Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
sb_ | 4 мая 2016 06:46
Сообщение #81
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин и он все тот же сразу видно, что четверо суток корпели. Ну и в чём же он всё тот же?Цитата: Лонгин Сетчатка глаза это такая же матрица, как и в цифровом фотике - изображение складывается из отдельных пикселей. Штирлиц который раз вскакивал с криком в постели посреди ночи. Ему снился один и тот же кошмар![]() ![]() |
Лонгин | 4 мая 2016 08:56
Сообщение #82
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
sb_, "Корпел" я на свежем воздухе.)) Вы что, действительно, сомневаетесь в квантованости мира?) В том, что "аналоговая" фотография таковой не является? В том, что Ахиллес догонит черепаху?) Очнитесь! Вся ваша хваленая "аналоговость" лишь надстройка на дискретном базисе.)) Цитата: sb_ в чём же он всё тот же? Вы имеете хоть какое-то представление о программировании? Понимаете, что программа для игры в Го написана на одном из распространенных языков программирования? Что она лежит в памяти обыкновеннейшего компьютера в виде последовательности обыкновеннейших бит и выполняется там же, как и любая другая? Понимаете, что она не "смотрит" на доску, а воспринимает ее точно так же, как и любая другая программа - в виде цифровой матрицы в собственной памяти, куда ее наверняка вводят нажатием кнопочек? -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 09:36
Сообщение #83
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин программа для игры в Го написана на одном из распространенных языков программирования? шутите?Цитата: Лонгин в памяти это как раз неймановская архитектура, если что))есть варианты имитаций нейросетей обычными средствами, но это другое и упрощенно-приближенное |
Лонгин | 4 мая 2016 09:38
Сообщение #84
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
sb_, Думаете сочинили новый язык?) Или бабахали на ассемблере?)) Да это Вы шутник еще тот.))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 09:44
Сообщение #85
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
а погуглите) не только новый язык: там всё хуже гораздо хуже |
Лонгин | 4 мая 2016 09:51
Сообщение #86
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
sb_, Вот только гнать не надо.)) Выложите если что нагуглили.) Если Вас пугают громкие непонятные термины, то это еще ни о чем не говорит.))) Цитата: sb_ это другое ГДЕ?)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 10:17
Сообщение #87
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Квака вон намекал что-то, математикой опять же занимался. Проснется после 3X4 - может расскажет)) я ж выше сказал: не в курсе Ладно, три момента из кучи: - что там насчет многослойных перцептронов? http://apsheronsk.bozo.ru/Neural/Lec2.htm - почему двоичная система является частным случаем системы Фибоначчи? http://www.goldenmuseum.com/1010FibCodes_rus.html - зачем нужен унитарный код, если есть двоичный? ![]() у мну аппроксимация произвольной многомерной функции как-то не очень ![]() Выбор функции активации выбирается в зависимости от задачи, удобством программной (аппартной) реализации, а также алгоритмом обучения. |
Лонгин | 4 мая 2016 16:02
Сообщение #88
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ может расскажет Да уж он расскажет.))) Цитата: sb_ три момента из кучи: Если есть "куча", то надо бы из нее, что-нибудь поценнее извлекать.))) Цитата: sb_ зачем нужен унитарный код, если есть двоичный? Неужто это так важно и непонятно?)) Объясняю: это условное название для частного случая представления чисел в двоичном коде. Введение этого понятия позволяет например делать интегральные преобразователи "в унитарный код", которые удобно использовать в технике - например, зажечь одну конкретную лампочку на табло лифта, в то время как счетчик этажей тикает в обычном режиме.) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 18:58
Сообщение #89
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин Объясняю: это условное название для частного случая представления чисел в двоичном коде. да ну? Это простейший преобразователь аналогового сигнала в цифровой унитарный код. Такой код с помощью цифрового преобразования можно переделать в двоичный. Коды, не базирующиеся на системах счисления. Среди кодов указанного типа наибольшее распространение имеют код Грея, часто называемый также рефлексно-двоичным, и унитарный (числоимпульсный) код. 3.5 Код Грея Рассмотренные выше коды называются позиционными, так как вес каждого разряда определяется его положением (позицией ) в рассматриваемом коде. Так в двоичном позиционном коде 1 в крайнем правом разряде представляет число 20, в следующем разряде - 21 и т.д. Поэтому двоичный позиционный код еще называют кодом 8421. В цифровых датчиках применение этого кода может привести к большим ошибкам. В цифровых датчиках перемещения или угла поворота единица изображается отверстием в маске, через которое проходит световой луч, а ноль изображается непрозрачным участком маски. "10" "2" Код Грея 0 0000 0000 1 0001 0001 2 0010 0011 3 0011 0010 4 0100 0110 5 0101 0111 6 0110 0101 7 0111 0100 8 1000 1100 9 1001 1101 10 1010 1111 11 1011 1110 12 1100 1010 13 1101 1011 14 1110 1001 15 1111 1000 Таблица 5 Сравнение двоичного кода и кода Грея Если пользоваться двоичным, то при перемещении маски, например, из положения 0111 в положение 1000 из-за неодновременной смены трех "1" на три "0" могут кратковременно возникнуть коды 1100, 1010, 1101 и т.д., которые значительно отличаются как от предыдущего, так и от последующего значения и погрешность становится непредсказуемой. Все проблемы снимаются при использовании кода Грея, в котором при увеличении кода на 1 каждый раз изменяется только один из разрядов. Код Грея используется только для снятия информации с датчика. Для дальнейшей обработки информации код Грея переводится в двоичный позиционный по следующему алгоритму: Каждый i-й, считая с левого старшего, разряд двоичного позиционного кода любого числа равен сумме по модулю 2 i-го и всех более левых разрядов этого числа, представленного кодом Грея. http://it.fitib.altstu.ru/neud/emt/index.php?doc=teor&module=2 не двоичный же Между ними пропасть... ощутили глубину? ![]() |
Лонгин | 4 мая 2016 20:31
Сообщение #90
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ да ну? Унитарный код (unitary code) — двоичный код фиксированной длины, содержащий... Двои?чный код — это способ представления данных в виде кода, в котором каждый разряд принимает одно из двух возможных значений, обычно обозначаемых цифрами 0 и 1. Двоичная система счисления — позиционная система счисления с основанием 2 Код Грея — система счисления, в которой два соседних значения различаются только в одном разряде. Наиболее часто на практике применяется рефлексивный двоичный код Грея, хотя в общем случае существует бесконечное множество кодов Грея для систем счисления с любым основанием. Путаница с понятиями.) "Код" могут употреблять и в смысле "система счисления" и "способ шифрования" и т.д.)) Отсюда и "пропасть".))) Цитата: sb_ Коды, не базирующиеся на системах счисления. Недоделанная статейка непонятного происхождения. Вероятны ошибки перевода.) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 21:17
Сообщение #91
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин Код Грея — [специальная] система счисления, в которой два соседних значения различаются только в одном разряде. Наиболее часто на практике применяется [так называемый "рефлексивный двоичный код"] или код Грея, хотя в общем случае существует бесконечное множество кодов Грея для систем счисления с любым основанием. Путаница с понятиями.) Цитата: Лонгин Вероятны ошибки перевода.) Цитата: Лонгин Унитарный код (unitary code) — Цитата: Лонгин Недоделанная статейка непонятного происхождения. Вероятны ошибки перевода.) Термин «бинарный» по смыслу - состоящий из двух частей, компонентов. Таким образом бинарные коды это коды которые состоят только из двух символьных состояний: - двоичный код; - код Грея; - код Gray-Excess; ![]() В современных цифровых компьютерах основное место занимает двоичная система счисления (позиционная система с постоянным основанием, равным 2) и прямые её производные (восьмеричная и шестнадцатиричная системы). Однако и другие системы не были забыты. Например, при двоично-десятичном кодировании чисел каждой десятичной цифре отводится по четыре двоичных цифры (бита), веса которых могут быть равны не только 8-4-2-1, но и, скажем, 2-4-2-1. Встречаются в цифровой технике и непозиционные системы. Наиболее известный из них - код Грея, называемый также рефлексным (отражённым) двоичным кодом. Этот код строится из двоичных цифр таким образом, что соседние числа в нём отличаются всегда только в одном разряде. Кодов с такой же характеристикой много, но для кода Грея имеется простой алгоритм перевода чисел в двоичный позиционный код и обратно. Строение кода Грея Код Грея - непозиционный код с одним набором символов (0 и 1) для каждого разряда. Таким образом, в отличие от римской системы счисления число в коде Грея не является суммой цифр. Чтобы показать соответствие последовательности чисел коду Грея можно воспользоваться таблицей, но есть и наглядное правило построения этой последовательности. Существуют еще разновидности цифровых кодов: унитарный, позиционный, код Грея. Унитарный код – последовательность импульсов, несущая двойную информацию: частота импульсов, количество импульсов. Позиционный код – это один из N информационных дискретных сигналов. Поэтому его нередко называют дискретным кодом (дискретная информация). Код Грея – код датчика положения, в котором между двумя соседними значениями кода имеется разница только в одном разряде. думаю за фибоначчи и аппроксимацию неча бодаться ![]() |
Лонгин | 4 мая 2016 21:32
Сообщение #92
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ двоичный код бинарный код бинарный — Двоичный, состоящий из двух компонентов. Зачем Вы вообще вцепились в это?) ЛЮБОЙ КОД ДИСКРЕТЕН. А ЛЮБАЯ ДИСКРЕТНОСТЬ СВОДИТСЯ К ДВОИЧНОМУ БАЗИСУ. Суть-то как раз в квантованости, сиречь полном отсутствии в реальности такой вещи как "аналоговость".)) Мозг, разумеется, не использует ни двоичную систему счисления, ни какой-либо из наших кодов.)) Цитата: sb_ http://www.goldenmuseum.com/1010FibCodes_rus.html В Интернете вы легко отыщите сайт «Академия Тринитаризма», активно посещаемый неискушенными в науке и ничего не подозревающими молодыми людьми — школьниками и студентами. Тема гармонии и золотой пропорции, по крайней мере, до недавнего времени, была на нем одной из приоритетных. На сайте «Академии Тринитаризма» давно и надежно обосновался, 70-летний старец-гуру, А.П. Стахов — директор виртуального Института Золотого Сечения, сплотивший вокруг себя группу единомышленников. Они на все лады проповедуют свою золотистую веру в прекрасный абсолют, которому подчинена вся физическая и духовная природа. Нельзя сказать, что их старания безрезультатны. Благодаря их трудам сегодня в Интернете можно найти множество красочно оформленных страничек, посвященных стаховскому учению о тотальной гармонии и золотой пропорции. Наивные девочки-старшеклассницы и тетеньки-преподавательницы школ, лицеев и других образовательных учреждений низшего звена открывают свои сайты, отделанные подсолнухами, шишками, раковинами, спиральными галактиками, кроликами Фибоначчи и картинами Леонардо да Винчи. Это "вообще", а конкретно по Вашей ссылочке... Сначала строится хитрый полином, в каждом слагаемом которого фигурирует множитель а, принимающий значения 0 или 1. Потом жонглирование переменными и ... опаньки "Мы получили обобщение "двоичной" системы счисления!" Потрясающе!! А не вы ли его туда засунули в самом начале??))) Цитата: sb_ почему двоичная система является частным случаем системы Фибоначчи? Вот именно потому, что это словоблудие.)) И как это связано с недискретностью?)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 21:59
Сообщение #93
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин Суть-то как раз в квантованости золотые слова...)) |
Лонгин | 4 мая 2016 21:59
Сообщение #94
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ что там насчет многослойных перцептронов? Многослойный персептрон представляет собой обобщение однослойного персептрона Розенблатта. Перцептро?н, или персептрон — математическая или компьютерная модель восприятия информации мозгом (кибернетическая модель мозга), предложенная Фрэнком Розенблаттом в 1957 году и реализованная в виде электронной машины «Марк-1» в 1960 Фактически «Марк I» представлял собой усовершенствованный арифмометр, заменявший труд примерно 20 операторов с обычными ручными устройствами Нейросети для чайников. Часть 2 — Перцептрон Язык программирования, на этот раз — C#. Цитата: sb_ золотые слова...)) И как Вы их понимаете?)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 22:00
Сообщение #95
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин И как Вы их понимаете?)) так прямо и понимаю... интуитивно ![]() Цитата: sb_ есть варианты имитаций нейросетей обычными средствами, но это другое и упрощенно-приближенное Цитата: Лонгин Нейросети для чайников. Часть 2 — Перцептрон Язык программирования, на этот раз — C#. Цитата: Лонгин Мозг, разумеется, не использует ни двоичную систему счисления, ни какой-либо из наших кодов.)) ну...BINARY METAL |
Лонгин | 4 мая 2016 22:07
Сообщение #96
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ это другое Где НЕ ДРУГОЕ?? Эти "обычные средства" и есть основные "варианты имитаций нейросетей". Правильнее даже - ПОСТРОЕНИЯ нейросетей, ибо они и есть имитации, а точнее попытки моделирования процессов в мозге. С технической точки зрения сегодняшние нейрокомпьютеры — это вычислительные системы с параллельными потоками одинаковых команд и множественным потоком данных (MSIMD-архитектура). Это одно из основных направлений развития вычислительных систем с массовым параллелизмом. Искусственная нейронная сеть может передаваться от (нейро)компьютера к (нейро)компьютеру, так же как и компьютерная программа. В нейрокомпьютинге постепенно созревает новое направление, основанное на соединении биологических нейронов с электронными элементами. на каком языке программирования, скажем даже, моделирования, разрабатывать нейронную сеть? Слышал, что такие языки есть и существуют, но в поиске ничего такого не нашел. Из спецязыков - NSL, например. Описан в книжке Weitzenfeld, Arbib, Alexander "The Neural Simulation Language - a system for brain modeling" 2002 года издания. В общем, сейчас наблюдается абсолютное многоязычие - если в какой-то нейропрограмме есть язык программирования, то он свой собственный (примеры - Матлаб с его нейробиблиотекой, NeuroSolution,...). Я сам пишу всё на обычном С/С++ плюс Ассемблер, потребности в специализированных языках не испытываю. Что, с моей точки зрения, сейчас может быть актуальным из языков для программирования нейросеток - так это совершенно не привязанные к нейросеткам языки программирования вычислений на видеокартах - CUDA, Brook. За счет значительно бОльшего числа параллельных процессоров (пиксельных или вершинных шейдеров) видяхи по сравнению с числом ядер проца (даже с учетом того, что каждое ядро может одной SSE-командой обрабатывать 4 плавучих операнда одинарной точности) ускорение расчетов получается в разы. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 23:10
Сообщение #97
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин Эти "обычные средства" и есть основные "варианты имитаций нейросетей". скорее - маркетинг или как там... больно название загадочно-красивоекомменты полистайте. Там у людей подобный подход, что привёл: Поэтому схема из элементов И, ИЛИ, НЕ — это логическая схема, и не нейросеть. Схема из элементов «нейронов» — это нейронная сеть. Без знания математики нейронные сети, остаются черными «магическими» ящиками, с которыми можно только колдовать… Cybersoph 31 мая 2012 в 10:44 0 В целом, могу с Вами согласиться. Но я выражал ту мысль, что нет никаких материальных «нейросетей», а есть программа и только программа. Вот, если кто-то собирает эту «нейросеть» не в софтовом виде, а в натуральном (физическом) представлении, пусть на реле, на шаговых искателях, на пневмоэлементах или электрических триггерах — всё равно — вот, тогда это устройство можно назвать «ИНС». А так это всего лишь программа, моделирующая некие представления о возможных процессах распознавания, запоминания, обучения… https://habrahabr.ru/post/144881/ но дело в том, что как раз и собирают сейчас. Точнее - начинают пытаться, уж больно сложно |
Лонгин | 4 мая 2016 23:13
Сообщение #98
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ ерунда... Что ерунда?) Цитата: sb_ Схема из элементов «нейронов» — это нейронная сеть. Вы серьезно уверены, что машина, обыгравшая чемпиона в Го, собрана на "нейронах"?)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 23:14
Сообщение #99
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин В общем, сейчас наблюдается абсолютное многоязычие - если в какой-то нейропрограмме есть язык программирования, то он свой собственный (примеры - Матлаб с его нейробиблиотекой, NeuroSolution,...). не только многоязычие... больше))Цитата: Лонгин Вы серьезно уверены, что машина, обыгравшая чемпиона в Го, собрана на "нейронах"?)) нет конечно, но железо там тоже наверняка уже далеко не "стандартное" |
Лонгин | 4 мая 2016 23:20
Сообщение #100
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ наверняка уже далеко не стандартное Цитата: Лонгин (MSIMD-архитектура). Это одно из основных направлений развития вычислительных систем с массовым параллелизмом. В минимальной конфигурации - 40 потоков на 48 процессорах и сколько-то еще графических.)) Я и не говорил "стандартные", говорил "обычные", то-есть на обычных процессорах, построенных на обычных И, ИЛИ, НЕ - элементах, основанных на двоичной (бинарной))))) логике.))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 23:22
Сообщение #101
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин то-есть на обычных процессорах, построенных на обычных И, ИЛИ, НЕ - элементах, основанных на двоичной (бинарной))))) логике. Цитата: Лонгин Что ерунда?) вот это ![]() Цитата: Лонгин основанных на двоичной (бинарной))))) логике.))) так на бинарной или двоичной? |
Лонгин | 4 мая 2016 23:22
Сообщение #102
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Биологический придаток для распознавания изображения на доске и ввода его в нестандартный нейрокомп посредством уникальной клавы.)) ![]() Цитата: sb_ вот это Тааак. И какие же там стоят 48 процессоров?))) Цитата: sb_ так на бинарной или двоичной? Так это одно и то же.))) "би" это "два".))) В марте 2012 года Zen19D выиграла у Такэмия, Масаки (Takemiya Masaki) 9 дан с 4 камнями форы. Для этого матча использовался кластер из 4 компьютеров (dual 6-core Xeon X5680/4.2 GHz, 6-core Xeon W3680/4 GHz и два 4-core i7 920/3.5 GHz) соединенных через GbE LAN. Такое же оборудование используется для Zen19S и Zen19D на КГС сервере[19]. Может я чего-то не знаю, и за последние 4 года на рынке появились недвоичные процессоры превосходящие стандартные?))) Или Ксеоны уже давно содержат нейроны?))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 4 мая 2016 23:38
Сообщение #103
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
В статье не указано, что играла распределенная версия (1202 CPU и 176 GPU). А уж какой там у них код, чтобы в таком количестве процессоров не запутаться... фиг знает. Но всё равно, по идее - он играл всего лишь с младшим братом))------ Против распределённой версии AlphaGo сразился профессиональный игрок 2 дана, победитель Чемпионата Европы по го в 2013, 2014 и 2015 года Фань Хуэй. ------ Хассабис сказал (https://www.youtube.com/watch?v=mzpW10D ... be&t=25406), что в матче с Ли Седолем использовалась таже конфигурация железа, что и в мачте с Фанем (1202 CPU и 176 GPU). И таже версия АльфаГо. |
Лонгин | 4 мая 2016 23:49
Сообщение #104
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ какой там у них код, чтобы в таком количестве процессоров не запутаться... фиг знает. А какой МОЖЕТ БЫТЬ? Еще раз: ЛЮБОЙ КОД ЭТО ДИСКРЕТНОСТЬ, а значит ДВОИЧНОСТЬ, ибо для перехода даже на троичность НЕТ НИ НАРАБОТОК, НИ ПОВОДА.)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
vikont62 | 5 мая 2016 06:24
Сообщение #105
|
![]() Сообщений: 1620 Регистрация: 12.06.2013 |
Цитата: Лонгин НЕТ НИ НАРАБОТОК, Сын говорит в Союзе пытались поначалу с троичным,но отказались ввиду нецелесообразности. ![]() -------------------- Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит. Роберт Браунинг. |
sb_ | 5 мая 2016 06:52
Сообщение #106
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин А какой МОЖЕТ БЫТЬ? Еще раз: ЛЮБОЙ КОД ЭТО ДИСКРЕТНОСТЬ, а значит ДВОИЧНОСТЬ ну и сколько кнопок на клавиатуре, две?)) Или аналоговая?Цитата: vikont62 в Союзе http://old.computerra.ru/interactive/652837/ Когда я начинал, у меня не было ни единого знакомого, который не то что знал, а хотя бы мог понять основные принципы троичного представления данных. Дипломированному программисту показываешь эту систему, но для него понять, что нужно не только складывать, но ещё и вычитать - это шок и взрыв мозга. Кто-то сразу начинает критиковать, кто-то через какое-то время понимает. Некоторые вообще не в состоянии понять после того, как долго работают с двоичной логикой, что всё может быть проще и быстрее. а с нейросетями - люди замахнулись вообще на скрепыЦитата: Лонгин ДИСКРЕТНОСТЬ, а значит ДВОИЧНОСТЬ дискретність означає уривчастість ![]() понял вроде откуда ветер: какие-то билеты и там почти один в один такое же кривенькое определение http://megaobuchalka.ru/4/31353.html Если для кодирования информации используется только два знака - 0 и 1, то кодирование называют двоичным. Информация закодированная таким способом является дискретной (цифровой), т.е. представляется просто набором двоичных цифр. Такой способ достаточно универсален. сейчас сложнее преподают, таких вопросов по 40 в каждом билете теста и не повторяются:8. Сигнал называют дискретным, если потестируйтесь, не глядя на ключ он может принимать конечное число конкретных значений; он непрерывно изменяется по амплитуде во времени; он несет текстовую информацию; он несет какую-либо информацию; это цифровой сигнал. 11. Аналоговым сигналом является: сигнал светофора; сигнал SOS; сигнал маяка; электрокардиограмма; дорожный знак. ![]() |
Лонгин | 5 мая 2016 08:37
Сообщение #107
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ всё может быть проще и быстрее. Цитата: sb_ а с нейросетями - люди замахнулись вообще на скрепы И то, и другое - для ограниченного круга задач.)) Для обыденности - все гораздо сложнее реализуется и требует намного больших аппаратных затрат. Были и десятеричные компьютеры, и аналоговые, и гибридные. И что с того? Выжили более удобные и универсальные. Цитата: sb_ дискретність означає уривчастість Любая прерывистость сводится к "есть сигнал - нет сигнала", то-есть к двоичности. Цитата: sb_ ну и сколько кнопок на клавиатуре, две?)) Или аналоговая? Вы видимо считаете, что аналоговая.))) Клавиатура выдает контроллеру двоичный скан-код, который получает из двух двоичных комбинаций - "вертикальной" и "горизонтальной". У кнопок ДВА состояния и именно набором ДВОИЧНЫХ чисел оптимально кодируется ее состояние. Кнопок может быть хоть 10000.)) Цитата: sb_ понял вроде откуда ветер ой. а направление своего Вашего ветра уловить невозможно - гуляет как хочет. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 5 мая 2016 08:51
Сообщение #108
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин из двух двоичных комбинаций - "вертикальной" и "горизонтальной" из матрицы с унитарным бинарным кодом?)Цитата: Лонгин У кнопок ДВА состояния и четыре проводка у каждой: положение на матрице?Цитата: Лонгин Любая прерывистость сводится к "есть сигнал - нет сигнала", то-есть к двоичности. а як же светофор? (тест смотрели?)) тесты смешные тоже: не все вопросы однозначны частоЦитата: Лонгин Выжили естественный отбор?))) |
Лонгин | 5 мая 2016 10:02
Сообщение #109
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ из матрицы с унитарным бинарным кодом?) Во-первых, уясните наконец идентичность понятий "бинарный" и "двоичный". Во-вторых, при использовании унитарного, невозможно было бы нажать одновременно две клавиши в ряду или столбце. Разумеется они и сейчас не воспринимаются одновременно, но одна-то воспринимается)), так что все несколько сложнее.)) Цитата: sb_ и четыре проводка у каждой: положение на матрице? Начало и конец нажатия. Далеко не у всех.))) Многие отлично обходятся двумя.))) Цитата: sb_ естественный отбор?))) вполне естественный.) Цитата: sb_ а як же светофор? Что светофор? Шесть бит, количество комбинаций меньше максимально допустимого. Хитрый способ передачи. Аналоговость - липовая, как и в любом другом явлении. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 5 мая 2016 10:17
Сообщение #110
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
Цитата: Лонгин Аналоговость - липовая, как и в любом другом явлении. а где в тесте - что аналоговый?Цитата: Лонгин Шесть бит, три позиции, не нужно битинтересней с дорожным знаком Цитата: Лонгин все несколько сложнее.)) угу http://www.life-prog.ru/2_76334_interfeys-displeya-s-klaviaturoy.htmlказалось проще почему-то Цитата: Лонгин "бинарный" и "двоичный" разницу между двоичным и двоичным позиционным как выразить словами? |
Лонгин | 5 мая 2016 10:31
Сообщение #111
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ не все вопросы однозначны часто Сбойнул в 19-м по невнимательности. Неоднозначен разве что 9-й. Цитата: sb_ а где в тесте - что аналоговый? Нигде. Но Вы же в него почему-то вцепились. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 5 мая 2016 10:39
Сообщение #112
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
насчет клавиатур посмотрите: унитарный код есть) |
Лонгин | 5 мая 2016 10:39
Сообщение #113
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ разницу между двоичным и двоичным позиционным как выразить словами? Позиционными бывают системы счисления, а не коды. И сдается мне, что двоичной непозиционной не существует.) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
sb_ | 5 мая 2016 10:41
Сообщение #114
|
![]() Сообщений: 6106 Регистрация: 2.02.2014 |
под двоичным кодом на практике подразумевают систему счисления, а из 0 и 1 можно много чего нарисовать... го например ну код грея же - непозиционная, почти двоичная, но рефлексивная)) арифметику для чайников нужно будет почитать |
Лонгин | 5 мая 2016 11:02
Сообщение #115
|
![]() Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: sb_ код грея же Таки да. Словесной путаницы много. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |