Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

3 страниц 1 2 3 Далее

Вопрос к язычникам. Давно беспокоит сон

sb_
4 мая 2016 06:46
Сообщение #81

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
и он все тот же
сразу видно, что четверо суток корпели. Ну и в чём же он всё тот же?

Цитата: Лонгин
Сетчатка глаза это такая же матрица, как и в цифровом фотике - изображение складывается из отдельных пикселей.
Штирлиц который раз вскакивал с криком в постели посреди ночи. Ему снился один и тот же кошмар

Лонгин
4 мая 2016 08:56
Сообщение #82

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
sb_,
"Корпел" я на свежем воздухе.))
Вы что, действительно, сомневаетесь в квантованости мира?) В том, что "аналоговая" фотография таковой не является? В том, что Ахиллес догонит черепаху?) Очнитесь! Вся ваша хваленая "аналоговость" лишь надстройка на дискретном базисе.))
Цитата: sb_
в чём же он всё тот же?

Вы имеете хоть какое-то представление о программировании? Понимаете, что программа для игры в Го написана на одном из распространенных языков программирования? Что она лежит в памяти обыкновеннейшего компьютера в виде последовательности обыкновеннейших бит и выполняется там же, как и любая другая? Понимаете, что она не "смотрит" на доску, а воспринимает ее точно так же, как и любая другая программа - в виде цифровой матрицы в собственной памяти, куда ее наверняка вводят нажатием кнопочек?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 09:36
Сообщение #83

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
программа для игры в Го написана на одном из распространенных языков программирования?
шутите?

Цитата: Лонгин
в памяти
это как раз неймановская архитектура, если что))

есть варианты имитаций нейросетей обычными средствами, но это другое и упрощенно-приближенное
Лонгин
4 мая 2016 09:38
Сообщение #84

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
sb_,
Думаете сочинили новый язык?) Или бабахали на ассемблере?)) Да это Вы шутник еще тот.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 09:44
Сообщение #85

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
а погуглите) не только новый язык: там всё хуже

гораздо хуже
Лонгин
4 мая 2016 09:51
Сообщение #86

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
sb_,
Вот только гнать не надо.)) Выложите если что нагуглили.) Если Вас пугают громкие непонятные термины, то это еще ни о чем не говорит.)))

Цитата: sb_
это другое

ГДЕ?))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 10:17
Сообщение #87

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Квака вон намекал что-то, математикой опять же занимался. Проснется после 3X4 - может расскажет))

я ж выше сказал: не в курсе

Ладно, три момента из кучи:
- что там насчет многослойных перцептронов?
http://apsheronsk.bozo.ru/Neural/Lec2.htm
- почему двоичная система является частным случаем системы Фибоначчи?
http://www.goldenmuseum.com/1010FibCodes_rus.html
- зачем нужен унитарный код, если есть двоичный? ai

у мну аппроксимация произвольной многомерной функции как-то не очень drova
Выбор функции активации выбирается в зависимости от задачи, удобством программной (аппартной) реализации, а также алгоритмом обучения.
Лонгин
4 мая 2016 16:02
Сообщение #88

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
может расскажет

Да уж он расскажет.)))
Цитата: sb_
три момента из кучи:

Если есть "куча", то надо бы из нее, что-нибудь поценнее извлекать.)))
Цитата: sb_
зачем нужен унитарный код, если есть двоичный?

Неужто это так важно и непонятно?))
Объясняю: это условное название для частного случая представления чисел в двоичном коде.
Введение этого понятия позволяет например делать интегральные преобразователи "в унитарный код", которые удобно использовать в технике - например, зажечь одну конкретную лампочку на табло лифта, в то время как счетчик этажей тикает в обычном режиме.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 18:58
Сообщение #89

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Объясняю: это условное название для частного случая представления чисел в двоичном коде.
да ну?
Это простейший преобразователь аналогового сигнала в цифровой унитарный код. Такой код с помощью цифрового преобразования можно переделать в двоичный.
Коды, не базирующиеся на системах счисления.

