Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

Фильмы которые может стоит посмотреть и почитать предание. фильмы из прошлого и СССР

sb_
5 апреля 2015 11:55
Сообщение #81

Сообщений: 5055
Регистрация: 2.02.2014
Для контекстного поиску... кроме тех подтверждений, что выкладывал. Вот ещё ниточка: тот же ролик, только его начало.

В Москве в Историчсекой библиотеке в отделе редких книг хранятся шесть экземпляров книги, изданной по Указу Петра I в С.-Петербурге в 1722 г. Орбини Мавро (Мауро) "Книга историография початия имени, славы и разширения народа славянского. Собрана из многих книг исторических, через господина Мароурбина Архимандрита Рагужского. Переведена с итальянского на российский язык и напечатана ..... в Санкт-Петербургской Типографии, 1722, августа в 20 день".
Папский аббат Мавро Орбини написал "Историографию" аж в 1606 году. Вот небольшой отрывок из неё: "Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...".
...
Книга
ИСТОРИОГРАФИЯ
початия имене, славы, и разширения
народа славянского
И их Царей и Владетелей под многими имянами и со многими Царствиями, Королевствами,
и Провинциами.
Собрана из многих книг исторических, чрез Господина Мавроурбина Архимандрита Рагужского.

Берем "Индекс запрещенных книг" (лат. Index Librorum Prohibitorum) 1726 года и на стр. 262 находим Mauro Orbini и его книгу Il regno de gli Slavi, hoggi corrottamente detti schiavoni.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3525096

Оригинал на итальянском:
Год: 1601 (MDCI)
Автор: Orbini Mauro / Орбини Мауро (Мавро)
Жанр: история
Издательство: Pesaro, Concordia
Язык: Итальянский
Формат: PDF/DjVu
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 528
Описание: Мавро (Мауро) Орбини (итал. Mauro Orbini, хорв. Mavro Orbin) (? — 1614), хорватский историк (Дубровницкая республика), родоначальник югославянской исторической науки, выразитель идеи единства славянского мира.
Орбини был монахом бенедиктинского монастыря на острове Млет, впоследствии - аббатом. Самой известной его работой является книга "Славянское царство" (Il regno de gli Slavi, hoggi corrottamente detti schiavoni), изданная в 1601 году на итальянском языке. В ней он попытался изложить историю всех славянских народов, причём к славянам Орбини причислял древних иллиров, вандалов, готов, гетов, гепидов, аланов, аваров и др. Кроме того, Орбини полагал, что от славян произошли многие европейские народы: шведы, финны, готы, даки, норманны, бургундцы, бретонцы и др.
Орбини гордится подвигами славян, их величием и могуществом. Он рассказывает о распространении славян, об изобретении славянской письменности, о древней истории чехов, поляков, полабан, русских и, особенно, южных славян. В качестве источников Орбини пользовался русскими летописями, Каллимахом, Кромером, Варшевицким, Гайком, Дубравским, а также византийскими, немецкими и венецианскими сочинениями.
В своём труде он также привёл перевод сербской хроники XII века (Летопись попа Дуклянина), которая таким путём стала доступна историкам. В конце книги Орбини привёл внушительный список источников, которым пользовался (в частности, в библиотеке князя Дурбино Пезарского).
Кроме того, Орбини рассказывает о «Московских анналах» якобы 1227 года Еремея (Иеремии) Русского (итал. Geremia Russo), которые до настоящего времени не сохранились. Ссылаясь на данный документ, Орбини утверждает, что древние анты поклонялись некоему Якобогу, а аланы приносили жертвы Марсу, описывает налоговую систему антов, утверждает, что аланы были фактически сарматского происхождения и происходили с Северного Кавказа, распространив свой ареал обитания от нижнего Днепра до южного Урала, но расселение это произошло до прихода гуннов в славянские страны, римские дунайские провинции и остальную Европу.
Долгое время работа Орбини находилась в "Индексе запрещенных книг" (лат. Index Librorum Prohibitorum) — список публикаций, которые были запрещены к чтению Римско-католической церковью под угрозой отлучения.
По личному повелению царя Петра I книга была переведена (с сокращениями) на русский язык под названием «ИСТОРИОГРАФИЯ початия имене, славы, и разширения народа славянского и их Царей и Владетелей под многими имянами и со многими Царствиями, Королевствами, и Провинциами. Собрана из многих книг исторических, чрез Господина Мавроурбина Архимандрита Рагужского» (1722).

В 2009 году книга Мауро Орбини была переведена на русский язык и издана под названием "Славянское царство" в издательстве «ОЛМА Медиа Групп».
Орбини М. - Славянское царство [2010, DjVu/ PDF, RUS]
Мавроурбiнъ / Мавро Орбини - Кнiга Iсторiограѳiя / Книга Историография [1722, PDF]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4256556

Найдёте на русском где просто можно скачать? da Прощупывание почвы... независимо от источников - она одна, соответственно если существуют каки-то одни источники, можно предполагать уже, что могут и другие существовать (былины). Что за тысячелетия, что за империя? Что там вообще было у них и куда делось всё это? И откуда взялось - само собой...


Т.е. вот эти сказки про ковры-самолеты, скатерти-самобранки... летающие ступы da Живую и мертвую воду, меч-кладенец... волшебные стрелы. Что они вообще описывали и кого?


http://www.yperboreia.org
За последние несколько лет на островах Белого моря российскими учёными были обнаружены гигантские мегалитические комплексы с древнеегипетскими иероглифическими текстами, относящиеся к культам двух древнеегипетских Богов - Осириса и Тота. В контексте нашего повествования примечательно, что первым, кто предсказал возможность подобного открытия в будущем, был именно голландский учёный, живший в XVI-м веке, Йоханес Горопиус Беканус. В своём труде "Opera" ("Hieroglyphica") он утверждал, что именно древнеегипетские иероглифы были представлены в библейских райских кущах. Современные голландские историки сомневаются в том, что за последние 300 лет вообще кто-либо читал книги Бекануса, "потому что понять их в деталях может только тот, кто происходит из хороших домов" (т.е. отлично знает латынь).

http://yperboreia.org/sfinx.asp
Там много чего... необычного. Но само Белое Море было как-бы отмечено забвением. Молчало и едва начало говорить что-то...

Мистика-с...
Лонгин
5 апреля 2015 12:37
Сообщение #82

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Ну а докажите, что их там нет

Доказывать как бы должен утверждающий.)
Цитата: sb_
Так то и так, мне известны былины, от таких-то до таких-то, я их все прочел и ничего не нашёл.

Я прочел все те былины, которые читали читающие мальчики Союза. Никогда ни в одной былине не видел ничего подобного.
Я обшарил весь рунет и ни в одной былине доступной в нем (включая дореволюционные сканы), ни в одном труде, посвященном им, нет таких фраз.
И не надо гнать на гугл - он замечательно находит их на куче несерьезных сайтиков. Все концы ведут к книге Горюнкова, который ЯКОБЫ изучил кучу источников, которых никто не видел.
Критика работ его, показывает то, что я и так вижу - фантазер зарабатывающий свой хлеб болтовней.
У меня есть ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ СОМНЕНИЯ, что цитируемые им былины существуют.
И есть ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ ОСНОВАНИЯ ПОЛАГАТЬ, что в своей книге он на источники никаких ссылок не дает.

Так или иначе - цитируемые строки крайне далеки от рентэвэшных выводов.)))
И еще я вижу, что Вас больше интересует красивость информации, а не ее правдивость.))

ЗЫ: Если мой намек был слишком тонок, то я ткну пальцем в аналогию:
РенТВ - Эрик фон Дэникен, Вы - Белый, несущий его откровения на форум. Сокровища накопленные здравомыслящим человечеством Вас не интересуют, Вам нужен обломок копья, похожий на ракету. Я - наивный индеец, пытавшийся по завету предков понять душу пришельца и вынужденный протирать одежду в поисках несуществующего.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
5 апреля 2015 18:00
Сообщение #83

Сообщений: 5055
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Я прочел все те былины, которые читали читающие мальчики Союза. Никогда ни в одной былине не видел ничего подобного.

Про мойдодыра, что ли? da Ни один писатель Союза сам ничего не мог знать практически.

Цитата: Лонгин
Я прочел все те былины, которые читали читающие мальчики Союза. Никогда ни в одной былине не видел ничего подобного.
Я обшарил весь рунет
Лесами надо ходить, лесами дикими... дорогами расейскими) Если реально - то 99 процентов архивов такого рода вообще не оцифрованы. Помню, был в охране музея когда ещё давно: у них банально не хватало элементарного и помещений, там даже бОльшая часть фондов просто находилась в запасниках, никому кроме десятка сотрудниц неведомая десятилетиями

Тут инет представляет слабое утешение пока: кто-то схватит с полки книжку, найдет запостит - и новость тиражируют сотни сайтов. Вот и весь инет. Например, показал бы Вам гравюру века не помню, то ли 17-го если не раньше с изображением московского войска ещё пораньше. На предмет физиогномики меня тогда это очень прикололо, но в инете её нет. А это просто бумажка в рамочке, которую я, посторонний человек, случайно взял в руки когда-то, проходя мимо - и поглядел...

Т.е. проблема сложная, не грешите на ТВ и прочая. Это не откровения, а история.

P.S. Там не татары были) Но своеобразные черты лица, я москвичей разных знал, сходится... но интересно для себя прикинуть просто процент распространенности таких черт сегодня. Масштабы ассимиляции и смены состава населения: невероятные. Там целый отряд таких, смахивающих друг на друга, а я за жизнь, пожалуй - видел единицы среди сотен и тысяч уже совсем других.

Цитата: Лонгин
Я - наивный индеец, пытавшийся по завету предков понять душу пришельца и вынужденный протирать одежду в поисках несуществующего.))

http://www.yperboreia.org/likbez.asp

-----------
В общем я всё подзавязываю с интернетом. Нужно более прозаичные вещи разгрести, весна. Ну и в одной области, не исторической ещё поскачивал с год-два назад кой-чего... был поражен тоже. Насколько просто и в то же время сложно: вот она информация, она лежит на полках уже десятки лет... в то же время все современные и очень серьёзные книги - если отвлечься от их серьёзности и уровня... комплект репостов ai Т.е. исходников никто не касался вообще, хотя все десятки лет всё практически известно было ai Интересно... Ну и... я тоже и год, и два ничего толком так и не коснулся.

