Перуница


Фильмы которые может стоит посмотреть и почитать предание. фильмы из прошлого и СССР

fcouper
31 марта 2015 23:16
Сообщение #41

Сообщений: 6658
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: sb_
А что такое тогда, к примеру - ясновидение?

Целенаправленное задание вектора событий в узком луче прилегающих исходных условий.
Перейти в начало страницы
Жираф
1 апреля 2015 00:48
Сообщение #42

Сообщений: 1222
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: fcouper
скидывать вину на деньги все зверства, ненависть, зависть, непогрешимось суждения и пр. не корректно

А на что корректно?
Цитата: fcouper
что бы в эпоху ленинцев славили христианство?

Они любую религию развенчивали, кроме своей...
Цитата: fcouper
двоеверие ещё и в 19 веке наблюдалось, а сейчас так пруд пруди.

А там и трое...четверо....Шо ж за служение богам такое?
Цитата: fcouper
Религия- духовная нормативная основа взаимоотношений в социуме

На чем это основано?
Цитата: vikont62
Мужик, ты чо?

air_kiss n1ha

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
sb_
1 апреля 2015 07:39
Сообщение #43

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: fcouper
Целенаправленное задание вектора событий в узком луче прилегающих исходных условий.
ai da Это про что вообще?

Цитата: fcouper
А если ещё учесть время событий (300лет после крещения Руси), то оказывается никакого кровавого истребления язычников и не было, и после 300 летнего "кровавого христианского режима" , язычники и христиане вполне мирно уживались, что носило название двоеверие , т.е христианство завоёвывало язычество веками и только ввиду вызовов времени, почти полностью вытеснило старую, родовую формацию.

Во всех странах, где были уже готовые религии, поддерживаемые государством - результат христианской экспансии нулевой (!).

Не было никакого двоеверия, это выдумки текстоплетов. Было всё проще. "Противен будет мне" и т.п. это совсем не слова, это феодальное право. Не принявший княжеской веры становился вне закона: вне княжеской юрисдикции, ну и из охранительной цепочки сюзеренов-вассалов он тоже выпадал, потому что они все были завязаны друг на друге и на князе.

Его можно было ограбить, убить. С одной стороны - сверху инициировали подобные действия, кому нужен разброд ещё и религиозный, с другой - снизу мозги тоже работали: можно было безнаказанно забрать чьё-то имущество, убрать конкурента.

Христианами стали считаться поголовно все. Если бы не густые непроходимые леса как образ жизни - от язычества бы вообще остались рожки да ножки как в странах ислама.

Не двоеверие - просто леса и отсутствие дорог da
Перейти в начало страницы
fcouper
1 апреля 2015 22:31
Сообщение #44

Сообщений: 6658
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: sb_
Во всех странах, где были уже готовые религии, поддерживаемые государством - результат христианской экспансии нулевой

Таким образом христианство осваивало территории на которых не было государства?
Совершенно верно, ибо язычество в принципе не могло создать государство т.к основывалось на родо-племенном укладе и устной передачи накопленной информации , собственно поэтому и называются язычниками , а религия -это уже не только устная , но и письменная, культурная передача информации.
Цитата: sb_
Не было никакого двоеверия, это выдумки текстоплетов.

Загнули не разогнёшь. В чём проблема при так называемом многобожии? Одним богом больше одним меньше , какая разница?
Цитата: sb_
Не двоеверие - просто леса и отсутствие дорог

Ну в общем да , только вот в чём их достижения?
Цитата: Жираф
Они любую религию развенчивали, кроме своей...

Боялись таки пробуждения народа?
Цитата: Жираф
На чем это основано?

На прописанных в религиях ценностях, правил взаимодействия в социуме.
Цитата: sb_
Его можно было ограбить, убить. С одной стороны - сверху инициировали подобные действия, кому нужен разброд ещё и религиозный, с другой - снизу мозги тоже работали: можно было безнаказанно забрать чьё-то имущество, убрать конкурента.

При чём тогда миф о уничтожения христианством язычников?
Перейти в начало страницы
sb_
1 апреля 2015 23:04
Сообщение #45

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: fcouper
В чём проблема при так называемом многобожии?
Проблема в том, что не было многобожия в современом понимании. Единобожие одновременно с богами языческими. Сохранились записи немцев-путешественников, текст договора Вещего Олега с Византией. Наверняка что-то ещё можно найти.

