Перуница


"Справедливость". Надоело про Украину и опять же про неё

Лонгин
16 июня 2014 21:50
Сообщение #41

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
ИГО-ИГГ,
Шаббат - да. А суббота - у евреев и англичан.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
16 июня 2014 21:56
Сообщение #42

Сообщений: 2304
Регистрация: 19.01.2012
Лонгин, Слово "Суббота" происходит от слова "Шаббат"?

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
Перейти в начало страницы
НОРАЯНА
16 июня 2014 21:57
Сообщение #43

Сообщений: 894
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Лонгин
А дальше инглинги, основываясь на этих традициях, синтезируют свой "круголет", ссылаются на несуществующие строки в сказках и банально игнорируют астрономическое удобство семидневной недели и 12 месяцев в году, у которых есть например "керамические подтверж

Если учесть, что т. н. инглингам около 6 тыщ лет, то своего то у них маловато будет, а вот сдирать ониумеют. как впрочем и христиане. А вот то с чего содрали кануло в лета". И действительно, чего воду мутить коль целой астрономии удобно,.. или всё таки отдельным астрономам.
Цитата: Лонгин
становится похоже на навороченную прикладную таблицу умножения не имеющую отношения к летоисчислению.

Похожа свинья на быка, да только шерсть ни така
Цитата: Лонгин
Смотрим Даля

Исключительный авторитет - толкователь
Цитата: Лонгин
Поскольку то что сейчас в русском называется "неделя", тогда шло как "седмица", то здесь именно упоминание названия дня недели, еще не ставшего "воскресеньем", в качестве "верстового столба".
Убедительное и главное научно обоснованное ТОЛКОВАНИЕ.
По сути здесь иллюстрация причины почему в трех из славянских языков выражение "не делать" получило новое значение.

Не делать - т.е не заниматься никакой грязной работой, не сквернословить и прочая, прочая, поскоку светлый день, самая большая цифра, и сакральная. А воскресенье вообще из другой оперы.

Цитата: Якорень
ЗАЧЕМ становиться в позу, не понимаю, но, коли уж очччень хочется, тогда канешнаааа.... :bayan:

Это ко мне? Ежели ко мне, то где ж вы её увидели. Но это чисто риторический ?, а потому можно оставить его без ответа.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Перейти в начало страницы
Лонгин
16 июня 2014 22:40
Сообщение #44

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: ИГО-ИГГ
Слово "Суббота" происходит от слова "Шаббат"?

Есть сомнения?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
16 июня 2014 23:53
Сообщение #45

Сообщений: 4843
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Якорень
А вот, что касается срока нормальной беременности - 40 дней - так просто великолепно! Потому и другое такое же число 40 (поминальные) отмечается как НОВОЕ РОЖДЕНИЕ в другом мире. А до того, считается, что человек все еще остается "привязанным" к этому миру - миру живых.

40 недель интересное, конечно, совпадение-не совпадение... Всё же - реально-то это приблизительный "средний" срок, а уж что от него пошли плясать... - вряд ли повивальные бабки раньше анализировали календарь на предмет статистики. Зато Бардо Тхёдол читают над умершим ровно 40 дней исключая первые 3 дня (? почему). Читают для того - чтобы душа не заблудилась, путешествуя в Бардо... В христианстве - аналогичный срок пребывания души в чистилище, учиние же о чистилище имеет в основе те же раннехристианские представления о перерождениях. Отвергнутые при Юстиниане, далеко не всеми отвергнутые - поэтому учение о чистилище и возникло на Западе.

Ноги растут оттуда, но кто их там приделал? Ведь именно этот срок воспринимался буквально, как реальность. Повсюду на земле, и других вариантов аналогичных нет. Не как символ... И как быть тогда, кстати, с первыми тремя неделями беременности? :ai:

Уже вторичной-не вторичной какой-то символики, конечно, тоже море - вот интересно:
40 лучей имело изображение солнца в инкских храмах.
40 колонн имели древние языческие храмы в разных частях света.