Времени немного, хоца и самому что-нито поглядеть da

Кстати, для неверующих, если колесо вертят, то оно вертится:
Цитата из выступления на фестивале «Вера и слово» Патриарха Кирилла 24 сентября 2014 года:

«Когда в 1589 году Русской Церкви и Московскому архиепископу, митрополиту был присвоен высокий титул Патриарха, то в грамоте, которая была подписана всеми восточными Патриархами, и копия которой висит в Даниловском монастыре, в зале заседаний Священного Синода, был обозначен титул Московского Патриарха: Архиепископ Московский и Патриарх всех северных стран. Этот титул употреблялся до петровских времен…

И когда отпал западный Патриархат, то на место западного Патриарха был избран Московский Патриарх всея Руси и всех северных стран, в юрисдикцию которого входила бы вся христианская ойкумена на север от Византийской империи. Патриарх гиперборейских стран – вот так звучит по-гречески. Гиперборея. Это всё то, что севернее Византии. Это история, и мы могли бы употреблять этот титул и сейчас, его никто не отменил, но как-то укоренился «Патриарх Московский и всея Руси».

Прецедент, однако. Давно все всё знали про Гиперборею)



Раньше просто как-то не употребяли. Мода, однако)
vikont62
5 апреля 2015 19:26
Сообщение #84

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: sb_
там даже бОльшая часть фондов просто находилась в запасниках, никому кроме десятка сотрудниц неведомая десятилетиями

Про эти фонды и Сундаков поминает.По словам сотрудниц их огромное количество,не вписывающихся в академические рамки.А на его вопрос почему это всё не выставляют, те показывают пальцем вверх. ai

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
sb_
5 апреля 2015 19:30
Сообщение #85

Сообщений: 5055
Регистрация: 2.02.2014
Нет, ну как, а? С конца прошлого года уже... не заметил. Патриарх Московкий и Всея Гипербореи!


Цитата: vikont62
А на его вопрос почему это всё не выставляют, те показывают пальцем вверх.
И средств не хватает тоже на всё... история была долгой, а денег мало.
vikont62
5 апреля 2015 19:34
Сообщение #86

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: sb_
комплект репостов

...и ссылок друг на друга. da

Цитата: sb_
история была долгой

Он делает предположение,что это как то дискредитирует РПЦ.

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
ИГО-ИГГ
5 апреля 2015 22:39
Сообщение #87

Сообщений: 2324
Регистрация: 19.01.2012
Северное сияние видео с МКС смотреть на => 50"



Фильгурит - Громовая стрела






1:10:12

Всё возвращается, Олекша....

...кто любит Брата своего, тот пребывает во Свете,...
...чтобы любящий Бога любил и Брата своего, в любви нет страха, пребывающий в любви - пребывает в Боге, и Бог в Нём...

Нужно только различать чувство любви и поведение любви.ИМХО



Ты истощил свою душу поисками скрытого смысла, попытайся избавиться от этого и открой в себе любовь ко всему, что тебя окружает. Может быть, ты искал то, что постоянно находилось в тебе, и нужно только почувствовать это?

Так что, искать будем или чувствовать?

Со светом - по Свету


--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
vikont62
6 апреля 2015 06:04
Сообщение #88

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: ИГО-ИГГ
Так что, искать будем или чувствовать?

"...и того и другого...и можно без хлеба..."
Батьке вашему респект за введение закона о тунеядстве.Слышал по радио.

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
6 апреля 2015 09:40
Сообщение #89

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Давно все всё знали про Гиперборею)

В грамоте за патриархом Иовом утверждалось лишь пятое, то есть последнее, место в пятерке патриархов, что в дальнейшем вызвало недовольство правительства и церкви, которые стали настаивать на третьем месте московского патриарха

Не больно уважали гиперборейцев?))
Цитата: sb_
Цитата из выступления на фестивале «Вера и слово» Патриарха Кирилла 24 сентября 2014 года:
«Когда в 1589 году Русской Церкви и Московскому архиепископу, митрополиту был присвоен высокий титул Патриарха, то в грамоте, которая была подписана всеми восточными Патриархами, и копия которой висит в Даниловском монастыре, в зале заседаний Священного Синода, был обозначен титул Московского Патриарха: Архиепископ Московский и Патриарх всех северных стран. Этот титул употреблялся до петровских времен…

Так хочется побыть гипербореями, что даже Кирилла готовы взять в союзники?))
Ошибся патриарх.)) В грамоте Константинопольского собора 1590г. такого титула нет.))
А в уложенной грамоте 1589 сказано прямо:
пресвятейший Еремей, Божиею милостию архиепископ Костянтинополя, Новаго Рима, Вселенский патриарх, и святейший Иев, Божиею милостию патриарх царствующаго града Москвы и всеа Русии, со всеми митрополиты, и архиепископы, и епископы, архимариты и игумены, и со всем освященным собором Великого Росийского и Греческого царствиа, советовали.

и
Иев, святейший патриарх царствующаго града Москвы и Великого Росийского царствия

А "гиперборея" упоминается лишь в хвостике титула царя "и всея Сибирские земли и Сиверныя страны облаадатель, и иных многих государств государь и самодержец."

"Гиперборейский" титул имеется в Константинопольской грамоте 1593г., Выглядит это примерно так:
?????????? ???????? ??? ????? ?????? ??? ??? ? ?????????? ?????

Москва и Россия - с большой буквы. "северные страны" - с маленькой.)) Причем не "гипер-", а "перборейские".

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Лонгин
7 апреля 2015 12:13
Сообщение #90

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Лонгин
Москва и Россия - с большой буквы. "северные страны" - с маленькой.)) Причем не "гипер-", а "перборейские".

