Перуница


 

Язычество. Что значит язычество?

sb_
14 марта 2015 12:29
Сообщение #41

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Масоны, вечная молодость... Не кажется ли тебе, что это бред сивой кобылы, притягивающий за уши реальные события?
ярь медянковая...

http://old.redstar.ru/2007/02/28_02/5_02.html
Указ гласил: «Производить оное предприятие секретным образом, не объявляя до времени сей наш указ и сенату, вверяя для производства токмо обер-секретарю и одному из людей, который бы переписывать мог». В официальных же документах целями полярной экспедиции В.Я. Чичагова назывались либо «Возобновление китовых и других звериных и рыбных промыслов на Шпицбергене», либо «Комиссия для описи лесов по рекам Каме и Белой». В современных справочниках и трудах по исторической географии эта экспедиция связывается только с очередной попыткой найти морской проход из Белого моря в Тихий океан, и слова указа трактуются буквально: «Для пользы мореплавания и купечества на восток, наших верных подданных, за благо избрали мы учинить поиск морского проходу Северным океаном в Камчатку и далее». Хотя в опубликованных только совсем недавно в России мемуарах сына В.Я. Чичагова, не менее знаменитого адмирала и первого по должности морского министра России Павла Васильевича Чичагова, плавание его отца именуется не иначе как «экспедицией на Северный полюс».
Зачем обычной экспедиции вообще нужна была такая крутая секретность, зачем пакет с письмом МВЛ нужно было вскрыть только после отплытия, в море !!?

Даже чисто с позиций простой логики - лучше же сообщить заранее, чем предстоит заниматься, чтобы люди подготовились.

Момент:
Отдельным пунктом экспедиционного задания стояли этнографические наблюдения: в случае встреч с незнакомыми жителями полярного мира офицеры должны были описывать их вид, нравы, быт, платье, жилище и пищу (выделено автором).
Речь шла не об алеутах!!! ai

Ну и там по мелочам - ещё детали, наверняка полный текст письма тоже есть и т.п.


Цитата: VАRULV
Ваши предки на протяжении многих поколений следовали за как раз одним направлением христианства.
Это Вам христиане рассказали или предки? da Подставь левую щеку, прости всё врагу... или с мечом приидиши - от меча и сдохнешь?

Канонизированными святыми устами причем сказано)

Или зачем христианам после завершения поста праздновать (!!?) da на разговинах его окончание? Ведь по сути конец поста - трагедия, что мы "по немощи нашей" da не можем пребывать в посте вечно... ведь только пост - крылья для молитвы вроде бы...

Предки были хитрее нас... ai если они знали ответы da
Перейти в начало страницы
Лонгин
14 марта 2015 12:47
Сообщение #42

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
ярь медянковая...

Что?)) Я кажется еще и в личке с Квакой продолжал эту никуда не ведущую дискуссию. Чем не устроило мое объяснение названия, не имеющее никакого отношения ни к меду ни к Яриле?))))
Цитата: sb_
Зачем обычной экспедиции вообще нужна была такая крутая секретность, зачем пакет с письмом МВЛ нужно было вскрыть только после отплытия, в море !!?

Что значит "обычная экспедиция"? Она связана с политическими и экономическими интересами, которые надо скрывать от конкурентов. Российские поиски на арктическом шельфе не засекречены? Они там Гиперборею ищут? Уверен, что ВСЕ подобные экспедиции не сопровождались такими же требованиями к секретности. Откуда известно о "вскрытии в море"? Всем и так известно, что М.В. просил продвинуться максимально на Север, а вовсе не достичь полюса - весьма наивное было бы требование при его знаниях о полярных льдах.)) Вся сенсационность я так понимаю из "мемуаров сына". Они вообще существуют?)) Где их можно увидеть?
Цитата: sb_
Речь шла не об алеутах!!!

Так они там живут.))) Или вы уверены, что Ломоносов надеялся найти древних гиперборейцев?))))

Цитата: sb_
Канонизированными святыми устами причем сказано)

Устами советских кинематографистов.)))) Как и "мойбогменярабомненазывал".)))

Сдается мне кстати, что вышепроцитированный указ относится к совсем другой экспедиции.)))) Связанной с закреплением территориальных претензий на алеутские острова, на которые зарились бойкие инглишмены и пиндосы.))))

Цитата: sb_
«Комиссия для описи лесов по рекам Каме и Белой»

Экспедиция П.К. Креницына - М.Д. Левашова, одним из результатов которой и стало создание атласа, была организована по указу Екатерины II от 4 мая 1764 г. Цель - описание и определение координат островов, открытых промышленниками, исследование острова Кадьяк и берегов полуострова Алашхан (Аляски). На последнем предполагалось устроить зимовку. (Постников А.В. Русская Америка в географических описаниях и на картах. СПб, 2000. С. 88). Экспедиция была секретной, и по высочайшему повелению была названа «Комиссия для описи лесов по рекам Каме и Белой». (Сборник «Русские экспедиции по изучению Северной части Тихого океана во II половине XVIII». М., 1989. С. 78).


Это другая экспедиция.)) С совершенно конкретными территориальными целями, требующими секретности.))

настолько увязанная с экспедицией
Чичагова, что были даже разработаны особые, очень
сложные сигналы для опознавания судов при ожи-
даемой их встрече.
Экспедиции Креницына придавалось такое же
значение, как и экспедиции Чичагова.


Таки да.) Похоже вся сенсация высосана из мемуаров.)
а в 1764 году сибирский губернатор Чичерин даже прислал в Петербург драгунского полка прапорщика фон-Фирстенберга с реляцией (от 11 февраля 1764 г.) о приобретении неведомых мест. В ней говорилось, что русское купечество, сочиня компанию, отправило поверенных и работников в Камчатку, где построили бот на свой счет (своим коштом) и назвали его “Св. Иулианом” в честь святого, празднование которого пришлось в день спуска бота на воду. При 42-х человеках этот бот отправился к востоку по направлению к Командорским островам, известным по описанию капитана Беринга84, и находился в плавании до прошедшего 1763 года, до августа месяца, так что его уже считали пропавшим. По возвращении экспедиция объяснила, что после четырехлетнего плавания она открыла неизвестные острова, названные ею Уналашка и Умнак

Губернатор Чичерин оканчивает донесение словами: “Я, последний раб Вашего Императорского Величества, приемлю дерзновение приобретением неизвестных мест и новым промыслом, упадая к стопам Вашего Императорского Величества, принести всеподданнейшее и рабское поздравление

На основании этой реляции Императрица Екатерина послала 4 мая 1764 г. секретный указ Адмиралтейств-коллегии, которым повелевалось все исполнить по представлению губернатора Чичерина, немедленно отправить туда, сколько надобно, офицеров, штурманов, “поруча над оными команду старшему, которого звание в морской науке и прилежание к оной известно было”. Далее в указе говорилось:... Всю сию экспедицию Адмиралтейской коллегии в особливое попечение поручая, повелеваем с оным частую переписку иметь; и не только по временам наставлениями, но и снабжением всем для такого пути надобным, то есть инструментами и картами, удовольствовать. И производить оное предприятие секретным образом, не объявляя до времени сей наш указ и сенату, вверяя для производства токмо обер-секретарю и одному из людей, который бы переписывать мог”



Далее в определении значилось: “Однако к городу Архангельску послать их ныне теми чинами, которые из них Чичагову, как себе, так и прочим, объявить будущею весной, как сядут в Коле для походу на суда, о чем ему дать особый указ и на пакете написать, чтоб оный тогда и распечатать”.

