Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
VАRULV | 9 апреля 2014 23:23
Сообщение #41
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Крепислав Смешение там и все такое было, но основа-то биологическая одна. Что вы подразумеваете под этой самой "биологической основой"? Не трудно догадаться, что если и когда-то во времена кроманьонцев на Кавказе и откопали череп европеоидный, то блин это не значит что сейчас там эти самые носители и живут. Посмотрите реально: 1. За всю свою историю чеченцы ничего не создали, жили разбоем как и сейчас. 2. Антропологический тип давно уже не европеоидный: подавляющее большинство - смуглые темноволосые, темноглазые...и т.д. Короче типичные носители доминантной генетики. (законы Менделя даже этому вашему френологу не под силу отменить (хоть он о них и не знал, скорее всего)). 3. Там сейчас такой конгломерат генетический, только по форме спинке носа можно целый антропологический архив альбомов создать. Цитата: Крепислав Монголоид Вообще пофигу - кто кого минусовать будет, лишь бы эффективно. Многие могнглоиды боле белые по духу чем многие белые. Не допускайте ошибок капитана Блэкторна. Цитата: Крепислав Землю-то он будет заселять при помощи своего хера монголоидами! Народы Крайнего Севера России были практически уничтожены в ходе освоения Сибири и этого самого Севера. Оставшиеся пострадали из-за огненной воды. У чукчей и прочих - оснований ненавидеть русских - более чем достаточно. Заселять они ничего не будут уже. А вот спасть жизнь русским - это они умеют. Особенно когда с 12 лет по тайге или тундре с дедовской мосинкой бегаешь и маслята экономишь, охотишься, прячешься. В этом мире нет ничего более значительного чем сила. Во всех смыслах. А внутривидовая борьба - самая жёсткая, как известно. |
волхва Пятница | 10 апреля 2014 09:21
Сообщение #42
|
Сообщений: 494 Регистрация: 16.02.2011 |
Научный факт - монголоидная раса самая молодая из всех рас. То есть она появилась сравнительно недавно, 6-8 т. лет тому, и , наверное, выделилась не из негроидов (к старости у представителей монголоидной расы признаки монголоидности нивелируются и их старики принимают образ индоевропейцев, такая вот фигня, но факт)... Чечены на Кавказе как раз выделяются среди других народов более светлыми волосами и глазами, но у них характерные крупные головы, большие лица (совсем как у якутов . -------------------- Каждому волхву вольно по-своему волховать. |
Босоголовый | 10 апреля 2014 09:32
Сообщение #43
|
Сообщений: 2925 Регистрация: 24.08.2013 |
Цитата: волхва Пятница Научный факт - монголоидная раса самая молодая из всех рас. То есть она появилась сравнительно недавно, 6-8 т. лет тому Ни чё себе , надо бы синатропу рассказать . Может с ноликами напутали(недописали) ?Цитата: волхва Пятница к старости у представителей монголоидной расы признаки монголоидности нивелируются и их старики принимают образ индоевропейцев, такая вот фигня, но факт Японцы становятся белорусами , а Джеки Чан - Чаком Норрисом .-------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
волхва Пятница | 10 апреля 2014 09:51
Сообщение #44
|
Сообщений: 494 Регистрация: 16.02.2011 |
Цитата: Босоголовый надо бы синатропу рассказать древний "китайский человек" не был носителем моголоидной расы, он только жил там, где впоследствии узкоглазые организовали своё царство-------------------- Каждому волхву вольно по-своему волховать. |
Босоголовый | 10 апреля 2014 09:58
Сообщение #45
|
Сообщений: 2925 Регистрация: 24.08.2013 |
Как же палео-монголоиды ? -------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
волхва Пятница | 10 апреля 2014 12:11
Сообщение #46
|
Сообщений: 494 Регистрация: 16.02.2011 |
Не знаю, но:"Уплощенное лицо, выступающие скулы, низкое переносье и другие монголоидные признаки отмечены на черепах из неолитических памятников Домитца, Дохлярмарки, Саферштеттена на Инне в Баварии . Причиной монголизации явились адаптационные (в условиях изоляции) и генетико-автоматические процессы. Однако «бунт» рецессивных генов был подавлен, и начавшаяся было монголизация европеоидного населения завершилась поражением" - то есть зачатки "рецессивных генов" монголоидости присутствуют в белой расе (http://macroevolution.narod.ru/maloletko2001.htm). -------------------- Каждому волхву вольно по-своему волховать. |
VАRULV | 10 апреля 2014 14:15
Сообщение #47
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Босоголовый синатропу Синантропу а не "синатропу". Цитата: ИГО-ИГГ Ты утверждаешь примат Расы над Духом? Я тоже утверждаю. В конечном счете. Ещё наука. Цитата: ИГО-ИГГ А ежели они пришли с разных Земель Пришли-то они может и из космоса или геенны огненный. А только законы эволюционного развития и прочие закономерности биологического существования - одни у всех. А значит тот кто за этими закономерностями стоит - он для всех Создатель... Блин, как противно говорить такие тривиальные вещи. |
ИГО-ИГГ | 10 апреля 2014 15:08
Сообщение #48
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Мне тривиально скучно от подобных утверждений - ВЫ сайт не перепутали? Вы были во всех точках вселенной и знаете о единых закономерностях? Цитата: VАRULV А только законы эволюционного развития и прочие закономерности биологического существования - одни у всех. Блесните и объясните по какому закону и закономерности появился Глаз у биологических существ? Да и кстати, походя, объясните закомерность физических отличий у разных рас - например особое расположение уретры. Про единого Создателя смешно - свечку держали? -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
VАRULV | 10 апреля 2014 15:48
Сообщение #49
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ Вы были во всех точках вселенной и знаете о единых закономерностях? Я нет. Учёные всяческие, но только не "британские". Этологи, биологи, генетики...в общем много их. Цитата: ИГО-ИГГ Блесните и объясните по какому закону и закономерности появился Глаз у биологических существ? А есть глаз у НЕбиологических существ?:))) Появился глаз по всё тем же закономерностям эволюционного развития как и бипедализм, половой диморфизм и прочие эволюционные ништяки. Это сто раз уже исследовано. http://macroevolution.narod.ru/markov_anthropogenes.htm Вот здесь можете почитать. Я же не собираюсь копипастой заниматься. Цитата: ИГО-ИГГ объясните закомерность физических отличий у разных рас - например особое расположение уретры Вы, наверное, хотели сказать физиологических отличий, раз вас про уретру попёрло порассуждать... Да, они есть. Я всегда об этом говорил...но вы же не думаете, что наличие особенностей строения, биохимии и т.д.... свидетельствует о том, что они появились в результате действия различных биологических закономерностей. Если бы вы заговорили о том, что негр отличается от белого способом переваривания пищи: белые питаются манной небесной и не гадят биологическими субстанциями, а негры - жрут насекомых и гадят как последние засранцы. Тогда да, я признал бы пожалуй что это принципиально-различные виды и Боги их разные создавали. Белых там например Асы, а негров - Йотуны, или Локи с перепою... А так и выходит, что и приматы и негры и белые имеют в общем сходную систему мочевыделения, особенности которой обусловлены спецификой внешних факторов и спецификой эволюционного развития. Цитата: ИГО-ИГГ свечку держали? Логику учил. |
ИГО-ИГГ | 10 апреля 2014 16:30
Сообщение #50
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Цитата: VАRULV Я нет. Учёные всяческие, но только не "британские". Этологи, биологи, генетики...в общем много их. Хоть про себя вы честно. А вышеперечисленные точно знаете, что бывали? Нет, не надо пересказывать, дайте хоть один телефончик кто побывал. Цитата: VАRULV А есть глаз у НЕбиологических существ?:))) Появился глаз по всё тем же закономерностям эволюционного развития Вы круче Дарвина - происхождение глаза для него и его приверженцев неудобным вопросом. Так как объясните причину и закономерность появления глаза? Своими словами. Не надо копипастить , не утруждайтесь. Цитата: VАRULV А есть глаз у НЕбиологических существ?:))) ))) это Ваш ответ про одни законы и закономерность? Логика которая вы научились подсказывает, раз глаза нет у небиологических существ - это значит Цитата: VАRULV законы эволюционного развития и прочие закономерности биологического существования - одни у всех. Логично: Вы Имеет то, чего не теряли. Цитата: VАRULV Вы, наверное, хотели сказать физиологических отличий, раз вас про уретру попёрло порассуждать... )))))) После некоторых Ваших особенностей по размещения определенных характерных картинок и особого полового дискуса - умиляет подобное инкримирование - типа "Держи вора!" Я даже не начал рассуждать, а хотел у Знатока и Любителя молоденьких девушек фертильного возраста узнать причину подобного расположения. Цитата: VАRULV но вы же не думаете, что наличие особенностей строения, биохимии и т.д.... свидетельствует о том, что они появились в результате действия различных биологических закономерностей. Но раз по единым биологическим закономерностям произошло это различие вот и объясните - причину. Если вариант существование разных закономерностей на разных планетов вы отметаете. Такого быть не может, потому что не может быть никогда. И все строения и различия объясняется просто - а по другому и быть не могло. А почему? А потому, раз это есть то и быть по другому не могло!!!!!! Цитата: VАRULV Если бы вы заговорили о том, что негр отличается от белого способом переваривания пищи: белые питаются манной небесной и не гадят биологическими субстанциями, а негры - жрут насекомых и гадят как последние засранцы. Цитата: VАRULV Тогда да, я признал бы пожалуй что это принципиально-различные виды А Расы вы к чему относите? При всем притом, моё мнение, расовый вопрос и его объяснения очень сильно сужает описание реальности. -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