Коран, кстати, читают каждые 40 дней :da:

Понятно - что это не ответ на вопрос. Но это явно не инглинги придумали.
Перейти в начало страницы
sb_
17 июня 2014 00:03
Сообщение #46

Сообщений: 4843
Регистрация: 2.02.2014
Что-то и Всемирный Потоп - тоже 40 дней продолжался :ai: :da:

Хотя не смешно совсем, но так уж человек устроен)
Перейти в начало страницы
Лонгин
17 июня 2014 00:35
Сообщение #47

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Всемирный Потоп - тоже 40 дней продолжался

И Моисей 40 лет евреев водил и они его потом 40 дней оплакивали, откуда и пошел по официальной версии обычай сороковин. Но все это только подверждает "пренатальную версию". Ковчег не зря "плавал в водах" и ждал пока они отойдут. И евреи "родились" по настоящему только после пустыни.
Цитата: sb_
вряд ли повивальные бабки раньше анализировали календарь на предмет статистики.

А почему бы и не анализировать? В жизни человеческой это чуть ли не единственный важный и точный срок. 40 - это середина и норма. Рождение в срок - положительный признак. Слово говорит само за себя - СоРОК.
Если рыть этимологию, то наиболее вероятным окажется - "соответственно року(изреченному, предсказанному(той самой бабкой)).
Цитата: sb_
Читают для того - чтобы душа не заблудилась, путешествуя в Бардо

А что происходит после этого, а?))))
Цитата: sb_
Не как символ...

У Предков не было науки, компьютеров, телевидения - в их жизни разделение на "символ" и "реальность" было гораздо менее четким. Празднование Масленицы например - это жизнь или символ?
Цитата: sb_
как быть тогда, кстати, с первыми тремя неделями беременности?

Может быть потому, что "через полчаса еще незаметно"?)) Навскидочку:
Срок. Акушеры рассчитывают срок беременности от первого дня последней менструации, а зачатие происходит в середине менструального цикла, поэтому 3 акушерская неделя является первой неделей жизни вашего ребенка и проходит тайно. Вы уже не одна, но даже не подозреваете об этом.


Цитата: sb_
40 недель интересное, конечно, совпадение-не совпадение...

Я не уверен в версии на 100%, но Ваши "контраргументы" уж как-то все работают на нее.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Якорень
17 июня 2014 10:41
Сообщение #48

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: sb_
вряд ли повивальные бабки раньше анализировали календарь на предмет статистики.

Что-то Вы как-то снисходительно уж очень относитесь к повивальным бабкам...))) Они, конечно, не кесарили всех подряд (как нынешние, замученные ученостью), но не одно поколение приняли и продолжают принимать ПО ВСЕЙ Земле. МдаС, молодой человек.

Цитата: sb_
Ноги растут оттуда, но кто их там приделал?


Ноги растут оттуда, откуда им положено расти, согласно генетической программе, в соответствии с которой и разворачивается ДНК и прочие структуры. Ежели иначе, вряд ли это "нормальная беременность".)))


Цитата: sb_
И как быть тогда, кстати, с первыми тремя неделями беременности?


А что Вас не устраивает в этих трех неделях? То, что это критический срок для закрепления оплодотворенной яйцеклетки на стенке матки, или что? Срок нужен для того, чтобы знать наверняка, закрепится или выйдет вон, не прижившись, так сказать.)) Так что, считать "явившимся" еще нельзя, потому как не факт, что новоявился.)))

Для человека (раньше!) рождение нового ребенка означало практически все: стабильность и здоровье, сила семьи и рода, вообще - ЖИЗНЬ. Потому, все, что было связано ИМЕННО с этим процессом, начиная с правильного "выращивания" и воспитания будущих родителей, а также - обеспеченностью продуктами питания и безопасность, все выверялось, наблюдалось, собиралось и культивировалось. Это только сегодня переросткам - бестолковкам втюхаривают в головы о том, как кто-то сверх умный приперся на Землю и давай учить и воспитывать.))) Припершимся больше делать было не хрен, тем более, что первое, чем они озаботились бы по-настоящему, так это СОБСТВЕННОЙ безопасностью самого присутствия в условиях другой Планеты.

ЗЫ: Как хочется взглянуть на того, кто все это сляпал, да? Мне тоже хочется, тока я уже знаю, что он - не "кто?", а "что?" и не для наших голов ТАКИЕ знания: детишки давненько бы "игрушку" на запчасти разобрали бы. Такое Природа позволить себе просто не может.