- Командиров экспедиции в целях поощрения авансом повысили, но чтобы скрыть это в целях секретности и был выдан "запечатанный пакет" с указом о повышении.))
В кратких словах инструкция заключала в себе следующие указанияVIII: из Колы предписывалось отправиться в море, держа курс на Шпицберген, где остановиться на западном берегу в Клокбайской губе; затем, призовя в помощь Господа Бога, выйти в открытое море
99
к западу, румб или два склоняясь к северу, и так плавать далее, пока достигнут Гренландского берега. Если же прежде земли покажутся льды, то идти от них в отдалении, держась назначенного пути.

Достигнув северного берега Америки или Гренландии, предписывалось выехать на малых судах для осмотра гаваней и земли, брать высоту полюса и долготу по исчислению курса, оставлять знаки своего пребывания, т. е. столбы с надписями имен и времени, на всех островах и берегах, не выходить без оружия там, где есть люди; наконец, если встретятся великие льды, то не оставлять надежды и “дожидать пока льды отделятся или уничтожатся и дадут дорогу”. Когда приметят, что кряж Северной Америки простирается близко к полюсу, то далее 85 градуса не идти, в особенности осенью. Если берег станет заворачивать влево, удаляясь от полюса, то не идти к полудню далее 78 градуса, т. е. 12 градуса от полюса, пока не пройдут Баффинского моря103, которое простирается по долготе к западу около 285 градуса, считая от острова Ферро104. Минув означенную долготу, можно смело отдаляться от полюса. Если встретятся остров или земля, выйти на берег, отслужить молебен с водосвятием о здравии Императрицы и при пальбе и радостных восклицаниях объявить обещанную высочайшую милость и наименовать по приличности остров



Мемуары Чичагова
попробуйте найти там про секретный пакет с указаниями Ломоносова и целью экспедиции, которую надо было узнать после отплытия.)))
Ага. Вот еще один "секретный пакет", правда у Креницына, а не у Чичагова:
Указ Екатерины II от 4 мая 1764 г. касался только экспедиции, организованной для описания и освоения новых островов, открытых в Тихом океане. Ввиду секретности она была названа Комиссией для описи лесов по рекам Каме и Белой. Начальником экспедиции был назначен капитан-лейтенант П. К. Креницын, его помощником — лейтенант М. Д. Левашов. Инструкция, составленная для этой экспедиции вице-адмиралом А. И. Нагаевым, была утверждена Адмиралтейств-коллегией 26 июня 1764 г. Согласно инструкции Креницын и Левашов должны были проверить сведения Глотова и Пономарева относительно островов Умнак и Уналашка, обследовать другие острова, о которых сообщалось в рапорте, описать их и положить на карту. (Русские экспедиции. Т. II. С. 76—77).
92 Название “Возобновление китовых и других звериных и рыбных промыслов на Шпицбергене” получила другая экспедиция, секретный указ об организации которой последовал 14 мая 1764 г. В нем говорилось: “Для пользы мореплавания и купечества на восток наших верных подданных за благо изобрели мы учинить поиск морского проходу Северным океаном в Камчатку и далее”. Указом предусматривалось: начать экспедицию от Архангельска, идти до западных берегов Шпицбергена, затем к берегам Гренландии и северо-западному мысу Северной Америки; для путешествия на трех судах отправить опытных офицеров, а также кормщиков и мореходов, которые бывали на Шпицбергене и Новой Земле, на каждое судно взять для зимовки “по тамошней промышленской избе”, снабдить провиантом на 2—3 года; из денег Адмиралтейства отпустить на расходы 20 000 руб.; офицеры повышались в рангах, всем участниках плавания полагалось двойное жалование, в случае смерти кого-либо была обещана выплата пенсии семье; главному командиру повелевалось дать инструкцию, при подготовке экспедиции “присутствовать статскому советнику и профессору Михайле Ломоносову” (Русская Тихоокеанская эпопея. Хабаровск. 1979. С. 334—335).
Инструкции обеим экспедициям неоднократно обсуждались в июне 1764 г. на заседаниях Адмиралтейств-коллегии. Северная экспедиция должна была начаться одновременно с экспедицией Креницына на Алеутские острова. В процессе работы было подготовлено “секретное прибавление” к инструкции, врученное Креницыну. В нем определялись его действия в случае встречи с кораблями Чичагова в районе Алеутских островов, однако такая встреча не состоялась.


Судя по всему, автор мемуаров был малость не в курсах и смешал две экспедиции в кучу. Авторы сенсации даже не пытались разобраться. Доврали, умолчали, извратили да и вбросили.))

Ага нашел.
5 марта 1765 года Адмиралтейств-коллегия послала моему отцу указ с особым конвертом, в котором лежали всевозможные инструкции. В указе от 4 марта предписывалось, как только суда будут готовы к походу, при первом способном времени выйти с ними из реки против острова Килдюина и, собрав всех командиров и офицеров, распечатать прилагаемый пакет, в котором найдут они три инструкции. Одну из них прочесть вслух и из сего не должно заключить, что, раздав две остальные Панову и Бабаеву, они не считали себя в точной команде капитана Чичагова, “ибо те инструкции порознь даются, для сего во-первых, в случае разлучения могли поступать и знать, что кому повелевается, во-вторых, если бы была только одна, надобно бы было с нее снять копии, но на то время много не будет”. Кроме инструкции Ломоносова и коллежских определений в конверте оказались еще записки: “Прибавление о северном мореплавании на восток по Сибирскому океану”(тоже Ломоносов) и “Наставление мореплавателям”. Последнее было даже комично; так, в нем говорилось: “прежде вступления в поход на море, плаватель должен размыслить, откуда он поплывет, куда, по какому морю плавание продолжать будет и на каком корабле и о прочем всем подобном; ежели велят ему то море описать или по последней мере поверить карту, которая на море пре-
жними плавателями описана и сочинена, во всех ли оная обстоятельствах сочинена справедливо”. Далее говорилось о том, что должен думать плаватель в самом море и т. д.IX. Все эти инструкции могли только спутать лиц, едущих с экспедицией, и доказывали, что фантазия заседающих в коллегии чересчур обширна и далека от действительности.

Не только в коллегии дофига фантазеров и любителей секретности.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
VАRULV
14 марта 2015 16:18
Сообщение #43

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
Это Вам христиане рассказали или предки?

Простите, не понял Вашей остроты.
Перейти в начало страницы
sb_
14 марта 2015 16:36
Сообщение #44

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
от конкурентов. Российские поиски на арктическом шельфе не засекречены?
А-а... нефть качать собирались))

Цитата: VАRULV
Простите, не понял Вашей остроты.
Ну я в школе читал в пыльных книжках, что предки как бы исповедовали как минимум "двоеверие". Но "на двух стульях не усидишь", "кто не с нами - тот против нас". Христианство несовместимо ни с каким двоеверием "по определению". Но как-то увязали-таки...)))

Цитата: Лонгин
Всем и так известно, что М.В. просил продвинуться максимально на Север, а вовсе не достичь полюса - весьма наивное было бы требование при его знаниях о полярных льдах.))


Достигло дневное до полночи светило,
Но в глубине лица горящего не скрыло,
Как пламенна гора казалось меж валов
180 И простирало блеск багровой из-за льдов.
Среди пречудныя при ясном солнце ночи
Верьхи златых зыбей пловцам сверкают в очи.
От севера стада морских приходят чуд,
И воду вихрями крутят, и кверьху бьют,
Предшествуя царю пространныя пучины,
Что двинулся к Петру, ошибкою повинный,
Из глубины своей, где царствует на дне,
В недосягаемой от смертных стороне,
Между высокими камнистыми горами,
190 Что мы по зрению обыкли звать мелями,
Покрытый золотым песком простерся дол;
На том сего царя палаты и престол.
Столпы округ его огромные кристаллы,
По коим обвились прекрасные кораллы:
Главы их сложены из раковин витых,
Превосходящих цвет дуги меж туч густых,
Что кажет, укротясь, нам громовая буря;

286
Помост из аспида и чистого лазуря;
Палаты из одной иссечены горы;
200 Верьхи под чешуей великих рыб бугры;
Уборы внутренни покров черепокожных
Бесчисленных зверей, во глубине возможных.
Там трон жемчугами усыпанный янтарь;
На нем сидит волнам седым подобен царь.
В заливы, в океан десницу простирает,
Сафирным скипетром водам повелевает.
Одежда царская порфира и виссон,
Что сильные моря несут ему пред трон.
Ни мразы, ни борей туда не досягают,
210 Лишь солнечны лучи сквозь влагу проницают.
От хлябей сих и бездн владетель вод возник;
Воздвигли радостной морские птицы клик.
Он вслед к пловущему Герою обратился
И новости судов Петровых удивился:
«Твои, сказал, моря, над ними царствуй век;
Тебе течение пространных тесно рек:
Построй великой флот; поставь в пучине стены».
Скончали пением сей глас его сирены.
То было, либо так быть надобно б сему,
220 Что должен Океан монарху своему.