Templier | 10 апреля 2014 19:24
Сообщение #51
|
Сообщений: 396 Регистрация: 23.02.2014 |
Цитата: VАRULV А есть глаз у НЕбиологических существ?:))) Неудачный пример... БЫВАЕТ... и ИНОГДА не хуже чем у биологических... Цитата: ИГО-ИГГ Хочется воскликнуть - да язычник ли ты Брат? Ты утверждаешь примат Расы над Духом? А может этим и отличается "язычник" от "верующего"... Один предпочитает "примат Расы", как более способствующий, с его точки зрения, выживанию и оставлению СВОЕГО потомства, другой "примат Веры", со своей точки зрения, и не всегда СВОЕ потомство факт... ну и дальнейшие варианты, типа ученых, которые "в гипотезе Бога вообще не нуждаются"... Кто из них более ЖИВОЙ??? -------------------- Правильно то, что меняет любые правила. |
ИГО-ИГГ | 10 апреля 2014 23:06
Сообщение #52
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Николай Иванов, полковник запаса «ЗОЛОТИСТО-ЗОЛОТОЙ» (рассказ) "Золотисто-золотой" …И сказал ей бородатый главарь, увитый по лбу зеленой лентой – тебе туда. И показал стволом автомата на горный склон – за ним ты найдешь своего сына. Или то, что от него осталось. Если дойдешь, конечно. И замерли от этого жеста боевики, а в первую очередь те, кто устанавливал на этом склоне минное поле. Надежно устанавливал – для собственной же безопасности, туда-сюда, движение. Разведка федеральных сил не прошла – откатилась, вынося раненых. Попавшие под артобстрел шакалы, спасаясь от снарядов в ущелье, вырывались сюда на простор и на потеху Аллаху устраивали фейерверк на растяжках. Пленные, что вздумали бежать, взлетели здесь же на небеса. Сын? Нет, сына ее здесь нет, но они слышали о пленном русском солдате, который отказался снять православный крестик. Зря отказался – через голову и не стали снимать, делов-то - отрубили голову мечом, и тот сам упал на траву. Маленький такой нательный крестик на шелковой нитке, мгновенно пропитавшейся кровью. Гордого из себя строил, туда-сюда, движение. А то бы жил. Подумаешь, без креста... Дурак. А похоронили его как раз там, за склоном. Иди, мать, а то ночь скоро – в горах быстро темнеет. Жаль только, что не дойдешь. Никто не доходил. Пошла. Пошла по траве, выросшей на минах, и среди тоненьких проводков, соединявших гранаты-ловушки. Вдоль израненных осколками кустарников. Вдоль желтеющих косточек чьих-то сынков, не вывезенных с минного поля ни своими, ни чужими. Собрать бы их, по ходу, раз она здесь, похоронить по-людски, с молитовкой, но она шла-торопилась к своему дитяти, к своей кровинушке, к своему дурачку, не послушавшего бандита. О, Господи, за что? Ведь сама, прилюдно, надевала сыночку крестик на призывном пункте – чтобы оберегал. И видела ведь, видела, что стесняется друзей ее Женька, запрятывая подарок глубоко под рубашку. Думала грешным делом, что не станет носить, снимет втихаря. Не снял… А ей все смотрели и смотрели вслед те, кто захотел иметь собственное солнце, собственную личную власть, собственных рабов. Ухоженные, упитанные, насмешливые бородачи. Три месяца она, еще молодая женщина, ощущала на себе эти взгляды, терпела унижения, оскорбления, издевательства. Три месяца ее секли холодные дожди, от которых в иные времена могла укрыться лишь собственными руками. По ней стреляли свои и чужие: по одинокой незнакомой фигуре на войне стреляют всегда – на всякий случай или просто ради потехи. Она пила росу с листьев и ела корешки трав. Она давно потеряла в болоте туфли и теперь шла по горным тропам, по лесным чащам, по невспаханным полям босиком. Искала сына, пропавшего в чужом плену на чужой войне. Невыспавшейся переходила от банды к банде, голодной от аула к аулу, закоченевшей от ущелья к ущелью. Но знала: пока не найдет живого или мертвого, не покинет этой земли, этих гор и склонов. «Господи, помоги. Дай мне силы дойти и отыскать. На коленях бы стояла – да идти надо. Помоги, Господи. Потом забери все, что пожелаешь: жизнь мою забери, душу, разум – но сейчас помоги…» - Сейчас, сейчас взлетит, туда-сюда, движение. - Живучая. Но здесь еще никто не проходил, - ждали боевики, не спуская глаз с русской женщины и боясь пропустить момент, когда вздыбится под ее ногами земля, когда закончатся ее земные муки. Не заканчивались. То ли небеса, оправдываясь за страшную кару, выбранную для ее сына, отводили гранатные растяжки, то ли ангелы прилетели от него, от Женьки, и подстилали свои крыла под расстрескавшиеся, с запеченной кровью ноги, не давая им надавить сильнее обычного на минные взрыватели. Но она шла и шла туда, где мог быть ее сын, уходила прочь от главаря с зеленой лентой, исписанной арабской вязью. И когда уже скрывалась с глаз, исчезала среди травы, один из боевиков поднял снайперскую винтовку, поймал в прицел сгобленную спину: прошла она – проведет других. Не взлетела – так упадет… Но что-то дрогнуло в бородаче, грубо отбил он в сторону оружие и зашагал прочь, в ущелье, в норы, в темень. Он не угадал. А тот, кто не угадывает, проигрывает… …А еще через два дня к боевому охранению пехотного полка вышла с зажатым в руке крестиком на шелковой нити седая старушка. И не понять было с первого взгляда, русская ли, чеченка? - Стой, кто идет? – спросил, соблюдая устав, часовой. - Мать. - Здесь война, мать. Уходи. - Мне некуда уходить. Сынок мой здесь. Подняла руки – без ногтей, скрюченные от застывшей боли и порванных сухожилий. Показала ими в сторону далекого горного склона – там он. В каменной яме, которую вырыла собственными руками, ногтями, оставленными там же, среди каменной крошки. Сколько перед этим пролежала без памяти, когда отыскала в волчьей яме родную рыжую головушку, из-за которой дразнили ее Женьку ласково «Золотистый-золотой» - не знает. Сколько потом еще пролежала рядом с найденным обезглавленным телом ее мальчика – не ведает тоже. Но очнувшись, поглядев в чужое безжизненное небо, оглядев стоявших вокруг нее в замешательстве боевиков, усмехнулась им и порадовалась вдруг страшному: не дала лежать сыночку разбросанному по разным уголкам ущелья… …И выслушав ее тихий стон, тоже седой, задерганный противоречивыми приказами, обвиненный во всех смертных грехах политиками и правозащитниками, ни разу за войну не выспавшийся подполковник дал команду выстроить под палящим солнцем полк. Весь, до последнего солдата. С Боевым знаменем. И лишь замерли взводные и ротные коробки, образовав закованное в бронежилеты и каски каре, он вывел нежданную гостью на середину горного плато. И протяжно, хриплым, сорванным в боях голосом прокричал над горами, над ущельем с остатками банд, над минными полями, покрывшими склоны, - крикнул так, словно хотел, чтобы услышали все политики и генералы, аксакалы и солдатские матери, вся Чечня и вся Россия: - По-о-олк! На коле-ено-о-о! И первым, склонив седую голову, опустился перед маленькой, босой, со сбитыми в кровь ногами, женщиной. И вслед за командиром пал на гранитную пыльную крошку его поредевший до батальона, потрепанный в боях полк. Рядовые пали, еще мало что понимая в случившемся. Сержанты, беспрекословно доверяющие своему «бате». Три оставшихся в живых прапорщика – Петров и два Ивановых, опустились на колени. Лейтенантов не было – выбило лейтенантов в атаках, рвались вперед, как мальчишки – и следом за прапорщиками склонились повинно майоры и капитаны, хотя с курсантских погон их учили, что советский, русский офицер только в трех случаях имеет право становиться на колени: испить воды из родника, поцеловать женщину и попрощаться с Боевым знаменем. Сейчас Знамя по приказу молодого седого командира само склонялось перед щупленькой, простоволосой женщиной. И оказалась вдруг она вольно иль невольно, по судьбе или случаю, но выше красного шелка, увитого орденскими лентами еще за ту, прошлую, Великую Отечественную войну. Выше подполковника и майоров, капитанов и трех прапорщиков – Петрова и Ивановых. Выше сержантов. Выше рядовых, каким был и ее Женька, геройских дел не совершивший, всего один день побывший на войне и половину следующего дня - в плену. Выше гор вдруг оказалась, тревожно замерших за ее спиной и слева. Выше деревьев, оставшихся внизу, в ущелье. И лишь голубое небо неотрывно смотрело в ее некогда васильковые глаза, словно пыталось насытиться из их бездонных глубин силой и стойкостью. Лишь ветер касался ее впалых, обветренных щек, готовый высушить слезы, если вдруг прольются. Лишь солнце пыталось согреть ее маленькие, хрупкие плечики, укрытые выцветшей кофточкой с чужого плеча. И продолжал стоять на коленях полк, словно отмаливал за всю Россию, за политиков, не сумевших остановить войну, муки и страдания всего лишь одной солдатской матери. Стоял за ее Женьку, рядового золотистого воина. За православный крестик, тайно надетый и прилюдно не снятый великим русским солдатом в этой страшной и беспощадной бойне… -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
VАRULV | 11 апреля 2014 00:02
Сообщение #53
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ А вышеперечисленные точно знаете, что бывали? ну так на то она и наука, чтобы владеть инфой и прогнозы делать... Вот например не летали в космосе, а уже знали что земля круглая. Короче, для вас это мистика. Не забивайте голову... Цитата: ИГО-ИГГ происхождение глаза для него и его приверженцев неудобным вопросом. Уверены? Сильно уверены? Вы в это верите? А вот ученым верить не надо: http://evolbiol.ru/evidence04.htm#eye Давно уже на помойке эти убогие аргументы гниют: "Типичный аргумент антиэволюционистов - аргумент от "несократимой сложности", который применительно к глазу звучит так: "сложный глаз (например, человеческий) не мог возникнуть путем постепенной эволюции, потому что глаз полезен только как целое - удалите какую-то часть глаза, и он станет бесполезен." Приведенная выше схема показывает, как на самом деле может идти эволюция сложного глаза. Ключевая ошибка в рассуждениях антиэволюционистов состоит в том, что на самом деле глаз полезен не только "как целое", т.е. в полностью готовом виде. Простейший глазок, состоящий из нескольких светочувствительных эпителиальных клеток, способен только отличать день от ночи, но это все же лучше, чем никакого зрения вообще. Впячивание такого глазка дает дополнительное преимущество, позволяя определять направление на источник света. Дальнейшее впяивание превращает глаз в "камеру-обскуру" и позволяет уже различать объекты; последующее добавление хрусталика улучшает фокусировку, и т.д. Каждый маленький шажок на этом долгом эволюционном пути был выгоден организмам, и поэтому поддерживался естественным отбором." Вы уж извините. что я копипастой. Но я не учёный-биолог. Надеюсь вам всё понятно? Цитата: ИГО-ИГГ это Ваш ответ про одни законы и закономерность? Нет, ответ выше. Это просто свидетельство того, насколько вы сильны в постановке вопроса по теме, в которой очень слабо разбираетесь. Цитата: ИГО-ИГГ Знатока и Любителя молоденьких девушек фертильного А кто ж их не любит-то?! ЭЭЭх! Цитата: ИГО-ИГГ даже не начал рассуждать, а хотел у Знатока и Любителя молоденьких девушек фертильного возраста узнать причину подобного расположения. Т.е. вас эта ветка в разговоре натолкнула на мысли об особенности строения уретры??? Лихо! Цитата: ИГО-ИГГ Если вариант существование разных закономерностей на разных планетов вы отметаете. Эй эй. Давайте с расами и закончим. Вы вот считаете что негров и белых разные божества создали, я правильно понял? Цитата: ИГО-ИГГ А Расы вы к чему относите? С точки зрения систематики - совокупность популяций человека с рядом общих особенностей. Ещё вопросы? |
Крепислав | 11 апреля 2014 05:11
Сообщение #54
|
Сообщений: 227 Регистрация: 4.11.2010 |
Цитата: ИГО-ИГГ да язычник ли ты Брат? Ты утверждаешь примат Расы над Духом? Цитата: ИГО-ИГГ Перуница сайт Я З Ы Ч Е С К И Й, не научный. Т.е. язычник, кто таковым себя считает - человек верующий, идеалист можно сказать. Не вижу причин делать выбор между наукой и религией по принципу "или - или". Язычество, по крайней мере для меня лично, есть та религия, что наилучшим образом сочетается с научным мировоззрением. Цитата: VАRULV 1. За всю свою историю чеченцы ничего не создали, жили разбоем как и сейчас. Это верно. Однако, они поучаствовали в формировании терского казачества, которое, по данным ДНК-генеалогии, вобрало в себя большое, я бы даже сказал критическое, количество как женщин, так и мужчин кавказских народностей. Постепенная ассимиляция целых вайнахских племен грузинским народом - тоже факт известный, наблюдаемый этнографами прямо сейчас. Цитата: VАRULV 2. Антропологический тип давно уже не европеоидный: подавляющее большинство - смуглые темноволосые, темноглазые...и т.д. Короче типичные носители доминантной генетики. (законы Менделя даже этому вашему френологу не под силу отменить (хоть он о них и не знал, скорее всего)). Смуглых, темноглазых и темноволосых среди всей европеоидной популяции вообще больше, чем светлых. Темные преобладают на средиземноморских полуостровах, на юге Германии и Франции, в кельтских Уэльсе и Корнуэльсе. С френологией и физической антропологией вообще история уникальная. Как правило, лженауки возникают раньше, чем соответствующие отрасли науки. Астрология раньше, чем астрономия, алхимия раньше, чем химия и т.д. А тут - наоборот. Систематически описывать популяционные признаки ученые начали в 18в, а приписывание индивидуальным физическим особенностям людей мистического значения началось где-то в середине 19в. Цитата: VАRULV 3. Там сейчас такой конгломерат генетический, только по форме спинке носа можно целый антропологический архив альбомов создать. И это верно. Цитата: VАRULV Многие могнглоиды боле белые по духу чем многие белые. Цитата: VАRULV Заселять они ничего не будут уже. А вот спасть жизнь русским - это они умеют. Все равно, я считаю, что использование цветных солдат в армиях европейских стран - стратегически ошибочно. Цветные, обученные военному делу и привыкшие видеть в прицеле белых людей, внушают мне чувство тревоги Цитата: волхва Пятница к старости у представителей монголоидной расы признаки монголоидности нивелируются и их старики принимают образ индоевропейцев, такая вот фигня, но факт Это точно фигня, а не факт. При всем уважении... Единственное, что на эту тему описано антропологами - это тенденция к исчезновению эпикантуса у части американских индейцев по мере взросления |
VАRULV | 11 апреля 2014 11:39
Сообщение #55
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: Крепислав Однако, они поучаствовали в формировании терского казачества Может их далёкие предки и поучаствовали, но точно не они, и не только они - это 1! В рассказе речь о современных чеченцах, которые отношение имеют к деяниям стародавним примерно такое же как и современные жители Греции и Египта к деяниям своих предков... Это Ъ 2! Цитата: Крепислав Постепенная ассимиляция целых вайнахских племен грузинским народом - тоже факт известный, наблюдаемый этнографами прямо сейчас. Да никто не оспаривает, что там сейчас аццкий генетический компот, заваренный на сухофруктах со всего региона, включая и Турцию и хрен знает что ещё... Основная мысль моя проста (для пуще простоты разобью на посылки в логической задачке): Создают белые. Чеченцы не создают (не создавали). Чеченцы - не белые! Попробуйте оспорить. Цитата: Крепислав Смуглых, темноглазых и темноволосых среди всей европеоидной популяции вообще больше, чем светлых. Поправочка: ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ. Понимаете - куда я клоню? Это и называется доминантная генетика. Вместе с которой приходит и Тотальный П. После котрого страна, давшая Миру всё, превращается в набитую шлюхами банкротную яму, кое-как живущую рекреативными ресурсами. И с этим тоже очень тяжело спорить. Количество носителей белой наследственности среди чеченов ничтожно мало. Ни образ жизни, ни традиция, ни редкие вливания белой крови не спасут и не спасали... Цитата: Крепислав С френологией и физической антропологией вообще история уникальная. Вообще ничего уникального. Случай можно сказать клинический. Собственно говоря в строении мозга более-менее стали разбираться только после ВОВ... Об этом можно подробно узнать у проф. Савельева. Так что идущий по ложному следу учёный (будь то френолог, или его более поздний аналог в виде профессора в Германии времён НСДАП, считающий что показатель интеллекта и умственного развития - это количество и витиеватость извилин) ничего уникального из себя не представляет. Находя при усердии и таланте истину в деталях, видеть целую картину - не в состоянии. Для этого хотя бы надо обладать нереальным скилом научной интуиции, как дедушка Дарвин. Цитата: Крепислав Все равно, я считаю, что использование цветных солдат в армиях европейских стран - стратегически ошибочно Вы упёрлись, а это заранее проигрышная традиция. Ни одна великая заварушка не обходилась без цветных - это реалии современного положения вещей. Цветных зольдов использовали с самого начала знакомства с ними. Иначе и быть не могло. Об этом весь исторический опыт нам сообщает. А сейчас вообще ситуация в кульминации: белые с иверами набивают кишки цветных зелёными бумажками, цветные хомяки делают революшн (очень жалко что укры докатились до того, чот их уже по сценарию для цветных используют), потом пускаются в распыл, для следующих акций или на всё четыре стороны. Без профита, ессетсвенно. Чечены как раз подтвердили свою историческую роль в этом плане: сначала их заспонсировали Нацисты, затем ОАЭ с США и даже Берёза (бывший тогда вхож в Ельцинскую "семью") засветился... Теперь их заспонсировал Путин, минусуя активистов ислама при затишье. Они сохранили неплохой боевой дух - за это им уважение. Но как были инструментом, так и остались. периодически генералы Царской России или Сталин делали с ними что хотели. Цветные они не отбеливаются в стратегической перспективе. Только в тактической. Цитата: Крепислав Цветные, обученные военному делу и привыкшие видеть в прицеле белых людей, внушают мне чувство тревоги Мне они внушают предчувствие вызова. А так же приглашение к проверке собственных умственных способностей. |
ИГО-ИГГ | 11 апреля 2014 13:02
Сообщение #56
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
КВАКА, не фига Оботень не меняется, может быть только резцы сточил. После Золотистый-Золотой любимое фото ПАПЫ римского разместил. Ничего святого. Цитата: VАRULV а уже знали что земля круглая. Вот вы знаете что круглая и как используете это знание?Короче, для вас это мистика. Не забивайте голову... Андреев видел землю как Розу и это для вас не мистика? Цитата: VАRULV Впячивание такого глазка дает дополнительное преимущество, позволяя определять направление на источник света. Дальнейшее впяивание превращает глаз в "камеру-обскуру" и позволяет уже различать объекты; последующее добавление хрусталика улучшает фокусировку, и т.д. Каждый маленький шажок на этом долгом эволюционном пути был выгоден организмам, и поэтому поддерживался естественным отбором. Ну Дарвин тупой не мог привести этого простого объяснения.Цитата: VАRULV Типичный аргумент антиэволюционистов Цитата: VАRULV Но я не учёный-биолог. Так и оставьте дебаты между эволюционниками и эволюционниками - ученым-специалистам. Или приведите и их выкладки.Надеюсь вам всё понятно? Я уже понял Вы за учение Дарвина - потому что оно верно. За «Теорией, которая всесильна, потому что она верна». Еще вот придумывают "Панспермию" чтобы закрыть временные дыры. Цитата: VАRULV Это просто свидетельство того, насколько вы сильны в постановке вопроса по теме, в которой очень слабо разбираетесь. Цитата: VАRULV Я нет. Учёные всяческие, но только не "британские". Этологи, биологи, генетики...в общем много их. Самокритично. А с другой стороны: нет не одной темы в которой Вы не слабо не разбирались. Кто против меня с Учеными ....... Цитата: VАRULV А только законы эволюционного развития и прочие закономерности биологического существования - одни у всех. Еще раз - вы настаиваите что едины во всех точках Вселенной и Вселенных.Так какой же у меня была постановка вопроса по теме? Цитата: VАRULV А кто ж их не любит-то?! ЭЭЭх! И как вы это осуществляете, или так же как с чувством что земля круглая? Я например, как язычник не молоденьких девочек обращаю внимание, а на тех в ком наиболее присутствует Дивия. Цитата: VАRULV Т.е. вас эта ветка в разговоре натолкнула на мысли об особенности строения уретры??? Не надо приписывать ход свои мысли другим.Передергиваете. Читал много разных работ расологов , в том числе в некоторых были анатомически показаны физические особенности строения. Читайте выше в каком контексте была упомянута уретра и там же была моя просьба вас объяснить эти особенности. Хотя может на мысль спросить про именно эту особенность, натолкнула ваше обычное американский ... во рту и прочее. Любите вы так образно доносить и проговаривать свои мысли. Цитата: VАRULV Вы вот считаете что негров и белых разные божества создали, я правильно понял? Как обычно неправильно. И на самом деле давайте на этом закончим - теория Рас для меня отработанный материал из-за её "кургузости". Цитата: Крепислав Язычество, по крайней мере для меня лично, есть та религия, что наилучшим образом сочетается с научным мировоззрением. Наука признала наличие Души? Язычество - религия - Pero! -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
VАRULV | 11 апреля 2014 14:09
Сообщение #57
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ Ничего святого. в деле троллинга - всё сгодиться. Цитата: ИГО-ИГГ Вот вы знаете что круглая и как используете это знание? Это не относится к теме. Не соскакивайте. Цитата: ИГО-ИГГ Ну Дарвин тупой не мог привести этого простого объяснения. Дарвин много не знал в силу очевидных причин, но его выводы подтверждены современными исследованиями. Тупые - это те кто ведётся на антидарвинистическую пропаганду, в угоду своим религиозным слабостям. Цитата: ИГО-ИГГ Так и оставьте дебаты Давайте вы мне не будите советовать: что делать. А я не буду вам советовать: куда сходить. Отсутствие учёной степени в конкретной научной отрасли не обязывает к впадению в мракобесие. Цитата: ИГО-ИГГ Я уже понял Вы за учение Дарвина - потому что оно верно. За «Теорией, которая всесильна, потому что она верна». Нет. Всё прозаичнее: я за доказательства и факты. Теория Дарвина убедительна и обладает достаточно доказательственной базой. А потуги антидарвинистов и диких попов - смешны и неубедительны. Цитата: ИГО-ИГГ нет не одной темы в которой Вы не слабо не разбирались. О да. Всему виной желание доминировать. Овны мужчины - все такие. Цитата: ИГО-ИГГ Еще раз - вы настаиваите что едины во всех точках Вселенной и Вселенных. Могу настаивать, могу не настаивать. Пруфа нет. Как и антипруфа. Но вот пока что есть пруф про нашу бедную планету. Цитата: ИГО-ИГГ Я например, как язычник не молоденьких девочек обращаю внимание, а на тех в ком наиболее присутствует Дивия Богиня может присутствовать в 60 летней бабульке?:)) Это называется геронтофилия? Язычники на такую мудрёную эквлибристику внимания не очень обращали. И тупо выдавали замуж 14-16 летних девиц без особых проблем с Богами.... Наверное вы неоязычник всё же. Цитата: ИГО-ИГГ Как обычно неправильно. И на самом деле давайте на этом закончим - теория Рас для меня отработанный материал из-за её "кургузости". Ну так внесите ясность. Нет? |
ИГО-ИГГ | 11 апреля 2014 15:15
Сообщение #58
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Цитата: VАRULV в деле троллинга - всё сгодиться. ТролЛокисЦитата: VАRULV Это не относится к теме. Не соскакивайте. так Вы сами же начали вещать неразумным что ЗЕМЛЯ круглая. В III Рейхе, у солдат которого вы призывали учиться мастерству, в добавок считали, что Земля полая. Так что святое для Вас, а что нет - я в курсе. Цитата: VАRULV Дарвин много не знал в силу очевидных причин, но его выводы подтверждены современными исследованиями. Простое объяснение про выпячивание к свету, не попадает под - многое не знал. А где он утверждал: что человек произошел от обезьяны? Цитата: VАRULV Овны мужчины - все такие. Опять не увидели, похоже век вам ошибаться, - я Стрелец, люблю отстреливать всёзнающих оборотней. Цитата: VАRULV Давайте с расами и закончим. Цитата: VАRULV Давайте вы мне не будите советовать: что делать. А я не буду вам советовать: куда сходить. Что у Вас с Логикой? Или что позволено Ю-Питеру, не позволено Быку? Цитата: VАRULV Нет. Всё прозаичнее: я за доказательства и факты. Теория Дарвина убедительна и обладает достаточно доказательственной базой. А потуги антидарвинистов и диких попов - смешны и неубедительны. Что вам мешает открыть подобную тему для впадших в мракобесие. Корабль Перуница нужно направлять твёрдой рукой - к Свету истинных знаний. Цитата: VАRULV Богиня может присутствовать в 60 летней бабульке?:)) Это называется геронтофилия? Язычники на такую мудрёную эквлибристику внимания не очень обращали. И тупо выдавали замуж 14-16 летних девиц без особых проблем с Богами.... Наверное вы неоязычник всё же. Кто о чем, а лысый о расческе. Не уметь: не только видеть, но и слышать и читать написанное - уф-ф-ф.... Я вам не о вожделении к молоденьким девушкам, или поясните что Вы подразумеваете под Цитата: VАRULV всем нормальным мужчинам нравятся молоденькие девушки фертильного возраста. может скинуть ссылки на Ваши же картинки с молоденькими украинскими девушками?Я вам о Дивии которая в той или иной мере присутствует в каждой женщине. А её присутствие ощущается отнюдь не этими: которые "выпячивались-выпячивали-выпяч....." Считайте меня кем душа пожелает. Расскажите о неоязычниках. Примерю на себя эту одежку. Может я - он самый? Честно тогда признаюсь. Цитата: VАRULV Ну так внесите ясность. Нет? Так читайте выше - написал отработанная теория из-за кургузости, Концепция трех Рас - мне больше не интересна. Сильно поляризована, это как такие специфические очки. Ясность это такая внутренняя работа, я не Исус Христос, не умею как он с мытарем. -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
VАRULV | 11 апреля 2014 16:37
Сообщение #59
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ В III Рейхе, у солдат которого вы призывали учиться мастерству, в добавок считали, что Земля полая. Правда? Прям все так считали? Цитата: ИГО-ИГГ ы сами же начали вещать неразумным что ЗЕМЛЯ круглая Это была аналогия. Цитата: ИГО-ИГГ А где он утверждал: что человек произошел от обезьяны? А где я утверждал что он это утверждал? Сливайтесь уже быстрее. Цитата: ИГО-ИГГ похоже век вам ошибаться, - я Стрелец Да я ж не про вас, дорогой вы наш. Я про себя. Цитата: ИГО-ИГГ люблю отстреливать всёзнающих оборотней. Много оборотней настреляли? Серебряные пули отлейте, может лучше получаться будет. Пока что вы такие "пули отливали", что смех да грех... Цитата: ИГО-ИГГ Что вам мешает открыть подобную тему Что вам мешало про глаз и уретру помалкивать? Цитата: ИГО-ИГГ Я вам о Дивии которая в той или иной мере присутствует в каждой женщине. Что прям в каждой? Я вот, кажется, Фурий здесь видел недалеко. Контекст разговора был сексуальный. Так что вы не в тему со своими дивиями и дивиациями. Цитата: ИГО-ИГГ кургузости Цитата: ИГО-ИГГ я не Исус Христос, не умею как он с мытарем. Зачем большевики ввели поголовную грамотность? Зачем пролетариям провели интернеты? Зачем я отвечаю на этот бред? Пожалуй что надоело уже. "Кургузость" - это 5! |
rasaigul | 11 апреля 2014 16:42
Сообщение #60
|
Сообщений: 1561 Регистрация: 8.02.2014 |
Цитата: VАRULV Зачем большевики ввели поголовную грамотность? чтобы вкатывать вату через печатное слово -------------------- легче погасить в себе свет,чем развеять тьму |
ИГО-ИГГ | 11 апреля 2014 18:49
Сообщение #61
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Цитата: VАRULV Правда? Прям все так считали? Удивляюсь вам, вы и не знаете что "официальная космогония Третьего Рейха обходилась без «черных дыр» и прочего мракобесия. Она базировалась на более прочной платформе. Ее суть: людям лишь кажется, что они ходят по поверхности шара и глядят в бесконечное пространство, в действительности они живут внутри полой сферы, и космос, который они видят, - простая оптическая иллюзия, вроде документального фильма, проецируемого (изнутри) на шаровой экран, имеющий общий центр с нашей полой сферой. Такое представление вселенной сразу объясняет причину равенства инерционной и гравитационной масс." Судя по детским подначкам и вашему безаппеляционному утверждению - всем нормальным мужчинам нравятся молоденькие девушки фертильного возраста" у вас время повернулось вспять. Цитата: ИГО-ИГГ В III Рейхе, у солдат которого вы призывали учиться мастерству, в добавок считали, что Земля полая. Так что святое для Вас, а что нет - я в курсе. после вашей публикации про немецкого танкового аса и призывов у него учиться публикация была удалена т.е вы тогда или сами слились или слили вас самих. И судя по нежеланию сейчас об этом вспоминать сливаетесь сейчас. инкримируя это другим Цитата: VАRULV Сливайтесь уже быстрее. Вы Варулв - Личность, при этом Западник и Русофоб. И наверное у вас ещё кость голубая. Интересно бы проверить. Я же славянофил и от черной земли Так что как говорил Бумбараш Цитата: VАRULV Много оборотней настреляли? Серебряные пули отлейте, может лучше получаться будет. Пока что вы такие "пули отливали", что смех да грех... "не в тебя стреляю , а во вредное нашему делу донесение." Цитата: VАRULV А где я утверждал что он это утверждал? Нигде вот только утвердили и очень верите в наукуЦитата: VАRULV Дарвин много не знал в силу очевидных причин, но его выводы подтверждены современными исследованиями. Так современная наука утверждает? что человек произошел от обезьяны и нашла недостающее звено?Цитата: VАRULV Что вам мешало про глаз и уретру помалкивать? Так объясните с уретрой, как вы( как вам кажется) сделали это с глазом. Это же ваш конек упоминать гениталии во рту, как самый весомый аргумент и констстатации фактов. Или сливаетесь? Цитата: VАRULV Что прям в каждой? Я вот, кажется, Фурий здесь видел недалеко. Контекст разговора был сексуальный. Так что вы не в тему со своими дивиями и дивиациями. Вы не желаете слушать - Дивия это как талант музыкальный слух и голоса - редко встречается. Вот его и боготворят на не провожают глазами каждую профурсетку. Где у меня было про дивиацию? - хотя для вас она и была таковой, если бы в своей норме вы не заявили Цитата: VАRULV Зачем я отвечаю на этот бред? Пожалуй что надоело уже. -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
Лонгин | 11 апреля 2014 19:54
Сообщение #62
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: ИГО-ИГГ официальная космогония Третьего Рейха Это слишком сильно сказано. Поддержка гипотезы властями не делает ее официальной космогонией государства. О реальной поддержке учеными данных нет насколько я понимаю. Кроме того, поддержка от фюреров прекратилась уже в 42-м, когда "овладевать умами" с помощью радикальной попсы уже было не нужно. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
VАRULV | 11 апреля 2014 20:38
Сообщение #63
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ официальная космогония Третьего Рейха Цитата: Лонгин О реальной поддержке учеными данных нет насколько я понимаю. Вы бы ещё высказывания Гитлера с Геббельсем по поводу рас за официальную точку зрения германской антропологии выдали... Было бы смешно, если бы не было так глупо. Цитата: ИГО-ИГГ после вашей публикации про немецкого танкового аса и призывов у него учиться публикация была удалена т.е вы тогда или сами слились или слили вас самих. И судя по нежеланию сейчас об этом вспоминать сливаетесь сейчас. инкримируя это другим Не помню, если честно, что там с публикацией, но рад что она оставила след в вашей памяти. ТАм речь шла про Михаэля Виттмана и про то как он уму учил союзных танкистов. Поднялся нехилый баттхёрт и нацисрач, так что может быть к ней комменты запретили, но я не помню.... Но если что, я готов удивится, если вы явите мне как Виттман рассуждает про "полую землю". Только смотрите чтобы как с крещением Руси не получился промах. Цитата: ИГО-ИГГ Вы Варулв - Личность, при этом Западник и Русофоб. Ок. Цитата: ИГО-ИГГ И наверное у вас ещё кость голубая. Не известно мне это точно, но скорее всего нет. Цитата: ИГО-ИГГ Я же славянофил и от черной земли Но отцы-славянофилы все были благородного происхождения. И все как один - недалёкие но весьма патриотичные люди. В то время в общественной мысли вообще были две проблемы разнополюсные: западники и славянофилы. Что те, что эти - люди недалёкие. Как и панславянисты. Впрочем я повторяюсь. |
ИГО-ИГГ | 11 апреля 2014 21:09
Сообщение #64
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Цитата: VАRULV Цитата: Лонгин О реальной поддержке учеными данных нет насколько я понимаю. Варулв Вы бы ещё высказывания Гитлера с Геббельсем по поводу рас за официальную точку зрения германской антропологии выдали... Было бы смешно, если бы не было так глупо. Весной 1942 года была снаряжена тайная немецкая экспедиция на балтийский остров Рюген, которую одобрило нацистское руководство. Среди ее участников были лучшие специалисты по радиолокации. Ими руководил доктор Гейнц Фишер, известный своими работами по инфракрасному излучению. Взятые с наиболее чувствительных точек германской обороны радары завезли на остров и направили в небо под углом в 45 градусов. Варулв, Об особенностях уретры писали германские антропологи, поэтому до сих пор ..... смешно не услышать от вас объяснения подобных различий. Цитата: VАRULV Не помню, если честно, что там с публикацией, но рад что она оставила след в вашей памяти. ТАм речь шла про Михаэля Виттмана и про то как он уму учил союзных танкистов. Поднялся нехилый баттхёрт и нацисрач, так что может быть к ней комменты запретили, но я не помню.... Квака, он не изменился, был срытый наци и остался. Вы знаете и до Вас я читал и о Асах танковых, люфтваффе и кригсмарине. Так что вы себе опять льстите. ТО что тон "убивал" учил уму союзных танкистов ладно. Вот Ваш призыв у него учиться был неразумным и без нравственным по нескольким причинам. У русских были свои асы и не менее результативные чем немецкие. Так что героизму и мастерству учатся на примере своих героев. Не было такой ни моральной ни прочей необходимрости. Во вторых Т-VI танк снайпер, с 88 мм дл.ст пушкой и отличной оптикой. У танки с такими хар=ми отсутствовали. Поэтому разделяю мнение Босоголового кабинетный вы специалист. Нормальные люди возмутилсиь подобной бандеровщине и вот и убрали Вашу .... условно публикацию. Цитата: VАRULV Только смотрите чтобы как с крещением Руси не получился промах. Вы там смутно выразились вот и результат непонимания я сам засвидетельствовал. Вот пока с нежеланием обяснить с точки зрения Науки физ. особенностей вы попали в просак. Цитата: VАRULV Не известно мне это точно, но скорее всего нет. Нужно чтобы кость пару лет полежала в земле. Цитата: VАRULV Но отцы-славянофилы все были благородного происхождения. И все как один - недалёкие но весьма патриотичные люди. В то время в общественной мысли вообще были две проблемы разнополюсные: западники и славянофилы. Что те, что эти - люди недалёкие. Как и панславянисты. О скромности вы не умрете, всё-таки голубая у вас кость. Прямь с вашей высоты все недалекие люди. У вас юношеский максимализм? -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
VАRULV | 11 апреля 2014 21:44
Сообщение #65
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ Весной 1942 Где там про Виттмана, который про "полую Землю" рассуждает? Я что-то не заметил? Цитата: ИГО-ИГГ Вот Ваш призыв у него учиться был неразумным и без нравственным по нескольким причинам. Безнравственный(слитно)? Почему? Великие Земли Русской не считали безнравственным призывать к тому что бы учиться у грамотного врага. Даже что бы уважать его. Цитата: ИГО-ИГГ У русских были свои асы и не менее результативные чем немецкие. Менее. Мухина книжонки можете сжечь. Цитата: ИГО-ИГГ Во вторых Т-VI танк снайпер, с 88 мм дл.ст пушкой и отличной оптикой. У танки с такими хар=ми отсутствовали. У кого отсутствовали? Вы так не волнуйтесь. Пишите понятнее. Цитата: ИГО-ИГГ Вы там смутно выразились Интересно девки пляшутЬ! Мои слова исказили на противоположные, и ещё я виноват остался! Цитата: ИГО-ИГГ Нужно чтобы кость пару лет полежала в земле. Смотря в какой земле. Я вот голубых не видел. Разные видел, но голубых - ни разу. Даже не слышал. Цитата: ИГО-ИГГ Прямь с вашей высоты все недалекие люди. Где я сказал что все? Узззбагойтессссь. Просто скажите, где я сказал что "все недалёкие". Вроде про западников со славянофилами разговор был. Большевики вот например гораздо более дальновидными оказались, как подтвердил "единственный критерий истины". А среди всей пёстрой команды монархистов-анархистов-демократов-либералов-консерваторов...ит.д. очень много людей, заслуживающих искреннего сочувствия или восхищения, но дальновидных - увы. Поэтому и вломили их всех, кто не успел сбежать. |
ИГО-ИГГ | 11 апреля 2014 22:20
Сообщение #66
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Цитата: VАRULV Где там про Виттмана, который про "полую Землю" рассуждает? Наверное вы черный курильщик, у вас клетки светочувствительные клетки не начали выпячиваться. Я должен его заставить?Я что-то не заметил? Цитата: VАRULV Безнравственный(слитно)? Почему? Великие Земли Русской не считали безнравственным призывать к тому что бы учиться у грамотного врага. Даже что бы уважать его. Это я уже проходил. На Макспарке. Там евреи после лечения - начинают учить правописанию. Когда опровергнуть нечем, а антисемита ( я не знал, что это не тот кто их не любит, а тот кого они не любят) нужно измотать. Не съест, так покусает или заплюёт. Чему учиться у врага - грамоте или тактике? Признаю только одну учёбу - как его проще и с меньшими потерями уничтожить. Уважать его? Достаточно - знание ТТХ, стратегию и тактику, сильные и слабые стороны, психологические особенности, грамотная орг. работы и пр.... Это как с чехами - умелые воины, смелые когда их много, головы режут и любят издеваться - за что уважать? Цитата: VАRULV У кого отсутствовали Т-VI ? В эскадрилье моего отца - 16 ИАПП. Он любил спитфаир и особенно аэрокобру. Варулв не дождетесь Цитата: VАRULV Интересно девки пляшутЬ! Мои слова исказили на противоположные, и ещё я виноват остался! Вам бы все выпучиваться на девок! Не отвлекайтесь тогда и исказятся ваши слова.