А так... Пыжатся, пыжаться, уродуют, уродуют, а ЖИЗНЬ продолжается!))) Земля наша, Слава богам, система самонастраивающаяся и достаточно стабильная, и, уж конечно, даааалеко не только для того, чтобы учить уму - разуму человеков как вид. Ей тааааакой длинный и не простой Путь предстоит в рамках ЗАКОНА развития и взаимоотношения внутри множества систем, что мы - мелочь зарвавшаяся- вряд ли сильно ее беспокоим. Надо ей, она чистится и ей глубоко наплевать на все наши амбиции. :kolo:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
17 июня 2014 11:03
Сообщение #49

Сообщений: 2304
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: Лонгин
Есть сомнения? Нет а переспросил из-за Вашего
Цитата: Лонгин
Шаббат - да. А суббота - у евреев и англичан.)))
бо не понял шабат у кого, если суббота у евреев...
А вопрос по прежнему: как суббота как "НЕДЕЛЯ" с 7-го дня стала 6-м.

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
Перейти в начало страницы
Лонгин
17 июня 2014 12:13
Сообщение #50

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
ИГО-ИГГ,
Суббота это день недели, а Шаббат это понятие "седьмой день отданный Б-гу". Шаббат седьмой по любому. А в культурах отошедших от ортодоксальных традиций иудеев, появилась возможность смещения функций шаббата на другой день, а потом и номинального порядка дней в седмице. Как это произошло я уже расписал. У Евреев суббота осталась седьмой потому, что они не разорвали ее связь с шаббатом. Англичане и иже с ними эту связь разорвали, но менять порядок дней не стали - их сандей остался первым.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
18 июня 2014 00:13
Сообщение #51

Сообщений: 4843
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Ковчег не зря "плавал в водах"

Лонгин, я не могу спорить, уже был период. Реально - времени чисто даже нет. Тут смотря чем задаться как целью: найти хоть что-то или доказать то, что можно. Хороший оппонент, кстати, тоже - важно, но, похоже, под энтузиазм нужен не один оппонент. Нужна целая активная площадка. Православные, кстати, забомбили свою конкретно, заходил - там теперь тётеньки обсуждают, ну понятно: вдоль каких монастырей поездить, где искупаться (причём подразумевается - не обязательно в святом источнике))), что приготовить на обед, ужин и в пост, какой совет у какого батюшки получить. :da: Там были некоторые модераторы, которые банили нещадно, это правда - и по идее, всех разогнали, а когда пошёл отток, то это как домино, ушли одни - за ними вся враждебная группировка и те, кто следом впали в ересь))), там состав обновился, зашли другие. Зоны спора больше нет - и зоны поисков тоже, увы. Ну, кстати, и у меня это прошло - всему своё время, то, "первоначальное накопление", что ли - прошло. Ничто не вечно.

Есть немало материала, но его довольно сложно найти, разбирать... я тут полистал те темы, давно покинутые. Аж призадумался. Ведь тоже "чисто на доказывании" - пришлось поднять море чего, я и сам сейчас удивился - сколько его там, в архивчике. Складывал, потом сам и не открывал. Большую часть тоже - вскользь пролистывал, только выкладывал, но не копал дальше. Смысл? "Едем дальше, курим молча...")) Есть море неожиданного.

Вот про воды одна прекрасная страничка, потрясающий фрагмент. Не просто воды, а (!) шлюз, труба или канал: управляемая вода, несущаяся с небес :ai: Представляете грандиозность вероятного проекта? Причём, похоже, там в первом варианте было повышенное давление в атмосфере на планете, относительно того, какое сейчас. Есть косвенные материалы... но это громадные темы, и они, похоже - единые для всех религий.

Прочтите обязательно:
http://sentjao.livejournal.com/225441.html?thread=5542305
А стих, кстати, загадочный. В Синодальном переводе он звучит так: "Бездна бездну призывает голосом водопадов Твоих; все воды Твои и волны Твои прошли надо мною". Что бы это значило? Что это за бездна, которая призывает другую бездну да еще и голосом Божьих водопадов?

