Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

Кружок не только физики

rasaigul
30 августа 2014 16:30
Сообщение #41

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: VАRULV
Качественное изменение - это образование нового вещества. А не смена веществом ряда состояний. Это всё равно что утверждать: жидкое газообразное твёрдое состояние воды - качественное изменение. Нет. Вода как была водой - так и осталась.
мышь родила гору)Вот интересно.что бы предпочел обыватель средней руки,получить ледышкой по темечку,или чтобы просто водичкой плеснули.В данном случае от агрегатного состояния воды напрямую зависит качество жизни фигуранта.

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Якорень
30 августа 2014 17:16
Сообщение #42

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
rasaigul,

Ой, да бога ради.... Человек родился с врожденной патологией - каска срослась с мозгом, грех смеяться над больным человеком.... :br:

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
sb_
30 августа 2014 20:06
Сообщение #43

Сообщений: 5055
Регистрация: 2.02.2014
Варульв, не сдавайтесь!
:da:
fcouper
30 августа 2014 20:28
Сообщение #44

Сообщений: 6714
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: VАRULV
Если мы не говорим об условиях и катализаторах, тогда никакое количественное увеличение не приводит к результату: новое качество.

Специально для Вас: в воде , на два атома водорода приходится один атом кислорода , а в перекиси водорода их два. Один и два (выделено полужирным)- это количественные показатели ,
а вода и перекись водорода - это разные вещества с разными качественными характеристиками.
В монооксиде углерода на каждый атом углерода , один атом кислорода , а в диоксиде углерода на каждый атом углерода приходится два атома кислорода. Один и два (выделено полужирным)- это количественные показатели ,
а монооксид и диоксид- это разные вещества с разными качественными характеристиками.
Монооксид углерода- сильнейший окислитель, диоксид- инертная среда. Сильнейший окислитель и инертная среда- это качественные характеристики.

Цитата: rasaigul
В данном случае от агрегатного состояния воды напрямую зависит качество жизни фигуранта.

А если ещё качество товаров , да качество сервисного обслуживания и пр. то ой как зависят от количества
вложенных бобосов. :lol:
Квака
30 августа 2014 20:47
Сообщение #45

Сообщений: 11928
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
Пероксид водорода получают в промышленности при реакции с участием органических веществ, в частности, каталитическим окислением изопропилового спирта.

Совершенно верно (один из способов). И тут нет противоречия
Увеличение количества участников реакции путем сложения качественных характеристик (химических свойстив) изопропилового спирта и катализатора порождает новое качество в другом химическом соединении.
Кто сказал, что исходные количества не могут обладать собственным, изначальным качеством.
По слову Качаство.
Оно тоже неоднозначно... в силу обывательского к нему подхода.
Часто можно слышать... это качественная вещь, а это не качественная... вспомним хотя бы значек
Кружок не только физики.
Или его современный аналог...
Кружок не только физики.
Интересная такая трехлучевая звезда...

На мой взгляд надо говорить о хорошем (Эволюция) и плохом (Инволюция) качестве.
Хороший и плохой тут чисто условно поскольку это субъективно.
Качественные изменения могут быть как Эволюционными, так и Инволюционными.
В приведенном примере по Перикиси Водорода оба этих процесса. Какой из них хороший, а какой плохой судить не берусь, но помимо перекиси там есть другие продукты реакции. Подозреваю, что их судьба если не в канализации, то в очистных системах точно.
VАRULV
30 августа 2014 21:56
Сообщение #46

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: fcouper
а вода и перекись водорода - это разные вещества с разными

А теперь расскажите нам, как получаются пероксиды. Что для этого нужно?
Цитата: Квака
Увеличение количества участников реакции

Ну так а я про что: в реакции участвуют несколько веществ. Без этого не будет никакого нового вещества+условия (иногда).
Не просто увеличением количества вещества это достигается.
Далее новое качество: лёд. Твёрдая субстанция. Да, новое. Но вещество-то тоже. :lol:
Цитата: sb_
Варульв, не сдавайтесь!

Да я всё надеюсь про обещанную Квакой эволюцию поговорить... а тут...
Я так понял, местные фоменковцы претендуют на универсальность принципа количество-качество.
Вот я и жду, когда мне покажут как увеличение количества подопытных хомяков перерастёт к их качественному перерождению. :lol:

Ну или на худой конец как увеличения количства негров на 1 кв м в гетто Нью-Йорка нарастило им ещё пару сотен граммов нервных клеток, что выразилось в появлении чёрных гениев. КОторых фкупер таки растерялся найти.
А якорень аж при помощи мужа нашла несколько лётчиков-негров, которые ставили в неудобную позицию №6 немецких асов и лично Хартманна. Ах да, это было в киношке холливудской)))

