Поиск | Последние сообщения | RSS

Прости нас, Украина!. Учимся каяться

sb_
28 июня 2016 16:42
Сообщение #681

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
Какие нахер "Галицкие украницы" (да ещё и с большой буковки) вам тогда? Хватит опусы подростков свидомых сюда тащить.
ну их, хохлов этих... затянем лучше нашу, московскую))
7:05 da

n1ha

конечно талант... молодая бы она классно эту песню спела
VАRULV
28 июня 2016 21:50
Сообщение #682

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
герб-претензию

Оттуда же:
1. "С другой стороны герб в виде одной или трех корон использовала Босния (возможно этот титульный герб изображал не Галицию, а Боснию...)".
2.
Прости нас, Украина!
Изображение герба Угочи из венгерского гербовника. Это тоже "претензия"?
Цитата: Лонгин
Этим гербом пользовался и сын Лев I

Да мне пофигу - кто им пользовался. Я вам показал реверс со львом. Либо оспаривайте подлинность, либо идите своей дорогой.
Цитата: Лонгин
Ну и чего ж не озвучиваем?)

Цитата: Лонгин
"Инфа о гербе ... 1335

Так вы сами о гербе говорили.
Если уж так то флаг Галиции (и Ландомерии)
Прости нас, Украина!
Ну а флаг современной руины вы сами знаете когда был утверждён и принят.
Ну ... это если не считать что в Галиции 14-го века уже бегали:
Галицинские украинцы. lol

Все остальные пруфы, не касающиеся низменного флагосрача, вы продинамили, ссылаясь на то что мол из двух куч дерьма вам копаться удобнее именно вот в это, а не в той.
ВIтчина, которая "устаревшая" и нигде кроме конца 19-го века не обнаруженная...?

Ладно. Очень может быть что доктор славянской филологии Тимофей Дмитриевич Флоринский чего -то не доглядел, не дочитал такого, что вы знаете. Поторопился о своей работой: "Украинсько-руський литературный сепаратизм - 1900 год.".



Все остальные пруфы, не касающиеся низменного флагосрача, вы продинамили, ссылаясь на то что мол из двух куч дерьма вам копаться удобнее именно вот в этой куче, а не в той.
ВIтчина, которая "устаревшая" и нигде кроме конца 19-го века не обнаруженная...?

Ладно. Очень может быть что доктор славянской филологии Тимофей Дмитриевич Флоринский чего -то не доглядел, не дочитал такого, что вы знаете. Поторопился о своей работой: "Украинсько-руський литературный сепаратизм - 1900 год.".
Лонгин
29 июня 2016 07:33
Сообщение #683

Сообщений: 6236
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
(возможно этот титульный герб изображал не Галицию, а Боснию...)

Тем более, о чем разговор?)))
Цитата: VАRULV
Изображение герба Угочи

Когда ж уже читать научитесь?)
комитат Угоча имел такой же герб, как и Берег, но в третьем поле рак, в червлёном щитке золотой лев (герб Перени);

Прости нас, Украина!
В "Википедии" приводится другой рисунок, поля серебряные и синие,

Герб появился в 1715 году.


Цитата: VАRULV
Да мне пофигу - кто им пользовался. Я вам показал реверс со львом.

Я вам 150 реверсов со львом покажу и 350 с орлом.) И что?? Количество геральдических тварей ограничено.
Рака, кстати, добавьте себе на фамильный.)
Даниил сына назвал Львом и город Львов построил. В честь герба, который "навязали" через сто лет?
Цитата: VАRULV
Если уж так то

нехер было выступать.) Скажите прямо: "лоханулся и с Нижней Австрией и с Брауншвейгом и с подавлением венгров. Мусора натаскал." Ну, а не хотите - добавьте себе на герб еще и осла.

Цитата: VАRULV
Все остальные пруфы, не касающиеся низменного флагосрача

касаются низменного словосрача. Сформулируйте четко свои утверждения и укажите на чем из пруфов они основываются. Не способны?)
Цитата: VАRULV
ВIтчина

Я задал конкретные вопросы. "Продинамили"?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
VАRULV
29 июня 2016 21:37
Сообщение #684

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Тем более, о чем разговор?

Разговор о том что две/три короны были у Боснии (с другой строны). И это не претензия на Г как бы.
Цитата: Лонгин
Я вам 150 реверсов со львом покажу и 350 с орлом.) И что?? Количество геральдических тварей ограничено.

Ограничено по родам и территориям.
Иначе бы я сразу притащил что-то такое вот:
Прости нас, Украина!
Есть прямая связь между символикой на монетах и символике на гербах. Это вам любой знаток вопроса объяснит. Особенно эта связь интересна в связи с хронологическими и территориальными факторами.
Цитата: Лонгин
Когда ж уже читать научитесь?)

Был невнимателен в этом вопросе. Виноват.
Цитата: Лонгин
добавьте себе на фамильный

У меня нет фамильного, насколько мне известно. Но есть вот такой:
Прости нас, Украина!
Галиция и его помещала на своё чело. И весь ваш свидомый брат сидел тихо, и не выпендривался. Или свидомость ещё тогда не набрала критической массы, или сцыкотно было.
Вспомните ка и скажите: когда вот лично вы осознали что мы такие разные, что аж не быть нам Ъ братьями. Мучились ли вы в СССР этим вопросом и как дела пошли с этим после начала самостийности? Или может всё началось с тех пор, когда ваше фальшивое чувство псевдонационального достоинства начали ущемлять агрессоры-москали?
Может у вас работа связана с мовознавством - тогда я пойму. Это профессиональная, корпоративная гордость....
Цитата: Лонгин
"Продинамили"?

Не динамил.
пост 668
Цитата: Лонгин
Сформулируйте четко свои утверждения и укажите

Что, желание покопаться в мусоре возникло внезапно? Всё сформулировано нормально.
sb_
29 июня 2016 22:51
Сообщение #685

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
Мучились ли вы в СССР этим вопросом
В СССР все это было, Варульв, поверьте на слово, к тому же он довольно восточный украинец, на западе это было гораздо сильнее. СССР просто продавливал молча свое... проблема не афишировалась, никак не решалась, большинство людей даже не знали - кто вживую не сталкивался. Ну и допродавливались.

Понятно, что надо всем СССР-ом витали определенные шаблоны пропагандистские... одно другое конечно сглаживало с одной стороны, зато с другой - наоборот, вызывало дальнейшее нарастание протеста.

А во время событий, по идее - консультанты может даже накосячили, оказались не готовы, потому что сами учились по советским учебникам, витали в шаблонах. О назревавшем майдане в Партии Регионов было известно ещё до декабрьских событий негласно... только план был другой, в ответ на желание отделиться в Евросоюз - вроде как решили дать возможность отделиться и поделить Украину, тоже негласно, такое и в интернете вряд ли найдете. Но по факту - вспомните как вначале декларировалась Новороссия. Но никто не ожидал, что контроль будет потерян, отсюда кста и дальнейшая двойственность решений видимо
Цитата: VАRULV
Но есть вот такой:
ai а почему их 16? n1ha Помнится в школе 15 учили. Зато как симметричненько получилось
VАRULV
29 июня 2016 23:20
Сообщение #686

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
В СССР все это было

Чё правда? Скакали с воплями умственно-неполноценных? Подлизывали у штатов и раздавали премию Дарвина массово на майдане?
Было то, что совок назвал "украинизацией и коренизацией".
Пара поколений без выноса мозгов с этой дикой мовой и свидомизмом, и проект можно было бы закрывать.
sb_
29 июня 2016 23:49
Сообщение #687

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
Чё правда?
чё правда. Например в части у нас были парни, кагбэ "обычные хохлы", без воплей, а в учебке был костяк западенцев, сержант один маленький, националист, ещё ефрейторы)) потом получили младших при учебке несколько, и наш как раз призыв из другой части по нашей специальности. Их там больше половины с Западной Украины было, румын был, поляк, хотя не знаю уж кто там по паспорту, румын точно наверное румыном был записан) Интересно: в коллективе и восточные - их держались, верховодили западные. А один сержант был с Донецка, вот в этом ни капли "украинскости", "чисто наш", хотя украинец. А эти - это уже были совсем не "просто хохлы", и на мове они между собой общались постоянно, переходя то на русский, то на свой. На звук к нему привыкаешь, интересно - думаю через годик-другой в таком языковом окружении мы бы тоже стали шпрехать по-ихнему)) Но с нашим акцентом, уж больно там произношение практически одного и того же прикольно различается) А так - не поймешь чего они говорят, похожие моменты улавливаешь, но этого мало.

Братья может и братья, но не совсем: разные национальности.

Женщина рассказывала ещё до майданов, хотя из Горловки родом, не вникал, куда они конкретно там в детстве ездили, но рассказывала про отношение тех местных детей к ним. Побили их, когда пошли за грибам, корзинки отобрали и т.п. - именно на национальной почве. А это года 60-е где-то. Рассказывала про офицера, где-то он там перед ними выступал в клубе: он как бы ещё при СССР спокойно ариткулировал эти все грядущие события, про проблему было известно
Якорень
30 июня 2016 06:01
Сообщение #688

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
...После известных событий на майдане (можно и с большой буквы писать - Майдан, так как история это уже, как не крути) вопрос этот здесь уже обсуждался. Варульв, как всегда, (а тогда еще и, мня себя на "белой лошади" n1ha ) не слышит, не слушает и не желает слышать ничего из того, что не ложится на его собственные выводы.

...Проблема не только была, но и была ВСЕГДА! С самого начала. Это "лоскутное одеяло" и было создано с уже заложенной в него изначальной проблемой. Германо - польско - русская проблема! Сложно теперь сказать конкретно о том, кто чего хотел когда-то и хотел ли на самом деле (много чего уже наговорили всякие разные - от того, что, якобы, "так и планировалось" до того что "хотели как лучше, а вышло как всегда"), но где, кто и среди кого там сегодня ищут "братьев", тот еще вопрос.))) А все эти "создали язык, насолили русским, и прочие "последракикулаками" - херня! Это особенности психологии вояки, который если побеждает, то непременно "силу не мерянную", если проигрывает, то непременно "чудищу невиданному" или отступает на заранее подготовленные позиции согласно великому и блестящему стратегическому плану. da

...Я уже как-то говорила о том, что шитое гнилыми нитками должно было порваться. Вот оно и порвалось. Любовь европейских "владык" разного сорта и уровня к кройке и шитью по материалу территорий европ и привел к тому, что все куски-кусочки спорных и не очень областей, земель и даже чуть ли не огородов и вошли в конце-концов в то образование, что стало называться Украиной.

Но конфликт то от этого не был разрешен! И не известно, чем и когда он разрешится. Либо действительно растащут сие "одеяло" по своим старым "вотчинам", либо все-таки соорганизуется что-нибудь внятное - наконец-таки и может быть. Мне, например, думается, что попытка сохранить единую Украину в тех же границах будет означать все тоже стремление загнать болячку внутрь и дожидаться окончательного сепсиса.

....А визги-писки по поводу того, чей флаг, герб и прочая украшательная мишура, вообще - полнейший бред с непонятными целями. Это все равно, что выяснять у кого какой цветочек на семейных трусах, и кто у кого его скопировал. Че выяснять то, коли все это "шмотье" из одного рулона (одной штуки?!) кроилось Какие портные, такое и шитье, однако....)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Лонгин
30 июня 2016 07:37
Сообщение #689

Сообщений: 6236
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
а почему их 16?

Каре?ло-Фи?нская Сове?тская Социалисти?ческая Респу?блика (фин. Karjalais-suomalainen sosialistinen neuvostotasavalta) — союзная республика в составе СССР с 31 марта 1940 года по 16 июля 1956 года, когда Карело-Финской ССР был возвращен статус автономной республики в составе РСФСР и она была преобразована в Карельскую АССР.

Цитата: VАRULV
Разговор о том что две/три короны были у Боснии (с другой строны). И это не претензия на Г как бы.

То-есть первым пунктом возражений вы выставили аргумент, вообще не относящийся к теме?))
Цитата: VАRULV
Ограничено по родам и территориям.

Еще и по времени.)
Влади?слав III Варне?нчик (1424 - 1444)
Лев I Дани?лович (1228 - 1301)
На гербе Ягеллонов не было льва. Это обычное орнаментальное обрамление.
Цвета - связь такая же как и с остальными "брауншвейгами".
Ягеллоны — ответвление литовской династии Гедиминовичей. Династия основана Владиславом Ягелло (Ягайло)[1]. В процессе расширения Великого княжества Литовского за счёт восточнославянских земель бывшего Древнерусского государства, данная литовская династия подверглась постепенной русификации, а после унии с Польшей (Речь Посполитая) — полонизации.

Яга?йло (1362 — 1434) - родился через 60 лет после смерти Льва Даниловича.

Разбитые часы вам на фамильный.) - не дружите с временем.)

Гедиминовичи
Прости нас, Украина!
Согласно легенде, создание которой относят к XVI веку, герб был привезён с собой Палемоном из Рима, а после им пользовались его потомки — Палемоновичи
Из-за высокой схожести с родовыми знаками Рюриковичей, «Колюмны» иногда производят из этих знаков

Отколовшийся от Гедиминовичей Ягайло сменил цвета. И, вполне возможно, позаимствовал их у Рюриковичей правивших южнее.))

Цитата: VАRULV
Вспомните ка и скажите:

Хотите об этом поговорить?)))
Научитесь нормально разговаривать - выпишу вам лицензию психоаналитика и все-все расскажу.)))
Цитата: VАRULV
пост 668

Вопросы в посте 673.
Цитата: VАRULV
Что, желание покопаться в мусоре возникло внезапно? Всё сформулировано нормально.

Нет. Желание ткнуть вас мордочкой в мусор, который вы так настойчиво рекламируете.)
Процитируйте, пожалуйста, нормально сформулированное утверждение. Без горы "пруфов".

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
VАRULV
30 июня 2016 15:17
Сообщение #690

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
То-есть первым пунктом возражений вы выставили аргумент, вообще не относящийся к теме?

Речь о том что как раз эти две/три короны на гербе могли принадлежать не Галиции изначально.
Про исторический герб Галиции уже было выше неоднократно.
Цитата: Лонгин
Это обычное орнаментальное обрамление.

1. Это не "обычное" (потому что разное у разных) и не "орнаментальное (потому что не украшение)".
Это т.н. фигуры "щитодержателей". Количество может быть от одного и т.д...
Их появление на гербе не случайно и не является украшательством, как можно было бы догадаться.
Именно такой вздыбленный лев, имеющийся на гербе, имеется и в качестве щитодержателя и в качестве элемента щита - во многих династиях, которые владели галицкой землёй (её частью) так или иначе. Есть именно такой на щитах Венгрии, Польши, Чехии, скандинавов....
Есть львы и у Коломана, предыдущего венгерского правителя галицких земель, из династии Арпагов.
Вот герб этой династии:
Прости нас, Украина!
Там вздыбленный лев, галка, и прочие ништяки, которые и получила Галиция в качестве гербов:
Прости нас, Украина!
Прости нас, Украина!

Даниил и Лев как известно были из рода Рюриковичей. В качестве родового знака у них ворон/падающий сокол.

Цитата: Лонгин
Научитесь нормально разговаривать

Вы меня пытались оскорблять, и мне ещё надо учиться разговаривать....
Цитата: Лонгин
выпишу вам лицензию

Вам-то самому повестку ещё не выписали? Возраст? Здоровье?
Цитата: Лонгин
Процитируйте, пожалуйста, нормально сформулированное утверждение. Без горы "пруфов".