Поправка.
Нашел работу по теме: My Webpage
Там в начале слова "игрек" с диакритическим значком придыхания.
Так что все-таки "хиперборейских стран", но всё же с маленькой.)

Цитата: sb_
99 процентов архивов такого рода вообще не оцифрованы.

Дело не в оцифровке. Не так уж много текстов сохранилось. Я уверен, что большинство из нихвзяты в работу, по ним написаны кучи исследований (которые вполне оцифрованы), переработаны в общедоступные интерпретации для населения (в которые не могли не вставить красочные подробности мощи стрел).
И не надо мне парить про тотальную засекреченность былинных текстов при Союзе и что когда в веселые девяностые они внезапно рассекретились, то на них набросился один только Горюнков, чтобы затем привести как довод в своей самиздатовской книжке с недалекими теориями.

Цитата: sb_
http://www.yperboreia.org/likbez.asp

"Ликбез по Гиперборее"
Рассчитан действительно на полностью безграмотных.))))
Самое начало:
Будешь ты послан богами в поля Елисейские, к самым
Крайним пределам земли, где живет Радамант русокудрый.
В этих местах человека легчайшая жизнь ожидает.
Нет ни дождя там, ни снега, ни бурь не бывает жестоких.
Вечно там Океан бодрящим дыханьем Зефира

Зефир вообще-то восточный ветер, а не северный, Елисейские поля - отделение для праведников в Аиде, где и "живет" Радамант (После смерти он, за свою справедливость, наряду с Миносом и Эаком стал судьёй в загробном мире).

Там киммериян печальная область, покрытая вечно
Влажным туманом и мглой облаков; никогда не являет
Оку людей там лица лучезарного Гелиос, землю ль
Он покидает, всходя на звездами обильное небо,
С неба ль, звездами обильного, сходит, к земле обращаясь;
Ночь безотрадная там искони окружает живущих...

Киммерийцы на Востоке от Греции, в Одиссее их имя присвоено керберийцам, которые на Западе. Север ваще не при делах, как и полярная ночь - сказано же - Солнце восходит и заходит, его просто за облаками не видно.)))

Весь комплект представлений о сабжах крайне противоречив, неправдоподобен и несовместим с современными данными. Это точно "ликбез" в пользу их реального существования?))
19-й век Карамзин:
Цветущее воображение греков, любя приятные мечты, изобрело Гипербореев

Офигенный довод в том же направлении.)))
Капнист:
высказал мнение о том, что древнейшими предками русского народа были гиперборейцы. Страна их находилась "близ северныя оси земли"...
В натуре??
Капнист был убежден в своей правоте.

Ну тогда конечно это авторитетный свидетель.)))
Уоррен:
Ещё в 1885 году в США вышла книга «Найденный Рай на Северном Полюсе», в которой ректор Бостонского университета профессор Уильям Уоррен утверждал, что истинная колыбель человечества находится на Севере.

По прошествии 123 лет из США пришли генетические подтверждения этому мнению.

Да ну?
биологи Стэндфордского университета установили наличие тесной генетической связи между коренными жителями Сибири и коренными жителями Северной и Южной Америк.

А-а-а-а.))))) Кто-то из ученых это отрицал? А при чем здесь Полюс??)))) Индейцы стало быть гиперборейцы? А мы, европеоиды значит нет?)))

Короче говоря, " Расспрашивали о Гиперборее эллины. А вот исследуют её уже современные ученые. ",
но внедряется идея, что греки знали, а мы ищем.))
Ну и естественно "находим". Проверить-то никто не может.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Якорень
7 апреля 2015 13:46
Сообщение #91

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
А я люблю тех, кто ищет, много больше тех, кто уже нашел. tender

Тот, кто нашел, тот дальше торгового ряда не ушел, и его "великое путешествие" - шопинг-допинг. Ну и хрен с ним, нехай взвизгивает от радости, что на подтяжках для трусов появилась незаурядная пуговица.)))

Да хоть гирлянду из пуговиц себе на пришивай, а все как в той басне Крылова:

Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.



--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Лонгин
7 апреля 2015 13:57
Сообщение #92

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
следы сооружений древней Северной цивилизации, имевшей матриархальный культ. В самом высоком месте Кольского полуострова - на горе Юдычвумчорр найден фаллический мегалит

По следам сооружений сходу определили культ невиданный - матриархальный с фаллическим мегалитом.)))
был обнаружен, поднят и установлен на прежнее место величественный каменный Трон.


ai
А если с другого ракурса глянуть?

good Афигенный артефакт магучей цывилизцыи. n1ha

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Якорень
7 апреля 2015 14:03
Сообщение #93

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Лонгин,

А кто сравнил-то?))) Мужички, С... Вот и сравнили с тем, чего знают больше чего-либо и чем дорожат, пока есть, чем дорожить, и хвалятся, когда уже хвалиться нечем. У таких "искусствоведов", что ни каменный шлейф из торчащих останков скальных пород после ледника, то все - "божественный фаллос". n1ha yarilo

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Лонгин
7 апреля 2015 14:08
Сообщение #94

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
А где расположены «кисельные берега»? ... Ответ от звёзд мы получим, если вспомним, что «Kesel» - это древнейшее название созвездия Орион (чтобы в этом убедиться лично, загляните в ветхозаветные книги Иова,

br jew bm zvv Ой не бережете вы мою крышу.