Даже просто исходя из представлений об общих корнях у индуизма с древнесловянскими верованиями: индузм не является многобожием, хотя в нём много самых разных богов, да ещё и аватары и т.п. То, что записали в своих историях христиане - напоминает анекдот о миссионере, приехавшем просвещать аборигенов на какой-то остров...

Но парадокс ещё в том, что и христианство является многобожием... Речь совсем не о римском догмате. То, что записано в Библии об Элохим - это очень странные вещи.

Цитата: fcouper
Таким образом христианство осваивало территории на которых не было государства?
Ну да.
Цитата: fcouper
язычество в принципе не могло создать государство т.к основывалось на родо-племенном укладе
ai Индия, Китай, Персия... Афины, Спарта etc. etc.

Не прост государство. Церковная иерархия и феодальная иерархия - зеркальные копии.
Перейти в начало страницы
fcouper
1 апреля 2015 23:21
Сообщение #46

Сообщений: 6658
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: sb_
Индия, Китай, Персия... Афины, Спарта etc. etc

C какого перепугу они языческие?
Перейти в начало страницы
sb_
1 апреля 2015 23:26
Сообщение #47

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
------------
В общем это долго надо искать, смотреть... и когда люди начинают искать - то возникает масса вопросов. Поэтому единственный способ сохранить Систему нерушимой - установить табу на свободные человеческие мысли и вопросы, от прошлых древних традиций похерить информации сколько можно... и ещё к тому же объявить всех несогласных с собой еретиками. Если бы не объявили - люди давно бы за века развалили всю церковную теорию, шитую белыми нитками... Потому что тело каждого зашьют в свое время в морге и человеку за это короткое время, что называется земная жизнь, реинкарнация - интересно узнать вещи такими как они есть настолько, насколько это возможно. Некогда слушать чьи-то байки, построенные в угоду политике. Политика и религия вообще не могут быть совместимы - у них цели разные совсем. Поэтому политическая религия и стала такой...

Цитата: fcouper
C какого перепугу они языческие?
Цитата: fcouper
C какого перепугу они языческие?
Спросите любого священника. Ну а уж еллинскую историю в школе вроде проходят...

В общем всё, шоу закончено. Странные вопросы пошли da Потом от обороны к наступлению... с христианским смирением da Плавали - знаем.

Кстати - есть "пробитая" в темах на форумах православных реальная информация, что ранние христиане верили в реинкарнации! Захотите узнать - поищите как умер папа Вигилий, и что сделала жена Юстиниана после того как её супруг стал Императором, и почему Ориген в возрасте отказался кое от каких ключевых взглядов своей молодости. Про сирийских алавитов тоже... etc. Честно опровергнуть никто не смог всё это, только что смогли забанить. Неожиданные картины могут прорисоваться даже в самом христианстве. Что уж говорить про сохраненное лишь крупицами древнее язычество...

Не знаю, один из лучших текстов, через который можно, возможно, понять - о чём идёт речь, когда говорят о "многобожии" в Едином Боге - это у Джона Дона, его знаменитое "по ком звонит колокол", полная версия.

Цитата: fcouper
При чём тогда миф о уничтожения христианством язычников?
Потому что если бы князь записал в конституции свободу совести и вероисповеданий... он ненадолго бы остался князем da
Перейти в начало страницы
Жираф
1 апреля 2015 23:59
Сообщение #48

Сообщений: 1222
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: fcouper
язычество в принципе не могло создать государство

Возможно в этом суть "золотого" времени, которое когда-то было... А с другой стороны, совет старейшин от населения страны - лучшая альтернатива нынешним депутатам.
Цитата: fcouper
Боялись таки пробуждения народа?

Власть, господствующий класс, - всегда боятся, потому хорошо мимикрируют.
Цитата: fcouper
правил взаимодействия в социуме.