Ок. Дайте срок.

673
Что вы собственно оспариваете?
1) Естественность перехода "о" в "і"?
2) Естественность возникновения "В" в начале слова?
3) Происхождение "Отчизны" от польской "Ойчизны" в 17-м - 18-м веке?

1. Я оспариваю существование слова "вiтчина", употребляемого в показанном значении, имеющееся где-либо вообще во Вселенной, кроме как в высерах укроромантиков 19в.
2. Я предполагаю что выдумать (а если первое предположение верно - то оно именно выдумано) его понадобилось дабы было не как у москалей. Отчизна у нас одна таки.
3. Откуда "переход"? Где он случился и с какого перепуга? Лучше расскажите когда случился переход вiтчины как отчизны/отечества в вiтчину как кусок тухлого мяса. Почему случился сей судбоносный и символический переход - я объяснить могу - карма Ъ.
Но вообще должно было бы покоробить составителей новых укрословарей от такого перехода. Но им пофигу - за что деньги брать....
sb_
30 июня 2016 17:33
Сообщение #691

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014
ой... а переход о в а? у нас не говорят же отчизна, отечество, а акают как тюрки: атчизна, атечества

жуть как Отчизну называют)

а там: сколько=ски/ыльки вотчина=ви/ытчина

только=ти/ыльки укр.=толька/о рус.
Лонгин
30 июня 2016 19:29
Сообщение #692

Сообщений: 6236
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
Есть именно такой на щитах Венгрии, Польши, Чехии, скандинавов....

Удивительно! И все они навязали его Даниилу Галицкому? И сына заставили Львом назвать?
А может таки вспомним про хронологически-территориальные привязки?)
Цитата: VАRULV
Арпагов.
Вот герб этой династии:

Арпадов))) Вот герб этой династии:
Прости нас, Украина!
А то, что вы изволили припереть с очередной мусорки это
Coat of arms of Mathias Corvinus of Hungary (1458–1490)
Тут явно не хитрую лису на фамильный предлагать надо. Доверчивого осла. Но он у вас уже есть.))

Цитата: VАRULV
Даниил и Лев как известно были из рода Рюриковичей.

Трезубцы и двузубцы использовали, сокола как геральдическую фигуру - нет.
Ягайло отколовшись от Гедиминовичей легко сменил знак на Лотарингский крест.
Цитата: VАRULV
и мне ещё надо учиться разговаривать

Ой надо. И дело не только в оскорблениях, а в попытках искажения сути, посредством форсинга вонючих недомемов.))
Цитата: VАRULV
Возраст? Здоровье?

Прячусь.
Цитата: VАRULV
1. Я оспариваю существование слова "вiтчина", употребляемого в показанном значении, имеющееся где-либо вообще во Вселенной, кроме как в высерах укроромантиков 19в.

Имеется в стихотворении И.Франка 1885г. Стихотворение является революционно-политической пародией на русскоязычный верноподданический дифирамб, где активно используется слово "отчина" в искомом смысле "Родина". Таким образом "вітчина" является ее переводом.

Цитата: VАRULV
2. Я предполагаю что выдумать (а если первое предположение верно - то оно именно выдумано) его понадобилось дабы было не как у москалей.

Абсолютно необоснованное утверждение.

Цитата: VАRULV
3. Откуда "переход"? Где он случился и с какого перепуга?

Икавизм - переход "о" и "е" в "и". Явление характерное для украинского, легко прослеживается в истории.
Напомнить звучание "ять" в Энеиде?)))
Сходные процессы наблюдаются и в других славянских языках.)

Протеза - присоединение неэтимологического опорного или переходного звука для удобства произношения в начале слова. Так например "осьмой" превратился в "восьмой", а "отчина" в "вотчину".

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
fcouper
30 июня 2016 20:16
Сообщение #693

Сообщений: 6702
Регистрация: 24.07.2012
Лонгин,
Лонгин, ни сколько не сомневаюсь, что в Вашем арсенале исторических знаний , есть материал о рытье котлована украинцами под Чёрное море , заслуживающий куда большего внимания чем какие-то гербы, слова и пр.?Прости нас, Украина!
Лонгин
30 июня 2016 20:36
Сообщение #694

Сообщений: 6236
Регистрация: 19.04.2012
fcouper,
И себе собачку на герб поместите.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
fcouper
30 июня 2016 20:43
Сообщение #695

Сообщений: 6702
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Лонгин
И себе собачку на герб поместите.

Мне больше интересны Ваши "исторические" знания, чем Ваши глупые советы. Поделитесь пожалуйста.
VАRULV
30 июня 2016 22:40
Сообщение #696

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
И все они навязали его Даниилу Галицкому? И сына заставили Львом назвать?

Ну зачем же навязали? Подстраиваться под Великих - это давняя и хорошая традиция. Так франкам обязаны многие руССичи многими названиями. Ну а некоторые так вообще себя считали потомками римских императоров.
Цитата: Лонгин
А может таки вспомним про хронологически-территориальные привязки?

Давайте. И поляки и венгры - правили галичиной ДО рюриковичей.
Характерных животин и цветовых гамм - навалом. Другое дело что по понятным причинам помещать символику противников и современников не допускалось. Тварей геральдических число довольно велико и отнюдь не так ограничено, как может показаться.
Цитата: Лонгин
Вот герб этой династии:

Отлично что вы загуглили метко. Только вот герб со временем начинает изменяться под грузом достигнутого потомками династии. Вот тот же герб в качестве такового у Андраша II, отца Коломана (этот тот который Галичиной правил до Даниила, не так ли?):
Прости нас, Украина!
Ну и понеслось так далее...
Герб который вы запостили - общединастический, изначальный. Далее в истории такой герб уже не использовался на протяжении поколений. Ведь каждый потомок знатного рода не хотел терять из виду свои достижения, отмеченные на гербе. Но при этом и сохранял верность родовому гербу.
Цитата: Лонгин
Coat of arms of Mathias Corvinus of Hungary (1458–1490)

Прости нас, Украина!
Короны у Андроша (отец Коломана) видите золотые на голубом фоне?
Прости нас, Украина!
У следующего видите символику которая по вашему должна быть только в 14ХХ...
Ещё раз: львы и галка были ДО Даниила на гербах очень многих правителей Г или сопредельных территорий (Чехия и т.д.). И были они там именно в таком виде - как на гербе Г.
И не стоит путать историю одного города и всего княжества.
Цитата: Лонгин
Трезубцы и двузубцы использовали, сокола как геральдическую фигуру - нет.
Ягайло отколовшись от Гедиминовичей легко сменил знак на Лотарингский крест.

Прости нас, Украина!
Этот из Ст.Ладоги.
Прости нас, Украина!
Из Киева.
Прости нас, Украина!
Эта из Пскова.

1. По одной из версий все эти трезубы-двузубы - схематическое изображение сокола (Эмблему Рюриковичей некоторые исследователи (С. А. Гедеонов, О. М. Рапов, А. Г. Кузьмин, В. И. Меркулов) трактуют как схематическое изображение сокола, падающего на добычу. При этом другие видят в ней изображение скипетра, якоря, трезубца или вил[6]. Стилизованным вариантом этого изображения является нынешний герб Украины. В подкрепление балтославянской этимологии приводятся археологические находки времён первых Рюриковичей с изображением сокола или ворона[7]. Версия происхождения от символа во?рона на боевом знамени базируется на том, что, по свидетельству множества источников, данный тотемный символ на флагах во время походов использовали все знатные викинги, вероятно и Рюрики[8]. Также схематическое изображение Ворона Одина на английских монетах датского конунга Анлафа Гутфритссона (939—941) многие находят схематически сходным с родовым знаком Рюриков[7].).
2. Вы не забывайте что рыцарство (а в месте с ним и развитие геральдики) на эти земли пришло намного позже чем у прочих белых. И если на монетах, печатях и тамгах - чеканят... И да, сокол таки использовался в герльдике, но значительно позже описываемых событий. Где-то с 15-16 века.
Вы имеете ввиду, что Даниил "откололся" от рюриковичей? Я вас правильно понял?
Цитата: Лонгин
И дело не только в оскорблениях, а в попытках искажения сути, посредством форсинга вонючих недомемов.

Вы так уверены что постигли суть вещей, а в то же время раньше конца 19 в никакой вiтчины найти не смогли, как я погляжу.
Цитата: Лонгин
Имеется в стихотворении И.Франка 1885г

Что и требовалось доказать. В приведённой мной манифестации свидомых селюков содержится продукт псевдохудожественных потугов (да да, именно так следует относится к деятельности укроромантиков). И не боле того. Нет никаго "(устар.)", иначе бы вы давно его притащили суда.
Как притащили и "Галицких украинцевЪ"! (Ну это хоть забавно было)
И после этого вы ещё тут смеете претендовать на роль некого учителя.
Научитесь ругательства держать при себе для начала.
Лонгин
30 июня 2016 22:59
Сообщение #697

Сообщений: 6236
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
Вот тот же герб в качестве такового у Андраша II,

Это герб Ласло ІІІ))
Цитата: VАRULV
И поляки и венгры - правили галичиной ДО рюриковичей.

Конкретно - кто и когда?

Цитата: VАRULV
Что и требовалось доказать.

Требовалось доказать искусственность. Я назвал естественные процессы, которые привели к такой форме этого слова и множества других слов. "Вікно" - это тоже, чтобы не как у москалей?)
Во-вторых, инет не Ленинская библиотека, а я не Даль. Если чего-то не нашел - не значит, что его не было.)
Цитата: VАRULV
"Галицких украинцевЪ"!

Еще попугая вам не хватает. Зеленого в золотом поле - услышит новое слово, да как заладит...
В Провансе жили французы, даже тогда, когда эта местность называлась Галлией, а Франками были исключительно Германцы. Аналогия и беспочвенность смехуечков понятны?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
1 июля 2016 06:56
Сообщение #698

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
1. По одной из версий все эти трезубы-двузубы - схематическое изображение сокола
по другой
Двузубец символизировал двоякую сущность власти в теократических государствах: ее светскую и духовную ипостаси. Использовался в качестве эмблемы Хазарского каганата.
Прости нас, Украина!

Прости нас, Украина!
Одно из первых появлений Двуглавого Орла известно на медных фоллариях, отчеканенных в конце XIII – первой половине XIV вв. на монетном дворе Сакчи (в районе Дуная) с изображением тамги беклярбека Ногая.
Таким образом, на одной монете присутствует одновременно и Трезубец, и Двуглавый Орел.