Цитата: VАRULV Где я сказал что все? Узззбагойтессссь. Просто скажите, где я сказал что "все недалёкие". здесь Цитата: VАRULV И все как один - недалёкие но весьма патриотичные люди. Цитата: VАRULV Поэтому и вломили их всех, кто не успел сбежать. Так недалёкость от того что не успели сбежать? Вы как почувствуете жареное так стразу станете -далёким. Буду скучать. Четыреста против двадцати трех… Тридцать лет назад 23 бойца спецназа ГРУ Министерства обороны СССР, среди которых были и украинские парни, выдержали в Афганистане многочасовой бой с численно превосходящим противником и одержали победу. На западе Украины, в городе Луцке, успешно работает Волынское отделение Союза писателей России, которым руководит известный писатель Сергей Бортников. Его перу принадлежат многие приключенческие и исторические романы, такие, к примеру, как «Право на убийство», «Восточная миссия», «Отомстить и умереть», «Операция «Юродивый», «Путь командарма», «Брусиловская казна» и многие другие. Книги Сергея Бортинкова из серии «Военные приключения» очень популярны у российских читателей. Шесть лет назад к Бортникову обратился председатель Волынской областной организации Украинского Союза ветеранов Афганистана Григорий Павлович и предложил написать книгу о земляках-волынянах, погибших на той войне. Они вместе обсудили концепцию будущего издания, и пришли к выводу, что «афганцы» должны выглядеть в нем не идолами, пай-мальчиками, а такими, какими были на самом деле – простыми советскими парнями, которых оторвали от станка или «от сохи» – иногда робкими, иногда бесшабашными… Увы, официального материала оказалось крайне мало. Например, в книге памяти – «Забути не дано» («Забыть не дано» – перевод с украинского) под авторством Владислава Наконечного (вечная ему память!) об Александре Матвиенко написано всего лишь несколько строк: «Родился 9 января 1965 года в Луцке. Учился в СШ №18, закончил вечернюю школу. Работал в объединении «Луцккоммунмаш». В армию призван 17 мая 1983 года. Служил в Республике Афганистан. Младший сержант, командир отделения п.п. 44633. Погиб в бою 6 июля 1984 года. Награжден орденом Красного Знамени. Похоронен в родном городе» Четыреста против двадцати трех… Александр Матвиенко Сергей Бортников знал Александра Матвиенко лично – в одно время трудились в объединении «Луцккоммунмаш». Только Сергей пришел туда после службы в Советской Армии и нескольких лет работы на приборостроительном заводе, а Александр Матвиенко – сразу по окончании школы. Сашу в армию провожали, как тогда было заведено, всем трудовым коллективом. А назад дождались в цинковом гробу. В том же 1984-ом (если быть абсолютно точным – 27 сентября) известный российский писатель Александр Проханов опубликовал в «Красной звезде» статью «На афганских высотах», в которой оставил живыми всех героев-спецназовцев, в том числе и Матвиенко. Позже он напишет одноименный рассказ, который также закончит на оптимистической ноте: «Ребята подняли головы. Над ними кружили вертушки…» – Не знал, не ведал талантливейший и всеми уважаемый автор, что этот ничем не подкрепленный оптимизм, – говорит Сергей Бортников, – обернется для родных погибшим воинов не только потерянным здоровьем, бессонными ночами, но и выльется в круглую сумму. Мама Александра – Тамара Федотовна – поверила, что ее сын остался жив, и долго моталась по экстрасенсам и бабкам-знахаркам… Конечно, нельзя ни в чем обвинять известного писателя и публициста. Видно, ему дали не совсем точные сведения. Так бывает… Только десять лет назад в Интернете появились первые более-менее точные сообщения о том легендарном бое. Сержант отдельной 459-ой роты отряда «Каскад» ГРУ Минобороны СССР Андрей Дмитриенко из Алма-Аты на сайте afghanistan.ru опубликовал воспоминания, которые я привожу здесь с небольшими сокращениями: «Разведка донесла, что какая-то банда разгромила колонну бензовозов в 40 километрах от Кабула. Нам приказали найти груз и уцелевших солдат. Численность обычного подразделения спецназа – 10 человек. Но в этот раз решили объединить две группы под командованием старшего лейтенанта Бориса Ковалева и усилить их опытными бойцами: старшим лейтенантом Кушкисом, прапорщиками Чайкой и Строгановым. Выступили днем, налегке. Касок и бронежилетов не брали – считалось, что спецназовцам не гоже надевать такую амуницию. Каждый из бойцов был вооружен АКС-74 калибра 5,45 мм, а офицеры – АКМ калибра 7,62 мм. Кроме того, мы имели четыре ПКМ – модернизированных пулемета Калашникова. Шли параллельно трассе Кабул – Газни. Около 19 часов командир принял решение «садиться на ночь». Бойцы заняли вершину сопки Казажора и принялись складывать из базальтового камня бойницы – круглые ячейки высотой в полметра. В каждом таком укреплении находилось по 5–6 человек. Я лежал вместе с Алексеем Афанасьевым, Толкыном Бектановым и двумя Андреями – Моисеевым и Школеновым. Ковалев, Кушкис и радиотелеграфист Калягин расположились в метрах 250 от основной группы. Когда стемнело, решили покурить. И тут с соседних высоток по нам ударили из пяти ДШК – крупнокалиберных пулеметов Дегтярева-Шпагина, – советского же оружия, прозванного в Афганистане «королем гор». Тяжелые пули калибра 12,7 мм крошили базальт. Я выглянул в бойницу и увидел, как снизу на наши позиции накатывается волна душманов. Их было человек 200. Все строчили из «калашей» и дико орали. Мы сразу отметили: атакующие ведут себя слишком профессионально. Пока одни делают стремительный бросок, – другие лупят по нам так, что не дают поднять головы… После каждого очередного броска – падают на землю, одновременно натягивая на головы темно-зеленые камуфляжные куртки, и таким образом полностью сливаясь с местностью. Подпустив духов метров на сто, мы ударили в ответ. Когда скосили несколько десятков нападающих, противник временно отошел назад. Но особой радости нам это не доставило – боеприпасов оставалось крайне мало: в то время действовал совершенно идиотский приказ, согласно которому на один выход каждому воину полагалось не более 650 патронов. Поэтому Афанасьев принялся вызывать подмогу из Кабула. Я находился рядом и собственными ушами слышал ответ дежурного по гарнизону: «Выкручивайтесь сами!» Только тогда я понял, почему бойцов спецназа называют одноразовыми… Несмотря на это, Афанасьев выключил рацию и громко закричал: «Ребята, держитесь, помощь уже идет…» Сообщение воодушевило всех, кроме меня – единственного, кто знал страшную правду. Зная, что душманы неохотно воюют в светлое время суток, Сергей Чайка решил потянуть время до утра и предложил духам переговоры. С собой взял Барышкина, Рахимова и Матвиенко. Подпустив их на метров 50, противник неожиданно открыл огонь. Александр Матвиенко был убит первой же очередью, а Миша Барышкин получил тяжелые ранения. Как сейчас вижу его лежащим на земле и судорожно кричащим: «Ребята, помогите, мы истекаем кровью…» Остальные сразу открыли заградительный огонь, благодаря чему Чайка с Рахимовым смогли вернуться. А Барышкина спасти не удалось. Он лежал метрах в 150 от наших позиций и вскоре затих… Интересно, что по ячейке командира группы Ковалева враги почти не били. Может быть, они решили, что те и так никуда не денутся? Такое пренебрежение сыграло с противником злую шутку. В тот момент, когда наш огонь катастрофически ослаб, Ковалев, Кушкис и Калягин неожиданно ударили в тыл противника, уничтожив по крайней мере полтора десятков моджахедов. Услышав разрывы гранат и треск автоматных очередей, мы поначалу даже подумали, что идет подкрепление. Иллюзии развеялись, когда в нашу ячейку скатились Ковалев, Кушкис и Калягин… В ответ на такую наглость духи стали бить по нам из ручных гранатометов. От прямых попаданий камень разлетался на куски, увеличивая и без того немалое количество раненых. Перевязочные пакеты мы не брали – рвали на полоски свои тельники и бинтовали раны…» Четыреста против двадцати трех… «Кульминации ночной бой достиг в 4 часа утра, когда противник поднялся в очередную решительную атаку. Не жалея патронов, духи громко вопили: «Шурави, таслим» – аналог фашисткого «Рус, сдавайс!» Мы израсходовали почти все боеприпасы. Последний патрон для себя никто не берег. Его роль у спецназовцев играет последняя граната. Надежнее, и несколько врагов с собою можно прихватить… У меня оставались семь патронов, пара гранат и нож; мы уже собирались бросать жребий – кто добьет раненых, когда вдруг услышали шум винтов. Оказалось, что нам на выручку примчались вертолетчики Александрийского полка, базировавшегося под Кандагаром. «Крокодилы», Ми-24, открыли огонь из пулеметов и отогнали противника от наших позиций. Быстро погрузив двух убитых и 17 раненых товарищей, мы запрыгнули в Ми-8 и оставили противника кусать локти…» Но самое интересное Андрей Дмитриенко приберег напоследок: «Впоследствии разведцентр ограниченного контингента советских войск в Афганистане получил данные, что в том бою нами было уничтожено 372 боевика элитного спецподразделения «Черный аист», которыми командовал «молодой и перспективный» Бен Ладен! Агентура свидетельствовала, что, взбешенный многочисленными потерями, Усама в ярости растоптал собственную чалму! Во всех афганских селениях, контролируемых духами, был объявлен недельный траур, а главари моджахедов поклялись уничтожить всю нашу 459-ю роту. И частично исполнили свое обещание. 19 сентября 1984 года на моих глазах был сбит вертолет, в котором находились Борис Ковалев, Алексей Афанасьев и другие товарищи…» Согласно документам, подразделение «Черный аист» наряду с Бен Ладеном создал еще один печально известный террорист – Гульбеддин Хакматияр, лично отбиравший для диверсионной деятельности отпетых головорезов, прошедших усиленную подготовку под руководством американских и пакистанских инструкторов. Каждый из «аистов» мог выполнять обязанности радиста, снайпера, минера и т.д., владел всеми видами оружия, приемами рукопашного боя и при этом отличался звериной жестокостью по отношению к советским военнопленным. Когда Бортинков, готовя материал о погибшем земляке, ознакомился с этими воспоминаниями, его насторожило невероятно высокое количество уничтоженных моджахедов. Скорее всего, сержант (или тот, кто записывал его исповедь) ошибся и перепутал число жертв с общим количеством бойцов противника. На такую мысль натолкнуло Сергея и письмо не раз упоминавшегося в тексте прапорщика Чайки… Сестра погибшего каскадовца Александра Матвиенко Наталия долго пыталась найти хоть кого-нибудь из тех, кто стоял плечом к плечу с ее братом в той последней его битве. И такой человек нашелся! Им оказался Сергей Чайка. К тому времени он получил офицерские погоны и ожидал отправки в очередную горячую точку, расположенную далеко за пределами любимой Родины. Но время для ответного письма все-таки нашел, предусмотрительно взяв с женщины слово никогда не публиковать его воспоминания. К сожалению, то послание стало первым и последним…. А тут еще и великая страна, секреты которой Сергей поклялся вечно хранить, канула в Лету, и все данные ранее обещания просто утратили свой смысл, поэтому Наталия, в очередной раз приехав из Москвы в Луцк к постаревшей маме, после долгих уговоров согласилась отдать писателю то единственное пожелтевшее письмо. Вот оно, практически без изменений – лишь с легкой корректорской правкой: «Здравствуй, Наташа! С Сашей я служил с 4 апреля 1984 года, то есть с первого дня моего пребывания в ДРА. Я был заместителем командира первой разведгруппы, он служил во второй. На некоторые задания наши группы объединяли в одну. Так было и в тот раз… Около 20 часов 5 июля 1984 года нас высадили на афганском посту Чаути в 30 километрах от Кабула с поставленной задачей: выдвинуться в район горы Кури-Шара, перекрыть караванную тропу, а в случае прохождения вражеского транспорта – уничтожить его. Саша был пулеметчиком и ходил с ПКМ. Он постоянно находился в головном взводе, куда отбирали самых опытных разведчиков. На заданный рубеж вышли вовремя. Оборудовали бойницы, разместились… Саша оказался в одном укрытии с прапорщиком Виктором Строгановым. Они прикрывали наш тыл. Первая ночь прошла спокойно. Около 5 часов утра заметили караван. Командир группы Ковалев приказал досмотреть его. Со мной пошли Леус, Матвиенко и еще несколько разведчиков. Караван оказался мирным. Но группа засветилась, и решила доложить об этом в Кабул. Наиболее разумным в такой ситуации было сменить район действий, но начальству, как говорится, виднее… Около двенадцати часов дня на тропе появился афганский мальчик – духи часто используют детей в качестве разведчиков. На повторный запрос о разрешении сменить дислокацию – от командования снова последовал отказ… Со мной было ядро группы, связь и основная масса разведчиков. Обстрел начался после 18-ти часов. Сначала духи ударили справа из стрелкового оружия, потом пошли на штурм. Основные силы противника поперли как раз в направлении ячейки Строганова, но Саша остановил их ответным огнем из пулемета. В это время Ковалев по радиостанции передал, что его отрезали от основной группы, и возложил командование на меня. У Саши как раз заклинил пулемет, и я приказал отойти. Ребята забросали духов гранатами и успешно перебазировались в мою ячейку. Однако противник неожиданно получил подкрепление в виде гранатометов и минометов. Вскоре нас обложили со всех сторон. Центр помощи не давал – вторая половина роты по тревоге выехала на оцепление сбитого Ми-8. Вертолетчики поминали погибших товарищей и отказывались взлетать… Бой продолжался около 6 часов. Натиск был такой, что мы не успевали перезаряжать магазины – это помогали делать раненые. И я решил совершить отвлекающий маневр, чтобы рассредоточить огонь противника…» Дмитриенко трактовал этот эпизод как переговоры с моджахедами, что слишком сомнительно. А, может, так оно и было? Просто Чайка в силу каких-то причин не захотел сказать всей правды? – считает Сергей Бортников. Впрочем, вернусь к письму Чайки: «С собой взял Матвиенко, Рахимова и Барышкина. Во время одной из перебежек, когда до укрытия было рукой подать, нас обоих прошило пулеметной очередью. Мне перебило ноги, Сашу ранило в живот и грудь. Мы под огнем затащили его в укрытие, вкололи промедол, перетянули, перевязали тельниками раны – перевязочные пакеты к тому времени закончились. В это время подошли вертушки – начальник штаба армии поднял звено личным приказом – и подавили с высоты несколько огневых точек противника. Боря Ковалев обошел духов и выбил их с последних позиций. По станции связались с вертолетчиками. Ян Кушкис умолял их забрать раненых. Один согласился, попросил обозначить место посадки, мы сожгли все пирофакелы, но он так и не сел… Под утро подошла броня. Но Саша, не приходя в сознание, скончался… Спуститься самостоятельно с гор смогли только 6 из 23 наших бойцов, двое погибли… За этот бой, как сообщила разведка, мы уничтожили 67 духов из почти 400…» О «Черном аисте» в письме Чайки нет ни слова. Только упоминание о том, что Кушкис по радиостанции слышал, как мятежниками кто-то руководил на английском языке. Как знать, может, это еще раз подтвердит версию о тесных связях Бен Ладена с ЦРУ США? Работа над книгой продолжается. И в Луцке будут признательны всем, кто еще сможет рассказать о том бое. Автор Валерий Громак, газета «Красная звезда», 2014 г. http://otvaga2004.ru/voyny/wars-south-asia/wars-afghan/400-protiv-23/ -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
VАRULV | 11 апреля 2014 22:32
Сообщение #67
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ так Вы сами же начали вещать неразумным что ЗЕМЛЯ круглая. В III Рейхе, у солдат которого вы призывали учиться мастерству, в добавок считали, что Земля полая. Из этого сообщения, я заключил что весь III Рэйх считал что Земля полая! А значит все солдаты там - дебилы и воевать не умеют! Но что ещё более забавно то, что учиться не следует ни у англичан ни у французов, поскольку именно они являются основоположниками идеи о "полой Земле". А может русским у самих себя перестать учиться, ведь здесь полно своих учёных-фриков. А русские спилили (позаимствовали) у тупых немцев концепцию штурмовой винтовки и заделали свой супер АК, а ведь не надо было! Цитата: ИГО-ИГГ Чему учиться у врага - грамоте или тактике? Ну, грамоте вроде уже научились у иностранцев тупых, своей же письменности не имели. Осталось значит тактике! Цитата: ИГО-ИГГ Это как с чехами - умелые воины, смелые когда их много С чехами-то много навоевали? Цитата: ИГО-ИГГ Он любил спитфаир и особенно аэрокобру. (звук слива) Цитата: ИГО-ИГГ здесь Ай ай ай. Из контекста вырвали. Вай не хорошо, подленько подленько! |
Лонгин | 11 апреля 2014 22:53
Сообщение #68
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: ИГО-ИГГ доктор Гейнц Фишер Примечательно что доктор Гейнц Фишер, руководивший экспедицией на остров Рюген после войны сделал блестящую карьеру как физик-атомщик. Именно ему первому удалось получить в лабораторных условиях температуру в миллион градусов. На вопрос американского журналиста о его прошлом он заявил:— Нацисты заставляли меня делать работу сумасшедшего, что весьма мешало моим исследованиям 42.Получается что сам учёный не верил в теорию Бендера но вынужден был заниматься её проверкой по требованию нацистских властей. Этот факт лишний раз указывает нам на то почему нацистская Германия должна была проиграть войну когда ведущие учёные вместо того чтобы заниматься делом работают над проверкой эзотерических теорий — толку от этого не жди.После экспедиции на остров Рюген закончившейся совершенно бесславно авторитет Бендера в глазах нацистских сановников покатился вниз, несмотря даже на протекцию Геринга, питавшего привязанность к бывшему герою авиации. Бендер был брошен в концлагерь, где вскоре и умер. Но ещё задолго до этой бессмысленной экспедиции последователи Гербигера осыпали Бендера насмешками и требовали запрещения его работ. Это понятно ведь система Гербигера претендовала на статус глобальной космогонии, однако невозможно верить в мироздание, одновременно представляющее собой арену извечной борьбы льда и огня и полый шар, заключённый в бесконечную скалу. Гитлера попросили выступить арбитром. Его ответ заслуживает размышления.— Нам вовсе не нужна, — сказал Гитлер, — связная концепция мира. Могут быть правы и те, и другие.Следовательно, для нацистов имела значение не связность и единство взглядов, а разрушение систем, вытекающих из логики рационального образа мышления важен мистический динамизм и взрывчатая сила интуиции. На этом основывалась вся политика нацистской Германии. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
VАRULV | 11 апреля 2014 23:11
Сообщение #69
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Так вот почему у асов учится не стоит! |
ИГО-ИГГ | 11 апреля 2014 23:17
Сообщение #70
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Цитата: VАRULV Из этого сообщения, я заключил что весь III Рэйх считал что Земля полая! А значит все солдаты там - дебилы и воевать не умеют! Так это особенности вашего менталитета, делать удобные скоропалительны заключения. И что представление о форме земли обязательно сказывается на умении воевать. Тогда по вашему люди считавшие - земля плоская были плохие воины. Цитата: VАRULV А русские спилили (позаимствовали) у тупых немцев концепцию штурмовой винтовки и заделали свой супер АК, а ведь не надо было! Что вы понимаете под концепцией шт. винт? Т.к. Калашников и в правду мог взять за основу создания своего автомата немецкую винтовку, но АК-47 - это оригинальное изобретение, которое полностью отличается от немецкого образца не только своими тактико-техническими характеристиками, но и по своему внутреннему устройству. Практически все детали и важные узлы в АК-47 полностью отличаются от STG-44. Более того, даже принцип разбора этих автоматических винтовок абсолютно разный. Разница видна везде, начиная от запорного механизма, повторного запора у АК-47 и перекоса у STG-44; переводчики режимов огня у STG и АК абсолютно разные, курковый принцип действия, несмотря на свою схожесть, также имеет разную практическую реализацию. Если рассматривать каждую деталь автоматов в отдельности, то ничего общего друг с другом вы не найдете. И тут просак? Варулв сколько можно. Не знали что T-VI был только у немцев? А что тогда вы знаете. Огласите весь список. Поляки подарили немцам шариковый затвор МГ-34 - знаете? Что перекос затвора изобрел Симонов и его скомvуниздили и реализовали в FN FAL? Что существует только 3 типа его запирания? Цитата: VАRULV Ну, грамоте вроде уже научились у иностранцев тупых, своей же письменности не имели. Выпейте валерианианки у вас истерика.Цитата: VАRULV С чехами-то много навоевали? Мало, хотелось бы побольше. Вам же остаётся выпячивать световые клеточки на фертильный возраст. Цитата: VАRULV (звук слива) У вас нездоровая тяга и интерес помимо генитальной темы еще к унитазам и канализации.Цитата: VАRULV Но отцы-славянофилы все были благородного происхождения. И все как один - недалёкие но весьма патриотичные люди. В то время в общественной мысли вообще были две проблемы разнополюсные: западники и славянофилы. Что те, что эти - люди недалёкие. Как и панславянисты. Впрочем я повторяюсь. Цитата: VАRULV Цитата: ИГО-ИГГ здесь ВАрулв Ай ай ай. Из контекста вырвали. Вай не хорошо, подленько подленько! Вы Прямь как Горлум с его стенаниями Моя прелес-с-с-ть! -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
VАRULV | 11 апреля 2014 23:45
Сообщение #71
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ Тогда по вашему люди считавшие - земля плоская были плохие воины. Были плохими учёными. Цитата: ИГО-ИГГ Что вы понимаете под концепцией шт. винт? Автоматическое оружие под промежуточный патрон. Цитата: ИГО-ИГГ И тут просак? Варулв сколько можно. Боюсь что промахнулись как раз вы, и теперь это станет всем понятно. И вот почему: https://www.perunica.ru/forum/topic_1197 Цитата: ИГО-ИГГ Не знали что T-VI был только у немцев? Да это понятно что Panzerkampfwagen VI только у немцев был, успокойтесь. У союзников был Светляк, у СССР - ИС-2 Но дело-то не в том. Если вы материал читали, то там шёл манёвренный городской бой. А не дуэль в степи. Цитата: ИГО-ИГГ Поляки подарили немцам шариковый затвор МГ-34 - знаете? Вы наверное имеете ввиду "роликовый затвор" у MG-42? Потому как у MG-34 затвор другого типа: с вращающейся боевой личинкой. Вот сравните: Да вы, милейший язычник, ничего не смыслите в том что пишите. ЛОЛ |
VАRULV | 12 апреля 2014 00:00
Сообщение #72
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ Что перекос затвора изобрел Симонов и его скомvуниздили и реализовали в FN FAL? Вы просто чудеса невежества демонстрируете! Я то думал что этот принцип запирания немцы реализовали аж в Штурмгевере! Или у Токарева в СВТ. Ах вы не знали, что Симонов свою АВС сделал с запиранием КЛИНОМ! Какая досада! СКС с перкосом затвора появился когда? Ась? |
ИГО-ИГГ | 12 апреля 2014 00:10
Сообщение #73
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Цитата: VАRULV А русские спилили (позаимствовали) у тупых немцев концепцию штурмовой винтовки и заделали свой супер АК, а ведь не надо было! Ежели концепцию то может быть и спилили, А так вы молодец не дали Калашникова в обиду. Цитата: VАRULV Боюсь что промахнулись как раз вы, и теперь это станет всем понятно. Торопыга вы наш. И чем мой коммент Цитата: ИГО-ИГГ Калашников и в правду мог взять за основу создания своего автомата немецкую винтовку, но АК-47 - это оригинальное изобретение, которое полностью отличается от немецкого образца не только своими тактико-техническими характеристиками, но и по своему внутреннему устройству. Практически все детали и важные узлы в АК-47 полностью отличаются от STG-44. Более того, даже принцип разбора этих автоматических винтовок абсолютно разный. Разница видна везде, начиная от запорного механизма, повторного запора у АК-47 и перекоса у STG-44; переводчики режимов огня у STG и АК абсолютно разные, курковый принцип действия, несмотря на свою схожесть, также имеет разную практическую реализацию. Если рассматривать каждую деталь автоматов в отдельности, то ничего общего друг с другом вы не найдете. отличается от вашего заключения Цитата: VАRULV Во-вторых, люди разбирающиеся в оружии без труда поймут, что всё сходство между АК и StG44 заключается во внешности. А конструктивно - только в применении промежуточного патрона. (да и тут знатоки могут подсказать, что немцы - были не совсем первыми) И только. Что-то есть в вас подленькое и мерзское( слова не мои) но поддерживаю.Основные узлы, использованные в АК были или известны задолго до Хьюго, или были вообще применены в похожем виде русскими оружейниками впервые. Если кто разбирается в конструкции - я готов говорить предметно. И подкрепить свои слова не только общими выводами Что все станет понятно? Цитата: VАRULV Да это понятно что Panzerkampfwagen VI только у немцев был Если вы материал читали, то там шёл манёвренный городской бой. А не дуэль в степи. А что вы раньше тогда из себя девственницу ума корчили, типа и о Каком это я Т6 сказал и у кого? Материал читал и мнение о вашей нравственности у меня не изменилось - у русских хватает своих героев и предлагать чужих безнравственно и подло. Я ясно язьясняюсь? Цитата: VАRULV Вы наверное имеете ввиду "роликовый затвор" у MG-42? Согласен, я имел в виду с роликовый затвором именно МГ-42 констсрукцию, которого братья славяне в 34 г. поляки отдали немцам. -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
Босоголовый | 12 апреля 2014 06:00
Сообщение #74
|
Сообщений: 2925 Регистрация: 24.08.2013 |
Цитата: ИГО-ИГГ У русских были свои асы и не менее результативные чем немецкие. Не было . И воздушных - не было более результативных .Цитата: ИГО-ИГГ Поэтому разделяю мнение Босоголового кабинетный вы специалист. Мы скромные кабинетные работники и что же ? Ляйсан,вон вообще уборщицей впахивает и ничего .)Цитата: ИГО-ИГГ Это как с чехами Чехи - это восточно-европейский народ . А эти - нохчи .Цитата: ИГО-ИГГ «Здравствуй, Наташа! Цитата: ИГО-ИГГ Саша был пулеметчиком и ходил с ПКМ. Цитата: ИГО-ИГГ Со мной было ядро группы, связь и основная масса разведчиков. Цитата: ИГО-ИГГ Мы под огнем затащили его в укрытие, вкололи промедол, перетянули, перевязали тельниками раны – перевязочные пакеты к тому времени закончились. Ни чё се , он сестре письма пишет , будто она сама раньше с ними в рейды ходила .)Так всё-таки скоммуниздили концепцию винтовки под промежуточный патрон ?)Ай-ай-ай, а ещё комсомольцы .) -------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
ИГО-ИГГ | 14 апреля 2014 21:48
Сообщение #75
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Из области кто изобрел и кто реализовал...... Цитата: VАRULV Я то думал что этот принцип запирания немцы реализовали аж в Штурмгевере! ..... запирание перекосом затвора придумал Симонов в 1925-м якобы) , хотя ещё на заводе Бергмана на рубеже веков выпустили несколько вариантов пистолетов такой схемы. Свой карабин СКС -45 С. Н. Симонов разработал в 1944 г. Цитата: Босоголовый Так всё-таки скоммуниздили концепцию винтовки под промежуточный патрон Не весь список - колесо, лук и стрелы, самовар, самолет, паровоз и прочее.... Даже из-за идею "водки" и её реализацию с поляками судились. Цитата: Босоголовый Не было . И воздушных - не было более результативных . Летчик Горобец - 9 бомбардировщиков за бой, (правда сам погиб при возвращении - бо уси БЗ расстрелял) Цитата: Босоголовый Чехи - это восточно-европейский народ . А эти - нохчи . Бехк ма биллахь, хал дацахь. .... Дала аьтто бойла Босоголовый -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
VАRULV | 14 апреля 2014 22:17
Сообщение #76
|
Сообщений: 7834 Регистрация: 18.11.2011 |
Цитата: ИГО-ИГГ апирание перекосом затвора придумал Симонов в 1925-м якобы) , хотя ещё на заводе Бергмана на рубеже веков выпустили несколько вариантов пистолетов такой схемы. что и требовалось доказать... Цитата: ИГО-ИГГ Не весь список - колесо, лук и стрелы, самовар, самолет, паровоз и прочее.... значит вы не можете предоставить пруфлиенк и про мг42? будем хихикать... Цитата: Босоголовый Не было . И воздушных - не было более результативных . это факт как и по танкам |
Босоголовый | 15 апреля 2014 06:58
Сообщение #77
|
Сообщений: 2925 Регистрация: 24.08.2013 |
Цитата: ИГО-ИГГ Бехк ма биллахь, хал дацахь. .... Цитата: ИГО-ИГГ Дала аьтто бойла Из их языка я знаю лишь пару ругательств , а здесь - не понимайль . )-------------------- "Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто, Да поесть в хорошем кабаке" (с) |
ИГО-ИГГ | 15 апреля 2014 13:43
Сообщение #78
|
Сообщений: 2680 Регистрация: 19.01.2012 |
Цитата: Босоголовый Из их языка я знаю лишь пару ругательств , а здесь - не понимайль . ) И я не бельмеса - тож. ) Бехк ма биллахь, хал дацахь - Извините, если не трудно Дала аьтто бойла - желаю удачи О братьях "Чехах" - 7 апреля 2014 Президент Чехии Милош Земан заявил, что в случае вторжения России на восток Украины, НАТО следует разместить свои войска на украинской территории. -------------------- Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам |
Лонгин | 15 апреля 2014 15:22
Сообщение #79
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: ИГО-ИГГ Президент Чехии Милош Земан заявил, что в случае вторжения России на восток Украины, НАТО следует разместить свои войска на украинской территории. И о чем это говорит? -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
НОРАЯНА | 15 апреля 2014 15:49
Сообщение #80
|
Сообщений: 1017 Регистрация: 30.10.2011 |
Цитата: VАRULV С ней у вас тоже мысли общие. Эта плесень ещё жива? Нашла таки ещё место где халявная булка и халявная монета. прибыла заразить разложением. Ох, дай Земля кормилица пенделя поощютимей тем немногим. в ком там (на Украине), ещё разум есть, чтоб начали им пользоваться. Цитата: Крепислав Взбунтовавшихся белых дикарей могут и должны усмирять белые цивилизованные люди, и чем беспощаднее - тем лучше. Но ни в коем случае не цветные. Не их это дело. А поподробнее, как же это всё вы себе представляете? Цитата: VАRULV А только законы эволюционного развития и прочие закономерности биологического существования - одни у всех. А значит тот кто за этими закономерностями стоит - он для всех Создатель... Если б было так как вы утверждаете, то было б всё инАче. -------------------- Мудрость измеряется Любовью. Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться. |