каменные пирамиды, местоположение которых в точности соответствовало звезде Гамма Большого Пса.


Круто чё. Других ракурсов нету? Или поближе хотя бы?)))
А я дорогу в Китеж нашел!

и гиперборейские корабли!




А теперь скажите, согласны ли вы с тем, что это сравнительное фото даёт основание полагать, что объекты, представленные на ПЕРВОМ и ВТОРОМ фото, довольно похожи?

Да о чем вы говорите... одно лицо! А размеры у этой находки какие? А лежит она видимо на земле, а то наверное шею показали бы?)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
vikont62
7 апреля 2015 15:03
Сообщение #95

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
Афигенный артефакт магучей цывилизцыи.

Всё прикалываетесь?И фото с ТАКИМ ЖЕ расчётом выбираете?Попробуйте над этими приколоться,а я попробую Вам поверить:

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
7 апреля 2015 15:10
Сообщение #96

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Великим откровением Парацельса о России сегодня считают его пророчество, записанное в книге «Оракулы»:
«Есть один народ, который Геродот называет гипербореями. Нынешнее название этого народа - Московия. Нельзя доверять их страшному упадку, который будет длиться много веков. Гипербореи познают и сильный упадок, и огромный расцвет. В этой самой стране гипербореев, о которой никто никогда не думал как о стране, в которой может случиться что-то великое, над униженными и отринутыми воссияет Великий Крест..., воссияет Божественный Свет с горы гипербореев, и его увидят все жители Земли».

18 августа 2011 года на Празднике Света 2011 произошло знаменательное событие. В этот день после выноса иконы с изображением Богородицы на небе после световой вспышки просиял... огромный Крест!




Афигеть! Дайте два!
Да нате:


Парацельса будем читать? Ой сомневаюсь, что он писал такое.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
vikont62
7 апреля 2015 15:12
Сообщение #97

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013







--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
7 апреля 2015 15:13
Сообщение #98

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
vikont62,
Самые впечатляющие и сенсационные фотки выбираю.)))
Неужто недоглядел чего? Показывайте.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
vikont62
7 апреля 2015 15:16
Сообщение #99

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013


Да полно таких фото.Или например вот это: My Webpage

Не вставляется ссылка на сайт.Выложу фото предметов,найденных в египетских пирамидах,выполненных с помощью непонятных технологий для того времени.










Посуда изготовлена из гранита и ему подобных минералов с очень высокой степенью точности.Видны отчётливые следы механической обработки.На некоторых предметах нацарапано что то там египтянами,т.е. предполагается,что они сами ЭТО не изготавливали.

"Много есть на свете друг Горацио,что и не снилось нашим мудрецам" da

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
7 апреля 2015 16:12
Сообщение #100

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
vikont62,
Я что оспариваю?)) Меня убивают "патриотические" находки "гиперборейцев" и брехливый пафос, с которым они их впаривают.
Среди приведенного Вами есть что-нибудь из их находок или хотя бы просто с русского севера?

По Парацельсу:
Предсказание это было тиражировано американским изданием «100 великих предсказаний». Сомнительной, прямо скажем, книгой. Ее составители ссылаются на некую книгу Ауреола Теофраста Бомбаста, которую называют «Оракулы». Однако в академических библиографиях трудов Парацельса нет такого опуса. Почему? Потому что его никогда не существовало. Вероятней всего «Оракулы» являются плодом не очень ученого ума американских фантазеров- оккультистов.

В своих книгах Парацельс не сделал ни одного упоминания о Московии. Но есть одно предсказание, которое знатоки связывают именно с Россией. В книге Prognostications, изданной еще при жизни ученого, одиннадцатая глава содержит очень странное пророчество, сопровождаемое гравюрой с изображением медведя:


«Хотя сияло солнце над тобой однажды, и наслаждался жизнью ты, вкушая пищу и предаваясь грабежам, утехам плотским, ты все же не подумал о конце всего сущего и забыл о зиме. За что Он лишил тебя наслаждений и заставил сосать свои собственные лапы. Поскольку ты, медведю уподобясь, утратил жизни смысл, подвел тебя Всевышний к сознанью роли тяжкого труда. Будь мудрость человека твоею сутью, зиме б не одолеть тебя вовек…».



--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
vikont62
7 апреля 2015 16:51
Сообщение #101

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
Меня убивают "патриотические" находки "гиперборейцев" и брехливый пафос, с которым они их впаривают.

Да, конечно.
Цитата: Лонгин
из их находок

Первые 4 фото с их "гиперборейского" сайта.
Цитата: Лонгин
просто с русского севера?

Остров Чампа является одним из многочисленных островов арктического архипелага Земля Франца-Иосифа, который относится к наиболее удалённым уголкам России и практически не изучен.







Я в тундре выкапывал такие же маленькие.Но чтоб трёхметровые...это ж какую массу надо перекатывать? ai
По одной из версий, эти шары – результат обмывания водой обычных камней до столь идеально округлой формы. Но если с камнями небольших размеров эта версия ещё звучит правдоподобно, то в случае трёхметровых шаров как-то не очень убедительно.

Некоторые даже склонны считать, что эти шары – результат деятельности внеземной цивилизации или же мифической цивилизации гиперборейцев. Официальной версии нет, и каждый побывавший на острове создаёт свою собственную теорию происхождения этих загадочных шаров.


Якорень
Яблоко?