Уже на западе восточными лучами
Открылся освещен с высокими верьхами
Пречудных стен округ, из диких камней град,
Где вольны пленники,спасаяся, сидят.
От мира отделясь и морем и святыней,

Неслабые фантазии демонстрирует Михайло Васильич насчет северных полярных льдов)) Покруче заседающих в коллегии) Самое интересное - религиозные прямо какие-то!

Из каких, интересно - греческих книжек он это вычитал? И о какой святыне речь? В церковном понимании - богохульство, строго говоря... вольные пленники ai А ведь его в свое время чуть в дьяки не постригли... отвертелся как-то, видимо))

Честно - толком не разобрал, у него там всё так органично переплетается: монахи-раскольники Соловков, сотрудничающие с морским царем... ai
http://rvb.ru/18vek/lomonosov/01text/01text/07petr/110.htm

Цитата: Лонгин
Устами советских кинематографистов.)))) Как и "мойбогменярабомненазывал".)))
Поищите в разных житиях святого благоверного...
http://hram-troicy.prihod.ru/zhitie_svjatykh_razdel/view/id/1146195
Обе стороны стали готовиться к решающему сражению. Оно произошло на льду Чудского озера, у Вороньего камня 5 апреля 1242 и вошло в историю как Ледовое побоище. Немецкие рыцари были разгромлены. Ливонский орден был поставлен перед необходимостью заключить мир, по которому крестоносцы отказывались от притязаний на русские земли, а также передавали часть Латгалии.

Говорят, что тогда-то Александр произнес слова, ставшие на Русской земле пророческими: "Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!"

После Шведов и Немцев Александр обратил оружие на Литовцев и целым рядом побед (в 1242 и 1245 г.) показал им, что нельзя безнаказанно делать набеги на русские земли.
--------
Источник: Храм Живоначальной Троицы на Воробьевых горах

После того, как кто-то забросил сомнения в интернет - может подкорректируют. Насколько помню, на правфоруме никто не сомневался ещё.

Житие - церковный источник-то. Не имеет хотя силы закона как решение Собора, например, но тоже как-то у них котируется, проверяются эти тексты... всё же о каноническом святом пишут.

Кинематографист брал откуда-то, не сам придумал, уже было. Тут проще: слова народные, музыка народная. Церковь тоже не имела нужды сомневаться до эпохи интернет-разборов)

Сколько мы тут на одной страничке в трех постах подняли - это для прежней официальной исторической науки лет на триста вопросов...
Перейти в начало страницы
VАRULV
14 марта 2015 18:32
Сообщение #45

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
Ну я в школе читал в пыльных книжках, что предки как бы исповедовали как минимум "двоеверие"

В каких книжках - вспомните?
Перейти в начало страницы
Лонгин
14 марта 2015 19:10
Сообщение #46

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
это для прежней официальной исторической науки лет на триста вопросов...

ой сомневаюсь.))) хотя... помните надеюсь наРОДное "один дурак столько спросит...")))
Цитата: sb_
Говорят, что тогда-то Александр произнес слова

Вот в кино и говорят.))
Цитата: sb_
Житие - церковный источник-то

Это попсовая страничка, которую делал смотревший фильм или читавший попсу.))
А вот житие. И в нем ничего даже отдаленно похожего нет.))
Цитата: sb_
Кинематографист брал откуда-то, не сам придумал, уже было.

На самом деле Александр Невский к этим словам не имеет никакого отношения — в немногих летописных источниках, которые о нем повествуют («Софийская первая летопись» и «Псковская вторая летопись») нет никаких упоминаний ни этих слов, ни других, хотя бы отдаленно на них похожих.
Автор этих слов — советский писатель Петр Андреевич Павленко (1899—1951), и впервые появились они в его киносценарии «Александр Невский». Их, согласно сценарию, и произносит главный герой фильма: Кто с мечом к нам войдет, от меча и погибнет. На том стояла и стоит русская земля! (см.: Павленко Н. А. Александр Невский: Киноповесть //Собр. соч. Т. 4. М.,1954). Фильм (режиссер Сергей Эйзенштейн) вышел на экраны 1 декабря 1938 г., и с той поры эти слова ассоциируются с именем Александра Невского как его личная, «историческая» фраза.
Очевидно, в основе этой фразы лежит известное евангельское выражение : «Взявшие меч, мечом погибнут». Или в полном виде: «Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут» (Евангелие от Матфея, гл. 26, ст. 52).
Подобное выражение было хорошо известно еще в античном мире, в доевангельские времена. Например, в Древнем Риме оно бытовало в качестве крылатого выражения: Кто воюет мечом, от меча и погибает — Quigladioferit, gladio pent [кви гладио фэрит, гладио пэрит).
Цитируется как назидание и предостережение на будущее поверженному или потенциальному агрессору.


Цитата: sb_
Неслабые фантазии демонстрирует Михайло Васильич насчет северных полярных льдов))

Там же:
Колумбы росские, презрев угрюмый рок,
Меж льдами новый путь отворят на восток,
И наша досягнет в Америку держава;

Активно продвигает идею Северного пути.))
Цитата: sb_
у него там всё так органично переплетается: монахи-раскольники Соловков, сотрудничающие с морским царем...

Ничего не переплетается.) Пообщались с Нептуном, потом поплыли на Соловки. Раскольники были раньше - на тот момент уже "усмирены". Святыня - монастырские стены, добровольно заточившиеся в монастыре монахи и есть "вольные пленники".

Пришла мне кстати идейка, что Ломоносов просто на хвост упал.)) На практически полезную экспедицию выделили бабло, вот он под шумок и задвинул идею второй - на Север - для удовлетворения своего научного любопытства. Он же мог и организовать режим секретности - как составителю инструкций имеющему вес в коллегии и определенный опыт интриг, ему это вряд ли было сложно. Зачем? Да затем, что экспедиция, в отличие от первой была намного опасней и намного менее полезна. Капитаны сразу бы это поняли и начали роптать. Дошло бы до императрицы и - привет финансированию.)) А так - отчалили, распечатали - и делать нечего - вперед во славу науки - как М.В. распинался для поднятия энтузиазма, я уже цитировал.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
14 марта 2015 19:48
Сообщение #47

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Пообщались с Нептуном, потом поплыли на Соловки
Ну да. Сначала к черту на рога, потом грехи замаливать... нормальная русская идея)

Цитата: Лонгин
Это попсовая страничка, которую делал смотревший фильм или читавший попсу.))
А вот житие.
Оффсайт святой обители, не богохульствуйте. А вариантов житий множество.
Цитата: VАRULV
В каких книжках - вспомните?
"История" на обложке написано вроде было...

Цитата: Лонгин
Пообщались с Нептуном,
Только что-то не пойму, где там, что это был Нептун и почему Нептун по версии Ломоносова живет посреди Северного Ледовитого? (180-й стих))

То есть Петра Алексеича сначала Нептун благословил, потом монахи, так что ли? Затейник какой Михайло Васильевич)

Здесь на второй странице необычная и неожиданная версия:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/CH/''Chudesa_i_priklyucheniya''/''CHIPr'',20
06,N11
.[djv-fax].zip
Может и дико, но довольно сложно что-то говорить про такого рода инфу. Неужели американскую лодку правда что-то тянуло? Там плавают... но вряд ли в интернете опубликуют что-то.

ссыль целиком скопировать и забить, загрузится pdf отсюда http://publ.lib.ru/ARCHIVES/CH/''Chudesa_i_priklyucheniya''/_''Chudesa_i_p
riklyucheniya''_2006_.html#0610



точнее даже djv без u ещё)
Перейти в начало страницы
VАRULV
14 марта 2015 21:06
Сообщение #48

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
"История" на обложке написано вроде было...

Автор Фоменко-Носовский?
Вы наверное про раскол или старообрядцев?
Так Ваши предки в двоеверии жили?
Перейти в начало страницы
sb_
14 марта 2015 21:28
Сообщение #49

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
Автор Фоменко-Носовский?
Вообще-то сначала это были Морозов---Постников

Вот первая книга с лейблом НХ http://az.lib.ru/m/morozow_n_a/text_0040.shtml

В предисловии к 7-му тому Н.А.Морозов писал: "Основная задача этой моей большой работы была: согласовать исторические науки с естествознанием и обнаружить общие законы психического развития человечества". Принятая сегодня версия хронологии древней истории была создана в период XIV - XVI веков и окончательно завершена, в основных чертах, средневековыми историками-хронологами И.Скалигером (1540-1609) и Д.Петавиусом (1583-1652). Морозов первый понял, что в передатировках нуждаются и античные и средневековые события. Основываясь на анализе огромного фактического материала, перепроверив многие исторические документы математическим, лингвистическим и астрономическим методами, Н.А.Морозов выдвинул и частично обосновал фундаментальную гипотезу о том, что скалигеровская хронология искусственно растянута, удлинена по сравнению с реальностью. Он указал древние тексты, описывающие, вероятно, одни и те же события, но датированные затем разными эпохами. Морозов указывал, что поскольку древние тексты неоднократно переписывались и при этом, как правило, видоизменялись, они могли довольно далеко отойти от первоначального текста. В то время такого раздела науки как математическая лингвистика ещё не было. Н.А.Морозов предложил устанавливать авторство текстов и выявлять плагиат по статистическому распределению служебных слов. В этом отношении Морозова следует считать одним из провозвестников математических методов в лингвистике.
...
Однако методология исследования Н.А.Морозовым истории человечества, его историческая концепция, оказалась настолько революционной, что не была признана официальной исторической наукой. Приводимые учёным факты считаются в значительной степени неверно им истолкованными. В настоящее время исследование по новой хронологии продолжают не историки, а учёные других областей знания - математики, физики (в частности: М.М.Постников, А.Т.Фоменко, Г.В.Носовский, С.И.Валянский, Д.В.Калюжный и др.).
...
Перечисляя работы Н.А.Морозова, нельзя не упомянуть его историческое исследование об алхимии "В поисках философского камня". Эта книга была принята читателями с огромным интересом, она до сих пор является одним из самых увлекательных трудов об алхимическом периоде развития химии. Как известно, Н.А.Морозов всегда стремился изучать историю по первоисточникам. Принявшись за написание этой книги, он подверг критическому анализу исторические манускрипты, освещавшие важнейшие факты из развития химии.

И на теорию относительности он тоже замахнулся))
http://www.borok.ru/history/morozov.shtml

Перейти в начало страницы
Лонгин
14 марта 2015 21:37
Сообщение #50

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
sb_,
Житий не множество, а 13 редакций одного. И уж поверьте ни в одной такого нет.)))
Святые страницы в инете? Смешно. ) А попса это приспособленность к вкусам масс, которые Вы сейчас активно демонстрируете. )

Нептун на Севере потому же,почему Зевс на Олимпе - недостижимое на данный момент место.)
Зачем он вообще? Вы что не в курсе,что такое Возрождение и порождённая им мода на римские божества? Да у Ломоносова и до него во всех одах через слово Фебы, Дианы и Минервы.)))

Державин Давыдову и Хвостову:
?Вдыхавшая героям
Российским к славе дух,
Склони днесь к струнам томным,
О Муза! их твоим,
5 И юных двух отважных
Сподвижников оплачь,
Что сквозь стихиев грозных
И океанских бездн
Свирепых и бездонных,
10 Колумбу подражая,
Два раз Титана вслед
Прошли к противуножным[1].

?Меж гор лазурных, льдистых,
Носящихся в волнах,
15 И в ночь, под влагой звездной,
По райнам, парусам
Блестящей, — солнца тропы
Преплыв сквозь мраз и жар,
Они, как воскрыленны
20 Два орлия птенца,
Пущенные Зевесом,
Чтоб, облетев вселенну,
Узнать ея среду,
Три удивляли света[


Цитата: sb_
Вообще-то сначала это были Морозов---Постников

И как же это он обошелся без сложных компьютерных вычислений и гениального "математического метода" Фоменко?)))))
Цитата: sb_
И на теорию относительности он тоже замахнулся))

Замах на рубль...?)) Или еврейский Слон и уж не знаю какая Моська?))

Еще немного "язычества" от Михайлы Василича))):
Какую радость ощущаю?
Куда я ныне восхищен?
Небесну пищу я вкушаю,
На верьх Олимпа вознесен!
Божественно лице сияет
Ко мне и сердце озаряет
Блистающим лучем щедрот!
Коль нежно Флоры здесь богатство!
Коль сродно воздуха приятство
Богине красных сих высот!
2
Что ж се? Диане я прекрасной
Уже последую в лесах,
От коей хитростью напрасной
Укрыться хочет зверь в кустах!
Уже и купно со Денницей
Великолепной колесницей
В безоблачных странах несусь!
Блаженство мыслям непонятно!
Благополучен многократно,
Когда нетшетным сном я льщусь!
3
Престань сомненьем колебаться,
Смятенный дух мой, и поверь:
Не ложны то мечтанья зрятся,
Но истинно Петрова Дщерь
К наукам матерски снисходит,
Щедротою в восторг приводит.
Ты, Муза, лиру приими,
И, чтоб услышала вселенна,
Коль жизнь наукам здесь блаженна,
Возникни, вознесись, греми.
4
Где, древним именем Славена
Гордяся, пролились струи,
Там видя Нимфа изумленна
Украшенны луга свои,
Златые кровы оком мерит
И в ужасе себе не верит,
Но, кажду обозревши часть,
С веселием сие вещает:
"То само небо созидает
Или Петровой Дщери власть".

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
14 марта 2015 23:22
Сообщение #51

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Нептун на Севере потому же,почему Зевс на Олимпе - недостижимое на данный момент место.)
Зачем он вообще? Вы что не в курсе,что такое Возрождение и порождённая им мода на римские божества? Да у Ломоносова и до него во всех одах через слово Фебы, Дианы и Минервы.)))

Морской царь - русский фольклорный персонаж. Правда, вроде я раньше встречал про Черное море, но... до этого вообще не встречал, вот Вы - тоже вообще не встречали, так что... мало инфы просто.

Вот исследование про Морского царя у Ломоносова. Он не из Европы и он - не Нептун)
http://feb-web.ru/feb/lomonos/critics/ling/ltl/ltl-248-.htm
Действительно, как доказывают современные литературоведы и фольклористы,3 Ломоносов хорошо знал русскую устную поэзию: пословицы,4 песни (даже не зафиксированные собирателями),
249
плачи, сказки, былины (до нас дошли выписки, сделанные им, вероятно, из цикла о Садко: «Насад, звончаты гусли, понизовной, низовской» и т. д.). В 50-х годах XVIII в., ко времени замысла поэмы, фольклор становится предметом научных изысканий Ломоносова. В рукописях этого периода сохранились материалы с сопоставлением античных и славянских богов (заготовки для «Древней российской истории», «Российской грамматики», а может быть, Ломоносовым подготовлялся словарь синонимов для специальной работы по мифологии). В таблицах, или «нотах», подчеркивается соответствие античных божеств русским фольклорным образам: Нептун — царь морской, Тритоны — чуда морские и т. п.5

Тема неслучайности Северного Ледовитого - не раскрыта и у Мельца. Но это же ещё не значит, что она не может быть раскрыта.
Перейти в начало страницы
VАRULV
14 марта 2015 23:25
Сообщение #52

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
Приводимые учёным факты считаются в значительной степени неверно им истолкованными. В настоящее время исследование по новой хронологии продолжают не историки, а учёные других областей знания - математики, физики (в частности: М.М.Постников, А.Т.Фоменко, Г.В.Носовский,

Вы можете поверить?! Почти угадал...
Фоменко - один из продолжателей дела...
:)))
А на деле оказался ещё один поклонник научного атеизма, неуспевающий даже за схоластикой...:

"Пора бросить, наконец, раз и навсегда идею, что в евангельском учении, проповедуемом от имени Христа, заключаются только высокие моральные истины. На деле их там очень мало и, наоборот, масса евангельских внушений носит прямо противокультурный, а иногда даже и противоестественный характер.."

Цитата: Лонгин
И как же это он обошелся без сложных компьютерных вычислений и гениального "математического метода" Фоменко?

Время такое было, лихое. Это же 20-е годы.
Перейти в начало страницы
sb_
14 марта 2015 23:27
Сообщение #53

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Сопоставление античных и славянских богов - это ведь далеко не просто "мода на римские божества", заодно предполагает и наличие последних... коих мы тут вроде как раз искали поначалу. Возрождение - это "мода на римские божества", а Михайло Васильевич же копал глубже и вполне в собственном духе. Римских ему мало было, он и здесь - своих, русских богов искал! da
Перейти в начало страницы
Лонгин
14 марта 2015 23:32
Сообщение #54

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
sb_,
Что от всего этого меняется? Будете утверждать что естествоиспытатель Ломоносов рассчитывал найти в северном Ледовитом настоящего морского царя?))) Или что везде у него римские боги, а тут вдруг славянский? Или он пишет Зевс, а подразумевает Перун? Или что ему вообще не пофиг какой национальности обязательный для вставки в оду художественный образ?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
14 марта 2015 23:32
Сообщение #55

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
Время такое было, лихое. Это же 20-е годы.
Да, были люди... da
В 1939 году Морозов в возрасте 85 лет окончил снайперские курсы Осоавиахима и через три года на Волховском фронте лично участвовал в военных действиях


Цитата: Лонгин
естествоиспытатель Ломоносов рассчитывал найти в северном Ледовитом настоящего морского царя?)))
http://old.redstar.ru/2007/02/28_02/5_02.html
Та же статья, там конец, хоть она и газетная статья. В то время были известны как минимум карты Меркатора Герарда, ещё какие-то аналоги видел. Больше: вроде по этим картам неясного происхождения (Меркатор как бы сам их перерисовал откуда-то) велось судоходство? Наши в СССР проводили исследования, окзалось, что береговую линию, что в них была обозначена, в картах этих - можно было так обрисовать только... методами не меньше, чем аэрофотосъемка.

Наверняка и Ломоносов был в курсе... сам толком не зная чего. С детства он слушал эти сказки, будучи взрослым - надеялся найти материк. На Гиперборею он рассчитывал: корабли-то не на восток повернули вроде, а на север? Наткнулись на сплошной лед и развернулись. Документы нужно уточнять... кто только это будет. Документы могут и противоречить друг другу, как и всё.
Перейти в начало страницы
Лонгин
14 марта 2015 23:42
Сообщение #56

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Ну допустим не пофиг. Пусть он славянофил и мечтает заменить Венеру на Лелю.)) Ему мешает прежде всего то, что реальной инфы о древних богах уже нет, а инглингов ещё нет.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
14 марта 2015 23:42
Сообщение #57

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Но материк этот описан был только в чудесных сказках со всякими царями... да, например - на этих картах значился. Так что... почему нет? da Надеятся же наши люди на встречу с пришельцами... хотя те давно здесь наверняка))

Цитата: Лонгин
и мечтает заменить Венеру на Лелю.)) Ему мешает прежде всего то, что реальной инфы о древних богах уже нет,
Кое-какая всё же есть, хоть у того же Мельца глядите и в списке его библиографическом. Морской царь - уже не хухры-мухры, в легендах ведь ходили и детали его непростого существования! Не просто заменить - исследовать!
Перейти в начало страницы
Лонгин
14 марта 2015 23:56
Сообщение #58

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
sb_,
Ну какие сказки? Морской царь на дне по определению и описанию. Ему материк не нужен.
А существование Северной. Земли предполагалось поморами по особенностям ледохода. Ломоносов провёл расчёты и выдал экспедиции четкие указания по этому поводу. А рассчитывать на развитую цивилизацию в местах куда хрен доплывешь он мог примерно так же как на встречу с морским царем.)))
Корабли ушли не на Восток потому что в этот раз такая задача не ставилась.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
14 марта 2015 23:56
Сообщение #59

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Заметьте: Церковь рассматривала такие занятия как бесовщину, вот тоже вероятная причина секретности. Нежелательный резонанс: императрица не вправе была с таким связываться открыто...

Цитата: Лонгин
Корабли ушли не на Восток потому что в этот раз такая задача не ставилась.
Так зачем плыть к Северному Полюсу прямиком?

Цитата: Лонгин
А существование Северной. Земли предполагалось поморами по особенностям ледохода.
Видение поморам богини Гипербореи - их фольклора, не неояз... из сказок. Легенды ходили...
Перейти в начало страницы
Лонгин
14 марта 2015 23:59
Сообщение #60

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
sb_,
Какие занятия? Кто там из царей смотрел на эту церковь после петровского беспредела.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Лонгин
15 марта 2015 00:08
Сообщение #61

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Так зачем плыть к Северному Полюсу прямиком?

научное любопытство. оно его из архангельских рыбаков в питерские академики вывело. что там какой-то полюс...
Цитата: sb_
Видение поморам богини Гипербореи - их фольклора, не неояз... из сказок.

пруф?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
15 марта 2015 00:09
Сообщение #62

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Кто там из царей смотрел на эту церковь после петровского беспредела.
Ну да... в народе какая инерция была. Заклеймили бы - не отмыться.

Насчет царя-дайвера... у африканских догонов эти маски потому, что по их легендам те их боги носили маски, потому что им для дыхания была нужна вода... вроде, уточнять нужно.
Перейти в начало страницы
VАRULV
15 марта 2015 01:00
Сообщение #63

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
В 1939 году Морозов в возрасте 85 лет окончил снайперские курсы Осоавиахима

Цитата: sb_
Осоавиахима и через три года на Волховском фронте лично участвовал в военных действиях

Т.е. ему было 88 лет? А 14 лет спустя он во Вьетнаме отличился?
Да, были люди. И пофиг им что максимальный призывной возраст на тот момент - 55 лет.

И в покушении на царя он успел поучаствовать, и тюряге написал свои основные научные труды....
И исходная ссылка на весь этот бред - газетная статья Известий вроде за 44-й год. grabli

И плевать что не получилось у него с химией, физикой, медициной...и, наконец, историей.

Стране нужны были хирои... Смотрю на этого революционера и понимаю - катастрофически нужны были.

Позволю себе процитировать пламенного революционера-учёного-снайпера-пистаеля-операторашвейноймашинки, чтобы ценители литературы попытались оценить его заслуги хотя бы на этом поприще:

"...Через несколько часов мы вышли за пределы доступного для чувства
земного притяжения, и для нас более не было ни верха, ни низа. Стоило нам
сделать несколько движений руками, и мы плавно переплывали на другую
сторону каюты.
- Вот и верь после этого, - сказала Вера, - что тяжесть есть
неотъемлемое свойство всякой материи.
- Сколько в вас весу? - спрашивала Иосифа Людмила, плавая в воздухе.
- Нуль пудов, - отвечал тяжеловесный гигант Иосиф.
- Да, но и сами пуды теперь нули! - воскликнула Людмила, толкая
плавающую близ нее пятипудовую гирю."

Перейти в начало страницы
sb_
15 марта 2015 07:11
Сообщение #64

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
И плевать что не получилось у него с химией, физикой, медициной...и, наконец, историей.

Стране нужны были хирои... Смотрю на этого революционера и понимаю - катастрофически нужны были.

Не, не плевать. Прежде чем делать глобальные выводы - можно было бы хотя бы (!) открыть и бегло прочесть ссылочку. Её можно не открывать, но если уж собрались так вот рубить с размаху - то нужно... это как клавиатуру настроить da Необходимая процедура.

Критиковать нравится - дык хоть по существу рассуждайте, а не пишите что-то непонятное. Почему не получилось-то?
В 1907 году по приглашению П.Ф.Лесгафта Н.А.Морозов начал преподавать в Высшей вольной школе курс общей химии. Через несколько лет он был избран руководителем кафедры астрономии на Высших курсах Лесгафта.

В 1911 году на II Менделеевском съезде Н.А.Морозов сделал доклад на тему "Прошедшее и будущее миров с современной геофизической точки зрения", где высказал смелую мысль о том, что новые звёзды возникают в результате взрыва старых светил, происходящего вследствие разложения атомов вещества, ставших радиоактивными. Ныне эта, ранее оспариваемая гипотеза, в несколько видоизменённой форме, разделяется широкими кругами астрономов и физиков.

Н.А.Морозов интересовался многими разделами математики - от дифференциального и интегрального исчисления и алгебры комплексных чисел до векторов и проективной геометрии, а также теории вероятностей. Интерес его к этим вопросам был тесно связан с применением этих математических дисциплин к естествознанию. С 1908 по 1912 годы им были опубликованы три большие работы по математике: "Начала векториальной алгебры в их генезисе из чистой математики", "Основы качественного физико-математического анализа" и "Наглядное изложение дифференциального и интегрального исчисления".

Наиболее полно оригинальные и самобытные идеи Н.А.Морозова в области астрономии представлены в его труде "Вселенная". По-новому рассматривает он вопросы о всемирном тяготении, о происхождении и эволюции солнечной системы, о звёздных скоплениях, о строении Млечного мути. Н.А.Морозов много работал над вопросами теории относительности. К его замечательным идеям относится также гипотеза о взаимосвязи и периодичности астрофизических и астрохимических явлений. Продолжительное время работал он над фундаментальным трудом "Теоретические основы геофизики и метеорологии", в котором показал, что воздействие Галактики на метеорологические и геофизические процессы Земли имеет закономерный характер и настолько велико, что без введения его в расчёты нельзя даже и мечтать о научном предсказании погоды.

Большой интерес проявлял Н.А.Морозов к вопросам авиации и воздухоплавания. Он стал одним из пионеров научного воздухоплавания в России, получил звание пилота, был председателем комиссии научных полётов, читал лекции в авиационной школе, сам не раз летал на первых аэростатах, предложил систему парашюта, раскрывающегося автоматически, а также специальные костюмы для высотных полётов (прообраз современной одежды пилотов и космонавтов).
...
После Октябрьской революции Н.А.Морозов преобразовал Высшие курсы Лесгафта в Естественнонаучный институт имени П.Ф.Лесгафта и стал его выборным директором. Одновременно Н.А.Морозов заведовал астрономическим отделением института и создал обсерваторию, в которой сам работал.
...
Принцип комплексных исследований был воплощён не только в руководимом им институте, но и в работе научного центра, созданного в 1939 году по его инициативе в посёлке Борок Ярославской области, где сейчас работает Институт биологии внутренних вод и Геофизическая обсерватория Академии наук России.
...
etc.
http://www.borok.ru/history/morozov.shtml


Н.А.Морозов предположил, что среди атомов должны существовать химически нейтральные элементы. Ряд вычисленных Н.А.Морозовым атомных весов элементов нулевой и первой группы совпал с определёнными много лет спустя атомными весами соответствующих изотопов. Глубокий анализ свойств элементов нулевой и восьмой группы периодической системы Менделеева привёл Н.А.Морозова к мысли о необходимости объединить их в один нулевой тип, что было также оправдано последующими работами. "Таким образом, - писал известный химик профессор Л.А.Чугаев, - Н.А.Морозов мог предсказать существование нулевой группы лет за 10 до того, как она была фактически открыта. К сожалению, по независящим от него обстоятельствам, это предсказание не могло быть тогда опубликовано и появилось в печати значительно позднее."

Поразительным и бесспорным является тот факт, что более 100 лет назад Н.А.Морозов смело и уверенно принял точку зрения сложного строения атомов, превращаемости элементов, допуская возможность искусственного получения радиоактивных элементов, признавая необычайные запасы внутриатомной энергии.

По словам академика И.В.Курчатова, "современная физика полностью подтвердила утверждение о сложном строении атомов и взаимопревращаемости всех химических элементов, разобранное в своё время Н.А.Морозовым в монографии "Периодические системы строения вещества".

Результаты исследований последних десятилетий XX века знаменуют начало подлинного триумфа в своё время не понятых идей В.И.Вернадского, Н.А.Морозова, К.Э.Циолковского, А.Л.Чижевского.


Цитата: VАRULV
Т.е. ему было 88 лет?
Цитата: VАRULV
Т.е. ему было 88 лет? А 14 лет спустя он во Вьетнаме отличился?
Да, были люди. И пофиг им что максимальный призывной возраст на тот момент - 55 лет.
Да, здесь всё в порядке тоже.

Что не так?

Его же не по призыву забрали. Пригоден ли к строевой - даёт заключение медкомиссия, максимальный возраст не ограничен. Всё перепутали.

---------
Ещё Морозов был принят в масонскую ложу и (!)
Продолжил революционную деятельность, стал одним из руководителей организации «Земля и воля. Участвовал в подготовке ряда покушений на Александра II. Если программа «Народной воли» рассматривала террор как исключительный метод борьбы и в дальнейшем предусматривала отказ от него, то Морозов предлагал использовать террор постоянно в качестве регулятора политической жизни в России. Разработанная Морозовым теория получила название «теллизма» (от Вильгельм Телль).

da
Перейти в начало страницы
Лонгин
15 марта 2015 12:22
Сообщение #65

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
И промахнется Телль
И расшибет твой лоб.
И ни один Айболит
Тебя не сможет спасти.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
fcouper
15 марта 2015 16:15
Сообщение #66

Сообщений: 6623
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Лонгин
притягивающий за уши реальные события?

Знаете какие события являются реальными? Вы не в состоянии объективно дифференцировать события в реальном
времени , а претендуете на знание реальных событий прошлого. Если выиграет информационную войну пиндо-европейский блок , то в истории останутся события приблизительно такого плана:"небесную сотню" отстреливал Сурков под корректировку Путина, сожжение за живо в Одессе , является актом самосожжения в знак протеста против российской агрессии, ополченцы бомбили своих заблудших родственников желающих во что бы то ни стало быть украинцами, боинг сбил самолёт Путина и т.д. , а все отличные от принятых победителем сведения, вычистят чистильщики.
Цитата: VАRULV
1. История - мифы, это только у фрик-учёных типа фомы-хрноложца.

Археологи выкапывают из земли историю, которую закопали политики.
Габриэль Лауб
Перейти в начало страницы
Лонгин
15 марта 2015 17:06
Сообщение #67

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Кто впустил собаку?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
fcouper
15 марта 2015 17:38
Сообщение #68

Сообщений: 6623
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Лонгин
Кто впустил собаку?

Блохи почуяли свежую кровь?

Перейти в начало страницы
VАRULV
15 марта 2015 17:57
Сообщение #69

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: sb_
Почему не получилось-то?

Ну видимо от того что занимался популистской и околонаучной деятельностью.

Поэтому не получилось и с:
1. химией (его разнесли в пух реальные химики), а когда получилось - то оказалось что плагиатом занимался...( Николай Александрович Морозов — ученый-энциклопедист. Сборник статей. —М.: Наука. 1982, с.74:)
2. медициной ("его вакцина от оспы практически не применялась из-за недостатков")
3. физикой (надо объяснять про "теорию относительности", или Вы в этом успели убедиться выше?)
4. историей (критиковали учёные его как в досоветское так и в советское время, но после перестройки этот фрик оказался в тренде Фоменко)
( Никольский Н. М. Астрономический переворот в исторической науке. По поводу книги Н. А. Морозова «Христос», Ленинград, 1924. // «Новый Мир», № 1, 1925, с. 156—175; вместе с ответом Морозова переиздана: Морозов Н. А. Новый взгляд на историю Русского государства. (Том 8 труда «Христос»).— М.: Крафт+Леан, 2000.— 888 с.— с. 687—709 ISBN 5-85929-087-X.
Астров П. По поводу книги Н. Морозова «Откровение в грозе и буре».— М., 1908;
Юнгеров В. Откровение в грозе и буре. (Опыт критического разбора книги Н. Морозова).— Чернигов, 1913.
Марков А. А. Об одном применении статистического метод)

Цитата: sb_
Его же не по призыву забрали.

lol
А как его забрали? Да и забирали ли?
Сомневаюсь что такая видная фигура, зажигавшая сердца трудяг, пошла партизанкой заниматься...
Я не нашёл инфы про его боевые подвиги даже в архиве РАН. А там все документы про него.
Есть куча документов по его "научной" деятельности 43-45 но нет ничего по участию в БД.
http://isaran.ru/?q=ru/opis&guid=B1555BB1-4264-84AA-DFD4-23B01EEFFAB5&ida=1

Насколько Вы доверяете высерам коммунистических политизданий - решайте Сами. Ибо только там есть про "лично участвовал"...
Перейти в начало страницы
Якорень
15 марта 2015 21:24
Сообщение #70

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Не поняла - а причем здесь ЯЗЫЧЕСТВО? Может быть, уже и темок не хватает для своего одного и того же???! bm

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
VАRULV
15 марта 2015 22:57
Сообщение #71

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Кстати, Лонгин, к теме "агрессия":
Путин всё ещё виноват?
Перейти в начало страницы
sb_
15 марта 2015 23:02
Сообщение #72

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: VАRULV
Я не нашёл инфы про его боевые подвиги даже в архиве РАН. А там все документы про него.
Это Вам в архив Минобороны нужно было))
Перейти в начало страницы
Лонгин
15 марта 2015 23:10
Сообщение #73

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
VАRULV,
Ну как ОН может быть в чем-нибудь виноват?
Цитата: sb_
в архив Минобороны

ага. 90-летних снайперов поспрашивать. Кстати, видимо на основании этих боевых подвигов, другие генераторы сенсаций уже рассказывают, что вечную молодость и способность перемещаться во времени Морозов и его сокамерники получили в Шлиссельбуржской тюрьме. А вы говорите в гиперборею плыть надо.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
15 марта 2015 23:11
Сообщение #74

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Якорень
Не поняла - а причем здесь ЯЗЫЧЕСТВО?
Масоны - тоже язычники)

Цитата: VАRULV
Поэтому не получилось и с:
Хз, как раз тоже в РАН вынесло и тут другое совсем пишут, всё у него получилось)) Рядом с Вернадским, Циолковским, Вавиловым, Флроровским разместили:
https://www.ras.ru/namorozovarchive/about.aspx
Почетный академик Н. А. Морозов известен также как оригинальный ученый, оставивший большое количество трудов в самых разнообразных областях естественных и общественных наук. Он известен и как писатель, и как поэт.

Н. А. Морозовым выполнены работы в различных областях астрономии, космогонии, физики, химии, биологии, математики, геофизики и метеорологии, воздухоплавания, авиации, истории, философии, политической экономии, языкознания. Им написан ряд широко известных автобиографических, мемуарных и других литературных произведений.

Поразительная научная эрудиция, широкий синтетический охват основных областей знания и творческое вдохновение сочетались у Морозова с оригинальностью подхода к каждой интересовавшей его теме. По энциклопедическим знаниям, огромной трудоспособности, продуктивности и творческому потенциалу Н. А. Морозов – явление исключительное.

Николай Александрович Морозов родился в 1854 г. Он пережил первые шаги развития техники пара и электричества, а завершил свой жизненный путь в начальный период эпохи атомной энергии, возможность которой он предвидел раньше большинства физиков и химиков.

До 1874 г. Н. А. Морозов ведет напряженную, полную научных исканий жизнь, глубоко изучая математику и ряд дисциплин, не входивших в программу гимназий – астрономию, геологию, ботанику и даже анатомию. Одновременно он интересуется общественными вопросами, зачитывается Некрасовым, Чернышевским, Добролюбовым и изучает историю революционного движения.

В ноябре 1905 г., в результате революции, Н. А. Морозов, после 25 лет заключения, оказался на свободе. Теперь он целиком посвящает себя науке, начинает готовить к печати свои труды, написанные в тюрьме, и выпускает ряд книг и статей на различные темы.

Оценивая пройденный Н. А. Морозовым научный путь, учитывая отсутствие у него специального химического образования и возможности экспериментировать в лаборатории в период его молодости, приходится удивляться, как глубоко и разносторонне он овладел сокровищами химической науки, как смело, творчески он ими пользовался, как относительно мало ошибок он делал. Будучи оторван на протяжении почти 30 лет от живого общения с химиками, не имея ни учителей, ни учеников, Н. А. Морозов, естественно, должен был самостоятельно, без эксперимента, без новейшей литературы, решать возникавшие у него зачастую весьма сложные задачи.

В его трудах поражает острота мысли, обобщений и прогнозов.

По словам академика И. В. Курчатова, «современная физика полностью подтвердила утверждение о сложном строении атомов и взаимопревращаемости всех химических элементов, разобранное в свое время Н. А. Морозовым в монографии "Периодические системы строения вещества"».

Н. А. Морозов с 1918 г. до конца своей жизни был директором Естественнонаучного института им. П. Ф. Лесгафта, отличавшегося многоплановостью исследований в самых различных областях знания, о чем говорят выходившие с 1919 г. под редакцией Н. А. Морозова труды института. Именно в этом институте по инициативе Н. А. Морозова начиналась разработка ряда проблем, связанных с освоением космоса.

Принцип комплексных исследований в науке, которого всю свою жизнь придерживался Н. А. Морозов, был воплощен не только в руководимом им институте, но и воплощается в работе научного центра, созданного в 1939 г. по его инициативе в поселке Борок Ярославской области, где сейчас работают Институт биологии внутренних вод и Геофизическая обсерватория «Борок» Российской Академии Наук. Этот научный центр на родине Н. А. Морозова является достойным памятником выдающемуся ученому и гражданину.

Трудами Н. А. Морозова пользуются специалисты многих областей знания. Его имя вошло в историю отечественной науки и культуры, в историю русского революционного движения.

В одном из своих стихотворений Н. А. Морозов говорит: «Не умер только тот, чей отклик есть в других, - кто в этом мире жил не только жизнью личной». Эти прекрасные слова следует отнести и к самому Морозову.

По инициативе В. И. Ленина имение Борок было передано Н. А. Морозову в пожизненное пользование. Там он родился, жил и работал, в Борке он скончался 30 июля 1946 г. на 93-м году жизни. На его могиле стоит памятник работы известного скульптора Г. И. Мотовилова, изображающий ученого сидящим с книгой в руке.

В доме, где жил и работал почетный академик Н. А. Морозов, организован музей. Советское правительство наградило Николая Александровича двумя орденами Ленина и орденом Трудового Красного Знамени. Его именем назван поселок в Ленинградской области, неподалеку от Шлиссельбургской крепости.

Архивные материалы, воспоминания, самые неожиданные находки раскрывают все ярче и шире жизненный подвиг этого удивительного человека.

Люди сохраняют память о Н. А. Морозове как о замечательном ученом, человеке исключительной нравственной чистоты, душевной теплоты и гуманности.

Тщательное и разностороннее изучение творческого наследия Н. А. Морозова сделает его замечательную жизнь, его ценные мысли, его яркие идеи достоянием многих поколений. (Из книги Николай Александрович Морозов (1854 - 1946). «Наука» М. 1981).
-------
Хранителем личного архива почётного академика Николая Александровича Морозова (1854-1946 г.г.) является Архив РАН. Личный архив Н. А. Морозова (фонд 543) представляет собой 13 описей, содержащих 5293 дела, включающих 135746 листов архивных документов.

Информационный ресурс «Архив Н. А. Морозова» разработан в Отделе страхового документального фонда Архива РАН и представляет собой базу данных, описывающую один из разделов фонда пользователей на микрофишах Архива РАН – личный архив Николая Александровича Морозова. Чтобы обеспечить навигацию и поиск в этом материале для заинтересованных специалистов, разработаны соответствующие приложения. Наличие таких полей в записях, как «номер дела», «название дела», «вид материала», «даты создания документа» позволяет эффективно ориентироваться во всём многообразии документов и осуществлять поиск интересующих разделов, заказывать копии документов у держателя фонда.

В настоящее время работы по оцифровке документов из личного архива Н. А. Морозова закончены и все документы в количестве 165170 файлов объемом 47.2 Гбайт доступны пользователям портала РАН.

Работы по созданию информационного ресурса «Архив Морозова» выполнялись в рамках программы Президиума РАН «Информатизация» совместно с Институтом проблем информатики РАН.


Варульв, в какой РАН Вы искали? da

ИС АРАН - и что там не понравилось?

Интересно - он (Морозов) масонство не собирался реформировать?)))))))))))))
Перейти в начало страницы
VАRULV
15 марта 2015 23:49
Сообщение #75

Сообщений: 7834
Регистрация: 18.11.2011
Цитата: Лонгин
Ну как ОН может быть в чем-нибудь виноват?

отшутились...
Горько...
У Шаова есть что-нибудь про сабжа? (хм, не думал что спрошу...)
Цитата: sb_
Это Вам в архив Минобороны нужно было)

У меня форма допуска не та....
(к счастью!)
Цитата: Лонгин
90-летних снайперов поспрашивать.

Ну...старики допустим, обладают таким нужным для снайпера умением как справлять естественные потребности лёжа....умением долго лежать неподвижно...
В остальном - бонусы заканчиваются. Резко заканчиваются.

В Известиях было вскользь упомянуто что мол "убил несколько немцев".
Снайпер...
Несколько... (10-20)
Да ещё и такой всесоюзный, который 44-45 (если верить архиву), решал свои имущественные вопросы по поводу получения родового поместья в пожизненную собственность. Видимо, в перерывах между научной деятельностью и дерзкими вылазками в тыл врага.
Цитата: sb_
большое количество трудов в самых разнообразных областях естественных и общественных наук. Он известен и как писатель, и как поэт.

Вот! Это то, что сразу напрягает. Наш пострел везде поспел.

Все лавры - от советской власти. Понятно за что. Не все последовательные слуги революции в покушении на Царя участвовали.

Академиком РАН он был почётным. Что не мешало реальным учёным РАН его периодически разносить на молекулы. Почётными были и Молотов и Николай II и Крупская и много ещё кто, к науке довольно слабое отношение имевших... Чем они отличаются от серьёзных учёных - "преуспели более на ниве просвещения народонаселения".
Причём из всей советской "плеяды", ему присвоили сразу как ...физикухимикупоэтуастрономуихренещёзнаеткому...
Интересно, Крупская обиделась? она же всего как "теоретик марксистской педагогики, советский государственный и партийный деятель", годом раньше получила...
Перейти в начало страницы
Лонгин
15 марта 2015 23:57
Сообщение #76

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
Масоны - тоже язычники)

а не еретики?)
Цитата: sb_
все документы в количестве 165170 файлов объемом 47.2 Гбайт доступны пользователям портала РАН.

Даже черновик письма Лаврентию Павловичу есть, но почему-то посмотреть его нельзя.))
А по поводу фронтовых подвигов и снайперских корочек найдете хоть строчку?))

Цитата: VАRULV
У Шаова есть что-нибудь про сабжа?

"Родной со стаканом" есть - "папа" евойный. Но в новом, мной не слышаном, наверняка что-то есть.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Лонгин
16 марта 2015 00:24
Сообщение #77

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
А нет. Было про "питерских" и "семью". А вот вообще в тему:
Дело, дело, двигай дело, ты лови-ка момент!
Пушкин — наше всё, а Путин — наш президент.
Журавли пролетают, не жалея ни о ком.
Выдвигайте меня, люди, прямо в Центризбирком.



--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
16 марта 2015 08:07
Сообщение #78

Сообщений: 4771
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
А по поводу фронтовых подвигов и снайперских корочек найдете хоть строчку?))
Я найду - или они есть-нет? Это разное.

Цитата: Лонгин
а не еретики?)
Революционеры-язычники. Иначе бы их большевики как чуждый элемент...
Перейти в начало страницы
Якорень
16 марта 2015 09:09
Сообщение #79

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: sb_
Масоны - тоже язычники)

Цитата: sb_
Революционеры-язычники. Иначе бы их большевики как чуждый элемент...


Вы таааак заблудились, родной, что - хоть стой, хоть падай. Я даже и объяснять Вам не буду, кто такие масоны. А что касается большевиков, то для них и они сами были чуждым элементом. Кстати, по сей день разбираются, кто из них большевистей.... bayan

Цитата: Лонгин
а не еретики?)


И с Вами поспорю - НЕ еретики! Попросту, на мой взгляд, не стоит путать две разных направляющих - религию как веру и (долго подбирала определение) социальную организованность в горизонтали групповых интересов (ВО!!!). da Понятие Бога и способов ему служить - разницы никакой, а вот экономическое влияние и собственная состоятельность при соблюдении вполне определенных групповых интересов - это в реальной жизни много эффективнее. Сговор, короче...da

В качестве напоминания для тех, кто "в теме": все эти "клубы по интересам" ВСЕГДА поначалу выступали под покровительством официальных властей любого толка. Но! Как только становились богаче и влиятельнее, тут же подвергались обструкции и банальному грабежу со стороны тех, кого начинало озабочивать и их богатство, и их возможное влияние, ведущее к разрушению устоявшихся "режимов", вплоть до захвата власти. )

В настоящее время, такими "клубными интересами" сильно страдает именно мировая банковская система. По-видимому, это и есть - современные масоны. Йех!... И где они, современные раскольниковы???! А, может быть, все-таки, топор - не метод?!!!bayan

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
vikont62
16 марта 2015 09:13
Сообщение #80

Сообщений: 1589
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
Или вы уверены, что Ломоносов надеялся найти древних гиперборейцев?))))

А интерес к этой теме и по сей день не пропадает da

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Перейти в начало страницы