Прости нас, Украина!
Вороны на несторианских крестах XIII-XIV вв., которые до сих пор находят в погребениях в Монголии и северо-западном Китае.
на Руси к тому времени все вороны к белым людям Одина улетели, так что завидев где грача али галку - рано еще кричать "о Скандинавия!"

у Чингизидов тоже на флагах были вначале вороны, а потом соколы... кагбэ на память приходит сир Чарльз Дарвин ai

Цитата: VАRULV
у прочих белых.
а ведь на Руси рыцарства не было - только царь-батюшка и его холопы ai

и прогнулся он перед Ханом, и получил ярлык, и стал собирать земли русские, искореняя измену нещадно: происходила фильтрация элиты и всего русскомирного сообщества по параметрам луноликих

в смысле - многое из того, что было, например, при Сталине - не он придумал, это получено уже путем многовековой селекции и/или переобучения было! Качества породы-с... очень непохожей на "белую" саксонскую

Цитата: VАRULV
В приведённой мной манифестации
n1ha
VАRULV
1 июля 2016 16:17
Сообщение #699

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
а ведь на Руси рыцарства не было

Смотря на кокой её части )).
Было с очень большим опозданием. Но в культурологическом смысле вы правы. Хотя многие держат у себя в голове романтический стереотип, не соответствующий реальности.
У нас как всегда свой путь.
Цитата: sb_
В приведённой мной манифестации

от позднелат. manifestum — призыв
Что не так?
Там был манифест свидомых про вiтчину, который объяснял как надо правильно любить своё родное вяленое-копчёное...
Лонгин
1 июля 2016 16:40
Сообщение #700

Сообщений: 6236
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
своё родное вяленое-копчёное

Когда ж вы уже уйметесь со своми приколюшками для младшего школьного, peace_door_ball?))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
1 июля 2016 21:08
Сообщение #701

Сообщений: 11770
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: sb_
на Руси рыцарства не было

Что такое рыцарство? Чем отличается рыцарь от княжеского дружинника?
sb_
1 июля 2016 23:19
Сообщение #702

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Квака
Чем отличается рыцарь от княжеского дружинника?
менталитетом и социальным статусом, причем принципиально: тут речь не за техники и вооружения вообще. Дружинник-то - это другая каста. Собственностью не владели, прав не имели.

Речь за права, рыцарь их имел наравне с королем, там сложная феодальная система была. В горных лесистых Европах, не затертых в пыль ордой - могли себе позволить иметь статус личности: из этого постепенно произошёл весь современный либерализм, читай права человека и гражданина и все такое, нам азиятам неведомое.

Все вертелось вокруг титулов и прав: они их имели, и это был не пустой звук. Короли и "бояре" не могли это нарушить и ими вертеть как вздумается. Да даже сам факт, что королей было много...

Там на самом деле-то рыцари часто сами не бились даже, иначе бы они быстро закончились. Хотя обязательно кагбэ обучен, но мог выставить бойца за себя, за бабки. Дружинника или небогатого рыцаря. А те, что герои - чаще были из нищих, просто с титулом, ну и отдельные личности из знати, конечно. Без страха и упрека - остальные другими делами занимались. Ну а против более слабого противника или волнений народных разных - вполне

-----
Кстати был прикольный народный бизнес. Идет битва рыцарей. Инфа уже просочилась, к месту подтягиваются люди, прячутся. Те пронеслись, попадали раненые, убитые... выходят из укрытия, снимают с них доспехи, раненых добивают при этом и сваливают - потом перекупщикам. Риск, но доспехи могли стоить даже невероятно дорого
Якорень
2 июля 2016 03:40
Сообщение #703

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Лонгин
peace_door_ball?


....не агрессивное стучание в дверь шарообразным наростом на плечах или полная гармония между дверным косяком и головой... Короче: баран и новые ворота
(мой, ну ооооочень вольный перевод n1ha).

Прости нас, Украина!

Кстати, тожа используется (использовался чаще) в геральдике - как в государственной и муниципальной, так и в личной.


Прости нас, Украина!

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
VАRULV
2 июля 2016 08:19
Сообщение #704

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Когда ж вы уже уйметесь

Я сморю вы уже унялись с поисками слова вiтчина (устар.).
Началась любимая игра swiadomiых (польск.): метание дерьма в противника.
Подведём итог: нигде до самого конца 19 века никакая вiтчина не встречалась. Как и хренова туча других выдуманных слов а ля "не як у москалей". Появилась она и тут же пропала в высерных сочинениях свидомых романитков.

Прости нас, Украина!

В документе "Договоры и постановления прав и вольностей войсковых" от 5 апреля 1710 года прошведский сепаратист Филипп Орлик употребляет словосочетания:
Народ Малороссийский, Малая Россия отчизна наша, отчизна Малороссийская, сынов Малороссийских и т.д.

Прости нас, Украина!
Где же "украина и украинцы", такие древние и славные? Где же вiтчина?
Поскреби swidomго, и обнаружишь ляха.
Лонгин
2 июля 2016 08:45
Сообщение #705

Сообщений: 6236
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
Подведём итог:

Игнорирует аргументы. Вместо ответа, задает вопросы, на которые давно и сполна отвечено. Мгновенно забывает о своих феерических фейлах.
Отдыхайте, не надо этих судорожных подергиваний.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
VАRULV
2 июля 2016 11:28
Сообщение #706

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Это герб Ласло ІІІ

Прости нас, Украина!
https://magyarcimerek.hu/3318-magyarorszag
Если там листья липы появятся между львами - вам это не поможет.
Цитата: Лонгин
Конкретно - кто и когда?

Конкретно уже 100 раз называл.
Цитата: Лонгин
услышит новое слово, да как заладит...

Да песня старая на самом деле. Уже лет 200 укров придумывают, но мы таки знаем - отуда они появились и когда. Жалко польский создатель "укров" на себя руки наложил. Так бы ещё "корок отмочить" успел.
Пришивайте себе польские уши, великий укр.
Цитата: Лонгин
Я назвал естественные процессы, которые привели к такой форме этого слова и множества других слов.

То, что такие процессы существуют - это не секрет. Вы тут не откроете новую вселенную ни для кого.
Вот только хронология этих процессов сосредоточена на очень коротком и своевременно-наступившем участке времени.
Для того чтобы показать переход - нужны источники в исторической перспективе.
А какая у вас может быть история, если процесс стартовал в конце 19 в. да ещё и с польскими ушами.
Цитата: Лонгин
Если чего-то не нашел - не значит, что его не было.)

Прости нас, Украина!
Следы древних руССов-основателей-атлантиды, древних славянских рун не нашли -
но это не значит что всего этого не было!!!!

Добро пожаловать, Лонгин, в лагерь долбославов и их методов аргументации. Впрочем, такова судьба любого свидомита.
sb_
2 июля 2016 13:09
Сообщение #707

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014
в 12 строку адын скобка [ - и ЭВМ Вас поймет))

Атлантида гораздо старше славян
VАRULV
2 июля 2016 13:39
Сообщение #708

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
тлантида гораздо старше славян

Ну это не важно. Вы можете импровизировать, подставляя любые данные в уравнение:
- огромных человеческих скелетов не нашли...
- снежного человека не нашли...
- оригинала Велесовой книги не нашли....
- укров ранее 19в не нашли....
ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЭТОГО НЕТ!!!
Квака
2 июля 2016 14:17
Сообщение #709

Сообщений: 11770
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
не нашли...

Зато нашли новое древнерусское ругательство.
А является ли оригиналом ПВЛ? Или это список с более раннего первоисточника?
Куда делся оригинал "Слова..." ах в "Москва сожженная пожаром..." огню отдан...
ВК тут не к месту. Не надо ее сюда лепить.
sb_
2 июля 2016 14:26
Сообщение #710

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014
а скобку [ в лом вставить?))

незачОт Ъ
Лонгин
2 июля 2016 15:28
Сообщение #711

Сообщений: 6236
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
вам это не поможет.

Может вам поможет меньше фейлить, если будете проверять то, что копипастите.
Цитата: VАRULV
Конкретно уже 100 раз называл.

Где?)) Кто из названных вами был ДО Рюриковичей?
Конкретно, хронологически: кто, сколько, при каких обстоятельствах?
Цитата: VАRULV
Вот только хронология этих процессов сосредоточена на очень коротком и своевременно-наступившем участке времени.

Это попытка сказать, что они неестественные, не сказав этого напрямую, дабы не обосраться?))
Цитата: VАRULV
процесс стартовал в конце 19 в.

А "Энеиды" стало быть не было?))
Цитата: VАRULV
укров ранее 19в не нашли.

Да, вы даже источники перед носом лежащие не видите, не то что каких-то "укров".)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
VАRULV
2 июля 2016 22:53
Сообщение #712

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Может вам поможет меньше фейлить, если будете проверять то, что копипастите.

Фэйлить - вряд ли. Но вот запомнить чем отличается в деталях герб - поможет. На том спасибо. Фэйлить тут и вы умеете, друг мой.
Цитата: Лонгин
ДО Рюриковичей?

Ну имелось ввиду до Даниила с сыном, разумеется. Это ж очевидно.
Не дело - так цепляться.
Цитата: Лонгин
Это попытка сказать, что они неестественные

Они неестественные.
Почему - немного позже. После отпуска. Поеду туда где нета быть не должно.
Цитата: Лонгин
обосраться

Да хватит уже. Ваша позиция ясна вполне, и от того что вы здесь лишний раз дерьмо по монитору размазываете... Узбагойдезь, одним словом.
Что за подростковая риторика? "Обосрался".
Скажите мне: вы, мол, сударь - лжец и провокатор. А я (ввиду вашего и своего статусов инкогнито) отвечу: да вы сами во грехе погрязли; в самом страшном - унынии.
И сразу всем забавно и не противно. А то ругаетесь как прыщавый юнец, в то время как по стилю видно что уже не молодой человек.

Цитата: Лонгин
А "Энеиды" стало быть не было?

Там есть "укры"? Т.е. "Укры"(простите).
Об этом немного позже, в одном посте. Так удобнее
Очень интересный вопрос: из под чьего лихого пера впервые вышли укры, украинцы и украина.
Под чьей пятой руина загибается - это мы уже видим сегодня. ))
Цитата: Квака
Куда делся оригинал "Слова..."