Социум живет всегда по "неписанным" правилам ландшафтно-географичесСко-этническим. Религиозные догматы заучивают, а как с кем себя вести, - узнают по опыту.
И когда ВЫ, иногда бывает, в "баталиях" "злословите", то только подтверждаете мое утверждение. da
Цитата: sb_
Политика и религия вообще не могут быть совместимы - у них цели разные совсем. Поэтому политическая религия и стала такой...

А теперь представь, что издаваемые законы противоречат религиозным взглядам населения. ai

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
sb_
2 апреля 2015 00:02
Сообщение #49

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Жираф
А теперь представь, что издаваемые законы противоречат религиозным взглядам населения.
Религиозные взгляды - не религия, а политика. Религия - то, что нужно человеку, а не населению. Для остального просто нужно придумать другое слово, чтобы обозвать... но века пользовались словом "религия".

Вообще, строго говоря изначально на латыни было religare – соединять, в индийском есть аналог йога - соединение. Но подразумевалось соединение с Небом, либо уж соединение людей в Братство. Но никак не в политическое государство.
Перейти в начало страницы
Жираф
2 апреля 2015 00:04
Сообщение #50

Сообщений: 1222
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: fcouper
Одним богом больше одним меньше , какая разница?

Например.

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
sb_
2 апреля 2015 00:13
Сообщение #51

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Жираф
совет старейшин от населения страны - лучшая альтернатива нынешним депутатам.
Трудно сказать... что лучше. da Старейшины для начала должны быть реально мудрые... Опять же - в любую политику кто-то полезет чисто "по склонности", но вопрос - что это ещё за склонность будет такая. В Союзе была такая проблемка... митингов, ораторов и активистов. Навроде нынешнего интернета, видимо da

Отношения строятся в конечном итоге на основе денег как правил игры... Плохо, очень плохо, море минусов, но есть и плюсы: чётко определенные формальные правила. А вот когда их станут навязывать народные активисты...

Колхозы... не всем ведь там нравилось быть.
Перейти в начало страницы
Жираф
2 апреля 2015 00:32
Сообщение #52

Сообщений: 1222
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: sb_
Религия - то, что нужно человеку, а не населению.

Конкретно ты какой смысл вкладываешь в это слово, что бы он имел такой вывод?
Цитата: sb_
Но никак не в политическое государство.

"Господствующие" религии допускают существование и деятельность таких институтов, потому и "господствующие" и они тоже мимикрируют.
Цитата: sb_
Старейшины для начала должны быть реально мудрые...

Конечно... Но это уже новая форма правления, которой нет места в существующей системе, все занято.

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
sb_
2 апреля 2015 12:02
Сообщение #53

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Жираф
Конкретно ты какой смысл вкладываешь в это слово, что бы он имел такой вывод?
Связь между тем и этим светом)

см пост 51
Перейти в начало страницы
Лонгин
2 апреля 2015 15:05
Сообщение #54

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
реальная информация, что ранние христиане верили в реинкарнации! Захотите узнать - поищите как умер папа Вигилий, и что сделала жена Юстиниана после того как её супруг стал Императором, и почему Ориген

Другими словами, речь идет о воззрениях Оригена, нескольких неоднозначных цитатах из Ветхого и Нового, домыслах типа "Феодора не хотела опять стать проституткой и поэтому запретила реинкарнацию"?
И из всего этого делается вывод, что ранние христиане верили в реинкарнацию, причем с намеком на ВСЕ РАННИЕ ХРИСТИАНЕ.)))

Цитата: sb_
Честно опровергнуть никто не смог всё это

Да прям?)))))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
2 апреля 2015 17:02
Сообщение #55

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Да прям?)))))
Прямо так. В инет могу влезть, но повторять эпопею споров тех не могу. Возраст уже... руки побаливают от физнагрузки на работе, то ещё что потянешь... машина здоровенная и быстрая, средний возраст где-то получился - лет 25, одному 30 с небольшим, и мне... теперь 42 с копейками. Может помоложе выгляжу, но только что. По факту-то возраст - он чувствуется. Дурак... на интернет три-пять лет выкинул, узнал много интересого) Уже не до этой ерунды, это было для себя.

