старушкам дорогу переходить помогаете или местных бандосов и продажных депутатов караете?