Да вы, Квака, прям руку на пульсе гоблина держите. Рад что вам понравилось...
Со "Словом" есть целый ряд доказательств, которые та же ВК не осиливает. Например лингвистический анализ.
sb_
2 июля 2016 22:54
Сообщение #713

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014

само кладбище в конце... но насколько дико закапывают, видимо ночью что так криво

жуть...
Лонгин
2 июля 2016 23:07
Сообщение #714

Сообщений: 6236
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
Ну имелось ввиду до Даниила с сыном, разумеется. Это ж очевидно.

Не очевидно. Но ладно. КТО и СКОЛЬКО до Даниила?
Цитата: VАRULV
Они не естественные.

Ну-ну. С нетерпением.))
Цитата: VАRULV
Там есть "укры"?

Там есть "Троянцы" языком и обычаями отличающиеся от Москалей.))
Там половина слов, которые по вашему утверждению появились в конце 19-го, в результате "неестественных процессов".))
НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ, ЧТО НАЗВАНИЕ "УКРАИНЦЫ" ПОЯВИЛОСЬ ОТНОСИТЕЛЬНО НЕДАВНО.
НО ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ОТСУТСТВИЯ НАРОДА.
Цитата: VАRULV
Очень интересный вопрос: из под чьего лихого пера впервые вышли укры, украинцы и украина.

Он интересен лишь для тех, кто пытается исказить историю.) Методом подмены явления на название.
Кто первым придумал "французов", "англичан", "немцев"?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
3 июля 2016 12:23
Сообщение #715

Сообщений: 11770
Регистрация: 23.07.2011
Опубликованы «очень зрелищные кадры мощного боя украинских героев и боевиков в районе „Светлодарской дуги”», — передает телеканал «24» (24tv.ua).
Видеоролик с названием «Нічний бій на Світлодарській дузі» неполживые журналисты обнаружили на канале украинского патриота с «многообещающим» именем USNATOArmy.
«Применив тяжелую артиллерию и танки, террористы и российские войска попытались захватить позиции, занятые украинской армией. Произошло это, по данным главного управления разведки Украины, на Славянском направлении. Это место еще называют „Светлодарской дугой”. Попытку штурма, снятого на камеру, ВСУ удалось отбить», — сообщает подробности винницкий портал «Реал-Вин» (real-vin.com).
В комментариях к видео украинские патриоты забились в экстазе из-за неизбежных в таком бою больших потерь «боевиков» и «российских оккупантов».
«Русская Весна» нашла первое полностью аналогичное видео, которое называется «СИРИЯ Ночной бой ужас», оно было опубликовано в 2013 году.
Но у нас вызвало большое сомнение, что оператор мог так спокойно снимать на камеру, находясь в самом центре сражения под свистящими вокруг пулями. В итоге оказалось, что на кадрах ночная страйкбольная игра с использованием «трассирующих» люминисцентных шаров с наложенным звуком стрельбы и искусственно ухудшенным качеством.
Пользователи сети уточняют, что на «видео американские морпехи тренируются со страйкбольными автоматами, которые стреляют пластиковыми шариками». Видео с места событий нам также удалось найти, его выдает характерное строение в центре боевых действий.

Цитата: VАRULV
Со "Словом" есть целый ряд доказательств, которые та же ВК не осиливает. Например лингвистический анализ.

Лингвистический анализ чего?
Со " Словом" все понятно, там перевода не требуется и с лингвоанализом нет проблем.
В ВК все не так. Помимо перевода еще и расшифровка требуется. Это че, лингвоанализ перевода Миролюбова делали? Ну, ну.
Квака
8 июля 2016 13:39
Сообщение #716

Сообщений: 11770
Регистрация: 23.07.2011
Где еще додумались дать детям домашнее задание нарисовать маму, поедающую с голодухи своего ребенка?
14Ржев88
12 июля 2016 18:00
Сообщение #717

Сообщений: 4015
Регистрация: 27.06.2011
Пока разъезжал по Франциям,Нидерландам и etc
Прости нас, Украина!
Варульв в очередной раз обмазался своими же фекалиями :)

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
fcouper
12 июля 2016 18:49
Сообщение #718

Сообщений: 6702
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: 14Ржев88
Пока разъезжал по Франциям,Нидерландам и etc

Я плакатЬ. Не удержался от переизбытка счастья, да Ржев? good
Какого хрена работать? Влез на сит модератором, повесил лживую вывеску в разделе ВОВ" Заборонена правда", закрыл доступ, что бы "ватники" хавали только это дерьмо и получай девиденты. good
Фотки будут Ржев, ибо располагаю только твоим видео и только во Франции?
sb_
12 июля 2016 23:12
Сообщение #719

Сообщений: 5021
Регистрация: 2.02.2014
если бы не обосрался и не извазюкался - то очень чистенько одет-то... в новьё

14Ржев88, Украинцы в Евросоюзе:

n1ha
Квака
12 июля 2016 23:32
Сообщение #720

Сообщений: 11770
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: 14Ржев88
Пока разъезжал по Франциям,Нидерландам и etc

Ну это конечно прикольно.
Вот собираюсь Желторосию навестить...

14Ржев88,
Знаешь,почему тебя уавжаю?
Потому, что ты русский. Все остальное фигня и пройдет.