Ссылку дам, при желании можно через гугл вытащить ещё страницы, где избивал башкой клавиатуру. Интернет ничуть не слабее книг, где-то и со священниками мы там слехстнулись по разным "их" вопросам тогда.
Здесь
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=606403.msg8192215#msg8192215 +- страницы
я там вроде вылетел из темы по бану или сам - не помню, и ещё, ну и ещё там одно за другим, пока постепенно доставал эту инфу, помню - несколько раз, несколько тем, вот ещё одна пораньше
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=393469.msg4939829#msg4939829 тоже +- страницы

Про алавитов отдельно где-то есть короткий рассказ, в Сирию ездил один корреспондент, разговаривал с алавитом, опубликовал.


Только игра бессмысленная. Проще в лес пойти поорать - там тоже никто не услышит. Как таковое - выяснение таких вопросов вообще не нужно 90 процентам живущих людей и в обозримом будущем пропорции сохранятся, видимо. В моменты "духовных исканий" большинству из нас достаточно скушать то, что уже положено на книжную полку чьими-то заботливыми руками. Новую историю Украины, Историю Церкви... мейнстримы движутся по другим правилам.
------------
И человеческое общество - не может думать о могиле всё время. Знаете - как интересно побывать в ренген-архиве ЦРБ, например, или в медицинском морге? Это круче, чем повертеться среди мегаполиса... очень ощущается громада человеческой реки. Когда держишь в руках пачки этих снимоков с чьими-то черепами, когда видишь полки с медицинскими картами, в конце которых приклеены синенькие больничные с записью в конце, "закрыт в связи со смертью больного"...

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=520598.msg7575969#msg7575969
Так забанили после того, как пообщались насчет звезд da Ну, Батмынх перед этим долго пытался выиграть, ещё несколько тем. Т.н. батюшка поступил короче и умнее: избавил свой форум от напасти. Они все выходят с такой уверенностью, но когда зарываются, когда сыпешь их позиции - чувствуется, чем с той стороны экрана сменяется смирение...

Инфу дам, спорить здесь - не буду, там такой конкретный объём в нескольких темах был, что толстую брошюру, а то и нетолстый томик при желании можно отпечатать. Но полчаса на один такой пост, на один поиск старых ссылок - это дофига. Мне не поднять.

Цитата: Лонгин
причем с намеком на ВСЕ РАННИЕ ХРИСТИАНЕ.)))
Не намёк, предположение. До-ромеи имеются в виду.

-----------
Это не интернет-стеб, я серьёзно после тех споров всех начал осознавать, насколько эти взгляды, которые мы привычно считаем своими и даже правильными - именно "мейнстрим", навязанная штамповка... И ничего я там не искажал в учении Церкви в той астрологической теме, за что забанили. И так, перевирая и искажая - банили не раз. Прикиньте - что происходило со всеми неугодными мнениями раньше, до эпохи гласности... и что в итоге дошло до нас.

Цитата: Лонгин
речь идет о воззрениях Оригена
Ну да, подумаешь, уважаемый почти что Отец Церкви (не оскопил бы себя - ведь избрали бы) засомневался, что души перерождаются.

А засомневался потому, что он наконец тогда понял! Они же не успеют несколько раз переродиться до Конца Света ai И он отказывается от взглядов молодости... а может ещё под давлением среды просто: спокойной старости возжелал? А кроме Оригена были, например - епископы-католики, настолько авторитетные, что посмели перечить Папе Римскому. И добились в этом успеха, если только сам Папа не был таким же, и просто метался между собой, ими и Императором. Есть, например, ушедшие в изоляцию алавиты, сохранившие нечто из древности...
Цитата: Лонгин
домыслах типа "Феодора не хотела опять стать проституткой и поэтому запретила реинкарнацию"?
Вообще-то как минимум это записал Прокопиус Кесарийский, византиец-арианин, сириец, потом историки писали вроде Гибона. Он ещё записал, что она приказала казнить что-то около 500 своих бывших коллег по цеху, чтобы избавить себя от прошлого... и навеки была вписана в церковные книги как актриса. Хотя в самой Византии проституция считалась довольно нормальным явлением... есть ещё информация и об этом. Контекст культурный da Но всё.

Если приказать казнить 500 подруг - они не будут сниться? Конечно - с такими мыслями думать о перерождении было жутко. У неё вообще от того, что сделала наверняка психоз был всю оставшуюся эту жизнь...

Цифру могу соврать, но там их не два десятка убили.

А может и не сомневалась... хз. Христианка, святая... ai
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5967/
— Если ты, государь, желаешь спастись бегством, то это нетрудно сделать. Море рядом и корабли наготове. Ты можешь спасти свою жизнь. Смотри только, как бы тебе потом не пришлось пожалеть о таком спасении. Тому, кто однажды царствовал, стать беглецом — хуже смерти. Я не хочу дожить до того дня, когда меня перестанут называть императрицей. Мне более по душе изречение: «Царское одеяние — лучший саван»!
Слова Феодоры, сказанные в критическую минуту, переломили настроение императора и его придворных в пользу решительных действий. К вечеру того же дня 35 тысяч дымящихся трупов их врагов (по другим данным — 50) устилали улицы 400-тысячного Константинополя…

Это эпохальное событие случилось на пятом году совместной жизни Феодоры и Юстиниана. Императрице, имя которой переводится как «божий дар», удержавшей трон супруга, было тогда примерно 32 года.

Хоругвь... И такими хоругвями усеяна вся церковная история((
Перейти в начало страницы
Лонгин
2 апреля 2015 19:41
Сообщение #56

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
sb_,
Спасибо за ссылки.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
fcouper
2 апреля 2015 22:51
Сообщение #57

Сообщений: 6658
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: sb_
Спросите любого священника. Ну а уж еллинскую историю в школе вроде проходят...

Да не было никогда никакого античного язычества, его скомпилировала западная машина пропаганды после распада Византии.

Цитата: Жираф
Возможно в этом суть "золотого" времени, которое когда-то было...

У современных языческих племён и сейчас золотой век , а у вас разве нет?

Цитата: Жираф
Власть, господствующий класс, - всегда боятся,

Да, да поэтому вас пачками палят в печи маразма , а вы в полном бессилии что-либо понять и уж тем более сделать.
Цитата: Жираф
Социум живет всегда по "неписанным" правилам ландшафтно-географичесСко-этническим. Религиозные догматы заучивают, а как с кем себя вести, - узнают по опыту.

Звук, гравитация , базовые программные коды и ещё некоторые составляющие среды, имеют воздействие (при некоторых их значениях) которое наше сознание неспособно обойти на любом уровне интеллекта, поэтому Ваша интерпретация хоть и имеет место быть, но не является определяющей.
Перейти в начало страницы
Жираф
3 апреля 2015 01:42
Сообщение #58

Сообщений: 1222
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: sb_
Связь между тем и этим светом)

см пост 51

Снова попытка интерпретировать то о чем никто не знает?
Я цитату из 51 поста брал, про "связь" в курсе, но не понял вашего мнения.

Цитата: fcouper
Да, да поэтому вас пачками палят в печи маразма

Рад, что у вас все хорошо, здравый смысл во всех начинаниях и народ на первом месте у заботливого руководства державы. Власть от бога.....чего ей бояться?
Цитата: fcouper
некоторые составляющие среды, имеют воздействие (при некоторых их значениях) которое наше сознание неспособно обойти на любом уровне интеллекта

Среда и формирует этот интеллект.
Цитата: fcouper
Ваша интерпретация хоть и имеет место быть, но не является определяющей.

Разумеется, кто я такой, чтобы так кратко, но емко... mda

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
vikont62
3 апреля 2015 08:30
Сообщение #59

Сообщений: 1594
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: fcouper
а у вас разве нет?

У нас олигархи так же на народной спине, похваляясь награбленным друг перед другом.Велика ли разница.

Цитата: Жираф
чего ей бояться?
Цитата: Жираф
чего ей бояться?

Собственного "аппетита" da

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Перейти в начало страницы
Лонгин
3 апреля 2015 14:28
Сообщение #60

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
sb_,
Можно "на ты"?)
Лирическое отступление. "Возьми сокровища и уходи!":

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
3 апреля 2015 20:37
Сообщение #61

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Знаешь и то, что они не прилетали на летающих тарелках, ибо в них не нуждались. Пачамаки — создатели мира посещали и посещают нас в праздник Райми — Возврата Солнца, — проникая к нам из искривленного пространства по неевклидовой кривой и появляясь в центре позитронного круга, который мы всегда заботливо для них изготовляем.
Это проблема ai

Поглядите от 20:00 Землю рвет в косую сажень печатную. Где только жалом ткнет - там на полверсты рвет...