Среди кодов указанного типа наибольшее распространение имеют код Грея, часто называемый также рефлексно-двоичным, и унитарный (числоимпульсный) код.
3.5 Код Грея

Рассмотренные выше коды называются позиционными, так как вес каждого разряда определяется его положением (позицией ) в рассматриваемом коде. Так в двоичном позиционном коде 1 в крайнем правом разряде представляет число 20, в следующем разряде - 21 и т.д. Поэтому двоичный позиционный код еще называют кодом 8421. В цифровых датчиках применение этого кода может привести к большим ошибкам. В цифровых датчиках перемещения или угла поворота единица изображается отверстием в маске, через которое проходит световой луч, а ноль изображается непрозрачным участком маски.

"10" "2" Код Грея
0 0000 0000
1 0001 0001
2 0010 0011
3 0011 0010
4 0100 0110
5 0101 0111
6 0110 0101
7 0111 0100
8 1000 1100
9 1001 1101
10 1010 1111
11 1011 1110
12 1100 1010
13 1101 1011
14 1110 1001
15 1111 1000

Таблица 5 Сравнение двоичного кода и кода Грея

Если пользоваться двоичным, то при перемещении маски, например, из положения 0111 в положение 1000 из-за неодновременной смены трех "1" на три "0" могут кратковременно возникнуть коды 1100, 1010, 1101 и т.д., которые значительно отличаются как от предыдущего, так и от последующего значения и погрешность становится непредсказуемой. Все проблемы снимаются при использовании кода Грея, в котором при увеличении кода на 1 каждый раз изменяется только один из разрядов. Код Грея используется только для снятия информации с датчика. Для дальнейшей обработки информации код Грея переводится в двоичный позиционный по следующему алгоритму:

Каждый i-й, считая с левого старшего, разряд двоичного позиционного кода любого числа равен сумме по модулю 2 i-го и всех более левых разрядов этого числа, представленного кодом Грея.

http://it.fitib.altstu.ru/neud/emt/index.php?doc=teor&module=2
не двоичный же

Между ними пропасть... ощутили глубину? da
Лонгин
4 мая 2016 20:31
Сообщение #90

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
да ну?

Унитарный код (unitary code) — двоичный код фиксированной длины, содержащий...

Двои?чный код — это способ представления данных в виде кода, в котором каждый разряд принимает одно из двух возможных значений, обычно обозначаемых цифрами 0 и 1.

Двоичная система счисления — позиционная система счисления с основанием 2

Код Грея — система счисления, в которой два соседних значения различаются только в одном разряде. Наиболее часто на практике применяется рефлексивный двоичный код Грея, хотя в общем случае существует бесконечное множество кодов Грея для систем счисления с любым основанием.

Путаница с понятиями.) "Код" могут употреблять и в смысле "система счисления" и "способ шифрования" и т.д.)) Отсюда и "пропасть".)))
Цитата: sb_
Коды, не базирующиеся на системах счисления.

Недоделанная статейка непонятного происхождения. Вероятны ошибки перевода.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 21:17
Сообщение #91

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Код Грея — [специальная] система счисления, в которой два соседних значения различаются только в одном разряде. Наиболее часто на практике применяется [так называемый "рефлексивный двоичный код"] или код Грея, хотя в общем случае существует бесконечное множество кодов Грея для систем счисления с любым основанием.

Путаница с понятиями.)
Цитата: Лонгин
Вероятны ошибки перевода.)

Цитата: Лонгин
Унитарный код (unitary code) — двоичный код бинарный код фиксированной длины, содержащий...
Цитата: Лонгин
Недоделанная статейка непонятного происхождения. Вероятны ошибки перевода.)
Термин «бинарный» по смыслу - состоящий из двух частей, компонентов. Таким образом бинарные коды это коды которые состоят только из двух символьных состояний:
- двоичный код;
- код Грея;
- код Gray-Excess;
da
В современных цифровых компьютерах основное место занимает двоичная система счисления (позиционная система с постоянным основанием, равным 2) и прямые её производные (восьмеричная и шестнадцатиричная системы). Однако и другие системы не были забыты. Например, при двоично-десятичном кодировании чисел каждой десятичной цифре отводится по четыре двоичных цифры (бита), веса которых могут быть равны не только 8-4-2-1, но и, скажем, 2-4-2-1.

Встречаются в цифровой технике и непозиционные системы. Наиболее известный из них - код Грея, называемый также рефлексным (отражённым) двоичным кодом. Этот код строится из двоичных цифр таким образом, что соседние числа в нём отличаются всегда только в одном разряде. Кодов с такой же характеристикой много, но для кода Грея имеется простой алгоритм перевода чисел в двоичный позиционный код и обратно.
Строение кода Грея

Код Грея - непозиционный код с одним набором символов (0 и 1) для каждого разряда. Таким образом, в отличие от римской системы счисления число в коде Грея не является суммой цифр. Чтобы показать соответствие последовательности чисел коду Грея можно воспользоваться таблицей, но есть и наглядное правило построения этой последовательности.
Существуют еще разновидности цифровых кодов: унитарный, позиционный, код Грея.

Унитарный код – последовательность импульсов, несущая двойную информацию: частота импульсов, количество импульсов.

Позиционный код – это один из N информационных дискретных сигналов. Поэтому его нередко называют дискретным кодом (дискретная информация).

Код Грея – код датчика положения, в котором между двумя соседними значениями кода имеется разница только в одном разряде.

думаю за фибоначчи и аппроксимацию неча бодаться n1ha но то, что при написании популярных статей - авторы как-то не особо стремятся к формальным строгостям... Неясность речи - неясность мысли.
Лонгин
4 мая 2016 21:32
Сообщение #92

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
двоичный код бинарный код

бинарный — Двоичный, состоящий из двух компонентов.

Зачем Вы вообще вцепились в это?)
ЛЮБОЙ КОД ДИСКРЕТЕН. А ЛЮБАЯ ДИСКРЕТНОСТЬ СВОДИТСЯ К ДВОИЧНОМУ БАЗИСУ.
Суть-то как раз в квантованости, сиречь полном отсутствии в реальности такой вещи как "аналоговость".))
Мозг, разумеется, не использует ни двоичную систему счисления, ни какой-либо из наших кодов.))

Цитата: sb_
http://www.goldenmuseum.com/1010FibCodes_rus.html

В Интернете вы легко отыщите сайт «Академия Тринитаризма», активно посещаемый неискушенными в науке и ничего не подозревающими молодыми людьми — школьниками и студентами. Тема гармонии и золотой пропорции, по крайней мере, до недавнего времени, была на нем одной из приоритетных. На сайте «Академии Тринитаризма» давно и надежно обосновался, 70-летний старец-гуру, А.П. Стахов — директор виртуального Института Золотого Сечения, сплотивший вокруг себя группу единомышленников. Они на все лады проповедуют свою золотистую веру в прекрасный абсолют, которому подчинена вся физическая и духовная природа. Нельзя сказать, что их старания безрезультатны. Благодаря их трудам сегодня в Интернете можно найти множество красочно оформленных страничек, посвященных стаховскому учению о тотальной гармонии и золотой пропорции. Наивные девочки-старшеклассницы и тетеньки-преподавательницы школ, лицеев и других образовательных учреждений низшего звена открывают свои сайты, отделанные подсолнухами, шишками, раковинами, спиральными галактиками, кроликами Фибоначчи и картинами Леонардо да Винчи.

Это "вообще", а конкретно по Вашей ссылочке...
Сначала строится хитрый полином, в каждом слагаемом которого фигурирует множитель а, принимающий значения 0 или 1. Потом жонглирование переменными и ... опаньки "Мы получили обобщение "двоичной" системы счисления!"
Потрясающе!! А не вы ли его туда засунули в самом начале??)))

Цитата: sb_
почему двоичная система является частным случаем системы Фибоначчи?

Вот именно потому, что это словоблудие.)) И как это связано с недискретностью?))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 21:59
Сообщение #93

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Суть-то как раз в квантованости
золотые слова...))
Лонгин
4 мая 2016 21:59
Сообщение #94

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
что там насчет многослойных перцептронов?

Многослойный персептрон представляет собой обобщение однослойного персептрона Розенблатта.

Перцептро?н, или персептрон — математическая или компьютерная модель восприятия информации мозгом (кибернетическая модель мозга), предложенная Фрэнком Розенблаттом в 1957 году и реализованная в виде электронной машины «Марк-1» в 1960
Фактически «Марк I» представлял собой усовершенствованный арифмометр, заменявший труд примерно 20 операторов с обычными ручными устройствами

Нейросети для чайников. Часть 2 — Перцептрон
Язык программирования, на этот раз — C#.


Цитата: sb_
золотые слова...))

И как Вы их понимаете?))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 22:00
Сообщение #95

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
И как Вы их понимаете?))
так прямо и понимаю... интуитивно ai

Цитата: sb_
есть варианты имитаций нейросетей обычными средствами, но это другое и упрощенно-приближенное
Цитата: Лонгин
Нейросети для чайников. Часть 2 — Перцептрон
Язык программирования, на этот раз — C#.

Цитата: Лонгин
Мозг, разумеется, не использует ни двоичную систему счисления, ни какой-либо из наших кодов.))
ну...
Лонгин
4 мая 2016 22:07
Сообщение #96

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
это другое

Где НЕ ДРУГОЕ??

Эти "обычные средства" и есть основные "варианты имитаций нейросетей". Правильнее даже - ПОСТРОЕНИЯ нейросетей, ибо они и есть имитации, а точнее попытки моделирования процессов в мозге.

С технической точки зрения сегодняшние нейрокомпьютеры — это вычислительные системы с параллельными потоками одинаковых команд и множественным потоком данных (MSIMD-архитектура). Это одно из основных направлений развития вычислительных систем с массовым параллелизмом.

Искусственная нейронная сеть может передаваться от (нейро)компьютера к (нейро)компьютеру, так же как и компьютерная программа.


В нейрокомпьютинге постепенно созревает новое направление, основанное на соединении биологических нейронов с электронными элементами.



на каком языке программирования, скажем даже, моделирования, разрабатывать нейронную сеть? Слышал, что такие языки есть и существуют, но в поиске ничего такого не нашел.

Из спецязыков - NSL, например. Описан в книжке Weitzenfeld, Arbib, Alexander "The Neural Simulation Language - a system for brain modeling" 2002 года издания.

В общем, сейчас наблюдается абсолютное многоязычие - если в какой-то нейропрограмме есть язык программирования, то он свой собственный (примеры - Матлаб с его нейробиблиотекой, NeuroSolution,...).

Я сам пишу всё на обычном С/С++ плюс Ассемблер, потребности в специализированных языках не испытываю.

Что, с моей точки зрения, сейчас может быть актуальным из языков для программирования нейросеток - так это совершенно не привязанные к нейросеткам языки программирования вычислений на видеокартах - CUDA, Brook. За счет значительно бОльшего числа параллельных процессоров (пиксельных или вершинных шейдеров) видяхи по сравнению с числом ядер проца (даже с учетом того, что каждое ядро может одной SSE-командой обрабатывать 4 плавучих операнда одинарной точности) ускорение расчетов получается в разы.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 23:10
Сообщение #97

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Эти "обычные средства" и есть основные "варианты имитаций нейросетей".
скорее - маркетинг или как там... больно название загадочно-красивое

комменты полистайте. Там у людей подобный подход, что привёл:
Поэтому схема из элементов И, ИЛИ, НЕ — это логическая схема, и не нейросеть. Схема из элементов «нейронов» — это нейронная сеть.

Без знания математики нейронные сети, остаются черными «магическими» ящиками, с которыми можно только колдовать…
Cybersoph 31 мая 2012 в 10:44
0
В целом, могу с Вами согласиться. Но я выражал ту мысль, что нет никаких материальных «нейросетей», а есть программа и только программа. Вот, если кто-то собирает эту «нейросеть» не в софтовом виде, а в натуральном (физическом) представлении, пусть на реле, на шаговых искателях, на пневмоэлементах или электрических триггерах — всё равно — вот, тогда это устройство можно назвать «ИНС». А так это всего лишь программа, моделирующая некие представления о возможных процессах распознавания, запоминания, обучения…

https://habrahabr.ru/post/144881/

но дело в том, что как раз и собирают сейчас. Точнее - начинают пытаться, уж больно сложно
Лонгин
4 мая 2016 23:13
Сообщение #98

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
ерунда...

Что ерунда?)
Цитата: sb_
Схема из элементов «нейронов» — это нейронная сеть.

Вы серьезно уверены, что машина, обыгравшая чемпиона в Го, собрана на "нейронах"?))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 23:14
Сообщение #99

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
В общем, сейчас наблюдается абсолютное многоязычие - если в какой-то нейропрограмме есть язык программирования, то он свой собственный (примеры - Матлаб с его нейробиблиотекой, NeuroSolution,...).
не только многоязычие... больше))

Цитата: Лонгин
Вы серьезно уверены, что машина, обыгравшая чемпиона в Го, собрана на "нейронах"?))
нет конечно, но железо там тоже наверняка уже далеко не "стандартное"
Лонгин
4 мая 2016 23:20
Сообщение #100

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
наверняка уже далеко не стандартное
Цитата: Лонгин
(MSIMD-архитектура). Это одно из основных направлений развития вычислительных систем с массовым параллелизмом.

В минимальной конфигурации - 40 потоков на 48 процессорах и сколько-то еще графических.))
Я и не говорил "стандартные", говорил "обычные", то-есть на обычных процессорах, построенных на обычных И, ИЛИ, НЕ - элементах, основанных на двоичной (бинарной))))) логике.)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 23:22
Сообщение #101

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
то-есть на обычных процессорах, построенных на обычных И, ИЛИ, НЕ - элементах, основанных на двоичной (бинарной))))) логике.
Цитата: Лонгин
Что ерунда?)
вот это da

Цитата: Лонгин
основанных на двоичной (бинарной))))) логике.)))
так на бинарной или двоичной?
Лонгин
4 мая 2016 23:22
Сообщение #102

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Биологический придаток для распознавания изображения на доске и ввода его в нестандартный нейрокомп посредством уникальной клавы.))


Цитата: sb_
вот это

Тааак. И какие же там стоят 48 процессоров?)))

Цитата: sb_
так на бинарной или двоичной?

Так это одно и то же.))) "би" это "два".)))

В марте 2012 года Zen19D выиграла у Такэмия, Масаки (Takemiya Masaki) 9 дан с 4 камнями форы. Для этого матча использовался кластер из 4 компьютеров (dual 6-core Xeon X5680/4.2 GHz, 6-core Xeon W3680/4 GHz и два 4-core i7 920/3.5 GHz) соединенных через GbE LAN. Такое же оборудование используется для Zen19S и Zen19D на КГС сервере[19].


Может я чего-то не знаю, и за последние 4 года на рынке появились недвоичные процессоры превосходящие стандартные?))) Или Ксеоны уже давно содержат нейроны?)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
4 мая 2016 23:38
Сообщение #103

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
В статье не указано, что играла распределенная версия (1202 CPU и 176 GPU).
------
Против распределённой версии AlphaGo сразился профессиональный игрок 2 дана, победитель Чемпионата Европы по го в 2013, 2014 и 2015 года Фань Хуэй.
------
Хассабис сказал (https://www.youtube.com/watch?v=mzpW10D ... be&t=25406), что в матче с Ли Седолем использовалась таже конфигурация железа, что и в мачте с Фанем (1202 CPU и 176 GPU). И таже версия АльфаГо.
А уж какой там у них код, чтобы в таком количестве процессоров не запутаться... фиг знает. Но всё равно, по идее - он играл всего лишь с младшим братом))
Лонгин
4 мая 2016 23:49
Сообщение #104

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
какой там у них код, чтобы в таком количестве процессоров не запутаться... фиг знает.

А какой МОЖЕТ БЫТЬ? Еще раз: ЛЮБОЙ КОД ЭТО ДИСКРЕТНОСТЬ, а значит ДВОИЧНОСТЬ, ибо для перехода даже на троичность НЕТ НИ НАРАБОТОК, НИ ПОВОДА.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
vikont62
5 мая 2016 06:24
Сообщение #105

Сообщений: 1606
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Лонгин
НЕТ НИ НАРАБОТОК,

Сын говорит в Союзе пытались поначалу с троичным,но отказались ввиду нецелесообразности. da

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
sb_
5 мая 2016 06:52
Сообщение #106

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
А какой МОЖЕТ БЫТЬ? Еще раз: ЛЮБОЙ КОД ЭТО ДИСКРЕТНОСТЬ, а значит ДВОИЧНОСТЬ
ну и сколько кнопок на клавиатуре, две?)) Или аналоговая?

Цитата: vikont62
в Союзе

http://old.computerra.ru/interactive/652837/
Когда я начинал, у меня не было ни единого знакомого, который не то что знал, а хотя бы мог понять основные принципы троичного представления данных. Дипломированному программисту показываешь эту систему, но для него понять, что нужно не только складывать, но ещё и вычитать - это шок и взрыв мозга. Кто-то сразу начинает критиковать, кто-то через какое-то время понимает. Некоторые вообще не в состоянии понять после того, как долго работают с двоичной логикой, что всё может быть проще и быстрее.
а с нейросетями - люди замахнулись вообще на скрепы

Цитата: Лонгин
ДИСКРЕТНОСТЬ, а значит ДВОИЧНОСТЬ
дискретність означає уривчастість
da

понял вроде откуда ветер: какие-то билеты и там почти один в один такое же кривенькое определение http://megaobuchalka.ru/4/31353.html
Если для кодирования информации используется только два знака - 0 и 1, то кодирование называют двоичным. Информация закодированная таким способом является дискретной (цифровой), т.е. представляется просто набором двоичных цифр. Такой способ достаточно универсален.
сейчас сложнее преподают, таких вопросов по 40 в каждом билете теста и не повторяются:
8. Сигнал называют дискретным, если

он может принимать конечное число конкретных значений;
он непрерывно изменяется по амплитуде во времени;
он несет текстовую информацию;
он несет какую-либо информацию;
это цифровой сигнал.

11. Аналоговым сигналом является:

сигнал светофора;
сигнал SOS;
сигнал маяка;
электрокардиограмма;
дорожный знак.
потестируйтесь, не глядя на ключ n1ha http://www.klyaksa.net/htm/uchitel/test1.htm
Лонгин
5 мая 2016 08:37
Сообщение #107

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
всё может быть проще и быстрее.
Цитата: sb_
а с нейросетями - люди замахнулись вообще на скрепы

И то, и другое - для ограниченного круга задач.)) Для обыденности - все гораздо сложнее реализуется и требует намного больших аппаратных затрат. Были и десятеричные компьютеры, и аналоговые, и гибридные. И что с того? Выжили более удобные и универсальные.
Цитата: sb_
дискретність означає уривчастість

Любая прерывистость сводится к "есть сигнал - нет сигнала", то-есть к двоичности.
Цитата: sb_
ну и сколько кнопок на клавиатуре, две?)) Или аналоговая?

Вы видимо считаете, что аналоговая.))) Клавиатура выдает контроллеру двоичный скан-код, который получает из двух двоичных комбинаций - "вертикальной" и "горизонтальной". У кнопок ДВА состояния и именно набором ДВОИЧНЫХ чисел оптимально кодируется ее состояние. Кнопок может быть хоть 10000.))

Цитата: sb_
понял вроде откуда ветер

ой. а направление своего Вашего ветра уловить невозможно - гуляет как хочет.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
5 мая 2016 08:51
Сообщение #108

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
из двух двоичных комбинаций - "вертикальной" и "горизонтальной"
из матрицы с унитарным бинарным кодом?)
Цитата: Лонгин
У кнопок ДВА состояния
и четыре проводка у каждой: положение на матрице?
Цитата: Лонгин
Любая прерывистость сводится к "есть сигнал - нет сигнала", то-есть к двоичности.
а як же светофор? (тест смотрели?)) тесты смешные тоже: не все вопросы однозначны часто
Цитата: Лонгин
Выжили
естественный отбор?)))
Лонгин
5 мая 2016 10:02
Сообщение #109

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
из матрицы с унитарным бинарным кодом?)

Во-первых, уясните наконец идентичность понятий "бинарный" и "двоичный". Во-вторых, при использовании унитарного, невозможно было бы нажать одновременно две клавиши в ряду или столбце. Разумеется они и сейчас не воспринимаются одновременно, но одна-то воспринимается)), так что все несколько сложнее.))
Цитата: sb_
и четыре проводка у каждой: положение на матрице?

Начало и конец нажатия. Далеко не у всех.))) Многие отлично обходятся двумя.)))

Цитата: sb_
естественный отбор?)))

вполне естественный.)

Цитата: sb_
а як же светофор?

Что светофор? Шесть бит, количество комбинаций меньше максимально допустимого. Хитрый способ передачи. Аналоговость - липовая, как и в любом другом явлении.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
5 мая 2016 10:17
Сообщение #110

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Лонгин
Аналоговость - липовая, как и в любом другом явлении.
а где в тесте - что аналоговый?

Цитата: Лонгин
Шесть бит,
три позиции, не нужно бит

интересней с дорожным знаком

Цитата: Лонгин
все несколько сложнее.))
угу http://www.life-prog.ru/2_76334_interfeys-displeya-s-klaviaturoy.html
казалось проще почему-то

Цитата: Лонгин
"бинарный" и "двоичный"
разницу между двоичным и двоичным позиционным как выразить словами?
Лонгин
5 мая 2016 10:31
Сообщение #111

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
не все вопросы однозначны часто

Сбойнул в 19-м по невнимательности. Неоднозначен разве что 9-й.

Цитата: sb_
а где в тесте - что аналоговый?

Нигде. Но Вы же в него почему-то вцепились.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
5 мая 2016 10:39
Сообщение #112

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
насчет клавиатур посмотрите: унитарный код есть)
Лонгин
5 мая 2016 10:39
Сообщение #113

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
разницу между двоичным и двоичным позиционным как выразить словами?

Позиционными бывают системы счисления, а не коды. И сдается мне, что двоичной непозиционной не существует.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
sb_
5 мая 2016 10:41
Сообщение #114

Сообщений: 5410
Регистрация: 2.02.2014
под двоичным кодом на практике подразумевают систему счисления, а из 0 и 1 можно много чего нарисовать... го например

ну код грея же - непозиционная, почти двоичная, но рефлексивная))

арифметику для чайников нужно будет почитать
Лонгин
5 мая 2016 11:02
Сообщение #115

Сообщений: 6616
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: sb_
код грея же

Таки да.
Словесной путаницы много.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
3 страниц 1 2 3 Далее