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Лонгин
7 апреля 2015 19:25
Сообщение #102

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: vikont62
Первые 4 фото с их "гиперборейского" сайта.

Я не сомневаюсь, что они затащили на сайт всё, что лежало рядом со словом "Гиперборея". Но это не их находки. А то, что их, нормальный человек постыдился бы на фоне этого выкладывать. Не так?
Касательно Ваших фотографий - обязательно рассмотрим чуть позже.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
fcouper
7 апреля 2015 19:50
Сообщение #103

Сообщений: 6714
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: vikont62
Посуда изготовлена из гранита и ему подобных минералов с очень высокой степенью точности.Видны отчётливые следы механической обработки.

Пока не застыл можно и деревянным резцом резать.



Можно и десяток отлить, а колонн так тысячИ , трудоёмко полировать.
vikont62
7 апреля 2015 19:55
Сообщение #104

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
А то, что их, нормальный человек постыдился бы на фоне этого выкладывать. Не так?

Да лично меня не ЭТО интересует.)))

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
sb_
7 апреля 2015 20:14
Сообщение #105

Сообщений: 5055
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: fcouper
Можно и десяток отлить, а колонн так тысячИ , трудоёмко полировать.

А так слабо закинуть камешек?

da

Цитата: Лонгин
Среди приведенного Вами есть что-нибудь из их находок или хотя бы просто с русского севера?
Дык дал же ссылку два раза, там есть и перечень находок, внутри ссылки:


http://www.yperboreia.org/tour08-19.asp
Ещё:
http://oko-planet.su/phenomen/phenomenday/143375-komu-meshayut-russkie-piramidy-
privet-sklyarovu.html


Но глядя на неровные глыбы - нужно же осознавать, сколько им лет и какой климат на Севере...

Но всё равно... занятно выглядят окружающие камни?


Можно сказать, что вулкан плюнулся... но как быть с контекстом других хреновин похожих?

Лес... и каменоломни черти чьи. Романтика-с))
vikont62
7 апреля 2015 20:44
Сообщение #106

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: fcouper
Пока не застыл можно и деревянным резцом резать.


В отношении этих каменных объектов имеется целый ряд незаконченных вопросов. Дело в том, что они несут на себе бесспорные следы механической обработки – кольцевые борозды, оставленные резцом при осевом вращении этих предметов во время их изготовления на неких механизмах типа токарного станка. На левом верхнем снимке эти бороздки особенно хорошо видны ближе к центру предметов, где резец на завершающей стадии действовал интенсивнее, также видны бороздки, оставшиеся при резком изменении угла подачи режущего прибора.

Некоторые из ваз сделаны из очень хрупкого камня типа schist (близкого к кремнию) и – что самое необъяснимое – всё-таки закончены, обработаны и отполированы до состояния, когда край вазы сходит почти на нет до толщины бумажного листа – по сегодняшним меркам это просто исключительный подвиг древнего мастера.
Другие изделия, вырезанные из гранита, порфира или базальта, «полностью» полые, и при этом с узким, порой очень высоченным горлом, наличие какового делает малопонятной внутреннюю обработку сосуда при условии ручного изготовления


Нижняя часть этой гранитной вазы подвергнута обработке с такой точностью, что вся ваза (приблизительно 23 см в диаметре, пустотелая внутри и с узким горлом), будучи поставлена на стеклянную плоскость, принимает после покачивания абсолютно вертикальное состояние по осевой линии. При этом площадь соприкосновения со стеклом ее поверхности не больше, чем у куриного яйца. Важное условие для столь точной балансировки – полый каменный шар должен иметь совершенно ровную, одинаковую толщину стенок (при столь крошечной площади основания – менее 3,8 мм2 – любая ассиметрия в таком плотном материале как гранит, привела бы к отклонению вазы от вертикальной оси).
Подобные научно-технические изыски способны вогнать в изумление сегодня любого изготовителя. В наши дни выполнить подобное изделие даже в керамическом виде очень сложно. В граните – практически нереально.

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
fcouper
7 апреля 2015 22:22
Сообщение #107

Сообщений: 6714
Регистрация: 24.07.2012
vikont62,
Гончарный круг , является токарным станком древности. Если камень можно превратить в песок , глину в пыль , то очевидно, при некоторых условиях песок можно превратить в камень. Не полные же идиоты были
древние, что бы "пальцем" долбить твёрдую породу. Современные технологии позволяют даже отливать камень не уступающие по качеству литья бронзе.
Техника - молодёжи 1953-08, страница 11


Температура плавления составляет +700 градусов....



температура плавления гранита имелось ввиду
VАRULV
8 апреля 2015 00:30
Сообщение #108

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: vikont62
Посуда изготовлена из гранита и ему подобных минералов с очень высокой степенью точности.

Ещё один "дежурный" вопрос из "клуба юных фоменковцев".

Их не беспокоит тот факт что дохрена античных скульптур из бронзы, слоновой кости и других материалов.
В их представлении древние были такие идиоты, что не владели простейшими измерительными приборами.
Ну а мрамор разумеется бронзовым резцом не взять!
Тут нужен титановый резец с алмазным напылением.
Железные инструменты, найденные в Др. Египте, тут не подойдут.

Как выглядят инструменты скульптора и как выглядел этот процесс технологически можно посмотреть например здесь:
http://coollib.com/b/252619/read
sb_
8 апреля 2015 08:05
Сообщение #109

Сообщений: 5055
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
Ещё один "дежурный" вопрос из "клуба юных фоменковцев".