ТТХ стрел Ильи Муромца)

Где-то ходит легенда, что существовал "камень" чтобы перемещаться "на тот свет", который был разрушен в ходе боев...

Энергия - жизнь, покой - смерть... так что Рай может быть оказаться очень беспокойным местом))

Опять же... рожденный ползать - летать не может. Не войдя в воду - не научишься плавать, не пытаясь взлететь - не станешь летать. Человек становится тем, к чему реально стремится, просящему - подается... Кто на что учился и кто что просит - в этом проблема) Ищите - и обрящете... всё наживное, вопрос кто что стяжает реально.

Где одному жизнь покажется Раем - там другой будет со скуки помирать... даже представления о Рае разных людей могут быть слабосовместимы)
Перейти в начало страницы
Лонгин
3 апреля 2015 21:56
Сообщение #62

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012

Печатная сажень (вар. государева, казенная, мерная) - мера, точно соответствующая официально установленной длине сажени.

А не "объем 2,5 куб. м."
Меньше верьте всяким РенТВ. Особенно если они несут явную чушь.

"Он пустил стрелу да по подземелью. Начала земля рвать в косую сажень, В косую сажень печатную"

Так вроде бы в исходном тексте, который не приводит РенТВ.) Почему не приводит? Потому что отсюда видно, что "печатная" - просто уточнение для меры ДЛИНЫ. А "ракета" у Ильи типа "подземелье-подземелье"(это ведь точное описание древнего оружия -да?))).

Рвёт стрела на пути своём и дубы столетние, и лес рудовой; где только жалом ткнет, там на полверсты рвет, а хвостом лизнет, там канаву прорвет.

Тоже немножко другой коленкор -да?)
Она оказывается по траектории полета рвет. Прям как настоящая ракета.))) И про площадь поражения ни слова - верста она и есть верста - мера длины. Хвост канаву роет, ЖАЛО (а не целый залп) "рвет" впереди себя. Нормальная гипербола, а не "ТэТэХа".))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
3 апреля 2015 22:26
Сообщение #63

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Печатная сажень (вар. государева, казенная, мерная) - мера, точно соответствующая официально установленной длине сажени.
косую сажень печатную".




Видимо "печатная" добавлено как доказательство. Типа "вот те крест", "печатная", "реально косая сажень", "не вру". Дальше не будем мучать былины?



Цитата: Лонгин
Она оказывается по траектории полета рвет.
Почему? Рвёт-то жалом. Хвостом только канавы оставляет.

Всё равно - занятная стрела.

Жало значит у неё есть... одноразовое da
Перейти в начало страницы
Лонгин
3 апреля 2015 22:38
Сообщение #64

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Вопрос еще что это за былина.
Пока что эти тексты нахожу только на долбославских сайтах и самый дальний след:
"Вот как описывается действие "стрелы" Ильи Муромца в ряде былинных текстов.
Горюнков С.В.Незнакомая древняя Русь или Как изучать язык былин, СПБ. : Алетейя, 2010, сс 140-142

Кто такой этот Сергей Горюнков? Уж не вылез ли он в эфир пользуясь модностью темы и не наваял ли упомянутый ряд былин сам, изучая язык былин реальных? По крайней мере "косую сажень печатную" я нашел в нескольких былинах в описаниях внешности антигероев. А вот в "ТТХ" Ильи пока не попадалось.))

Цитата: sb_
Видимо "печатная" добавлено как доказательство

В былинах - да. А теперь пересмотрите свой ролик. Там это мера ОБЪЕМА.
Цитата: sb_
Всё равно - занятная стрела.

Как и любое мифологическое оружие.)) Как и любые фантазии играющих в войнушку пацанов.))

Цитата: sb_
Почему? Рвёт-то жалом.
Цитата: Лонгин
Рвёт стрела на пути своём и дубы столетние, и лес рудовой


Цитата: sb_
Дальше не будем мучать былины?