Цитата: fcouper
в воде , на два атома водорода приходится один атом кислорода , а в перекиси водорода их два. Один и два (выделено полужирным)- это количественные показатели

Кто-то с этим спорит???
Вы мне покажите сказочку: как из воды получается перекись, количественным путём. а не путём качественной реакции?
То что "решётка" ГРАФИТа от "решётки" алмаза отличается на йоту - это блин со школы ещё известно. Вы мне расскажите сказочку: как графит в алмаз превратить, нарастив усилием воли углеродную решётку:) ещё на один виток...
Квака
30 августа 2014 22:18
Сообщение #47

Сообщений: 11928
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
Далее новое качество: лёд. Твёрдая субстанция. Да, новое. Но вещество-то тоже.

Тут изменение агрегатного состояния вещества, а не переход количества в качество. Это другой процесс.
Можно смоделировать со льдом другой процесс используя количество-качество с когда качеством будет изменение агрегатного состояния.
Представим себе в космосе афигенное количество льда. Можно конечно посчитать сколько надо, но не обязательно.
Скажем так... размером с хорошую планету. Давление под действием гравитации в ядре будет такое, что мама дорогая и будет там и пар и жидкость и гейзеры будут выползать на поверхность....
fcouper
30 августа 2014 22:59
Сообщение #48

Сообщений: 6714
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: VАRULV
А теперь расскажите нам, как получаются пероксиды. Что для этого нужно?

К некоторым веществам содержащим кислород , добавляют некоторое количество кислорода , при этом качественно меняется полученный продукт. Способы же получения , лишь показывают , что эволюция
развития может иметь различные пути , но многочисленный из них результат имеет одну точку схождения.
Цитата: VАRULV
Ну или на худой конец как увеличения количства негров на 1 кв м в гетто Нью-Йорка нарастило им ещё пару сотен граммов нервных клеток, что выразилось в появлении чёрных гениев. КОторых фкупер таки растерялся найти.
А якорень аж при помощи мужа нашла несколько лётчиков-негров, которые ставили в неудобную позицию №6 немецких асов и лично Хартманна. Ах да, это было в киношке холливудской)))

У вас прямо детские обиды: а я , а мне , а у меня.... да я как разозлюсь.....
К стати , вы так и не предъявили не одной гениальной белокурой бестии , впрочем и среди негров их тоже не найти и даже с белой кожей.
Цитата: VАRULV
как из воды получается перекись, количественным путём. а не путём качественной реакции?

Что бы реакция была качественной , необходимо определённое количество вступающих в реакцию реагентов , хоть это-то способны понять?
Цитата: VАRULV
Вы мне покажите сказочку: как из воды
Цитата: VАRULV
Вы мне расскажите сказочку: как графит

Да вы не нервничайте - глупость ещё не тупость , хотя при устойчивой периодичности , может ей и являться.
Квака
30 августа 2014 23:21
Сообщение #49

Сообщений: 11928
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
Я так понял, местные фоменковцы претендуют на универсальность принципа количество-качество.
Вот я и жду, когда мне покажут как увеличение количества подопытных хомяков перерастёт к их качественному перерождению.

Это не фоменковцы, это Диалектика претендует. Слышал про такую?
Последствия эпохи Диалектического материализма привитого нам в прошлом столетии еще не выветрились и Закон перехода, который мы тут обсуждаем из Диалектического материализма т.е считается что применим он только к материальному миру.
Это не значит, что он не правильный. Вполне сносно работает и в других мирах.
Как то вывел из себя препода, заявив, что то, что мы изучаем это болтовня о материализме...
Вика: Закон перехода количественных изменений в качественные в диалектическом материализме, материалистической диалектике а также ряде близких философских концепций — всеобщий закон развития природы, материального мира, человеческого общества и мышления.
Вика: Диалектика (др.-греч. ?????????? — искусство спорить, вести рассуждение) — метод аргументации в философии, а также форма и способ рефлексивного теоретического мышления, имеющего своим предметом противоречие мыслимого содержания этого мышления.
fcouper,
Выделение в определении Диалектики сделано для тебя. Прокоментить можешь?

Закон же в человеческом обществе действует выборочно.
Например наш форум.
Не у всех количество постов переходит в их качество. Может еще нужное количество не набрано.

VАRULV,
Кстати по льду. Ситуацию рассматриваем не со стороны льда, а со стороны внутренней его энергии. Изменение количества энергии, поступающей извне или отбираемой приводит к качественному изменению ее носителя, но не ее самой. И такое бывает.
VАRULV
31 августа 2014 00:58
Сообщение #50

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: fcouper
К некоторым веществам содержащим кислород , добавляют некоторое количество кислорода


А вот это случай так называемого вранья. Особенно понравилось: к "некоторым веществам содержащим кислород". Ну так давайте я вас уже поправлю: "добавляют некоторые другие вещества, содержащие кислород". Т.е. кислород в чистом виде при наращивании количества ни к каким качественным изменениям не приведёт.

А вот как на самом деле получают пироксиды:
Пероксид водорода получают в промышленности при реакции с участием органических веществ, в частности, каталитическим окислением изопропилового спирта
В промышленных масштабах пероксид водорода получают электролизом серной кислоты, в ходе которого образуется надсерная кислота, и последующим разложением последней до пероксида и серной кислоты

Т.е. увеличивая количество воды - мы получим воду. Наращивая количество О2 - мы получим ещё больше О2. Всё.

Теперь по взрывоопасным газам и в-вам: увеличивая количество их - никакой детонации не будет.
Детонация произойдёт только в том случае, если манипулировать с плотностью или в случае вступления в реакцию с другим веществом. Иначе говоря избыточная масса - это только одно из условий, способствующих вступлению в реакцию.

Цитата: fcouper
необходимо определённое количество вступающих в реакцию реагентов

Нет Ъ, наверное в-ва из ничего возникают и вступают в реакцию.... никакого их количества не надо. :lol:
А ключевые слова: вступающих в реакцию.

Теперь вернёмся к урану:

"Критическая масса" - это не то что вы подумали: масса стала критической и произошло качественное преобразование.
Нееет. Это означает что это минимальное количество делящегося вещества, необходимое для начала самоподдерживающейся цепной реакции деления.(с)
Никакого количества, перетекающего в качество - нет. Распад будет длиться дольше - вот и всё.
Всё равно что играть в боулинг стандартным шаром или шаром размером с небоскрёб. Какой из них труднее остановить при пропорциональном начальном импульсе? Какой из них обладает большей инерцией?
Что легче потушить: огонь свечи или пламя пожара?
Возможно сведущим людям мои рассуждения покажутся дилетантскими. Что же, я пожалуй готов согласиться. Но сведущих я пока не вижу. Только одних свидомых.
rasaigul
31 августа 2014 06:35
Сообщение #51

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: VАRULV
Возможно сведущим людям мои рассуждения покажутся дилетантскими. Что же, я пожалуй готов согласиться. Но сведущих я пока не вижу. Только одних свидомых.
"здравствуй,племя,молодое,незнакомое..." :es:
Цитата: VАRULV
Никакого количества, перетекающего в качество - нет.
Ну на нет,и суда нет))..Что есть качество вообще?Чем оно определяется?Может свойствами все же?Свойства льда,воды и пара различны?Что есть колличество?
Коли?чество — категория, выражающая внешнее, формальное взаимоотношение предметов или их частей, а также свойств, связей: их величину, число, степень проявления того или иного свойства.
Вот как бы и все.Можете конечно продолжать упираться,но смысл?Спортсмен проводящий время на тренировках имеет свойства выше какого нибудь гопника.Это качество.Чем больше тренировок,тем выше качество.
Цитата: VАRULV
"Критическая масса" - это не то что вы подумали: масса стала критической и произошло качественное преобразование.
условно считалось,что для начала цепной реакции нуна 50 кг урана.Вроде бы.Но это расточительство конечно же,потому используется имитатор количества,сиречь каталлизатор. Совокупность свойств предметов приводит к образованию "предмета" с иными свойствами,т.е. другого качества....Есть некоторый шанс,что когда количество поясняющих,или количество пояснений дойдет до критический массы.вы,Варульв,приобретете новые свойства.Однако.поскольку,одним из ваших свойств является изначальное представление об оппонентах,как о недалеких,недостойных вас особях,то шанс приобрести новое качество резко стремится к нолю.Но вы не унывайте.Отмечайте грамматические ошибки и указывайте на них.Кто то и этим должен заниматься. :lol:

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Якорень
31 августа 2014 07:33
Сообщение #52

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: fcouper
глупость ещё не тупость , хотя при устойчивой периодичности , может ей и являться.


Совершенный пример (в данном случае), но не перехода, а подтверждения качества Вашего собеседника, который уже не один год здесь на форуме требовал к себе "научного подхода" и трепетания перед его "учеными кумирами". Может быть, потому он так яростно выступал по началу ПРОТИВ, так называемых, "технарей", качество образования которых (по его мнению), много ниже, чем то, что дают в школах милиции на привокзальной площади.))))

Цитата: Квака
Не у всех количество постов переходит в их качество. Может еще нужное количество не набрано.


А вот тут совершенно показательный пример того, как можно, не изменяя себе и себя, "падать" даже в том качестве, которое имеешь. Тут уж, действительно, явная примесь философской составляющей: на фоне одних и в качестве "сеятеля" интернетного мусора с громогласными заявлениями о качестве учености авторов и требованием безусловности восприятия последних - одно, а бесстрашие в проявлении собственной элементарной неграмотности в знаниях уровня средней школы и не желание (не умение!?!!) даже примитивно логически мыслить - саааавсем другое.)))

Цитата: VАRULV
"Критическая масса" - это не то что вы подумали:


О, как это справедливо! А потому, прорывов и "новостей" качественно другого порядка от тебя ждать и не приходиться. :br:


P.S. Откровенно говоря, я вот все думаю: человек позиционировал себя как специалиста, закончившего свой ВУЗ чуть ли не с красным дипломом, проучившегося в аспирантуре целых два года и прочее, а у меня вопросы -

-сколько лет нашему собеседнику?

- в КАКОМ ВУЗе учился сей спец???

- в какой стране находится сей ВУЗ???

- неужели образование в моей стране упало ниже плинтуса? Упало несомненно, но не до такой же степени все-таки. А, может быть, когда, считая себя принадлежащим высшей расе, начинают вещать, уже и критерии образованности качественно другие? Вон ведь, на экранах шоу за шоу, в которых главные роли исполняют "великие белые"....

- с какой целью столько явной грязи вылил он и те, которых он время от времени вызывал на подмогу (это у меня не вызывает сомнения давно - слишком узнаваемые, чуть ли не дословно повторяемые вбросы) здесь на форуме и ЗАЧЕМ??? Если нет, то за какой хрен эта особь живет, кто его содержит, он ведь не вылезает из интернета. (Хотя, майорская пенсия да так, по мелочам, в принципе прожить можно при стабильных запросах, конечно).

- А может быть, человеку просто нечем заняться и он пережигает чужое время, намеренно занимаясь откровенной .......(матом). Ну, не может быть, чтобы взрослый человек до такой степени был бы туп! Или, все-таки, возможно, и я просто не все еще видела?))))

И эта особь еще гавкала здесь что-то о логике?! Да ведь ему, пожалуй, НИКТО не сможет объяснить даже приблизительно, что без логических построений и умения отслеживать логическую цепочку нечего делать даже на ступеньках и не только технического ВУЗа. В школе таких сажают в класс для слабо успевающих.

Впрочем, нынче можно ведь и списать, и купить, а там... Если язык подвешен, и в кармане не пусто, почему бы и нет. Было же у евоной мамы 25 теплиц, на что-то ведь она ж собирала, однако...

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Квака
31 августа 2014 08:08
Сообщение #53

Сообщений: 11928
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
Детонация произойдёт только в том случае, если манипулировать с плотностью или в случае вступления в реакцию с другим веществом

Экипажу бронепоезда вопрос.
Чем занята в боеприпасах такая дополнительная масса как детонатор (или взрыватель). В реакцию он не вступает. Да, давление создает (опять таки количественная характеристика), но не в давлении дело (если тротил или там амонал положить под самый сильный пресс и поманипулировать усилием - ничего не будет). Он создает детонационную волну
VАRULV
31 августа 2014 09:35
Сообщение #54

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Квака
Чем занята в боеприпасах такая дополнительная масса как детонатор (или взрыватель). В реакцию он не вступает.

Он воспламеняет в-во или да, создаёт детонационную волну. Хотя есть химические взрыватели и т.д.
В реакцию он вступает как раз как катализатор и вещество, запускающее реакцию одновременно.
Само по себе увеличение количества ВВ к детонации не приведёт... :lol: В том-то и ваша проблема: увеличение количества без создания качественных условий перехода - ни к чему не приводит.
Цитата: Квака
давление создает

Нет, не создаёт.
Давление создают стенки контейнера.
rasaigul
31 августа 2014 12:06
Сообщение #55

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: VАRULV
Само по себе увеличение количества ВВ к детонации не приведёт...
зато изменит качество взрыва..или пшик или бу-бум.Есть разница?))
Цитата: VАRULV
Давление создают стенки контейнера
надо подальше держаться от закрытых помещений)))

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Лонгин
31 августа 2014 18:27
Сообщение #56

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
с флагами этими как носятся

в 17-м тоже мультимедия виновата была?)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Templier
31 августа 2014 20:24
Сообщение #57

Сообщений: 388
Регистрация: 23.02.2014
Квака, ты все таки :da:
Цитата: Квака
Урод, каких еще свет не видел.

в свете данной темы
Цитата: Квака
И везде что то вертится или вращается.... к чему бы это

мысли "нехорошие" появились... возможно не в том направлении, что имел ввиду ты (притупил немного я, уточни)... но... надо их свести и привести в порядок...
Цитата: Квака
Закон же в человеческом обществе действует выборочно.

Кому то от рождения дается, он пропивает... Кто-то развиваться стремится, но это как удастся... Вот только, думаю (цитата), Если Всевышний назначил своему Творению место его смерти, сделает Он так, что оно само придет к месту гибели. :scare:
Цитата: Лонгин
в 17-м тоже мультимедия виновата была?)

Лиса и виноград... или обезьяна с гранатой... :superstition:

--------------------
Правильно то, что меняет любые правила.
Лонгин
31 августа 2014 21:58
Сообщение #58

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: fcouper
При чем здесь "структурные формы"?
А как же? Без них никак , вам разжевать?

Будьте так любезны.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
fcouper
31 августа 2014 23:58
Сообщение #59

Сообщений: 6714
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: VАRULV
Т.е. кислород в чистом виде при наращивании количества ни к каким качественным изменениям не приведёт.

А кто с этим спорит? На молекулярном уровне , однородное вещество вне зависимости от количества не меняет своего качества и надо быть полным идиотом , что бы ставить вопрос таким образом.
Цитата: VАRULV
А вот это случай так называемого вранья. Особенно понравилось: к "некоторым веществам содержащим кислород".

Возразите с использованием аргументов , пожалуйста. Вы наверное не слышали такие выражения: метод получения и суть процесса? Впрочем вам простительно.
Цитата: VАRULV
А вот как на самом деле получают пироксиды:
И? Этот метод меняет количество молекул кислорода в пергидроле?
Цитата: VАRULV
Теперь по взрывоопасным газам и в-вам: увеличивая количество их - никакой детонации не будет.

Вы наверное хотели сказать: без приложения энергии достаточной(количественный показатель) для взрыва?
Цитата: VАRULV
Никакого количества, перетекающего в качество - нет. Распад будет длиться дольше - вот и всё.

Качество процесса зависит от скорости (количественная характеристика) его протекания, нее?
Цитата: VАRULV
Возможно сведущим людям мои рассуждения покажутся дилетантскими.

Они не дилетантские, а ограниченные узкими рамками.
Цитата: VАRULV
Никакого количества, перетекающего в качество - нет.

Значить вы себе систематически лжёте , ибо полагаете , что мозг белого человека больше мозга негра и это по вашему качественная разница?
Цитата: Лонгин
Будьте так любезны.

Ваши замечания к моей безграмотности , говорят о том , что информация выстаивается порядком ,формой, структурой символов , а так же их формой выражения и если для вас дырочки и бугорки(форма) на компакт диске выстроенные(структура) в порядок не представляют ни какой
информационной составляющий , то это не значит , что информация записанная на диск отсутствует.
Предложите какой нибудь информационный концепт , а я вам покажу его материальную и форму и структуру и чёрта лысого в придачу.
Якорень
1 сентября 2014 06:43
Сообщение #60

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Нуууу, ладненько, с качеством вроде бы, худо-бедно, разобрались? Стряхнули, так сказать, пыль с ушей.))) Выяснили, что элементарные составляющие (известные, конечно) не протухают (и в ржавчине все же остается железо, тока "ослабленное", если можно так сказать, но все же - железо!), стремятся к "собственному равновесию" и собственной стабильности, избавляясь от стороннего возмущения и влияния тем или иным способом или приобретая более устойчивый качественно иной вид (надеюсь, что слово"вид" не вызовет очередную волну обаааалденных "догадок" о его подлинном значении - я имею ввиду ВСЕ, что можно сунуть в значение этого слова :n1ha:) , помним, что все, что мы можем наблюдать и замерять, мы можем ТОЛЬКО в силу наших собственных возможностей и способностей (наши инструменты - плод наших возможностей и способностей, не более того, не правда ли???), а вот к понятию "информация" так и не приблизились.

Пусть условно под понятием "информация" будем понимать все, абсолютно все, что переносится и воспринимается НАМИ с помощью НАШИХ же "великих изобретений", но мне интересно, например: бегают ли быстрейшие по галактике с "почтой на борту" или, все-таки, какой-то другой вид связи существует для того, чтобы дошло возмущение любого порядка и любого (?????) качества до всех, завязанных в одну систему? Причем делается это гораздо быстрее и мнооооого быстрее, чем, скажем, я писала этот пост.))) :ai:

ЗЫ: Желающие поразмышлять о том, как перегретый электрон скачет по проводам, ища, куда бы сбагрить свою перегретость (электричество), могут по состязаться в остроумие - тоже, иной раз, бывает интересно и приводит к неожиданным выводам....

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Квака
1 сентября 2014 08:49
Сообщение #61

Сообщений: 11928
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: VАRULV
Само по себе увеличение количества ВВ к детонации не приведёт... В том-то и ваша проблема:

Точно у кого то с восприятием плохо, или "лишь бы последнее слово" за собой оставляешь...
На ка цитату поста на который отвечаешь...
Цитата: Квака
не в давлении дело (если тротил или там амонал положить под самый сильный пресс и поманипулировать усилием - ничего не будет)


Цитата: fcouper
однородное вещество вне зависимости от количества не меняет своего качества

Теоретически может. Пример с кучей льда с планету. Практически стока однородного вещества в одном месте собрать напряжно...
VАRULV
1 сентября 2014 21:27
Сообщение #62

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: fcouper
Значить вы себе систематически лжёте , ибо полагаете , что мозг белого человека больше мозга негра и это по вашему качественная разница?

Самый большой мозг у кита среди млекопитов. Они самые умные? :lol:
Размер мозга - это как раз количественная характеристика, которая создаёт предпосылки появления качественных отличий в статистически-достоверном количестве случаев.
Поэтому среди китайцев (современных) или негров (любых:)) вы так и не смогли гения найти до сих пор.
Вместо этого вы пытаетесь пойти по другому пути, сточив пальцы об клаву на этом: родился высер про то что среди белых нет гениев. :grabli:
Цитата: fcouper
без приложения энергии

Это снова "условия реакции". Вы мне покажите где без изменения условий происходит качественное изменение путём изменения количественных характеристик..
Речь же изначально вели про увеличение количества, приводящее к получения нового/иного качества. :lol:
И речь шла про эволюцию.
Цитата: fcouper
Этот метод меняет количество молекул кислорода в пергидроле?

Этот метод не является простым увеличением количества кислорода в СОЕДИНЕНИИ.
Это химическая реакция, где участвуют несколько соединений и используются специальные условия для перехода. :es:
Лонгин
1 сентября 2014 22:28
Сообщение #63

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
fcouper,
Мерси. Это как раз иллюстрация того, как небрежность по отношению к тексту, разрушает возможность его восприятия. Текст был такой:
Значит носить могут в разных структурных формах

Если подразумевались "элементы определенной формы, выстроенные в определенную структуру", то понятно это было разве что вам. "в разных структурах из форм", "в структурированных", на худой конец - было бы более-менее правильно и понятно, не так ли?
А "структурные формы" отсылают к терминам химии, геологии и математики, что в данном случае не в тему совершенно.

Цитата: Якорень
бегают ли быстрейшие по галактике с "почтой на борту" или, все-таки, какой-то другой вид связи существует

Имхо, нам лучше ваять свои космооперы с вариантом "на борту". Так "они" будут просто умиляться нашей наивности, а не ржать в голос, как в случае попыток придумать "какой-то другой вид связи", до которого нам еще грешить и грешить.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
VАRULV
1 сентября 2014 22:47
Сообщение #64

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
"структурные формы"

Ну ведь это в стиле всеобъемлющих и все объясняющих новых мегатеорий в стиле Фомы-хроноложца...
Образ мышления, отразившийся в речи. Фрактальное мышление....
rasaigul
2 сентября 2014 06:51
Сообщение #65

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: VАRULV
что среди белых нет гениев.
гениев вообще нет.Это понятие неопределенное.Но разве что вы "друг парадоксов" :lol:
Цитата: VАRULV
Речь же изначально вели про увеличение количества, приводящее к получения нового/иного качества.
Озон.Количество атомов в молекуле увеличилось.Свойства,сиречь качество, тоже.

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
VАRULV
2 сентября 2014 08:48
Сообщение #66

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: rasaigul
гениев вообще нет

Конечно нет! Вы абсолютно ничем не отличаетесь от Менделеева или Тэслы. Поздравляю вас. :ugar:
Цитата: rasaigul
Озон.

:lol:
sb_
2 сентября 2014 12:58
Сообщение #67

Сообщений: 5055
Регистрация: 2.02.2014
Варульв - теорему Пифагора доказать слабо? :bad: Геометрия - это Вам не мешок с изюмом. Не химия. В геометрии Вы не сильны. :da:

Цитата: rasaigul
гениев вообще нет.Это понятие неопределенное.Но разве что вы "друг парадоксов"
Кружок не только физики.Кружок не только физики.
fcouper
2 сентября 2014 13:12
Сообщение #68

Сообщений: 6714
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: VАRULV
Самый большой мозг у кита среди млекопитов. Они самые умные?

Глупое сравнение, ибо отношение веса мозга кита к весу управляемого им тела 1/20000 , а у человека в среднем 1/50.
Цитата: VАRULV
Размер мозга - это как раз количественная характеристика, которая создаёт предпосылки появления качественных отличий в статистически-достоверном количестве случаев.

Такую статистическую выкладку проталкивают те , кто целенаправленно придерживается этого концепта , не более , поэтому их вывод по меньшей мере куцый.
Цитата: VАRULV
Поэтому среди китайцев (современных) или негров (любых:)) вы так и не смогли гения найти до сих пор.

Ну так предъявите какого-нибудь современного белого гения из что ни на есть белых стран Дании, Исландии, Литвы , Латвии , Эстонии , Норвегии , Швеции, ...? (только не обделайтесь)
Цитата: VАRULV
Это снова "условия реакции"

Увеличение количества вещества- это тоже условия , поэтому непоняты ваши к ним претензии.
Цитата: VАRULV
Речь же изначально вели про увеличение количества, приводящее к получения нового/иного качества.

Количество молекул в воде в структуре молекуле одна, в перекиси две- Вы не согласны?
Не усугубляйте собственную глупость , устойчивой тупостью.
Цитата: VАRULV
И речь шла про эволюцию.

Эволюция происходит под воздействием меняющихся условий и собственно элементарных программ уже сформированными в структуре материи.
Цитата: VАRULV
Этот метод не является простым увеличением количества кислорода в СОЕДИНЕНИИ.

И чем же ещё , если не секрет?
Цитата: Лонгин
Это как раз иллюстрация того, как небрежность по отношению к тексту, разрушает возможность его восприятия.

Это как раз иллюстрация того, что информация имеет структуру и может выражаться формой , цветом, звуком и пр., Вы не согласны. Информация не является абстрактным понятием и всегда имеет материальную форму.
Цитата: Лонгин
А "структурные формы" отсылают к терминам химии, геологии и математики

А вы считаете , что наши мысли питаются Святым Духом?
Цитата: Лонгин
что в данном случае не в тему совершенно.

Вы берёте на себя функции последней инстанции истинны? Тогда покажите в каком месте происходит расхождение с темой?
Цитата: VАRULV
Ну ведь это в стиле всеобъемлющих и все объясняющих новых мегатеорий в стиле Фомы-хроноложца...

Вы не обгадитесь с примерами современных белых гениев!!! Ха,ха,ха.
Цитата: VАRULV
Фрактальное мышление....

Это один из методов познания и у него есть ряд качественных преимуществ , но Вы не переживайте ,
для вас методов дикарей в лице Эллинов вполне достаточно.
Цитата: VАRULV
Конечно нет! Вы абсолютно ничем не отличаетесь от Менделеева или Тэслы.

Для него не сложились условия при которых кто-нибудь пожелал бы его пропиарить в стиле "ГЕНИЙ"
Лонгин
2 сентября 2014 15:28
Сообщение #69

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: fcouper
Тогда покажите в каком месте происходит расхождение с темой?

Для меня "расхождение с темой" началось тогда, когда в ответ на невинный запрос достоверных данных о росте Земли, понеслась пурга.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
2 сентября 2014 15:55
Сообщение #70

Сообщений: 11928
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
когда в ответ на невинный запрос достоверных данных

А очень ли он невинный?
fcouper
2 сентября 2014 16:04
Сообщение #71

Сообщений: 6714
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Лонгин
невинный запрос достоверных данных о росте Земли, понеслась пурга.

Ну уж извините, это очевидное явление , хотя бы с точки зрения археологии. Вот другой аспект: http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/09_00/CLOCK.HTM.
Лонгин
2 сентября 2014 16:22
Сообщение #72

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: fcouper
это очевидное явление , хотя бы с точки зрения археологии.

:ai: То-есть причиной существования "культурных слоев" является возникновение из ниоткуда вещества?
Или неандертальцев присыпало солнечным ветром и метеоритами, а то бы их кости, вперемешку с динозавровыми, до сих пор валялись бы на поверхности?

Цитата: Квака
А очень ли он невинный?

Мне был интересен этот момент. Я спросил. То что будут таким фуфлом кормить, даже не допускал.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
2 сентября 2014 17:02
Сообщение #73

Сообщений: 11928
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: fcouper
это очевидное явление , хотя бы с точки зрения археологии. Во

У меня не открывается ссылка на астронет. Не знаю что там, но в сутки на шарик падает около дести тонн метеоритов. И прикинем сколько их упало за нашу короткую жизнь и какой либо геологический период
Лонгин
2 сентября 2014 17:21
Сообщение #74

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Квака,
точку в конце ссылки убери)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
2 сентября 2014 17:41
Сообщение #75

Сообщений: 11928
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
точку в конце ссылки убери

Благодарю.
Вот еще какая штука. Залежи каменного угля по всей планете расположены примерно на одной глубине и под толщей более тяжелых пород. А залежи руд металлов почему то оказались поближе к поверхности, хотя имеют большую плотность, или как раньше говорили удельный вес. Геологи объясняют это сдвигами земной коры. Но что то сомнительно, что одновременно весь шарик вывернулся наизнанку
rasaigul
2 сентября 2014 17:47
Сообщение #76

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: VАRULV
Конечно нет! Вы абсолютно ничем не отличаетесь от Менделеева или Тэслы. Поздравляю вас.
Талант + трудолюбие,рецепт прост.А чтоб считаться гением надо чтобы другие на это обратили внимание.Вот скажем среди представителей богемы каких только гениев нет. :lol: ...Про озон чего так скромно похихикали.Доводов нет?
Цитата: fcouper
Для него не сложились условия при которых кто-нибудь пожелал бы его пропиарить в стиле "ГЕНИЙ"
Да,но с помощью Варульва,..возможно,..посмертно..)))

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Templier
2 сентября 2014 18:06
Сообщение #77

Сообщений: 388
Регистрация: 23.02.2014
Цитата: rasaigul
Талант + трудолюбие,рецепт прост.

При всем уважении - Талант+трудолюбие+ПИАР (по современному)...

Цитата: rasaigul
А чтоб считаться гением надо чтобы другие на это обратили внимание.

Это нужно только для МАТЕРИАЛЬНОГО вознаграждения "здесь и сейчас"... Чаще всего - это ДЕШЕВКА...

--------------------
Правильно то, что меняет любые правила.
VАRULV
2 сентября 2014 19:03
Сообщение #78

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
В геометрии Вы не сильны

Я не силён в алгебре. Я её ненавижу лютой ненавистью.
Теорему Пифагора я вряд ли докажу сходу, хотя по геометрии было 5 в школе.
Цитата: fcouper
Глупое сравнение

Соответствует высеру про размер мозга или гениальных негров.
Цитата: Лонгин
Я спросил.

Нет. Вы спросили у верного фоменковца. И вы знали что он такой "красивый". :lol:
Цитата: Лонгин
Или неандертальцев присыпало солнечным ветром и метеоритами

Изящная фигура речи, мне понравилась. В вас умирает поэт.
Цитата: fcouper
Для него не сложились условия при которых кто-нибудь пожелал бы его пропиарить в стиле "ГЕНИЙ"

Т.е у сотни учёных из разных стран мира "не сложилось с пиаром" когда они пытались доказать теорему Пуанкаре. а у полубомжа Пирельмана, который припёрся в США на съезд - всё замечательно??? :n1ha: :ugar:
Вы, дети-индиго Фоменко и Носовского, знаете как посмешить людей...

Цитата: Квака
А залежи руд металлов почему то оказались поближе к поверхности,
Цитата: Квака
Геологи объясняют это сдвигами земной коры

Геологи называют это дрейфом породы.
Та же причина (одна из), по которой иногда находят нефть там где её не должно быть.
Цитата: rasaigul
Про озон чего так скромно похихикали.

Я скромный - вот и "похихикал". А надо бы ржать во всё гроло:
озоновый слой утончается благодаря реакции с веществами (фреоны), выброс которых человечество наращивает (по одной из теорий).
Налицо опять же качественная реакция взаимодействия.
rasaigul
2 сентября 2014 19:32
Сообщение #79

Сообщений: 1561
Регистрация: 8.02.2014
Цитата: Templier
При всем уважении - Талант+трудолюбие+ПИАР (по современному)...
Множество вполне скромных,талантливых и трудолюбивых людей,совершают ежедневно массу "гениальных" по меркам обывателя открытий и не гонятся за пиаром.Вот я о чем.
Цитата: VАRULV
Я скромный - вот и "похихикал". А надо бы ржать во всё гроло:
озоновый слой утончается благодаря реакции с веществами (фреоны), выброс которых человечество наращивает (по одной из теорий).
Налицо опять же качественная реакция взаимодействия.
Взаимосвязь количества и качества хотя бы из своей цитаты способны вычленить?))..Ну и вы не вы были бы если б не попытались извернуться бы.Я вам указал на изменение качества молекулы озона по отношению к более устойчивому соединению.

--------------------
легче погасить в себе свет,чем развеять тьму
Templier
2 сентября 2014 19:48
Сообщение #80

Сообщений: 388
Регистрация: 23.02.2014
Цитата: rasaigul
Множество вполне скромных,талантливых и трудолюбивых людей,совершают ежедневно массу "гениальных" по меркам обывателя открытий и не гонятся за пиаром.Вот я о чем.

Из юмористической программы (еще в СССР):
Многие идеи скромно рождаются в СССР, улетают на Запад, проводят лучшие ЗОЛОТЫЕ годы там, и возвращаются в СССР, чтобы скромно умереть...
Хотелось бы избежать... Возможно, идеи будут Ваши!

--------------------
Правильно то, что меняет любые правила.