В оригинале так:"תְּהוֹם-אֶל-
תְּהוֹם קוֹרֵא, לְקוֹל צִנּוֹרֶיךָ; כָּל-מִשְׁבּ&#
1464;רֶיךָ וְגַלֶּיךָ, עָלַי עָבָרוּ".
Ну, я начну с мелочи:

Ковчегу было где поплавать... слышал про находки, деталями конкретно насчёт ковчега не интересовался. Есть ещё интересное: Наука о машинах или Виманика Шастра - ну это чудо на сегодня ведь, и не подделка, и были реальные лабораторные исследования.

Люди вообще, похоже - не первый проект на этой Земле... и первый был не особо удачен, что ли. А удачен ли этот... пока тоже не очень)

Очень интересно, но на это нужно очень много времени. А оно ограничено. Не дело отдельных людей - каждая эпоха разбирается по-своему, многое ложится на полки, забывается, поднимается вновь...
Перейти в начало страницы
Лонгин
18 июня 2014 01:04
Сообщение #52

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
и не подделка

«Вайманика-шастра» впервые появилась в письменной форме между 1918 и 1923, и никто не утверждает, что она получена из какого-то таинственного старинного манускрипта. Дело в том, нет рукописи этого текста до 1918 года, и никто не утверждает, что есть. Таким образом, это не мистификация. Вам просто нужно поверить в то, что это продукт телепатической работы медиума.

:da:
Цитата: sb_
и были реальные лабораторные исследования.

Ну и как?)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
vikont62
18 июня 2014 08:08
Сообщение #53

Сообщений: 1593
Регистрация: 12.06.2013
Здравия соплеменники!
Цитата: НОРАЯНА
впрочем и христиане

Собираются мужуки и на полном серьёзе решают:У женщины души нет и быть не может потому как грешна она даже ещё не родившись.То ли дело мы.Вот ты будешь апостолом а я святым(пока... а в перспективе...)И ведь паразитируют на естественном чувстве людей уже вона скоко лет! :sh:

Цитата: НОРАЯНА
Если учесть, что т. н. инглингам около 6 тыщ лет, то своего то у них маловато будет

Много чего не знаю и этого тоже.((Можно ссылочки пажалста?))))

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Перейти в начало страницы
Лонгин
18 июня 2014 09:32
Сообщение #54

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
У женщины души нет и быть не может потому как грешна она даже ещё не родившись.

Сами не замечаете, какую чушь несете?)) Во-первых, "первородный грех" лежит на всех людях в равной степени. Во-вторых, какая может быть греховность в отсутствие души?))) В-третьих у проклятых жЫдов РОДство считают по матери, а у язычников Римлян у женщин даже аристократок не было личного имени.))
Цитата: vikont62
Можно ссылочки пажалста?))))

Ага. Еще на слово "крафт" ссылочку попросите.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
vikont62
18 июня 2014 10:33
Сообщение #55

Сообщений: 1593
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
на всех людях

Почто всех под одну гребёнку то?А ли метода така?)))
Цитата: Лонгин
какая может быть греховность в отсутствие души?)))

Согласен.Ляпнул.Но по любому у них женщина вторична раз одного ребра хватило)))
Как там было у "язычников" никто особо не знает.И к ним было бы не меньше вопросов если б было кому задать.(Постарались некоторые...)Вот в Индии говорят что то и сохранилось.
А что скажете по поводу Збручского идола?Ведь культура сия была до всяких князьёв отягощённых политической коньюктурой а значит более духовной и нравственной что ли?

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Перейти в начало страницы
VАRULV
18 июня 2014 10:57
Сообщение #56

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: vikont62
Как там было у "язычников" никто особо не знает.

Osobenno sredi divannbIh ekspertov nikto ne znaet.
Takih, kotorbIe rozdaut kommentbI vrode:
Цитата: vikont62
У женщины души нет и быть не может потому как грешна она даже ещё не родившись.То ли дело мы.Вот ты будешь апостолом а я святым(пока... а в перспективе...)

No uze speshat s kritikoi. GEIslavjanjazbIchniki...
Перейти в начало страницы
sb_
18 июня 2014 11:51
Сообщение #57

Сообщений: 4843
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Сами не замечаете, какую чушь несете?)) Во-первых, "первородный грех" лежит на всех людях в равной степени. Во-вторых, какая может быть греховность в отсутствие души?))) В-третьих у проклятых жЫдов РОДство считают по матери, а у язычников Римлян у женщин даже аристократок не было личного имени.))

Эх...)

4-6 пост, там инфа.
http://tkforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=66

Там есть место интересное: оказывается даже мы благодаря инету можем знать о Библии больше, чем официальная Церковь в Средневековье.
Ибо Священное Писание Ветхого Завета это поясняет: вначале, где речь шла о сотворении Богом человека, сказано: «мужчину и женщину сотворил их, и нарек им имя Адам», что значит — «человек, сделанный из земли», называя так и женщину и мужчину; таким образом, он обоих назвал человеком.


Но речь не идёт о Еве. Там про Лилит, но эти тексты, хотя и вошли в ВЗ по факту, на сегодня - представлены только иудейскими апокрифами. Они их прокляли...

Потому что Лилит стала демоном, первая "вторая половина" Адама, и равная ему, а Ева уже была сотворена как помощница...
:da:
Верьте, нет, насчёт Лилит - 100% не подстава, да Вы нигде и не встретите в инете, потому что не было перепостов. Да и более глубокие толкования, видимо есть... но. Тема Лилит неизбежно, по идее, выводит на тему сатаны. А его ромеи очень не любили, их мир был прост и светел как украинская пресса...


Тоже... неожиданно


Христиане назвали бы такое сатанизмом... если бы имели моральное право)
Перейти в начало страницы
Якорень
18 июня 2014 12:43
Сообщение #58

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
vikont62,

Скучно, что ли, стало?! Снова "бац" и снова черт знает о чем.))) Займитесь делом, наконец-таки, может и дойдет (ближе к последнему часу, наверное, лучше, если раньше, но вряд ли :br: ) как бездуховное дерево породило на свет тебя, такого высоко духовного и просветленного. :bm:

А вообще, у Вас что, такой способ обратить на себя внимание - каждый раз и головой о притолоку.)))

ЗЫ: А ваще-то, у ТВОЕЙ женщины действительно нет души, если она - резиновая! :n1ha:

sb_,

Ни на кого сатану "тема Лилит" не выводит - это ее туда вывели. А вот почему и с какой целью?... Сложноватенько до этого дойти головой при нынешних современных утрамбованных рамках и надежно отквадраченных головах. А ведь это действительно - целая тема, совершенно иная формация, а не просто какая-то конкретная первая женщина и прочее. Но это уже сааавсем другая история.))) :bayan:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Лонгин
18 июня 2014 12:46
Сообщение #59

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Но речь не идёт о Еве. Там про Лилит

C чего бы это?
Цитата: sb_
насчёт Лилит - 100% не подстава

Что именно?

Из-за того, что тема двойственности человека не могла быть точно, и доступно для нас, изложена в рамках древнеэпосных понятий, не стоит вестись на спекулятивные толкования апокрифистов и искать таинственное среди чудесного.

Вообще, позиция некоторых "язычников" иногда просто умиляет - начинается с того, что противоречивые жЫдовские сказки у кого-то переписаны, продолжается тем, что они относятся исключительно к семитам (а у нас виш-ты свои Боги-РОДители), а заканчивается серьезными рассуждениями о реальном существовании "настоящей женщины" Лилит.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
18 июня 2014 13:36
Сообщение #60

Сообщений: 4843
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
противоречивые жЫдовские сказки

Шумерские сказки... Некогда, ищите - и обрящете)))

мужик натворил дел и люди его спрашивают
- ты чё наделал

а он им
- это меня бес попутал

а бес сидит рядом и говорит
- я сам от него в шоке
Перейти в начало страницы
vikont62
18 июня 2014 14:24
Сообщение #61

Сообщений: 1593
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Якорень
такого высоко духовного

Это пишут здесь сплошь высокодуховные и образованные, остальные читают и не вякают))А я без комплексов (почти) и если мне что то действительно интересно не в лом и спросить И поэтому я здесь а не:
Цитата: Якорень
способ обратить на себя внимание

Для этого полно других ресурсов.

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Перейти в начало страницы
Лонгин
18 июня 2014 14:38
Сообщение #62

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Шумерские сказки... Некогда, ищите - и обрящете)))

И что? У Шумеров Лилит это человеческая женщина?) Или жЫдам виднее?))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Templier
18 июня 2014 20:16
Сообщение #63

Сообщений: 386
Регистрация: 23.02.2014
Цитата: sb_
мужик натворил дел и люди его спрашивают - ты чё наделала он им- это меня бес попутала бес сидит рядом и говорит- я сам от него в шоке


Еще вариант... Сам слышал. поэтому спорить о древности не буду... :bm:

Идет суд не небесах... Господь, Гавриил и прочая компания... судят мужика... Господь, глядя в личное дело:
- Воровал, мужик... прелюбодействовал и вообще - грешил!!!????
Мужик:
- Так ведь... Господи... попутал Сатана проклятый... говорил все Тебе, а сам схомячил...
Господь:
- Сатана, тут про тебя.. Что скажешь!!!????
Сатана с хитринкой (откуда-то слева, пододвигая под стол Господу коробку, "неизвестно с чем"...):
- Да как можно, Господи, все для тебя... где же твой справедливый суд!!!!
Господь (задвигая коробку) хитро так улыбаясь, по умному глядя на подсудимого:
- Запишите мужику... Клеветал на сподвижника Всевышнего...
:sick:

--------------------
Правильно то, что меняет любые правила.
Перейти в начало страницы
НОРАЯНА
18 июня 2014 22:31
Сообщение #64

Сообщений: 894
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Лонгин
В-третьих у проклятых жЫдов РОДство считают по матери,

Вы всё научно обосновываете, на неё ссылаетесь, есть научное обьяснение этому феномену. или только религиозные все таки.
Цитата: Лонгин
Ага. Еще на слово "крафт" ссылочку попросите.)))

У меня то есть ссылочка, а вы на ин -ый ссылаетесь, а изочальное происхождение этого слова вообще вас не интересует, а то ч то с вашим мнением или наукой не совпадает, так то вообще ересь по вашему.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Перейти в начало страницы
Лонгин
18 июня 2014 23:11
Сообщение #65

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: НОРАЯНА
есть научное обьяснение этому феномену. или только религиозные все таки.

Наука анализирует факты, в том числе религиозные. В данном случае представляется правдоподобным такой вариант: если не удалось соблюсти чистоту крови, нужно соблюсти чистоту веры. Евреем должен считаться человек с детства воспитанный в иудаизме. Детей воспитывает мать (для евреев это правило в кубе). Ребенок язычницы по определению не получит надлежащего воспитания, будь он хоть прямым потомком Авраама. Поэтому для защиты чистоты веры, проще сразу считать его язычником.
Цитата: НОРАЯНА
а изочальное происхождение этого слова вообще вас не интересует

Интересует. Но правда, а не свежие омские измышления. Впрочем Вы никаких ссылок не даете.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
19 июня 2014 10:42
Сообщение #66

Сообщений: 4843
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Наука анализирует факты, в том числе религиозные. В данном случае представляется правдоподобным такой вариант: если не удалось соблюсти чистоту крови, нужно соблюсти чистоту веры. Евреем должен считаться человек с детства воспитанный в иудаизме. Детей воспитывает мать (для евреев это правило в кубе)


:da: Всё проще, Лонгин: нюансы кочевой жизни. Всегда известно - кто мать, но не всегда - кто отец)

Потом берётся бумага, ручка - и вперёд: под этот практичный порядок подбивается такая религиозно-иделологическая база, наполовину содранная у более древних соседей (шумеров и др.) Что и современным менее искушённым народам не лень её разгребать...

В то время как потомки Авраама продолжают заниматься преимущественно практическими вещами :da: , отчего ма-аленький клочок земли в богом забытой Африке с суровыми полупустынными условиями существавания - знают повсюду.
Перейти в начало страницы
Лонгин
19 июня 2014 12:18
Сообщение #67

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
нюансы кочевой жизни.

Одна проблемка - "колени" считают по отцу. Насчет "рода" я неправильно выразился. Национальность по матери стали определять уже после прекращения кочевого периода (который сколько длился?).
* Всегда приятно сказать какую-нибудь гадость про другие народы))), подзабыв при этом, что сами Арьи кочевничали подольше большинства других.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
19 июня 2014 12:45
Сообщение #68

Сообщений: 4843
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Всегда приятно сказать какую-нибудь гадость про другие народы

Это не гадость, это реал. Из этих еврейских колен иногда ну очень :da: крутые, но одновременно довольно умные девушки вырастают... даже в Москве. А у тех же забитых иудеохристианством арьев давно в помине нет такой коллективной самогордости. Разве что у укров проснулась))


Арьев попы поработили, а иудеи не особо заботятся о скромности и смирении, они ж и так избранные... Особенно если туда съездить и поглядеть - они вообще дикие до сих пор, это не гадость, просто культура дикая, кочевая, рассказывали. То что у них норма у арьев - неприлично.

Перейти в начало страницы
VАRULV
19 июня 2014 15:02
Сообщение #69

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Арьи кочевничали подольше большинства других

Eto vbI pro Velikoe pereselenie narodov chto li??? :lol:

Kogda osedlost' pojavilas' - kochevbIh ne ostlos' Indoevropeicev. A jude tol'ko posle 2-i Mirovoi svoe mestechko poimeli.
Hot'ja im predlagali ne raz.

Daze ne pbItaites' sravnivat' na etoi osnove jidov ili cbIgan s belbImi. :da:
Перейти в начало страницы
Лонгин
19 июня 2014 17:30
Сообщение #70

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
VАRULV,
С Вами спорить гороху наевшись. Отсутствие государства и кочевой образ жизни немного разные вещи. Где жЫды кочевали? В "египетском рабстве", в Ханаане или по Испании в кибитках? Оседлую Индию не кочевники завоевывали?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
19 июня 2014 19:32
Сообщение #71

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
ga
Цитата: Лонгин
подзабыв при этом, что сами Арьи кочевничали подольше большинства других.)

Eshe raz: kakie arii i gde "kochevnichali podol'she drugih"?????
Цитата: Лонгин
Отсутствие государства и кочевой образ жизни немного разные вещи.

:lol: Aga, iverbI gosudarstvo poluchili a do sih por bol'shinstvo po zagranicam...
Перейти в начало страницы
sb_
19 июня 2014 20:25
Сообщение #72

Сообщений: 4843
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Где жЫды кочевали?


Эти палатки называются шатры
"Справедливость"

Девушка на фоне кочевий в одежде кочевницы - Офра Хаза, одна из праправнучек Авраама, поёт песни под родную музыку)))

Конечно, у них и с десяток городов там было... но ни одной деревни)

Деревню можно было возить с места на место)
Перейти в начало страницы
Лонгин
19 июня 2014 22:25
Сообщение #73

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
В научном смысле кочевничество — особый вид хозяйственной деятельности и связанных с ним социокультурных характеристик, при которых большинство населения занимается экстенсивным кочевым скотоводством.

Авраам вышел из Ура Халдейского - земледельческой местности и первые 250 лет еврейского народа были кочевыми. Еще можно добавить 40 лет после Египта. Но и в Египте и в Ханаане они жили на ограниченной территории и не вели кочевого образа жизни. Их кочевание можно считать законченным в 13 в. до н.э.
Там кочевать особо негде было, в отличие от степей Евразии, где Сарматы оставались кочевниками до самого начала н.э.


Цитата: sb_
Эти палатки называются шатры

Они называются "фантазии европейского художника".)) На картине видимо продажа первородства одним из сыновей Исаака. Эта история относится как раз к кочевой "эпохе патриархов" - первые 250 лет.

Цитата: sb_
одна из праправнучек Авраама, поёт песни под родную музыку)))

Она из Йемена. Записала альбом "Йеменские песни". "Исмаилиты" для евреев это практически синоним "кочевники".)) Нет желания копаться в ее творчестве - в любом случае это не аргумент - кто угодно может во что угодно одеться и что угодно петь. Я уж не говорю про перл "одежда кочевницы".)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
rasaigul
19 июня 2014 22:35
Сообщение #74

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: Лонгин
Там кочевать особо негде было, в отличие от степей Евразии, где Сарматы оставались кочевниками до самого начала н.э.
.Кочевать в Евраазии крайне сложно.Но это опять же самому надо попробовать или найти пруф,правда ведь?)...Реально кочевать есть смысл только там где постоянное лето и не надо заготавливать корм на зиму.Но сарматы этого разумеется знать не могли и кочевали вовсю))

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Перейти в начало страницы
Лонгин
19 июня 2014 22:40
Сообщение #75

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
у них и с десяток городов там было... но ни одной деревни)

С десяток?)) Считали? Я думаю для той территории их было просто немеряно ибо как и в пиндосии, городом могли называться три с половиной халупы плюс забор. А деревня это просто такое русское слово. Где еще есть деревни?

Цитата: rasaigul
Реально кочевать есть смысл только там где постоянное лето и не надо заготавливать корм на зиму.Но сарматы этого разумеется знать не могли и кочевали вовсю))

Расширьте глаза чукотским оленеводам - они походу до сих пор об этом не догадываются.
И монголам заодно. Эти палатки называются "юрты" и их в отличие от еврейских шатров, можно сфоткать и сегодня:
"Справедливость"

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
19 июня 2014 23:35
Сообщение #76

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: VАRULV
Eshe raz: kakie arii i gde "kochevnichali podol'she drugih"?????

???
Tipa ne zamechaem 2-i raz vopros?
Перейти в начало страницы
Лонгин
19 июня 2014 23:41
Сообщение #77

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
Tipa ne zamechaem 2-i raz vopros?

Типа не замечаем ответ. Возможно Сарматы самые поздние представители сабжа.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
20 июня 2014 00:26
Сообщение #78

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Возможно Сарматы самые поздние представители сабжа.

1. "Поздним сарматам была присуща примесь монголоидности."
(vse rekonstrukcii po kraniologii sdelanbI na osnove 2-uh priznannbIh sarmatskimi zahoronenii :lol: )
2. Esli sambIe pozdnie, to tipa posle nih nikto ne kocheval iz neevropeoidov?
("kochevnichali podol'she drugih")
3. NArjadu s sarmatami mbI imeem hrenovu tuchu belbIh, kotorbIe tol'ko osedlbImi bbIli, i naoborot - hrenovu tuchu NEbelbIh kochevnikov i bezprizornikov.
Перейти в начало страницы
Лонгин
20 июня 2014 00:40
Сообщение #79

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: VАRULV
"kochevnichali podol'she drugih"

Я не говорил "дольше всех". Значительная часть ИЕ стала оседлой позже значительной части Афроазов и от этого никуда не денешься.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
20 июня 2014 01:02
Сообщение #80

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Я не говорил "дольше всех"

"Dol'she drugih" :da:
Цитата: Лонгин
Значительная часть ИЕ стала оседлой позже значительной части Афроазов и от этого никуда не денешься.

Prakticheski vse IE stali osedlbImi, v to ze vremja hrenova tucha mongoloidov i negroidov do noveishei istorii kochevali...
I vashi napolovinu mongoloidnbIe sarmatbI tut javno smotrjatsja usherbno i odinoko.
Цитата: Лонгин
Значительная часть

Nunu :lol: ellinbI-egiptjane-germancbI-slavjane stali osedlbImi pozzhe tataromongolov..tujrkskih plemen???
CbIgane do sih por zgut... :lol:
"Коче?вники — люди, временно или постоянно ведущие кочевой образ жизни."
Слово «кочевник» происходит из тюркского слова «к?ш», что означает аул находящийся в пути в процессе откочевки. Данное слово и поныне имеется, к примеру, в казахском языке. В Республике Казахстан в настоящее время имеется государственная программа по переселению — Нурлы кош.

К кочевым народам относятся

сегодня:

Австралийские аборигены
Бедуины
Масаи
Пигмеи
Туареги
Монголы
Тибетцы
Цыгане
Оленеводы таежной и тундровой зон Евразии

Исторические кочевые народы:

Казахи
Саки (Скифы)
Авары
Гунны
Печенеги
Половцы
Сарматы
Хазары
Хунну
Цыгане
Тюрки
Кыргызы

Odni IE! Kuda ni posmotri... :lol:
Перейти в начало страницы