Перуница


 

Язычество. Что значит язычество?

fcouper
31 марта 2015 18:38
Сообщение #201

Сообщений: 6625
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Жираф
но даже он уже боится поворачиваться спиной к человеку посоветовавшему "Диме и Юре" подкачать ягодицы

Цитата: fcouper
Когда у Димы с Юрой мозг будет хотя бы соразмерен битепсам

Мне не хотелось бы делать логический вывод за Вас , но как не крути , у Вас или мозг в полной ж...опе или в на месте мозга полная ж...опа? lol Для Вас скидка, не принимайте на свой счёт- это стёб.
Перейти в начало страницы
Жираф
1 апреля 2015 01:08
Сообщение #202

Сообщений: 1222
Регистрация: 31.01.2014
fcouper,
Ладно не скромничайте.
Цитата: fcouper
Бицепсы на ягодицах устали?

Цитата: fcouper
Только ли для веселья вы натренировали свои ягодичные бицепсы?

И все это сказали парню который привел "Диму и Юру". Один на трех богатырей..... эпический поступок.
Т.ч. возвращаю шутку,- поправьте шляпу на своей ж.пе, а я между прочим, свою шляпу при вас, тоже на ж.пе держу. n1ha

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
Якорень
1 апреля 2015 02:03
Сообщение #203

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Мдааа,С! Раньше хоть только шириной штанов мерились, а теперь, значиться, жопами? Ай да богатыри, твою маман, что ж удивляться-то тому, что в реальной жизни творится... kolo

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Жираф
2 апреля 2015 00:08
Сообщение #204

Сообщений: 1222
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: Якорень
Мдааа,С!

ЯзычествоС...

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
Перейти в начало страницы
Размысл
5 апреля 2015 01:25
Сообщение #205

Сообщений: 8
Регистрация: 7.04.2013
Тут "в начале было слово". И, если подразумевать, что говорил Бог, то "язычество" - очень даже точное определение веры. Кстати, Христос тоже Бог-Слово; язычник, если формально - получается. Братцы, не стоит в вопросах веры попадаться на детскую удочку лукавого. На вопрос, кого больше любишь маму или папу? Бесу надо отвечать: "Пошел напрочь!" Христианство(Евангелие) - это "Язычество для чайников", говоря современным словом.
Перейти в начало страницы
sb_
7 апреля 2015 09:02
Сообщение #206

Сообщений: 4784
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Размысл
Христианство(Евангелие) - это "Язычество для чайников"

Так Господи! но и псы едят крохи, падающие со стола господ их
da
Перейти в начало страницы
Михайлович
23 сентября 2016 17:25
Сообщение #207

Сообщений: 1
Регистрация: 29.01.2014
Константин84,
Язычник - не говорящий на нашем языке. У наших предков была ВЕДИЧЕСКАЯ культура. Они ВЕДАЛИ о своём происхождении из космоса. У них была ВЕРА в те знания, которые они принесли из космоса. Ре- лигия, РЕ-переделка, перестройка; ЛИГА - что-то устоявшееся. Когда завоевателям и ростовщикам нужно было изменить существовавший сотни тысяч лет порядок, они стали извращать древние знания и создавать суррогаты - религии.
Перейти в начало страницы
sb_
23 сентября 2016 21:36
Сообщение #208

Сообщений: 4784
Регистрация: 2.02.2014
РЕ-ЛИЗ ЛИГИ волхвов? da

ведическая cultura (лат.) - была конечно, а уж как называлась...
Цитата: Михайлович
создавать суррогаты - религии.
ну, даже уже верхушка волхвов - создавала вполне политизированные и суррогатные племенные культы. А ростовщики они были ещё те...

Излишки и неравенство сразу почему-то приводили к некосмической такой, банальной земной делёжке и к остальной политике. Так что, видимо - большинство предков не больно-то уж что там ведали... не в одних супостатах была проблема.

Какие-то знания передавались из глубин... но люди становились уже другими что-ли. Чего-то не хватало может...
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
23 сентября 2016 23:58
Сообщение #209

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: sb_
Чего-то не хватало может..

совести.

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
25 сентября 2016 20:27
Сообщение #210

Сообщений: 2304
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: Михайлович
Язычник - не говорящий на нашем языке.

Когда, в какое время? Как обстоит дело сейчас?
Цитата: Михайлович
У наших предков была ВЕДИЧЕСКАЯ культура.

Была... Откуда и что Вы знаете об этой Культуре?
Цитата: Михайлович
Они ВЕДАЛИ о своём происхождении из космоса.

Что такое Космос?
Куда же такие Ведающие, Могучие, обладающие Верой - делись?
Многие народы имеют происхождение из "Космоса". Догоны например и что?
Цитата: Михайлович
Ре- лигия, РЕ-переделка, перестройка; ЛИГА - что-то устоявшееся.

Извините, как можно выводить такой ряд, если Вы не совсем правильно пишите
Цитата: Михайлович
У них была ВЕРА в те знания,

Вера в знания ??????????
brave С уважением!

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
25 сентября 2016 21:05
Сообщение #211

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: ИГО-ИГГ
Вера в знания ??????????
С уважением!

ну у нас все "научные" знания основаны на вере... разве нет? Вера ведь не требует доказательств? Аксиома лежащая в основании любой науки вроде как тоже...

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
ИГО-ИГГ
25 сентября 2016 21:31
Сообщение #212

Сообщений: 2304
Регистрация: 19.01.2012
Елена БЕН,
ВЕРА и вера. Есть и аксиомы. Но если ты можешь на основании знаний построить ракету или организовать химический процесс с требуемым результатом? То говорить о слепом убеждении не совсем уместно?

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
Перейти в начало страницы
Елена БЕН
25 сентября 2016 21:40
Сообщение #213

Сообщений: 2755
Регистрация: 6.05.2012
Цитата: ИГО-ИГГ
Но если ты можешь на основании знаний построить ракету или организовать химический процесс с требуемым результатом?

И многие могут?
Цитата: ИГО-ИГГ
То говорить о слепом убеждении не совсем уместно?

А некоторые и без науки на одном лишь убеждении творят покруче ...
"Если имеешь веру с горчичное зерно, то и гору можешь сдвинуть" за точность не ручаюсь , но смысл тот.

да и требуемые результаты , как то иногда сильно глючат

--------------------
"Вот ведь русской судьбы коварство -
Умирать от любви к Отечеству,
Матеря свое государство"
Перейти в начало страницы
fcouper
25 сентября 2016 23:44
Сообщение #214

Сообщений: 6625
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: ИГО-ИГГ
Но если ты можешь на основании знаний построить ракету или организовать химический процесс с требуемым результатом?

Думаешь, кроме самих слов она знает , что такое построить, ракета, химический процесс?
Перейти в начало страницы
Михаил Алексеевич
6 ноября 2017 10:27
Сообщение #215

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Михайлович,
Цитата: Михайлович
У наших предков была ВЕДИЧЕСКАЯ культура. Они ВЕДАЛИ о своём происхождении из космоса.


Здравствуйте, Михайлович!
Сотрите слово "космос", и я с Вами соглашусь. Мы люди Земли и Воды, чтили их равно, а за трудом своим мало поглядывали на звезды. По себе знаю - когда занимаешься самообеспечением (жизнеобеспечением) нет времени поглядывать на звезды, работаешь не под ними, под небом, под солнцем, и погожий день ценишь до чрезвычайности.

Воображение - не болезнь, если оно не заходит слишком далеко.
Вот пример красивого, но глупого воображения:
http://www.velesovkrug.ru/obnovleniya-na-sayte/slavyanskie-bogi-bogi-slavyan-russkie-bogi-panteon-drevnyay.html
Тем более печального, что так прекрасно оформленного.
Язычество? Да. Игра в него.
Можно ли упрекнуть? Вроде бы Русь "языческая", но обертка дороже наполнения. Сутью одна обертка и есть. Наполнение крайне бредовое. Но должно быть срабатывает хреновина эта... Особо на женщин, те что сороки, обожают блестящее. Глянцевая информация - лубок нового поколения.
Перейти в начало страницы
fcouper
6 ноября 2017 12:20
Сообщение #216

Сообщений: 6625
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
По себе знаю - когда занимаешься самообеспечением (жизнеобеспечением) нет времени поглядывать на звезды, работаешь не под ними, под небом, под солнцем, и погожий день ценишь до чрезвычайности.

Так и есть, только у паразитов было время поглядывать на звёзды писать картины, заниматься наукой. lol Только государственные образования способны распределять ресурсы на развитие , а родовые только на обеспечение своего выживания , поэтому приписываемые язычеству достижения- нонсенс.
Цитата: Михаил Алексеевич
Язычество? Да. Игра в него.

Ну так сегодня есть достаточно возможностей реализовать свободное от самообеспечения время и только у совсем уж ленивых нет времени смотреть на звёзды.
Перейти в начало страницы
Михаил Алексеевич
7 ноября 2017 13:01
Сообщение #217

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: fcouper
Так и есть, только у паразитов было время поглядывать на звёзды писать картины, заниматься наукой.


О, да! Когда они диктуют общее движение цивилизации, и перестают обслуживать тех, на ком взросли. Когда происходит революция слуг (как в 90-е прошлого столетия), т.е. "обслуживающего персонала", они строят государство по образу, подобию и понятия ценностей, исходя из собственных представлений. Тогда мы получаем то, что имеем сейчас. Право, половой служка в трактире (кем Ельцин, и складывался), справился схоже.

Цитата: fcouper
Только государственные образования способны распределять ресурсы на развитие , а родовые только на обеспечение своего выживания...


О, да! Ни грамма возражений, так оно и есть. Потому говорил и говорю: необходимы резервации, наподобие индейских. Дабы сохранить оазисы из людей собственных традиций. И пусть они там вымирают или процветают.

Цитата: fcouper
поэтому приписываемые язычеству достижения- нонсенс.


Не пойму - о чем вы? У язычества нет материальных достижений.

Дополню.
Но разве нет тому объективных причин?
Думаю, доказательной базе вполне достаточно анализа анализа буквально первого абзаца работы Григория Глинка – «Древняя религия славян», 1804 год, причем взятого буквально в Предисловии.

«Не столько недостаток в записях, относящихся до древнего славянского баснословия, сколько нестарание о развитии находящихся о сем предмете сухих сказаний, тому причиною, что мы не имеем до сего времени систематического описания сих богов…»

«Недостаток в записях», как и их «сухость» (исходящая из неодобрения самого предмета, о котором приходится писать) дело естественное. Россия примерно пять столетий (при полной и исключительной монополии церкви на слово рукописное, а в дальнейшем и печатное) читала лишь то, что ей было разрешено, а именно – жития святых. Не исключая достоинств нравственных посылов последних, отметим, что «языческие дела» там отмечены в рамках борьбы с ними, как сатанинским промыслом, а древние боги – прежние нравственные понятия, покрыты той же тенью.
Собственно, к самим записям стоит отправиться через работу Гальковского, изданную в 1913 году, и носящую, характеризующий весь процесс, название «Борьба христианства с остатками язычества в Древней Руси» (в 2-х томах, 386 и 317 страниц соответственно, в первой авторский анализ, во втором собраны сами источники). Явление характеризуется, как «борьба с остатками», но сегодня к нему прикрепили бы такой посыл, как «зачистка». «Зачистка язычества в Российских территориальных округах» - пожалуй, так была бы озаглавлена диссертация «на соискание» какого-нибудь монастырского служки в нашем времени, сохрани церковь свое прежнее государственное влияние. Работы другой стороны назывались бы возможно не «чернокнижной», а их хранители не «чернокнижниками», но признаны «экстремистской литературой» (впрочем, это не отменяет складывающегося порядка вещей).
Так о каких собственно "достижениях" язычества может идти речь?

Кстати, там же:

"Бывшие вскоре по просвещении христианством славянских племен писатели имели причину мало упоминать или совсем умалчивать о идолослужении, тогда еще не совсем истребившемся, и может быть многими уважаемом как вере их отцов."

Причины понятны. Но обратите внимание на определения:
"не совсем истребившемся" и
"уважаемом как вере их отцов".
Перейти в начало страницы
fcouper
7 ноября 2017 15:02
Сообщение #218

Сообщений: 6625
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
Тогда мы получаем то, что имеем сейчас.

Имеем то , на что наработали , как правило.
Цитата: Михаил Алексеевич
Дабы сохранить оазисы из людей собственных традиций. И пусть они там вымирают или процветают.

Типа: дайте мне кусочек неба, моря и земли, да идите все куда подальше?
Нееее, не получится, ну разве что присоединится к языческим племенам аборигенов охраняемых ЮНЕСКО.
Цитата: Михаил Алексеевич
Но обратите внимание на определения:
"не совсем истребившемся" и
"уважаемом как вере их отцов".

Некая подмена звучит, ибо у подавляющего большинства современников вера отцов православная, которую неоязычники всячески пытаются дискриминировать, нет ?
Перейти в начало страницы
Михаил Алексеевич
7 ноября 2017 15:37
Сообщение #219

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: fcouper
Типа: дайте мне кусочек неба, моря и земли, да идите все куда подальше?


Типа того. У индейцев, в конце-концов, получилось. Называются - резервации. Типа - резерв. Можно понимать, как резервный вариант человечества, резервное решение, когда проблемы зайдут в тупик.

Цитата: fcouper
Нееее, не получится, ну разве что присоединится к языческим племенам аборигенов охраняемых ЮНЕСКО.


Неее, у нас Россия - страна непредсказуемого прошлого и еще более - будущего. В ней всякое может случиться. Пусть колхозы даже на землях собственности (а пытался зарегистрироваться) сегодня и запрещены, как проклятое прошлое, но другие виды, вроде "этнографических" можно пробить.

Цитата: fcouper
у подавляющего большинства современников вера отцов православная, которую неоязычники всячески пытаются дискриминировать, нет ?


Нет. Попутали "радугу". У вас странные (парадно-официальные?) представления о "новоязычниках". Кстати, следует ли понимать, что существуют и "староязычники", как в православном христианстве "староверы"? И сколь способна еще углубляться разница между городским и деревенским понятием христианства?

"Новоязычники", как вы их называете, утвердили за собой такое самоназвание, как "родноверы". Посыл его славный, несущий положительную окраску. Впрочем, и "язычник" - название когда-то уничижающее, презренное, сегодня не воспринимается таковым. Время его очистило. Любопытно наблюдать, как прозвища явлений или народов претерпевают изменения в ту или иную сторону до степени, что становятся запретными. (Я про изъятую в словаре Даля статью на букву "ж". Лет через сто в прочих толковых изымут и на "е".) Крамольник? Казалось бы можно уже приветствовать, как и древнейше прозвание до сих пор имеющегося местечка Краслава на наших северо-западных угодьях. Все к "РА". Слава и мола. Но староязычник с вами не согласится: молить "ра" - с этим к южанам.
К чему веду, к расходящимся установкам. У вас когда-то прошло как Раскол, и расправлялись с раскольниками едва ли так же, как расправлялись с язычниками.
Но нет более веротерпимой формы общности, как православное язычество. Христом больше? - дело лучше. Можно поставить в круг и его. Примерно так.

Уже сейчас "новоязычество" распалось (да и не могло быть иначе в идеях и сборищах "выходного дня"). Нет почвы под ногами, вот и разбредается по "интересам". Кому-то интерес традиций "хиппи" свободной доступной "любви", кто-то истощает свой мозг "эко-диетами", третьи грезят символами "коловрата" и тратят все силы на доказывании, что к фашизму это не имеет отношения... и т.д.
Меня, скорее всего, можно отнести к почвенникам. Земля, хорошее место все расставляет сама.
"Выбери, где бы хотел умереть - там и живи". У многих ли такая возможность? Но многие ли к ней стремятся?
Жить по воли - это язычество. Обыкновенная (или скорее на сегодняшний день - необыкновенная) мировоззренческая культура.
Перейти в начало страницы
fcouper
7 ноября 2017 16:33
Сообщение #220

Сообщений: 6625
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
У индейцев, в конце-концов, получилось. Называются - резервации. Типа - резерв.
Типа тюрьма всей семьёй? А много таких любителей острых ощущений в этом направлении?
Цитата: Михаил Алексеевич
как резервный вариант человечества, резервное решение, когда проблемы зайдут в тупик.

Неее, негры подходят лучше, ибо их генетика резистивный индейской на порядок, тем более, что современный миропорядок закаляет их ген невероятно быстро.
Цитата: Михаил Алексеевич
У вас странные (парадно-официальные?) представления о "новоязычниках".
Да нет, за 5лет мог сформировать вполне конкретные представления о неоязычниках и мог бы многократно дополнить (парадно-официальные).
Цитата: Михаил Алексеевич
Кстати, следует ли понимать, что существуют и "староязычники", как в православном христианстве "староверы"?

Нет не следует, ибо староверы-это те же христиане, а неоязычники не являются язычниками ни в одном разрезе. Если хотите узнать о язычестве обратитесь к Пятнице.
Цитата: Михаил Алексеевич
И сколь способна еще углубляться разница между городским и деревенским понятием христианства?

Суть не в разности , а в схожести.
Перейти в начало страницы
НОРАЯНА
7 ноября 2017 18:55
Сообщение #221

Сообщений: 884
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Михаил Алексеевич
как в православном христианстве "староверы"?


Ого, такого я ещё не слышала и не читала, что то новенькое.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Перейти в начало страницы
Лонгин
7 ноября 2017 19:21
Сообщение #222

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
НОРАЯНА,
То что Вы чего-то не слышали и не читали, не значит, что оно новенькое.))
«Раскол — отступление от учения и правил церкви. Русский раскол основан на желании хранить старину и чистоту веры, и на убеждении, что прочие от неё отклонились, почему и зовут себя староверами, старообрядцами. Но за тем и сам раскол расщепился на десятки толков, нередко и поныне вновь возникающих. Одна часть признаёт рукоположение священства, почему и держит попов, переправляя их по-своему, и заставляя их отречься от новизны — это поповщина. Другая, утверждая, что благодать утрачена и царство антихриста настало, не отвергает сущности таинств, но говорит, что их ныне уже нет, и ожидает исполнения пророчеств апокалипсиса — это беспоповщина. Отвергающие же сущность христианского ученья, не раскольники, а отступники, еретики — это духоборцы, молоканы, хлысты, скопцы, субботники и пр. (стр.51)
Старовер — кто держится старой веры, дониконовских обрядов (стр.290).
Старообрядчество — староверство. Старовер более общее название, включая иногда и прямых раскольников, а старообрядец, единоверец, благословенной церкви (стр. 290)».

(с)Даль.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Михаил Алексеевич
7 ноября 2017 19:43
Сообщение #223

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: Лонгин
"...Отвергающие же сущность христианского ученья, не раскольники, а отступники, еретики — это духоборцы, молоканы, хлысты, скопцы, субботники и пр. (стр.51)..."


Я - и пр. Церковные обозвания (естественно - уничижительные) "дырники", "щельники"... т.е. сутью "крамольники". Описание сути властями - анекдотичное и наглупейшее, из встречаемых. Политика, однако... Не имею возражений к обозванию "странники" (его путают с другим толком). Однако, самоназвание "урочники", "порубежники" и "варага" в церковной литературе не прописаны, хотя, так думаю, с ними были знакомы. Еще, сохраняющееся и употребляемое на местности, и возможно, древнейшее, связанное с переселением - "болотные люди".
Перейти в начало страницы
Лонгин
7 ноября 2017 19:55
Сообщение #224

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
"крамольники", "урочники", "порубежники" и "варага" в церковной литературе не прописаны

Не соблаговолите ли указать, где до 1990-х сии названия хоть упомянуты? А такоже привести хоть какие-то свидетельства преимуществ ереси "дырников" перед другими верованиями?

Цитата: Михаил Алексеевич
Описание сути властями - анекдотичное и наглупейшее, из встречаемых.

Ну и, если не затруднит, правильное описание сути, засветившееся хоть где-нибудь до расцвета неоязычества и появления книг С.Алексеева?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
НОРАЯНА
7 ноября 2017 20:29
Сообщение #225

Сообщений: 884
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Лонгин
почему и зовут себя староверами, старообрядцами.


Благодарб, Лонгин. Даль умница, я без иронии, а вполне серьёзно. Это вполне для современных, кто никакого понятия не имеет что за смысл содержит в себе всякое слово. Ну как могут быть одинаковыми ( по сути, по смыслу, по силе), абсолютно разные слова.

Нет, старовер это не старообрядец, и никакой не приверженец старой веры. Да и что значит старая вера? А есть новая? А тогда какая есть древняя?, а грядущая? Их (веры), придумывают, создают? И для чего или от чего это нужно человеку? Я уже писала, что старовер к не имеет отношения к верованиям и религиям в том плане, что это не пишется, не печатается, не собирает вокруг себя ни почитателей, ни каких бы то верующих. Потому и удивилась такому сочетанию у Михаила.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Перейти в начало страницы
Михаил Алексеевич
7 ноября 2017 21:06
Сообщение #226

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: НОРАЯНА
Потому и удивилась такому сочетанию у Михаила.


Здравствуйте, Нараяна!
Ну, начнем с того, что я коммунист... Продолжать? И бывшим себя не считаю. Присягал СССР, от клятвы никто не освобождал. Корни именно староверские, но у нас процветало то странное двоеверие, когда женщины веровали в Христа (соблюдая меж тем и озерные обычаи), а мужики исключительно в лес. Женщины в мужские дела не допускались, но и мужчины в их собственные не лезли. Одновременно отличались крайним уважением к женщинам родившим, чем отличались от православных соседей, и те дразнили наших заюбниками. Но возможно отголоски матриархата. Существовал и "змеиный обычай" - ребенок должен был достать или как-то определиться иначе со змеей в картофельной яме. Естественно, не зная, что или мешочки сдоены или ядовитые зубы вырваны. Заслужить право перехода и получить разрешение на ношение детского ножа (короткий и широкий, можно резать, но не шпырять - не воткнешь).
Да, и главное - с богом у меня простейшие отношения. Не верю в него, а он, надо понимать, в меня. Все честно. Язычество, если мы считаемся язычниками, понимаю как мировоззренческую культуру, где нет канонов, слепого (бездумного) следования обычаям.
Еще вопросы? Право, лучше задавать напрямую и к месту.
Перейти в начало страницы
НОРАЯНА
7 ноября 2017 21:31
Сообщение #227

Сообщений: 884
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Михаил Алексеевич
Право, лучше задавать напрямую и к месту.


И вам здравствовать.

Да я вопрос и не задавала, просто из вашего комм -а цитату взяла и написала свой, но вы проигнорировали, а в диалоге с ЯКОРЕНЬ вдруг увидели. Ну и по ходу, я вот не знала что есть мировоззренческая культура, просветили. Нет, вопросов к вам нет.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Перейти в начало страницы
Якорень
7 ноября 2017 21:54
Сообщение #228

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: НОРАЯНА
я вот не знала что есть мировоззренческая культура,


...Есть, есть "мировозренческая культура" с самообеспечением и даже с самоидеологией.

Например, одни прибивают свою мошонку к брусчатке Красной Площади, а потом убегают в Париж спасать французов от засилия банков, обещая им вернуть радостные времена Робеспьера. Другие отпускают длинные волосы и бороду для прямого общения с Космосом и бережно хранят партбилет в потайном шкапчике - так, на всякий случай. При этом пытаются затащить доверчивых идиотов в непролазные урочища, по дале от назойливого внимания властей, а сами, тем временем, долбятся в интернете, оцифровывая философию собственного самообеспечения. Или, смотав и собрав аппаратуру, сматываются из "дикого урочища" в свою вполне цивильную хатку писать очередные опусы о дикости народных нравов. Третьи, утверждая, что не верят в Бога, мнят себя этим самым и единственным божеством, достойным наследником того, который, хоть и лежит на "лобном месте" почти, но от которого ничего, кроме нафталина не осталось. И много каких еще современных форм массового ширпотреба нынче нарисовалось, благо "клаву" сделали доступной для всех (вот в СССРе бы, а ???, интересно было бы по смотреть, кто кого больше "Ку!"? n1ha)

Всех этих мировозренцев роднит одно: им очень не зватило когда-то внимания, причем, везде - в семье родителей, в собственной семье, в учебных и трудовых коллективах. Внимания и обязательной публичности, лайков, которые согрели бы их на старости лет.))

...Короче, та самая свобода, которой на столько завались, что хоть залейся. Вот и не знают, куда ее, свободу эту, девать. Как говорится, чтобы не делать, лишь бы ничего не делать. И это все то, что является прямым наследием и советской благости, и советской образованности. Не молодые люди все это, юнцы - перестарки, передоросли резвятся. Те, что не смогли в том своем светлом прошлом построить свое хоть сколько-нибудь значимое настоящее, вот и пытаются наверстать, так сказать. Если видеть только их, становится действительно грустно. Но! Это все - осыпающийся уровень, и ничего больше. kolo

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Михаил Алексеевич
7 ноября 2017 21:55
Сообщение #229

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: НОРАЯНА
Нет, вопросов к вам нет.


Право, жаль. Я прочел все ваши работы, потому примите мое уважение. А по поводу сказанного, самого вопроса не увидел, вернее, не счел это вопросом из очевидности. Собственное понимание строится на том, что есть православные христиане и православные язычники, и движение параллельно возможно.

И кстати, может и не к месту. Нынче православные (имею ввиду искренне верующих в Христа и соблюдающих обычаи, включая посты) подарили нашего новороднику, прибывшему к нам в июле (запоздал!) с рюкзачком и без гроша в кармане, 11 овец и 3 козы. Просто так. Т.е. - по обычаю, как если бы он был погорельцем. Мы же записали ему во владение (оформили) 25 соток земли в одном урочище и полдома, да 40 соток в другом. Человек в возрасте, семьянин, дети... Собрали и материала на дом в первом урочище (но поставить не успели - лето сильно дождливое). Ограничились овчарней, и помогли с сенцом. И что, я должен упрекать наших деревенских христиан, что они веруют не в того бога и сделали зла нашим?

Злобствующих идиотов встретишь только на форумах - то есть, в виртуальном пространстве. (Да вы их и сами читали, гляньте выше - опять бабу колбасит, что от святой воды.) На земле же срабатывает такой фактор общности, как сама земля, общие заботы.
Уже не странность, что стоит кому-то к нам подъехать, и на форумах уже не пишут, а просят подыскать домишко где-нибудь неподалеку, чтобы можно было бы подъезжать по возможностям. Того и вам желаю. Приезжайте - не пожалеете. Лучше бы с семьей, разумеется. Все-таки, муж - голова, а голос с дыма.

P.S.
Не согласен по "чуру", "Маре", "родовому поместью", остальное по мелочи.
Перейти в начало страницы
Якорень
7 ноября 2017 22:32
Сообщение #230

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
Злобствующих идиотов встретишь только на форумах - то есть, в виртуальном пространстве. (Да вы их и сами читали, гляньте выше - опять бабу колбасит, что от святой воды.)


Эх ты, чучело... Колбасит-то тебя, язычника, и почему-то еще и от "святой воды"... Злобную слюну разбрызгиваешь, в злобе обвиняя других? Впрочем, а что тебе еще остается? meeting

...Интересно, чьи ж ты это там земли-то раздаешь? Дом поставить не успели, но поставили овчарню? В одном "урочище" в собственность, в другом "урочище" в собственности, а между "урочищами" что, метро проложено или рейсовый автобус курсирует? Ах, нет, у тебя же все на островах, значит - лодки.
...Ну, а если спросят о правах на собственность, то как? Как у индейцев в резервации, не правда ли? Выживут - ладно, не выживут - хрен с ними. Голос с дыма, говоришь?...

...Да в России ли ты вообще обосновался, благодетель народный???

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
Лонгин
7 ноября 2017 23:36
Сообщение #231

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Язычество?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
Михаил Алексеевич
8 ноября 2017 10:08
Сообщение #232

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Продолжим. Григорий Глинка (1804) о язычестве.
Читая работу, трудно избавиться от ощущения, что она написана либо инстинктивным язычником, скрывающим свое язычество, либо человеком, который, в ходе своего исследования, на столько проникся влиянием «темы», что уверовал в их превосходство (речь о языческих представлениях об окружающем мире) над правящей церковной религией. Превосходстве нравственном и логическом, где «божественные» действия и задачи насквозь понятны и полны практических значений. Переносимся в 1804 год, где Григорий Глинка, профессор Дерптскаго Университета (так на обложке) в работе «Древняя религия славян», изданной в городе Митава, указывает, что посвящает ее «его императорскому величеству Александру Павловичу». Думается, если Александр Павлович Романов (короче – Александр Первый), после всех известных передряг с Наполеоном наконец-то до нее добрался, прочел и осмыслил, то не удивительно, что решил стать «странником», уйти в крестьянский Мир под видом Федора Кузьмича.
Было бы занятно, но естественно, что это даже не теория, а фантазия на тему.

Глинка, начиная свою систематизацию «славянских богов» исходил из того, что славяне, живя по соседству с греками, немцами «станется в своих мечтаниях ПОДРАЖАЛИ, а может быть и ПОДЛИННИКАМИ в ином обоим были», он, как и Михайло Ломоносов, исходил из общности (однородности), и не имея подлинных описаний, накладывал одних на других, основываясь на «специализациях». Возможно, первым обратившись к систематизации «божественных начал» (отринув тем христианский догмат о том, что «неисповедимы пути господни»). Но коль дело касалось вроде как бы ненастоящих, выдуманных, «мертвых» богов, а именно – «мифотворных созданий» (человеческого ума или безумия), то… как сегодня бы сказали: «отмазка» от священного синода получалась неплохая. Богохульников казнили и в просвещенном 18 веке. (Последнего, уже в Европе, кажется, в 18… и был он ни кем иным, как школьным учителем). Думается, максимум, что угрожало Георгию Глинке – это монастырское заточение, но что практиковали, как обращались, как обрабатывали (в частности - психологически) тех сидельцев, мы не имеем никакого представления.

Потому и естественно, что источники, с которыми он работал, были христианские. Ибо…
«Иже кто иметь еретическое писание у себя держати, и волхованию его веровати, со всеми еретики да будет проклят, а книги те на темени их сожещи…»
Святые правила?
«Повести врагами истины лживо составленные огнём зжещи» и «такового церкви развратника огнём сжечь или живого в землю засыпати»
1649 год – Земский собор принимает соборное уложение:
«Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь.»
1653 год – указ Алексея Михайловича о сожжении за колдовство
1716 год – указ из воинского устава Петра Первого о сожжении чернокнижников: - «ежели оный своим чародейством вред кому учинил, или действительно с диаволом обязательство имеет» (артикул 1)
1731 год - указ императрицы Анны Иоанновны предусматривающий смертную казнь через сожжение для волшебников: «О наказании за призывание волшебников и о казни таковых обманщиков»
Последние казни через сожжение в России были приведены в исполнение именно по ее указу: «за богохульство, ересь, колдовство и выход из христианства»

И напомним, сжигания на местах, в отличие сжигания в городах, не попадали в летописные своды. Да и городские, ввиду их обыкновения, упоминались только когда выпадали из сфер привычного. Пример:
В Новгороде разом сожжены 15 женщин. Причины? Современник – «сказывают ведуньи, а бог весть». То есть, буквально: «поговаривают, что ведали истину, а так черт его знает – дело темное»

Из деяний новгородского архиепископа Геннадий (1490):
« После же повелел сжечь шлемы бывшие у них на головах. (Речь о берестяных обмотках – сноска моя). Так поступил этот добрый пастырь, чтобы устрашить нечестивых и безбожных еретиков - и не только их устрашить, но и всем показать зрелище, исполненное ужаса и страха, чтобы видевшие его укрепились в правой вере.»

Из деяний игумена Иосифа Волоцкого: «и иных многих еретиков сожгоша»

При патриархе Иове (1589-1605) сжигание в срубах стало делом привычным – «несть числа», но перед тем на спине «язычника» или «богоотступника» сжигали найденные у него тетради или книги. В раздел «чернокнижной» (экстремистской!) литературы относили также и всевозможные травники.

«Языческие» календарные жертвоприношения к определенным датам? Извольте:
«На Святую Пасху 1685 года по указанию патриарха Иоакима сожгли в срубах около 90 раскольников…»

«Никон и его наследники над безумными раскольниками свирепость свою исполняя, многие тысячи пожгли и порубили или из государства выгнали…» - Василий Татищев (1686—1750),

И вы всерьез считаете, что все известные «самосожжения староверов» были в самом деле самосожжениями? Зачистка, однако… А уже не говорю о поздних походах наделенных властью «правоверных христиан» в поисках и изымания ВСЕГО писанного (не только книг, но и домашних тетрадей)
И вы всерьез рассчитываете, что вам поднесут на блюдце «книгу, писанную язычниками, от тех самых времен»?

Цитата: Якорень
Да в России ли ты вообще обосновался, благодетель народный???


http://samlib.ru/comment/f/fiksazh/su2?PAGE=2

Параноим?..

И всем:
Не находите странным, что мне ставят равным упреком рассказ об обычаях, которые уже опубликованы (СПИСАЛ!) с обычаями которые никогда и негде не публиковались (СОЧИНИЛ!). И как жить теперь? Как вам, люди мониторов, в глаза-то смотреть? Ведь всяк раз вгоняете в краску, что девицу на исповеди.
И кстати, еще и еще раз: - на блядские вопросы не отвечаю.
(Правка: "блядский вопрос" не означает, что он задан блядью.)
Перейти в начало страницы
Якорень
8 ноября 2017 17:10
Сообщение #233

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
Параноим?..


...Неее, в злобе и приступах лютой ненависти по полу катаюсь. n1ha

Итак. Что из того, что ты "оцифровываешь", здесь на ресурсе не было сказано??? Что здесь нового и, главное, твоего? Междометия и вводные слова?

Цитата: Михаил Алексеевич
И вы всерьез рассчитываете, что вам поднесут на блюдце «книгу, писанную язычниками, от тех самых времен»?


...И ты решил, очевидно, порадовать всех, предоставив свою книгу, сохраненную чудесным образом с тех самых времен? Не припозднился ли, болезный? Прошлогодний снег за нынешний урожай выдать решил?

...А вопросы тебе здесь задавали вполне конкретные. Что, влом отвечать, или ответов на них в тех книгах не прописано?

P.S. И в качестве послесловия, так сказать:

Брошюрка 1991 года издания под редакцией Ольги Федоровой о легендах, связанных со смертью Александра1 и некоторые опусы Григория Глинки (так же в бумажном варианте) у меня в моей домашней библиотеке на книжных полках лежат. И не только это, и далеко не только про это. Вся эта баламуть высыпалась на наши книжные развалы как раз в годы развала СССРа - совпадение? Нет, не думаю. И странное дело, про то, что все это чтиво было где-то в подпольях зарыто - ни слова, а вот про вагоны печатных изданий, вывезенных ранними ленинцами за границу, про то не одна я знаю.))
Ты, очевидно, решил по участвовать в том, что уже (как говорит современная мОлодежь) нынче совсем не хайп?)))

..."Где ж ты раньше был, целовался с кем?
С кем себе самому изменял?..."
(из песни, говорят, слова не выкинешь da )

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы
fcouper
8 ноября 2017 17:39
Сообщение #234

Сообщений: 6625
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
И вы всерьез рассчитываете, что вам поднесут на блюдце «книгу, писанную язычниками, от тех самых времен»?

Язычники на то и язычники , что передача информации осуществлялась по устному каналу, поэтому искать языческие книги можете попытать в дебрях Амазонки или Папуа Новой Гвинеи , ибо шансов будет куда больше.
Перейти в начало страницы
Лонгин
8 ноября 2017 20:39
Сообщение #235

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
СПИСАЛ!

Ну так списал же.) Причем из источников равно реальных и сугубо литературных, что выдает неразборчивость и лживость.
Цитата: Михаил Алексеевич
СОЧИНИЛ!

Ну так сочинил же.) Самым примитивным и прослеживаемым образом. Списывая отсутствие каких-либо доказательств на "урочную засекреченность" и всемирный заговор.)

Простейший пример: "колесный календарь" с 8-дневной неделей, просто НЕ МОГ НЕ ПОПАСТЬ в поле зрения этнографов. Однако же в записях он присутствует лишь на Ваших листочках. Ничем, кроме выдумки выдаваемой за истину, это не объясняется. Тем более, что выдумка примитивна и несуразна.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
НОРАЯНА
9 ноября 2017 00:20
Сообщение #236

Сообщений: 884
Регистрация: 30.10.2011
Михаил Алексеевич,

А вот так мыслю, что коль скоро вы человек живущий даже по каким то своим, но устоям, не будете опускаться до мелочных оскорблений да ещё женщине. А когда так деоают, тогда вера к человеку теряется и нет ему доверия. Потом, уж если вы сделали человеку добро без корысти, то не след об этом даже заикаться, я так мыслю, иначе это просто бахвальство да и только, а от этого должно быть совестно и изначально перед собой. И хотя это и интернет, но люди здесь тем не менее живые и общаются, хотя и собачатся. Спасибо за приглашение, но у меня нет в том нужды, чтоб " сливаться " в коммуны даже в самом наилучшем их проявлении. Имеете право и волеизъявление не соглашаться, не вы первый, во мне это ничего не меняет.

Цитата: Михаил Алексеевич
. И как жить теперь?


Видите ли, это ведь не потому что, а от того, что вы пытаетесь всех наставить на СВОЙ лад, пытаетесь наставить на " по своему образу", а вовсе не ищите точки соприкосновения, со жития, но наставникам вас не просили быть. А вопрос сей не уместен потому.

Цитата: Михаил Алексеевич
"блядский вопрос" не означает, что он задан блядью.)


Да в общем то и так всем известно, что блядь - это болтуша, болоболка, сплетница, языком как боталом мелет, ну или ну ооочень разговорчивая. А потому, исходя из вашего предупреждения следует.. meeting

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Перейти в начало страницы
Михаил Алексеевич
9 ноября 2017 07:26
Сообщение #237

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Ну, прям по кодексу:
http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm
И главное, всяк раз срабатывает. Лонгин и пр., право слово, я восхищении!
Разбежимся на недельку.
Перейти в начало страницы
Лонгин
9 ноября 2017 07:51
Сообщение #238

Сообщений: 6143
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
Ну, прям по кодексу:

Ну и молодец.)
Не знаю в каком кодексе написано "если нечего ответить, обзови спрашивающего евреем-пи..сом и уйди на недельку", но все такие как вы этому правилу следуют.)))

Цитата: Михаил Алексеевич
всяк раз срабатывает

Так может дело не в оппонентах, а в вас?)))

...Пешешествуя, размышлял о календарях. Ваистену удивительно... В отсутствие Луны могли возникнуть "гуманистическая" 10-дневная неделя и, "солнечно-дихотомическая" 11-дневная.
Но интернет засрали абсолютно неестественными, но крайне близкими к "презираемой лунной" 9-ти и 8-мидневные.))) Заговор, не иначе! Хоть бы задумались: на хрена вообще нужно деление на недели.))) Пожалуй, вернусь к этой теме со временем.)


Цитата: НОРАЯНА
и так всем известно, что блядь - это болтуша, болоболка, сплетница, языком как боталом мелет, ну или ну ооочень разговорчивая.

Всем известно, кроме Владимира Ивановича и прочих составителей словарей?)))

...многие слова я и без всяких прояснений понимаю. К примеру, что означает: "монополия"? Ясное дело - кабак. "Адаптер" - означает: пустяковый человек, вообче сволочь, и больше ничего. "Акварель" - это хорошая девка, так я соображаю, а "бордюр" - вовсе даже наоборот, это не что иное, как гулящая баба, "антресоли" крутить - это и есть самая твоя любовь, Агафон, на какой ты умом малость тронулся, и так дале.
(с))))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Перейти в начало страницы
sb_
9 ноября 2017 10:09
Сообщение #239

Сообщений: 4784
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Михаил Алексеевич
И вы всерьез рассчитываете, что вам поднесут на блюдце «книгу, писанную язычниками, от тех самых времен»?
бумага - разновидность носителя инфы, книга - не только текст
http://www.yperboreia.org/

Цитата: Михаил Алексеевич
Глинка, начиная свою систематизацию «славянских богов»
ма-аленькая деталь. Славяне/и-или/неславяне-местные язычники были единобожниками, с пантеоном богов. Такое сплошь и рядом в Индии, например, а истоки-то одни. Есть факты на этот счёт, но когда ещё всё это новооткрытое старое-старое устаканится, обрастёт, станет общепризнанным... не скоро.

Сказки, рассказанные христианскими летописцами и авторами (а других не было) - они ошибочны даже просто от непонимания. Есть про это анекдот про миссионеров на далёком острове. Но ситуация в нём буквальная, тут была точно такая же. Со временем это прояснится, по мере сокращения "христианской диктатуры" над "сознанием масс".

А на Байкале "шаманы-язычники" сегодня называют язычниками местных православных da Ну это для туристов, конечно, больше: две конфессии там конкурируют ещё и за турпоток. Но у них все основания есть: они единобожники, у них один Тенгри, а у христиан все кругом святые, храмы рукотворные, идолы. Язычники...

Цитата: Михаил Алексеевич
Потому и естественно, что источники, с которыми он работал, были христианские.
в этом и проблема
Перейти в начало страницы
Якорень
9 ноября 2017 18:14
Сообщение #240

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
....Есть такое новобразование в людской среде на Планете Земля, туристы-потребители. И это далеко не только те, кто лазит где-то с рюкзаком или сумкой, чемоданом или баулом, но и те, кто уже отучился от всего, кроме того, как выживать за счет тех, кто лазит. А можно и вообще никуда не лазить: заказать пиццу на дом и стучать по клаве, набирая тексты о своей философии ничегонеделания в таком коротком и бестолковом промежутке времени между собственным рождением и смертью, мечтая о тамошней благодати и справедливости. А можно и не мечтать. Зачем забивать голову такими пустяками, а потом страдать лишний раз от головной боли?

Причем, у этой общности уже вполне сложившиеся и собственная культура, и собственная идеология, и собственная вера (веры и их театрализованная атрибутика), и собственные общие интересы, и собственное отношение и к Земле, на которой живут, и ко всему тому, что на этой Земле жило до них и пока живет, несмотря на их всеобщие старания. Парша на теле Планеты в целом и существующей цивилизации в частности.

...Кто возьмет верх? Планета или туристы? Я даже и не сомневаюсь, кто. Правда, если от предыдущих цивилизаций хоть что-то осталось, в чем туристы ни бэ, ни мэ (потому и сочиняют свои мультики по образу и подобию в соответствии с собственными мЕчтами), то от туристов не останется ничего. Даже консервных банок. И пластик разгребется со временем, и помойные острова Планета тоже сможет утилизировать, и интернетные "литераторы" так и канут в лету под собственными кличками, а не именами...А это даже и к лучшему. У новых людей должна быть новая история, с которой уже они и пусть творят, что хотят.))

...Только вот, о чем я сейчас подумала: - Почему же люди так боятся смерти? Может быть, еще и потому, что с ней все стоят один на один, голые и не защищенные? Никого не обвинишь, никем не прикроешься, ни на кого ничего не свалишь... kolo

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Перейти в начало страницы