Их не беспокоит тот факт что дохрена античных скульптур из бронзы, слоновой кости и других материалов.
В их представлении древние были такие идиоты, что не владели простейшими измерительными приборами.
Ну а мрамор разумеется бронзовым резцом не взять!
Тут нужен титановый резец с алмазным напылением.
Железные инструменты, найденные в Др. Египте, тут не подойдут.

Всего-то - надо было подумать. Ответ простенький, все его знают.
Цитата: sb_
Но глядя на неровные глыбы - нужно же осознавать, сколько им лет и какой климат на Севере...

Варульв, после таких постов надо ещё кое-про что... подумать. da Серьёзно, без задней мысли: все мы люди, все мы... уже писал, про что.
vikont62
8 апреля 2015 08:54
Сообщение #110

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: fcouper
Гончарный круг , является токарным станком древности.

Это та столешница на длинном костыле,вращаемая пинком позволяет добиться такой точности? Ну ну... da Вы когда нибудь в руках, ну скажем...кроме молотка что нибудь держали?
Цитата: fcouper
отливать камень

Я некоторое время работал на ручном дроблении таких вот отлитых каменных блоков.Вес блока от 3 до 12 т.В поперечном сечении блок крайне неоднороден,от песка и до стекла,плюс пористость.То есть-чтобы получить однородную массу,нужно расплавить массу в разы бОльшую.Процесс не только трудоёмкий,но и высокотехнологичный.

VАRULV

Так эта посуда стамеской вырублена? ai

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Якорень
8 апреля 2015 11:21
Сообщение #111

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Лонгин
Парацельса будем читать? Ой сомневаюсь, что он писал такое.)))

Цитата: Лонгин
Меня убивают "патриотические" находки "гиперборейцев" и брехливый пафос, с которым они их впаривают.


Эмоциональный "Я" - уровень весьма энергозатратный, однако. n1ha
Да и разве подобными грешками страдают одни только наследники Гипербореи? Англичане и германцы готовы были до ядра Земли дорыться, чтобы определить свою наидревнейшесть, и что? Скальды, например, вообще большую часть своего "произведения" посвящали себе, любимым, и своему красноречию за абсолютной скудостью фактов.

Так чему ж тут удивляться, когда речь идет о лишенных эмоциональной обработки на месте, так сказать, в мозгу? Это же женщины - слиииишком эмоциональные, не правда ли? da

Цитата: vikont62
Яблоко?

Цитата: sb_
Можно сказать, что вулкан плюнулся... н


Скорее, яйцо. Впрочем, надобно распилить шарик и посмотреть сердцевину. Дело в том, что разные минералы по-разному группируются, и в основание такой "группировки" может лечь и такая структура как, скажем, "снежинка", и такая, какая имеется в яблоке для хранения собственных семечек, и такая, как в яйце, сформировавшая отдельные "шарики" разной плотности и состава.

А, вообще-то, таких находок много по всему нашему шарику. Скорее всего, это действительно "обработано" в условиях высокого давления и высоких температур, а затем, тем или иным способом, вынесено на поверхность.

Почему шарик? Ну, потому что именно такая форма является наиболее устойчивой, а лишнее и легко вступающее в любую соответствующую реакцию попросту "выдавилось" в качестве шлака на поверхность и естественным способом "счистилось". Кстати, в местах падения некоторых метеоритов находят стеклянные шарики. Здесь ведь главное - состав земельки в месте падения и глубина "влияния" этого самого метеорита. И все-таки - с этим должны разбираться специалисты, и я думаю, что одно другое не исключает.... da

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Лонгин
8 апреля 2015 13:24
Сообщение #112

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Якорень
А я люблю тех, кто ищет

По поводу ролика:
"На Древе Познания росли яблоки." "Пятилучевая симметрия в природе это зашибись как редко и круто." "Витрувианский человек вписан в пентаграмму." "Это истина, в которую пока не все верят."
Это они-то "ищут"?)))

Цитата: fcouper
Техника - молодёжи

Даже из статьи прекрасно видны непреодолимые сложности, возникающие при работе с базальтами неравномерной структуры.) Чем отличаются в этом плане граниты от базальтов, не буду даже объяснять.)
Цитата: fcouper
Температура плавления составляет +700 градусов

Брехня-я-я.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
VАRULV
8 апреля 2015 14:20
Сообщение #113

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: vikont62
Так эта посуда стамеской вырублена?

Стамеской работают по дереву.
Там используются различные виды резцов, затем шлифовка и пр...
Использовались операции аналогичные сверлению и пр...
Для финальных шлифработ могли использоваться специально выделанные шкуры.
Благо недостатка в бесплатной рабсиле для черновых работ не было как Вы понимаете...
В приведённой мной ссыле есть про всё это... но ведь лень смотреть дааа?

По поводу посуды надо ещё разобраться в оригинальности представленных фото и соответствии их указанным датировкам. Если учитывать ту небрежность, с которой обычно делатели этих сайтов относятся к достоверности используемой инфы - то это вообще первостепенная задача.

Так или иначе железо в период уже Др. Египта имелось в виде инструментов. Да, как правило это было железо метеоритного происхождения изначально..., да в дальнейшем появившийся процесс выплавки был несовершенен и трудоёмок... но ситуации это не меняет.

Цитата: vikont62
Подобные научно-технические изыски способны вогнать в изумление сегодня любого изготовителя.

Нет не способны.
Ситуация как с малоржавеющими железными колоннами в Индии.
Вообще всем, кто интересуется "дамасско-булатно-железной" темой в оружие, рекомендую книгу:
Годеновский Н. Б. Тайна булатной стали.
Там как раз в исторической ретроспективе все эти вещи, которые умели "только древние", в научно-популярной форме и изложены.
vikont62
8 апреля 2015 15:03
Сообщение #114

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: VАRULV
но ведь лень смотреть дааа?

Почему же, я смотрел.И со стамесками с зубилами я знаком.Но меня интересуют "токарные" работы в древности.Потому как прилепить чем то к гончарному кругу кусок гранита и вручную резцом выскоркать из него такую посуду нереально.

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
VАRULV
8 апреля 2015 15:45
Сообщение #115

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: vikont62
Потому как прилепить чем то к гончарному кругу кусок гранита и вручную резцом выскоркать из него такую посуду нереально.

Тиски (можно даже вращающиеся), использование измерительных инструментов...
Какие проблемы?
Не исключаю что производились работы и в статике.
Считаете такие машины для обработки камня нереально построить древним?:
vikont62
8 апреля 2015 16:23
Сообщение #116

Сообщений: 1599
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: VАRULV
Тиски (можно даже вращающиеся),

Так это и есть токарный станок.)))
Цитата: VАRULV
Какие проблемы?

Ну хотя бы:
Цитата: VАRULV
было железо метеоритного происхождения изначально..., да в дальнейшем появившийся процесс выплавки был несовершенен и трудоёмок...

Но предполагается то ,что посуда была изготовлена ещё раньше:
Многие из находок Саккары имеют на плоскости выцарапанные знаки с именами правителей самого раннего периода египетской истории – от преддинастических повелителей до первых фараонов. Судя по примитивному письму, трудно вообразить, что эти надписи были сделаны тем же мастеровым-виртуозом, который сотворил эти изящные образцы. Скорее всего, эти «граффити» были добавлены позже теми людьми, кто так или иначе оказался их следующим владельцем.


Цитата: VАRULV
Считаете такие машины для обработки камня нереально построить древним?:

Возможно da

Но:
сегодняшняя египтология отвергает то, что строители пирамид имели знания в области колеса и железа, считая этот период «бронзовым веком» и объясняя технологические достижения этой цивилизации простым механическим применением огромного числа рабочей силы.

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
VАRULV
8 апреля 2015 18:38
Сообщение #117

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: vikont62
Так это и есть токарный станок.

Ну не совсем...:))
А так-то да, только источник энергии другой...

Цитата: vikont62
Но предполагается то ,что посуда была изготовлена ещё раньше:

Давайте предметно про датировки. Где эта посуда в музее? Какие надписи и т.д...
"Нацарапаны" Скорее всего" - этого не надо.
Цитата: vikont62
сегодняшняя египтология отвергает то, что строители пирамид имели знания в области колеса и железа

Нут так были другие способы, которыми совсем на другом конце другого континента драккары тащили волоком по суше. По поводу железа - есть другие металлы, освоенные ранее...
Ну и да, добавьте к этому неисчерпаемый человеческий ресурс... в том числе и для отбора.

Вообще древние умели строить мегалитические конструкции и воспитывать настоящих мужчин:
Лонгин
8 апреля 2015 18:41
Сообщение #118

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
Вот эти тоже отлиты?)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
fcouper
8 апреля 2015 18:57
Сообщение #119

Сообщений: 6714
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: VАRULV
Их не беспокоит тот факт что дохрена античных скульптур из бронзы, слоновой кости и других материалов.

К средневековью , технологический уровень был на уровне вполне соответствующим литью бронзы , обработки слоновой кости и скульптур из камня.
Цитата: vikont62
Это та столешница на длинном костыле,вращаемая пинком позволяет добиться такой точности?

Это концепт , который с древних времён был известен , если заметили , то это тела вращения.
Надеюсь , что никто не сомневается в первичности изготовления предметов первой необходимости быта?
Изделия из глины позволяют увидеть другой концепт свойств некоторых веществ, а именно: замес некоторых компонентов позволяет превратить из пластичного , текучего композита , в камень с заданной формой.
Цитата: vikont62
Процесс не только трудоёмкий,но и высокотехнологичный.

Так я и написал, что это процесс современной технологической возможности. Не так важно уметь читать буквы , важно понимать вложенный смысл в их упорядоченнии.
Цитата: Лонгин
Даже из статьи прекрасно видны непреодолимые сложности, возникающие при работе с базальтами неравномерной структуры.

Ну так их и не используют, к тому же речь шла о различных технологических способах получения камня заданной формы.
Цитата: Лонгин
Брехня-я-я.)

Это должно быть принято как веский аргумент или это голос отчаяния?
Цитата: VАRULV
По поводу посуды надо ещё разобраться в оригинальности представленных фото и соответствии их указанным датировкам.

Какой пассаж!!!! good
Лонгин
8 апреля 2015 19:00
Сообщение #120

Сообщений: 6262
Регистрация: 19.04.2012
воронкообразный сосуд сделан из не такого уж прочного камня. Это silsnone, он же алеврит или алевролит. Проще, окаменевший ил. Подставка у него известняковая.


Вот два таких незаконченных сосуда, показывающих способ их изготовления.




--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.