Будем. Что это за язычники, которые былины только по РенТВ видят?
Много всяких приколов со стрелами есть в былинах об Илье. Но ЭТИ почему-то открылись только в конце 20-го века, одному-единственному человеку - члену сомнительной "академии". Причем он не размещает даже отрывков, а лишь цитирует фразы в своих книжках.))
Ну найдите мне хоть что-нибудь похожее в былинах, а не в попсе.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
4 апреля 2015 00:21
Сообщение #65

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
на пути своём
В точке попадания, так же бьют стрелы по деревьям, куски коры отлетают. Один раз. Стрелять же сквозь дубы - бессмысленно))

Цитата: Лонгин
Как и любые фантазии играющих в войнушку пацанов.))
На идею стрелы, которая вместо врагов вспахивает землю - ни у каких пацанов фантазии бы не хватило. Это абсурдное с т.з. логики оружие: либо уж это стрела должны быть с гипертрофированными мифическими качествами стрелы - либо тогда вообще смысла не было ету штуку стрелою обзывать. Кто будет бобра фантазировать енотом?

Стрела - она и в африке стрела, а не плуг.
Перейти в начало страницы
fcouper
4 апреля 2015 00:35
Сообщение #66

Сообщений: 6658
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: vikont62
так же на народной спине, похваляясь награбленным друг перед другом.

Все ограбленные так обеспокоены духовными ценностями , что кроме как о материальных , не о чём больше и говорить не могут , впрочем как и те кто их ограбил.
Перейти в начало страницы
Лонгин
4 апреля 2015 00:36
Сообщение #67

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Стрелять же сквозь дубы - бессмысленно

Рвёт стрела на пути своём и дубы столетние, и лес рудовой

Цитата: sb_
либо уж это стрела должны быть с гипертрофированными мифическими качествами стрелы - либо тогда вообще смысла не было ету штуку стрелою обзывать.

Молния бьет в землю. Молнию называют стрелой.

Но это все ерунда по сравнению с тем, что НИЧЕГО ТАКОГО В БЫЛИНАХ НЕТУ.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Жираф
4 апреля 2015 01:16
Сообщение #68

Сообщений: 1222
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: fcouper
Все ограбленные так обеспокоены духовными ценностями , что кроме как о материальных , не о чём больше и говорить не могут , впрочем как и те кто их ограбил.

Это точно. Вы так озабочены духовностью других.....
Цитата: fcouper
Ублюдки есть среди всех народов , но без внешней помощи ещё больших и циничных ублюдков , их меньшинство, не может получить доступ к реализации своей сущности в масштабах государства.

Сказано одухотворенно-витиевато и не про ......., а про других.

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
vikont62
4 апреля 2015 07:34
Сообщение #69

Сообщений: 1594
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: fcouper
Все ограбленные так обеспокоены духовными ценностями , что кроме как о материальных , не о чём больше и говорить не могут

Одеяло то у нас одно,вот с чем никто мириться не хочет.Особенно УЖЕ "одухотворённые". lol
Расслоение в обществе колоссальное...не знаю,может где то...но на Руси ...

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Перейти в начало страницы
Якорень
4 апреля 2015 07:47
Сообщение #70

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
......В каком году — рассчитывай,
В какой земле — угадывай,
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
Семь временнообязанных,
Подтянутой губернии,
Уезда Терпигорева,
Пустопорожней волости,
Из смежных деревень:
Заплатова, Дырявина,
Разутова, Знобишина,
Горелова, Неелова —
Неурожайна тож,
Сошлися — и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?
Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому! —
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю...
Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь —
Колом ее оттудова
Не выбьешь: упираются,
Всяк на своем стоит!

...Каждый вышел из дому по делу, но за спором не заметили, как наступил вечер. Они ушли уже далеко от своих домов, верст на тридцать, решили отдохнуть до солнышка. Разожгли костер, сели пировать. Опять заспорили, отстаивая свою точку зрения, до драки доспорились....

http://www.stihi-xix-xx-vekov.ru/nekrasov-poems2.html

...Без комментариев, однако. Времени, я смотрю, до хрена у спорящих, так, можа, пожевать "пищу духовную" на досуге-то? bayan

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
vikont62
4 апреля 2015 07:59
Сообщение #71

Сообщений: 1594
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: sb_
либо тогда вообще смысла не было ету штуку стрелою обзывать.

Так Илюха то энтими штуковинами по маковкам то лупил? ai

Якорень
Можно и короче: "Паны ссорятся,а у холопов чубы трещат."

Ой...я не про это... lol

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Перейти в начало страницы
sb_
4 апреля 2015 09:35
Сообщение #72

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Молния бьет в землю. Молнию называют стрелой.
Жгет но не рвет
Цитата: Лонгин
НИЧЕГО ТАКОГО В БЫЛИНАХ НЕТУ.
Ну да)
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
4 апреля 2015 10:44
Сообщение #73

Сообщений: 2303
Регистрация: 19.01.2012


--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
Перейти в начало страницы
Лонгин
4 апреля 2015 12:01
Сообщение #74

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Ну да)

Что "ну да"?)) Этого нет в сети. Этого Вы никогда не читали в бумажном виде (я не прав?). Нигде ни один обзор былин не упоминает о таком. Единственное что есть - это книжонка написанная ничем не зарекомендовавшим себя человеком в 1996г и изданная в 1000 экз. Что вероятней - золотые пластины и вековой заговор или банальная попытка поживиться за счет своих выдумок?

Цитата: sb_
Жгет но не рвет

Именно рвет, а не взрывает.))



Но это не важно. Все равно такого в былинах нет. Есть язык былин, который "изучал" Горюнков, клепая свои несуществующие цитаты.
Илья Муромец снял с плеча туго?й лук, спустил в сы?рой дуб,
Стрела начала? рвать в мелкие чере?нья

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
4 апреля 2015 13:46
Сообщение #75

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
"изучал" Горюнков, клепая свои несуществующие цитаты.
Он хоть изучал что-то.

Цитата: Лонгин
Именно рвет, а не взрывает.))
Такого в Расее нет, штатовские электрогрозы, и то - за уши притянуто)
Перейти в начало страницы
Лонгин
4 апреля 2015 15:10
Сообщение #76

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Он хоть изучал что-то.

Он - да. Что-то. И Рентв спи...еть поднатужилось. А Вы?

Цитата: sb_
Такого в Расее нет

Вот это есть. В черенья.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
4 апреля 2015 18:05
Сообщение #77

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Природоведине вижу, и? Два условия не выполнено.
Где только жалом ткнет - там на полверсты рвет...
Оно же. И землю на косую сажень - оно же... Это где?

Зато от молнии часто такое, как не упомянуть однровременно, всё ж огонь типа человек научился добывать оттуда?




Цитата: Лонгин
А Вы?
Рен ТВ лучше погляжу)

Гром гремит, земля трясется,
К дубу молния несется...
Продолженья сказки нет.
На полставки был поэт.
Перейти в начало страницы
Лонгин
4 апреля 2015 18:36
Сообщение #78

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Действительно, где? Где, в какой былине есть такие слова?)))
А по фотографии прекрасно видно,что в это дерево молния не попадала.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
5 апреля 2015 11:33
Сообщение #79

Сообщений: 4844
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Где, в какой былине есть такие слова?)))
Ну а докажите, что их там нет ai

Так то и так, мне известны былины, от таких-то до таких-то, я их все прочел и ничего не нашёл. А так... я этого не читал, но не согласен... не прокатывает ведь? da

Цитата: Лонгин
А по фотографии прекрасно видно,что в это дерево молния не попадала.)
Ой, да я другое дерево найду... если это надо. Но вообще - это дерево после удара молнии)
Перейти в начало страницы
Лонгин
5 апреля 2015 11:52
Сообщение #80

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Но вообще - это дерево после удара молнии)

Если учесть, что молнии били еще до появления первых деревьев, то любое дерево ПОСЛЕ.))
А то, что на фотографии загорелось снизу, когда до него дошел по земле лесной пожар. На фотке прекрасно видно как он распространяется и где его эпицентр.) Небо чистое, сухо - грозы явно нет и недавно не было - пожар скорее всего от окурка туриста.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы