Поиск | Последние сообщения | RSS

Что происходит в Литве и Украине. В своём глазу бревна не видно...)))

НОРАЯНА
6 февраля 2021 23:11
Сообщение #681

Сообщений: 1017
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Nord
масонов забыл, инопланетян и Папу Римского - они тоже в доле


А есть доказательства обратного?

Цитата: Вкорень
". Видимо, исходя из такой логики в Верховной раде решили его переименовать в Нью-Йорк.


Не в " рай", так хоть жопой об край. bm

Цитата: 14Ржев88
Статья, всё равно что пердёж в влужу.


Ой ли? А по реакции и не скажешь что пердёж.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
НОРАЯНА
7 февраля 2021 00:02
Сообщение #682

Сообщений: 1017
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: sb_
". И местных Грозный чисто приехал и вырезал.


"..и словно мухи тут и там, ходят слухи по умам...". Сколько ж народу на этих слухах " кормится" и несть им конца... br

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
sb_
7 февраля 2021 08:15
Сообщение #683

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: НОРАЯНА
Сколько ж народу на этих слухах " кормится" и несть им конца...

Ну да, все дураки. Токмо праведников и умников есмь малое стадо))

Цитата: Вкорень
Разномастной, между прочим, толпой, не разбираясь на славян-неславян и прочих.

Ну "почти после" ига (в Казани ещё Хан сидел) - в Русском улусе о славянстве ещё не слышали.

И раньше не слышали: племена никак связаны и не были (практически, только соседи немного: даже торговать между собой смысла не было). Ну культурой и уже разошедшимися языками. Шаговая недоступность * натуральное производство. Русь как "землю" понимали, а никакой там Киевской Руси и в помине не. Просто иерархии-престолы, один их местных - старший престол, да и то, из рук в руки ходили. А "чисто по посадам" о "братьях" без понятия. Сказки путешественников, как и о других народах.

"Славян" "активировали", когда Империя начала "драх нах Вест". В книжках создали. Хотя по древнему факту - да, родственные народы

------
А Грозный, видимо - чалму на европейскую шапку только начал менять изредка. Больше художники после его смерти править. Как ещё могли в Русском улусе одеваться после сотни-другой лет-то. И при этом "на стене висел крест" (у Герберштейна), в Москве не были муслимами.

опричник, местное изображение антикварное (Александров) 18 век
Что происходит в Литве и Украине

ну и далее по курсу, все не, некоторые
Ваня
Что происходит в Литве и Украине

Ванин папа Вася)) Василий 3, отец Грозного
Что происходит в Литве и Украине
Что происходит в Литве и Украине
Что происходит в Литве и Украине
Москва однако n1ha Всё более напоминала наши дни. Ну или наоборот

Стёпа
Что происходит в Литве и Украине

Москва, стрельцы, база и для опричников, ещё есть по пути из Москвы в Александров бывшее стрелецкое Хотьково (позже: Хоть ково - "хоть Петра, хоть Анну будем бить". Кто больше даст. Пётр - это который Первый, Анна - сестра)
Что происходит в Литве и Украине

Рембрандт купца сфотографировал. "Знатный славянин"
https://picsb.meshok.net/pics/142676338.jpg

--------
Чисто братья-славяне, крещёные в православие. Интересно ai оказывается после взятия Казани и открытия торговых путей из "татарского уклона" всё это плавно перешло в "туреций стиль". Да и сами монголомонголы тоже всё заимствовали, когда стали строить города.

За "очистку от" долго боролись византизм/греческое начало. Понятно - почему изображений дошло так мало: вся бумага подчищалась десятки лет.

проф. Р.Ю. Виппер: «Недаром, — продолжает он, — московское общество было так падко на турецкие моды. Не успеет Стоглавый собор высказаться против надевания «тафей» (шапочек) «безбожного Махмета», как уже автору «Беседы Валаамских чудотворцев» приходится стыдить русских людей за ношение шлыков и портов (то есть полного костюма) турецких, а выписанный в Москву византийский патриот Максим Грек с сокрушением пишет на родину своим друзьям, что «скоро москвичи, пожалуй, наденут и чалмы». Эти увлечения восточным одеянием связаны с резкими переменами в быту. Запрещая новый головной убор, Стоглав упоминает, что в Москве появился чуждый христианству обычай входить в церковь в шапках.
Опричники. Картина Н. В. Неврева. Фото wikipedia.org

Влияние Турции сказалось не только на быте русского народа, оно коснулось и экономики Московского государства и ее административно-политического устройства. О росте экономических связей с Востоком при Иване IV красноречиво говорит проф. Трачевский: «После падения Казани и Астрахани наша торговля с Востоком быстро приняла небывалые размеры... (из Астрахани) потянулись караваны больших судов (в 30 000 пудов) с солью, рыбой, овчинами, с пряностями и драгоценными камнями Азии, так что жемчуг и даже рубины продавались в Москве на фунты. В то же время в Азове турки и татары меняли азиатские материи и сокровища на наши меха. Восточные купцы подымались и по Днепру караванами в тысячу человек: в Киеве шелк продавался дешевле льна, а перец — дешевле соли. С турками мы торговали еще сухим путем через Бессарабию».

По мнению Виппера, образцом для русской военной администрации в Московском государстве являлась Турция.
Источник : https://m.realnoevremya.ru/articles/173685-sergey-averkiev-o-vliyanii-tatar-na-zhizn-russkih-chast-23

Импортозамещение... ai приходилось носить китайский шёлк, поля зарастали бурьяном

Интересно: всех неудобных мест как-то в книгах - их вообще не. Выпали, пока развозили из монастырских типографий

-------
Т.е. слово Русь - он не было связано с государством вообще. Это такое понятие, означало земля, родина - не для "славян", а для живших на Руси, это кто там, и финны, и скандинавы, само слово как раз скорее всего скандинавское. Практически сакральное, т.е. о другом: вернулись на Русь, ушли с Руси, ушло с Руси... пришло на Русь. Не имеются в виду какие-то княжества/престолы вообще!!!

А потом уже, когда возникла необходимость в эпитетах разных для престолов - и появились, в т.ч. "цветные" наподобие как в Орде. Интересно - а что само слово Орда da значило для "монгол изначальных" поначалу? Ну и книги всё это как бы опошлили, низвели. Т.е. "Киевской Руси" в том смысле, в каком её "отфиксировали" учебники - не существовало и быть не могло. Престолы и князья - были, потом при царях уже - стали записывать Великия, Малыя, Белыя и т.п. Но они только так, отдельно - это не могло называться, это слово родина. Она не может быть "какой-то".

Т.е. когда пророчества говорили о возрождении Руси - то не имелось в виду "государство", а то всё казалось загадкой. А скорее всего так... вот про это))
НОРАЯНА
7 февраля 2021 16:56
Сообщение #684

Сообщений: 1017
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: sb_
Токмо праведников и умников есмь малое стадо))


Из какой переписи видно оное?

Цитата: sb_
А Грозный, видимо


Мноого вы о гГрозном понимаете, а ещё больше знаете, да и обо всей истории ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО. Там сям того сего навыхватывать иии обгадить, принизить, " Стёпа, Ваня, Вася".

Удивляет одно, Украина, Прибалтика и пр. получили дооолгожданную свободу, ездят у еуропу, получают еврики, упивааались бы этой свободой, нет же, не могут успокоится, лезут и лезут со своими притензиями, то у них того нету.., то..этого, историю уже тааак переврали, что сами в ней давно запутались. Строили свободолюбцы у себя там хоть демократию, хоть коммунизм, ну хоооть какое то дело для своих " великих держав", пиры свободы устраивали нам на зависть, нет ведь по привычке ботолом мелят и мелят, а работать то кто будет, кто богатства то добывать будет, ну, те что Россию то содержали. Похоже все эти прыжки и ужимки о великой своей значимости были просто пшиком, фикцией, мыльным пузырём, а по факту оказалось, что ни головой, ни руками ну ничем не могути работать.. вооот таак. А желудок то работает в отличиии от перечисленных безпрерывно, вот и давит на жабу. Это ж надо так классически умудриться поиметь самих себя, неудовлетвориться и найти виноватого ЗА пределами своей свободы. Фаантастические шариковы. Ребята, РАДУЙТЕСЬ СВОБОДЕ от совка, вся еуропа перед вами, просторы запада перед вами, великия свершения, всё для вас открыто, берите полной ложкой и радуйтесь, тем более у вас сейчас ещё и все цвета радуги с западных карнавалов и прям к вам. в ваши обьятия, чуть не забыла о новом препарате счастья легализованного в на украине. СЧАСТЬЯ вам поолные штаны, ребятишки. ded Слава новоиспечённым еуропейцам.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Жираф
12 февраля 2021 21:32
Сообщение #685

Сообщений: 1379
Регистрация: 31.01.2014
Цитата: НОРАЯНА
Удивляет одно...........

А дальше..... все как в песне)))

--------------------
"Каждый человек способен на многое,но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен."
sb_
13 февраля 2021 08:47
Сообщение #686

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: НОРАЯНА
Там сям того сего навыхватывать иии обгадить, принизить, " Стёпа, Ваня, Вася".


Было б что принижать. Не считая того, что так их мать в детстве называла. У того же 4-го Ивана вообще в народе прозвище было не Грозный, а Ирод, ну или Мучитель. Исторические источники о "Грозном" (прижизненном) отсутствуют, о других вариантах вроде есть. "Грозный" - это тема, записанная мудрыми монахами и британскими учеными иноземными землеописателями В КНИГАХ уже вскоре, но ПОСЛЕ СМЕРТИ самогО. Т.е. то, что сейчас превратилось чисто в клоунаду, "кто кого в эфире переорёт", то тогда ещё было пристойным книжным делом, в которое ну да, МНОГИЕ верили. Прочитав исконные книжки, откуда и узнали ai

Но, млин, кагбэ у слова МНОГИЕ - много смыслов! А в следущей серии книжек - оставили только самых удобных МНОГИХ уже из тех, которым/которые ЭТО ИСКОННОЕ прочли, узнали ОТТУДА и этому верили. А об остальных так же реально живших МНОГИХ - мы только изредка натыкаемся на разные факты. Для нас, склевиших картинку из таких же газет/книг/фильмов - они неожиданные... совсем.

А параллельно/поэтому часть общества вообще такого рода книг не читамши проходят весь этот непростой жизненный путь... ну и, в принципе - ничего от этого не теряют.

----
Вон, частушки, не вкл в шкл. Видимо - так понравились, что товарищ со слов дедушки переписал в тетрадку, разучил и сохранил


Такой вариант: люди конкретно злые на немцев. А насчёт "засталинства"? Да тут стеб чисто, да ещё какой. За такие патриотичные и посадить могли. Что там Великий Сталин приказал? Т.е. совсем незасталинские смыслы. Только за них наказывали не по-детски, активные их произносители исчезали быстро МНОГИЕ.

Двоюродный дед, старший из братьев, последнее письмо прислал перед форсированием реки перед Сталинградом. В самое пекло попал, пропал без вести. Так вот, по семейным преданиям - он с детства аж дрался)) за Сталина: со всеми, кто против того что плохое скажет./Почему-то только один изо всех вроде братьев на этом был повернут. Ну или может повод...)) Ну или реальные причины могли быть другими, по идее-то: с кем/почему, слои общества разные.

А про то, что раз даже запомнили, то ведь значит много раз, постоянно. Т.е. (!) значит про Сталина постоянно что-то плохое говорили!?

Просто реальных таких "частушек" - их мало-мало. А каждое новое поколение вносит собственые коррективы. Реальность мы вообще не знаем. Больше по аналогии. По догадкам. Только обычно пытаемся не выяснять как было, а побыстрее напялить свои пожелания и фантазии на
НОРАЯНА
13 февраля 2021 21:22
Сообщение #687

Сообщений: 1017
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: sb_
мудрыми монахами и британскими учеными иноземными


Ну да, ну да. И с каких это пор " мудрые монахи и т.н. учёные иноземцы" хоть какую нибудь правду писали о России и Манархах, особенно о тех, что на место на своё ставила всю иноземщину завистливую, жадную и нищую. Где и в каких источниках публичных та правда?
Далеко ходить не будем, на наших глазах и при нас вся "иноземная правда вонючим потоком со всех возможных и даже невозможных дырок льётся, сами уже в своей правде захлёбываются, так скоро и уверуют в созданное свое дерьмо, а уж как историю то переписывают, просто фантастика. Так что понять кто на самом деле был великим государственником не так уж и сложно. Грозного не просто оболгали, а просто обосрали, Сталина гадили, гадили, гадили, гадили, и до сих пор не успокоятся. Путина уж так извращаются гаобгадить, что сами уже на говно изошли от собственной немощи, но...когда начинаешь служить врагам человечества останавливаться или передумать невозможно, смерть.

\
Цитата: sb_
ну и, в принципе - ничего от этого не теряют


Даже представить не можете сколь много теряют, невозможно много и эти потери влияют как на настоящее так и на грядущее.

\
Цитата: sb_
люди конкретно злые на немцев.


А они что, любить их в засос должны? Это при таких безчинствах фашистов на нашей земле, когда каждая семья была просто покалечена войной, где не только солдат убивали, а когда детей насиловали, опыты проводили, резали как животных, рвали живьём, угоняли в рабство вагонами, жгли живьём и за это что, любить? Вы не сбрендили? Хватит и того, что у народов России к ним терпимость и чувство собственного достоинства, что не позволяет уподобиться нечисти и людоедству. И пусть не мечтает коллективный запад что когда нибудь им их бесчинства на нашей земле забудутся, а потому на любовь не след им расчитывать, пусть удовольствуются тем, что их терпят.

\
Цитата: sb_
значит про Сталина постоянно что-то плохое говорили!?))


И до сих пор слюной брызгают и от ненависти у них не только скулы сводит, а морды перекашивает и желчь по всему организму разливается. Нечисть, она ох как сильных, а особенно тех кто их видит и просчитывае, люто ненавидит и боится. На войне как на войне.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
sb_
14 февраля 2021 14:18
Сообщение #688

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: НОРАЯНА
Вы не сбрендили?
Ну... вспоминая школьный гугл - ето то называлось вообще-то УТВЕРЖДЕНИЕ. Сидели на заборе три буквы пять слов. А упала, Б пропала - кто остался на трубе?! Коллективный запад ai


Цитата: НОРАЯНА
слюной брызгают и от ненависти у них не только скулы сводит, а морды перекашивает и желчь по всему организму разливается.

Цитата: НОРАЯНА
но...когда начинаешь служить врагам человечества останавливаться или передумать невозможно, смерть.
Да Вы поэт))

что-то это напоминает...
Вкорень
14 февраля 2021 17:14
Сообщение #689

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: sb_
Коллективный запад


Это у тебя из "нового" словосочетания?))) Это то в обществе воспетого индивидуализма с абсолютно стертой мозговой и половой идентичностью ты усмотрел коллективный Запад? А этот самый "коллективный Запад" с тобой что, тоже согласился? ai

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
ИГО-ИГГ
14 февраля 2021 17:49
Сообщение #690

Сообщений: 2680
Регистрация: 19.01.2012
sb_,

касетельно твоего сообшения от "7 февраля 2021 08:15 Сообщение #683"
чем не "Новая Хронология"?
Ну да, противоречий в официальной историографии много.
Есть вопросы.

Только представь себе: тебе нужно купить продовольствия, и ты начинаешь золотую жилу разрабатывать: "отделять зерна от плевел" - "золото от пустой породы". Думаешь: намою золотишко, сдам, получу деньги - куплю ХЛЕБА.
намыл - а лавка закрылась - хлеба нет!

Касательно самой темы ветки: "Что происходит на Украине и Литве"? Не слышно почти ничего из первых уст - от людины "перунинского украинца"...((( Глубокомысленное замечание "разжижение мозга налицо" - "маловато будет". И чье разжижение... mda

На взгляд стороннего наблюдателя - интернетовского: на Украине население выморачивают - землю активно освобождают от людей.
Так это мировой тренд.

например в России
По данным Росстата число постоянно проживающих граждан в России на 01.01.2021г. составило в 146 238 185 чел. Это на 510 тыс. меньше, чем на ту же дату 2020 года.



--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
НОРАЯНА
14 февраля 2021 19:05
Сообщение #691

Сообщений: 1017
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: sb_
что-то это напоминает...
Вообще ни разу не напоминает, как мокро и солёно.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
sb_
14 февраля 2021 20:36
Сообщение #692

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Вкорень
ты усмотрел коллективный Запад?

ёшкин кот... во закрутили. По первому - про фашизм я и близко не говорил, что мне там понаприписано. По второму, про коллективный Запад - ет всего-то словечко из Вишну Нараяна, потому что об этом тоже не говорил вообще!

Цитата: ИГО-ИГГ
Не слышно почти ничего

Из Нирваны голоса не доносятся)) Да чисто надоело молоть. В одной и той же реке тонут один раз)) если человек выплыл - вряд ли он снова пойдёт туда же топиться

Цитата: ИГО-ИГГ
Думаешь: намою золотишко, сдам, получу деньги - куплю ХЛЕБА.
намыл - а лавка закрылась - хлеба нет!

Бывают в жизни огорчения. Вместо хлеба ешь печеньки печение. Притча понятна, но как "соцмодель" - слишком упрощённая. Намыл - а лавка закрылась. Но тебе уже было всё равно - закрылась она или открылась. Потому что когда ты как умная Маша пошёл что-то там сдавать - тебя сначала подстригли налогом, потом ты откупился от трёх служб по надзору, а в это время какой-то добрый клерк продал твои координаты людям. И счастливый и довольный до лавки ты так и не дошёл
Вкорень
15 февраля 2021 09:01
Сообщение #693

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: sb_
...потому что об этом тоже не говорил вообще!


Сбэшик, так ты, это, со словами то будь по аккуратнее. А то выдаешь здесь иной раз такооой "микс", что все близлежащие современные "!метки" отзываются. За последние пару недель я это выражение - "коллективный Запад"- уже н-надцать раз слышала в самом разном контексте, но всегда с явным желанием очередного говорящего побыть сильно крутым и продвинутым.)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
15 февраля 2021 12:14
Сообщение #694

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: sb_
Такой вариант: люди конкретно злые на немцев.


Для нынешнего поколения граждан Восточной Европы и бывшего СССР такая "злость" неактуальна. Тем более, что нынешние немцы- это антифашисты в своем большинстве. И полно людей из России , Литвы, Польши ездят в Германию как на отдых, так и по делам, а многие и замуж, или на работу.
ИГО-ИГГ
28 февраля 2021 20:54
Сообщение #695

Сообщений: 2680
Регистрация: 19.01.2012
!сонное царство" Перуница...)
что происходит на Украине?
Думается, что предтечей раскола русской церкви, начавшийся в 1650, в результате проведённой реформы патриарха Никона, выступил митрополит Киевский Петр Могила, получившего образование во Львове.
Со Львова родом протоирей Андрей Ткачев,
выступление которого ""Последний богатырь смирил Диснея": Как отступают LGBT-BLM-стандарты"
и выложил "Царьград" на ютуб с комментарием
[quote]#ПервыйРусский #Царьград #ПоследнийБогатырь
"Последний богатырь смирил Диснея": Как отступают LGBT-BLM-стандарты — отец Андрей Ткачёв
[quote]
Герои Диснея обычно крайне далеки от русских ценностей. Но "Последнему богатырю" отчасти удалось разбить всевозможные LGBT-BLM-стандарты, навязываемые сегодня в том числе и нашим детям. Именно об этом и многом другом в очередном выпуске своей авторской программы "Святая правда" размышляет известный православный пастырь и проповедник протоиерей Андрей Ткачёв.
[/quote]
люди смотрят канал преимущественно православные, А.Ткачева хвалят, но под роликом большинство разделяют мнение /о фильме "Последний Богатырь"/
[quote]Ксении Суворовой
Смотрела первую часть. Возмущена. Это что за гад из нашего Добрыни Никитича главного злодея сделал??? Мы и наши предки более тысячи лет воспитывались на этих героях, учились отличать добро от зла. Это же наш генетический код! Ишь куда метят.
[/quote]


--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
sb_
2 марта 2021 14:55
Сообщение #696

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
ИГО-ИГГ, что это было?! ai da не верь


Цитата: ИГО-ИГГ
Это что за гад из нашего Добрыни

Когда ещё увлекался - пробивал тему "Насильственное крещение", дал бы ссылку, но где ~в 2011, там они прикрыли тот сайт, поповский. Изначально миссионерским задумывали, а получилось наоборот, вот и. Много информации люди наприносили - вот всё и ухнули в никуда. Может в закрытом режиме оставили чисто "в научных" для себя. А заново всё это нафиг... ещё после нас раскопают то, что и при нас не нашли. Там всё белыми нитками шито... с самого начала.

Ну и вот: там имена Добрыня и Путята... и цитаты, как они жгли волхов. Не посчитали даже зазорным ЭТО включить в летописи!!! Язычников же... доброе дело добрым христианам бить, бороды выдёргивать, жечь заживо, топить - злых плохих язычников.

Тут вот тут через гугл (проверять)
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3727635-dobrynja-nikitich-v-poslednem-bogatyre-otricatelnyj-personazh-pochemu.html
Ракит­ин Серге­й [426K]
более месяца назад

Добрыня Никитич - это былинный образ исторического Добрина Никшича, дяди князя Владимира Святого, урождённого то ли чеха, то ли лужицкого серба с территории нынешней Восточной Германии, который вместе со своей сестрой Малушей и баварским католическим епископом прибыл ко двору княгини Ольги в середине 10 века. Потом сын княгини Ольги Святослав пошалил с девицей Малушей, в результате чего она была выслана вон из Киева и где-то в русском приграничьи родила бастарда Володимера. Мальчик Вова подрос, удачно умертвил своих сводных братьев и воссел на отцовский стол в Киеве. Ну а дядюшка Добрин всегда был при шустром мальчугане. Особо прославился он тем, что помогал Владимиру крестить после 988 года Русь, как говорится - огнём и мечом, более полагаясь на меч. Особенно отметился он в Новгороде, где приведённые им христианские священники поначалу затеяли диспут с языческими волхами, а потом, по исчерпании аргументов, просто "убиша поганыя". Вслед за этим и дядюшка Добрин перебил добрую половину новгородцев, чтобы не сумневались, морды поганые, в религии Любви и Добра.

То, что иностранец - вполне. Более поднаторевшие в - всегда поставляли наёмников.Тем более - когда сама дружина поначалу из варягов. На местные традиции - время, поколения. Профессиональный меч - это уже государство, до этого - были только "полу-"/крестьяне.

А иностранцу проще быть более злым к местным - вот его может и послали "крестить"?

За святым da благоверным Владимиром числилось ~700 жён, попадалось. Где, по каким нормам это считали хз. Не в одном месте жили, но в то же время это вроде как юридически значимое понятие такое было? Или тот же Илья Муромец по другой сказке - "сшибал из лука маковки с церквей" когда "за зарплатой ходил". Зажимал Владимир жалованье богатырское... а они голову тоже - не бесплатно подставляли. А Владимир бояр выше богатырей (дружины) ставить начал. //Маковки - не кресты? Попутно выясняется - что крестов всё-таки не было/почти поначалу (и до Никона)? Ну и тдтп, "куда ни ткни"
Вкорень
3 марта 2021 19:04
Сообщение #697

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: sb_
За святым благоверным Владимиром числилось ~700 жён,


...Нееее, всего лишь 300. Как за Соломоном. А так...Кто его знает, где и на чем он зарубки то ставил.)))
А за все остальное из твоего опуса... Знаешь, а я ведь и согласная. Если вообще пытаться раскапывать о том, кто из тогдашней братвы и, главное, как, тогда в люди выбивался...Они там все друг друга стоили. Дикари,С. Им бы по стволу в руки каждому, глядишь, и не растянули бы на века свои разборки...

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
ИГО-ИГГ
5 марта 2021 20:51
Сообщение #698

Сообщений: 2680
Регистрация: 19.01.2012
Искренняя благодарность Друзья за внимание и присланные материалы.
но еще в начале 80-х, будучи стихийным язычником и занимаясь экстроасенсорикой, из изотерической практики вынес два стойких убеждения:
- инопланетяне - бесы,
- Шамбала - обитель мудрецов одержимых бесами.

Кастанеда с его тайными знаниями индейцев яки увлек. Начать все просто - с прекращения внутреннего диалога. "Сила Безмолвия" "Осознанное Сновидение"... великолепно...
Но плагиат. И увод в сторону. В сторону не той Силы.

Обманули, не пояснили безмолвие чего? Какого безмолвия нужно добиваться???...(((

Осознанные Сновидения...)))
за точность рассказа не отвечаю, но кратко
"Один великий завоеватель, некоторое время слушая одного "видящего" о том, что происходит за 1000 км, и что будет происходить в будущем прервал его, спросив что будет с "мудрецом" завтра,
прогноз оказался неверным, т к сразу по окончанию велеречивого пустословия - голова болтуна покатилась по земле".

Мне видится, что у большинства людей реальность заменяется просмотром бесконечной ленты интернетовских новостей и перепиской в мессенджерах и чатах.

Человека погружают в Сновидение наяву.
Сами себя спросите - когда последний раз прочитали серьезную книгу?

Говорю за себя, т к с трудом заставляю себя оторваться от ПК и прочитать хотя бы иногда главу, даже простенького "Другой Урал" Беркем-Аль-Атоми...(
"сьесть сороку" - это круто...)

sb_,

Речь шла о сказочных образах Добра и Зла. Для детей....
В том числе былинных богатырях Илье, Добрыне, Алеше... а не летописных.

P.S. ты еще забыл версию, что кн. Владимир был "рабичичем", внуком учителя Малка родом из Любеча. А Добран был его дядей...) es

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
sb_
6 марта 2021 07:36
Сообщение #699

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
кн. Владимир был "рабичичем"
ai
Цитата: ИГО-ИГГ
внуком учителя
n1ha

Не. Учителя в прайде не котировались. Наполовину кем он там был
Добры́ня — воевода Владимира I Святославича, брат матери его Малуши,[1] по некоторым указаниям, сын Малка Любечанина Мстиши-Люта (Мстислава Лютого) Свенельдича[2].

Лют Свенельдич (ум. 975) — сын киевского воеводы Свенельда. Убит во время охоты древлянским князем Олегом.
------
Имеется две версии происхождения имени Лют. Согласно одной, производится из славянских языков в виде прилагательного «лютый». По другой, из древнескандинавского личного имени Ljotr.
--------
Свене́льд (др.-сканд. Sveinaldr) — воевода варяжского[1] происхождения X века в Древнерусском государстве, соправитель Святослава Игоревича.

Ну да, вот эту линию обычно и представляют: типа раз простая ключница из Пскова - значит Малуша наша da А то, что БЛИЖНЯЯ ПРИСЛУГА БЫЛА ИЗ СОПЛЕМЕННИКОВ - как-то не?! Да и имя наверняка у неё другое было, а это - уже кличка, стилизованная под местные наречия.

В смысле - это не просто сумма косвенных, а прорисовывается СИСТЕМА ОТНОШЕНИЙ. На одной земле проживали славяне, норманы и местные (финны/угры/кто ещё там). Но племена жили обособлено, что для того родового уклада - единственно нормально. Да и варягов не совсем из-за кордона приглашали. Конкретные лица - может и приезжие, а сами они жили бок о бок здесь же.

А когда "Малуша" - такая же норманка, то соответственно и Владимир, и Добрыня. Логичней, чем восточногерманскосербское какое-то происхождение воеводы: нафига КЛАНУ было приглашать кого-то со стороны, когда своих пруд пруди? Такое возможно как исключение с особыми основаниями, но здесь ничего такого. Между своими - круговая порука, только так, а свои там - варяги. И Малуша - внучка воеводы, т.е. фактически боярского сословия. Почему и явился миру Владимир: дети от более нижних, челяди, крестьянок и т.п. - так они просто и не считались за значимый факт)) Да там их куча наверняка, но это чисто так, мимо кассы. Т.е. та сказка "о простой нашенской крестьянке" - просто сказка, а по факту - обман. Там психология совсем другая, кланово-родовая, такие вещи - ТАБУ, СВЯТОЕ, на них всё держалось.

Ну а по другой ветке - у Владимира отец Святослав, а брат у папы... ai ВОЛК
Улеб (др.-рус. Улѣбъ) — мужское русское личное имя скандинавского происхождения. Общепринято производное соответствие из скандинавского имени Óláfr (Олаф)[1]. Возможным, но спорным с лингвистической точки зрения является также происхождение (отождествление или смешение) со скандинавским именем Ульвъ или Ульбъ (Ulfr, волк)[1].

Бабушка Хельга
ѿ ѩꙁыка варѧжска
Хельга-Четыре мЕсти. Не знали, с кем связались)) Святая...

А дедушка - Игорь, у которого родителями Рурик и Алфвинд /Альфинд. В миру Ефанда Урманская))
В 17 веке Рурика примерно так рисовали:
Что происходит в Литве и Украине
Типичный норман и... на фото могло бы быть и заметнее - здесь всё ж уже влияние штилей
в рунах чаще пишется упрощённой фонетикой ruʀikr) — имя возникшее в такой форме скорее всего в VIII веке и наиболее известное по таким деятелям как князь Рюрик и Рёрик Ютландсткий.[1][2] «Рюрик» является славянской формой прочтения имени с подстройкой под упрощённую форму германской фонетики «ru-rik», которой следовали в рунах и викинги.
da
В настоящее время имя Rurik имеет в оригинальном древнем виде хождение в Финляндии, Дании, Швеции и Исландии[3]. Современной популярной испаноязычной формой имени является производная форма «Родриго». ai В германских языках часто использовалась производная форма как Родерик.[4]

https://www.liveinternet.ru/community/rss_pop/post464451777/

Родриго, зять Кетиля n1ha
древнегерманского имени Hrodric: (h)ruod, hroth (слава) + rihhi, riki (богатый, могущественный; вождь, правитель). Имя легендарного варяга Рюрика происходит от скандинавского Hroðrekr - аналога древнегерманского имени Hrodric.
Хродрикр Хру/Хрюрикр))))) Хрюрик/Рурик

Одд из саги также имеет свою биографию. Его отцом был некий Грим по прозвищу Бородатый. Судя по тому, что было у него «много скота», трудился он не простым хюсбондом (по-нашему – однодворцем), но был дворянином не из последних. Но не херсир, который обязан был выставлять 20 воинов своему ярлу. Богатый барин – так можно перевести на наши понятия социальное положение Грима.
А у Грима был отец по имени Кетиль и по прозвищу Лосось.
И это был очень интересный персонаж. Он упоминается в двух сагах и одном предании. Правда, везде по-разному, так что кажется, что речь идт о трёх человеках. Один - сын Торкеля, ярла наумудальского, знатный и прославленный человек, с которым ходит его дружина — шесть десятков человек. Правда, карьеру свою он совершает в Исландии. Второй — молчун и сидень, но очень сильный – прямо будто с нашего Ильи Муромца списан. В дальнейшем он переживает много приключений, становится знаменитым, убивает даже конунга – внимание! – Фра(н)мара. А владения того были – внимание! - í Húnaveldi, т.е. в «области гуннов», как в сагах более чем часто нарекают территорию Руси. А убивает он его в ссоре из-за того, что за Фрамара не хотела пойти дочь Кетиля Храфнхильда. А по преданию, переданному Татищевым со ссылкой на несохранившуюся Иоакимовскую летопись, некая норвежская королевна по имени Ефанда была женою нашего ладожского Рюрика. И была она дочерью… Кетиля Лосося! И в именах тут противоречия можно не искать: Кетиль, её отец, начинает свою биографию в места Храфниста в Халогаланде, так что Храфнхильда вполне может быть прозвищем Ефанды – «Битва Храфнисты» (вернее было бы – «Битва ворона», но само местечко названо именем этой птицы).
А теперь, как говорится, внимание! – матерью того самого Кетиля, что водил за собою 60 бойцов, была… Храфнхильд, дочь Кетиля Лосося с Храфнисты!
Итак. Грим был сыном Кетиля Лосося – сына Торкеля Наумудальского. Торкель женат был на Храфнхильде, дочери другого Кетиля Лосося из Храфнисты. Эта же дочь была замужем за Рюриком Ладожским. А до того Кетиль второй убил какого-то Фамара из Гунафельди/Гуналанда/Аустрвега/Гардов.
Можно пойти и глубже. «Сага об Эгиле» упоминает, что отцом Кетиля из Храфнисты был Халльбьёрн Полутролль из Храфнисты же.

И последняя деталь в этом пасьянсе: Татищев передаёт, чтовместе с Ефандою на Русь прибыл её старший брат — Одд Орвар.
Складывать пасьянс, однако, не будем. Всё же имеем дело не с историческими, а с некими художественно-литературными свидетельствами. Но отметим при этом одно общее, красной нитью проходящее обстоятельство: некое семейство из норвежского Халогаланда с разных концов оказывается связанным с русским княжеским домом
https://a-pereswet.livejournal.com/480481.html
Не очень понял про "эту же дочь" с ходу...)) но...

Ученые даже нашли её предполагаемых родителей. Скандинавское имя красавицы Альфинд, отец - прославленный ярл Кетиль Лосось, мать звали Ингунн.

В саге об Игиле говориться, что Кетиль Лосось был знатным и прославленным человеком. В лучшие годы он имел дружину в шесть десятков человек, с которой разбойничал на реке Эльба. ai "Кетиль Лосось всегда имел попутный ветер куда бы он не плыл" - говорили о нем викинги. И хоть и упоминается, что у Рюрика было много жен, именно Ефанда стала матерью Игоря Старого, которого считают основателем первой династии русских правителей.

В качестве женского дара, т.е. части своего имущества, передаваемого ей во владения, Рюрик подарил Ефанде богатую Ладогу, с окружающими её землями.

В 877 году, после рождения Игоря, дарен был ей обещанный при море град с Ижорой.

Что викнигу уважаемый человек, то ... )))

-------
Так что там теперь столько скандинавских находок, что просто Михайло Васильевич если бы про них знал, то...
Долгое время в науке Иоакимовскую летопись уверенно считали фальшивкой. Вот только сначала академик Рыбаков признает "что у составителей Иоакимовской летописи мог быть в руках какой-то не дошедший до нас более ранний источник, собравший сведения, часть которых блестяще подтверждена геологическими данными", а затем и раскопки известного археолога - Валентина Янина в Новгороде, которые велись по данным Иоакимовской летописи, полностью подтвердили её правдивость.


Цитата: ИГО-ИГГ
о сказочных образах Добра и Зла. Для детей....
В том числе былинных богатырях Илье, Добрыне, Алеше... а не летописных.

Про Добро и Зло ходили разные былины. Но не все из них в книжки вошли. За какие-то речи - было легко и без головы остаться, с другой: придворных былинников было - только наливай. Сочинительство правильных былин - древнейшая профессия.

Цитата: ИГО-ИГГ
"Один великий завоеватель, некоторое время слушая одного "видящего" о том, что происходит за 1000 км, и что будет происходить в будущем прервал его, спросив что будет с "мудрецом" завтра,
прогноз оказался неверным, т к сразу по окончанию велеречивого пустословия - голова болтуна покатилась по земле".

Tак можно и часы, и телескоп раздолбить. Сломал - и не показывает, обманули сцуко))) Дело было не в бобине, [...] Один совравший предсказатель не значит, что все врут. Если бы он мог предвидеть реально - он бы, кстати - знал насчёт завтра. Мог бы не до конца расшифровать, но обязательно знал бы. Такой момент уж САВСЭМ ключевой - и его предчувствуют, кто в разное время мог предвидеть ещё что-то. А там - просто в свите образованные лУди, которые под влиянием исконновосточных традишн выдавали себя за. На самом деле - такие вещи нельзя ни "изучить", ни "использовать", там спонтанно всё. Хотя с человеком конкретным связано, но от него напрямую не зависит и им неуправляемо. Никто не может что-то увидеть принудительно, когда захочет. Только попытаться, а обычно вообще не так - никто ничего не зовёт, оно само приходит. Скорее те, кто видит - и не особо хотят этого, и да и нет, намного ближе к нет. Потому что никто не знает, что он может узнать про себя.

Потому что "как дыма без огня", так и здесь, не бывает одного без другого: параллельно пойдут и какие-то жизненные такие нагрузки, можно сказать "как специально созданные", карма. И их он тоже ведь будет увидеть...

Цитата: ИГО-ИГГ
прочитать хотя бы иногда главу, даже простенького
da
Сага о Кетиле Лососе

(Ketils saga hængs)

1. О юности Кетиля Лосося

Жил человек по имени Халльбьёрн. Его прозвали Полутроллем. Он был сыном Ульва Бесстрашного. Он жил на острове Хравниста, расположенного у Раумсдаля. Он был могущественный человек и предводительствовал многими бондами там на севере. Он был женат, и у него был сын, которого звали Кетилем. Он был большого роста, мужественный и не красивый.

Когда Кетилю было несколько зим, он лежал в кухне. Доблестные люди считали посмешищем то, что он делал. У Кетиля была привычка — сидя у огня, одну руку держать на своей голове, а второй помешивать в огне перед коленями. Халльбьёрн попросил его убрать руку с головы и сказал, что так для них будет лучше. Кетиль ничего не ответил. Вскоре после этого он отправился прочь и отсутствовал три ночи.
https://knigogid.ru/books/802888-saga-o-ketile-losose/toread

версия для непонятливых))
https://history.wikireading.ru/70383

-------
Точно, понятно - всё это не проверено, не доказано. Но взгляд С СОВСЕМ ДРУГИХ ПОЗИЦИЙ НА ВСЁ ЭТО, ЧТО ТОГДА БЫЛО РУСЬЮ И НА РУСИ ПРОИСХОДИЛО - ет нечто!!! Мы-то привыкли к тому церковно-ПВЛ-овскому блеянью настолько, что как-то и в голову не приходило, что могло всё по-другому очень выглядеть. Первое, на что ещё раньше натолкнулся - была история большого союза племён, вятичей
ИГО-ИГГ
25 марта 2021 21:33
Сообщение #700

Сообщений: 2680
Регистрация: 19.01.2012
Цитата: sb_
Точно, понятно - всё это не проверено, не доказано. Но взгляд С СОВСЕМ ДРУГИХ ПОЗИЦИЙ НА ВСЁ ЭТО, ЧТО ТОГДА БЫЛО РУСЬЮ И НА РУСИ ПРОИСХОДИЛО - ет нечто!!!


РУСЕЙ много....
наверное повторюсь, но в романе К.Саймака "Заповедник Гоплинов" был Артефакт.
черная глыба из абсолютно непроницаемого материала, на который ученые не могли оказать никакого воздействия.

глыба была глыбой, пока герой не посмотрел на неё через "волшебный прибор".

собственно и в листе черной или белой бумаги содержатся все картины мира. только нужно провести контур.
вот по истории все время проводят то один то другой контур. А толку?...)))

Космос внешний и Космос внутренний.

Sb тебе какой больше "Космос" интересует?

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
ИГО-ИГГ
26 ноября 2021 14:13
Сообщение #701

Сообщений: 2680
Регистрация: 19.01.2012
ВнА Украине повысили стоимость элекроэнергии до 1,44 грв.квтч
могут быть веерные отключениия
...ой как все плохо...(((

Гривна 27,03 за доллар - итого 0,53 цента за квт.

В БелАруси в городе - 0,2092 квт.час - это - 0,085 цента за квт..... br

в РФ в среднем 3.9 руб. - 0,052 цента.
В Москве 5,92 р. квт.час... - 0,80 цента...

ВнА Украине повысили стоимость элекроэнергии до 1,44 грв.квтч
могут быть веерные отключениия
...ой как все плохо...(((

Гривна 27,03 за доллар - итого 0,53 цента за квт.

В БелАруси в городе - 0,2092 квт.час - это - 0,085 цента за квт..... br

в РФ в среднем 3.9 руб. - 0,052 цента.
В Москве 5,92 р. квт.час... - 0,80 цента...

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
Лонгин
4 декабря 2021 14:24
Сообщение #702

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: ИГО-ИГГ
Гривна 27,03 за доллар - итого 0,53 цента за квт.

5,3 цента

Цитата: ИГО-ИГГ
В БелАруси в городе - 0,2092 квт.час - это - 0,085 цента за квт

8,2 цента



Цитата: ИГО-ИГГ
в РФ в среднем 3.9 руб. - 0,052 цента.
В Москве 5,92 р. квт.час... - 0,80 цента...


5,3 - 8 центов

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
ИГО-ИГГ
5 декабря 2021 13:07
Сообщение #703

Сообщений: 2680
Регистрация: 19.01.2012
Пекин исключил прибалтийскую республику из таможенного реестра, фактически разорвав торговые отношения с Вильнюсом. На такой шаг китайские власти пошли после открытия в Вильнюсе официального представительства Тайваня.
Т.е. Лиетува осталась без китайского рынка.
Лиетува больше не сможет оформлять свои товары через китайскую таможню...((( 88 (SS....) китайские


Лиетува пожаловалась в Еврокомиссию, которая изучает ситуацию "вокруг" superstition исключения? ...

Еврокомиссия изучает ситуацию вокруг исключения Литвы из таможенной системы Китая, сообщила в пятницу представитель внешнеполитической службы Евросоюза Набила Массрали.

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
ИГО-ИГГ
7 декабря 2021 11:45
Сообщение #704

Сообщений: 2680
Регистрация: 19.01.2012

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
Димма
10 декабря 2021 18:58
Сообщение #705

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: sb_
А когда "Малуша" - такая же норманка,


Вот умиляют меня такие безапелляционные суждения.)
Во первых, летописи писали христианские монахи, и если там кого-то назвали братом \сестрой, то совсем не обязательно это может означать родных братьев, может значить и сестру во Христе, христианку. Во-вторых, а с чего это так уверены, что она норманнка? Может Малушу изначально звали Ма Лу, и может она китаянка, которую в рабство захватил Хазарский каганат, а потом из Хазарии она попала в гарем Владимиру. )
sb_
12 декабря 2021 09:11
Сообщение #706

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Димма
если там кого-то назвали братом \сестрой, то совсем не обязательно это может означать родных братьев, может значить и сестру во Христе,

сестра во Христе, да воеводы да Добрыни, да любовница светлаго князя Игоря... kazak

Цитата: Димма
Во-вторых, а с чего это так уверены, что она норманнка?

Ну да. Есть другая версия. Специальное предложение для тех, кому не нравится имя Малфред

Малка — еврейское женское имя.
Малка — см. Малуша, мать князя Владимира.

Фамилия

Малка, Иван Трофимович (1921—1944) — старший сержант Рабоче-крестьянской Красной Армии, Герой Советского Союза.
Малка, Шломит (род. 1993) — израильская фотомодель.
Малка, Уршула Магдалена (род. 1979) — актриса петербургского Малого драматического театра.


=======
На самом деле там всё проще. Если бы она была не соплеменницей, Хельга/Ольга бы её убила, а если бы была рабыней - четвертовала. Потому как когда узнала, то была в бешенстве - а известна же история про древлян. Ссылкой тут могло дело закончиться только для знатной особи из своего прайда.

А до кучи и Добрыню, если бы и он был не варягом. А князь бы курил в сторонке. Хотя в других культурах, вкл. саму русскую, но чуть позже - жена бы даже не пикнула. Ну если тихонько, в границах женской половины дома.

Древляне же тоже были не идиоты, что ехали к ней на убой. Они просто столкнулись с неизведанным. В их краях такого не было - они и не ожидали. Когда несколько поколений воюет, дети рождаются взрывными психопатами мало-мало, остальные в боях отсеиваются. Ну или ещё варианты, типа "савсэм дубак", не лучший против мозгов и скорости, но и не худший и т.п. - те, которым реально удаётся выживать. Викинги, кули)) Даже если во внешнем поведении агрессии может не быть, опять же - отбор, воюют-то коллективно. Бешенство и припадки всегда зашиты где-то внутри. Это то же самое, что породы собак.

Аж летопись упомянула про её поведение, когда Ольга узнала про измену - т.е. было зело заметно)) Второе - культура: и отношения по-другому сложно при таких характерах, и не было нужды норманан в другом, поэтому (2) - другое место женщины. Она успешно правила потом аж дружиной варягов, одна. Потому что они были свои.

И сам Владимир всё носился с варягами ещё. Уже позже их местные в дружине заместили.
=====
Ну да, видел опровержения Гедеонова в "Варяги и Русь". Ну он там настрочил... Детали этимологии всех подряд имён, это конечно, хорошо. Но в отрыве друг от друга и от реальных условий начисто. Ему как-то об этом даже не думалось.

Tебе ещё вот сюда, возможно. Всего 4 месяца они обсуждали
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=7510

=====
Цитата: Димма
летописи писали христианские монахи, и если там кого-то назвали братом \сестрой, то совсем не обязательно это может означать

Вот что бы это значило?
О светло светлая и украсно украшена земля Руськая! И многыми красотами удивлена еси: озеры многыми, удивлена еси реками и кладязьми месточестьными, горами крутыми, холми высокыми, дубровами частыми, польми дивными, зверьми разноличьными, птицами бещислеными, городы великыми, селы дивными, винограды обителными, домы церковьными, и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами — всего еси испольнена земля Руская, о прававерьная вера християньская!
http://www.drevne.ru/lib/pogib_o.htm

(винограды дивные)
My Webpage
=======
Бандиты в Киеве. Вся округа шкерится. Русь...
- то все покорено было Богомъ крестияньскому языку, поганьскыя страны, великому князю Всеволоду, отцю его Юрью, князю кыевьскому, дѣду его Володимеру и Манамаху, которымъ то половоци дѣти своя полошаху в колыбѣли. А литва из болота на свѣтъ не выникываху, а угры твердяху каменые городы желѣзными вороты, абы на них великый Володимеръ тамо не вьѣхалъ, а нѣмци радовахуся, далече будуче за Синимъ моремъ. Буртаси, черемиси, вяда и моръдва бортьничаху на князя великого Володимера. И жюръ Мануилъ цесарегородскый опасъ имѣя, поне и великыя дары посылаша к нему, абы под нимъ великый князь Володимеръ Цесарягорода не взял.
ИГО-ИГГ
12 декабря 2021 12:48
Сообщение #707

Сообщений: 2680
Регистрация: 19.01.2012
sb_,
может стоит не путать "варягов" и "норманнов"... mda
ты вспомни такой народ как Викинги....)))
«Ранних скандинавов особенно привлекали в Ладогу появившиеся там исламские серебряные монеты дирхамы, — пишет ученый Томас Нунен (Thomas S. Noonan). — Регулярное поступление исламских дирхамов из России в Скандинавию через Ладогу началось в первые годы IX века. Это является еще одним свидетельством присутствия викингов в Ладоге задолго до 840 года».

My Webpage sick

З.Ы. так же как были например: испанские немцы...)))


--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
sb_
16 декабря 2021 07:14
Сообщение #708

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Димма
Вот умиляют меня такие безапелляционные суждения.)

Цитата: Димма
Во-вторых, а с чего это так уверены, что она норманнка?

Цитата: sb_
12 декабря 2021 09:11

Димма что-то призадуммался)) В смысле - не нужно лишних эстонизмов. Не нормаННка по-любому. Молдаванка норманка - на худой конец. Но на самом деле она - НОРМАН! ai da Рода - в русском. Хотя ещё круче с этим у каких-то индейцев: там в племенах были/?есть мужчины, женщины и три промежуточных пола) А что уж у них при этом с языком...

Цитата: ИГО-ИГГ
"варягов" и "норманнов"... mda
ты вспомни такой народ как Викинги....)))
da
Цитата: sb_
Викинги, кули))

Это не народы.

Ур-ман - северный человек, варяг - профессия, викинг - состояние души;

vik - бухта <> вик-тор = победитель вернувшийся в бухту = выживший;
вар - договор, контракт узы;
ур - (1-я версия) северный ветер <> буря, буран, пурга, урчать;
/ур-ман ? <> мурман ~ норман;

nor/nur ?

2-я верс.: может связано и не со звуками ветра, а с мехом/пухом/снежным пухом:
ур-чать, мур-ка, мур-лыкать, (пурга, ...) => мурман = >/ урман - человек из мест, где снег/и/или мех, северянин;
ур- ?возможно ~ нор- /норка, нора.
=========
Хотя привычно скорее в голову приходит, что мурман/урман - искажённое норман.
?
Но тогда урчать/мурлыкать)) - никак не вписывается. ai Ключ.
«Мурманами», «урманами» русские называли норвежцев, норманнов. Позднее это название было перенесено и на землю, где происходили события с участием иностранцев. «Мурманом» стали называть побережье Баренцева моря, соседнее с Норвегией, а затем и весь Кольский полуостров. Соответственно, название «Мурманск» означает «город на Мурмане»[11].

По мнению кольского краеведа, доктора исторических наук, И. Ф. Ушакова, слово «мурман» произошло от слова «norman», что в переводе со скандинавских языков означает «северный человек». Звук «n» на русской почве изменился в «m» вследствие сложной диссимиляции-ассимиляции носовых звуков в соседних слогах: н-м-н > м-м-н. Что касается произношения звука «o», то он в этом слове по сей день произносится как «у» в норвежском и шведском языках[12].


severe - суровый
severe
тяжелая форма
harsh
жесткий

sever - перерезать

север - Север

28115 Остров Рюген. Бухта Прорер - Вик (Масштаб 1: 25 000).

Тоже викинги! Но рюриково отродье потомство всё же было из скандинавских.

======
Норман - человек из краёв, где МУРЛЫЧУТ da
То ли буря, то ли зверь. То ли снег, то ли пух. То ли ур, то ли мур.
А правда
Буря мглою небо кроет,
Вихри снежные крутя;
То, как зверь, она завоет,
То заплачет, как дитя,

английское murmur — «шептать, бормотать».

=========
Хотя могут за этим и пра-истоки быть, но их опустим за кадром))
http://forum.roerich.info/archive/index.php/t-18932.html
Вкорень
16 декабря 2021 09:51
Сообщение #709

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Сбэшик,, а ты говоришь, чего это я столько лет мучаюсь... n1ha yarilo

Цитата: sb_
Не нормаННка по-любому. Молдаванка норманка - на худой конец.


...то бишь, нормальная манкая женщина. Вон уже скока веков мужикам спокойно спать не дает.)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
sb_
16 декабря 2021 20:29
Сообщение #710

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: sb_
Хотя могут за этим и пра-истоки быть, но их опустим за кадром))
http://forum.roerich.info/archive/index.php/t-18932.html

английское murmur — «шептать, бормотать».

Периодичность ai
МУРМУР = буря/шёпот волн/мурлыкание/бурчание = волна (периодичная) = СВЕТ = УР

Кохинур, или «Коинур» (перс. کوہ نور‎, урду کوہ نور‎, хинди कोहिनूर — «Гора света»)


ai Нория! Но у арабов уже не сам цикл, а визжащий скрип)) родной арбы, как его проявление.
арабского глагола, означающего "стон" или "хрюшка", по отношению к звуку, издаваемому при повороте.

Мурава - растущая к свету.

Де-ур = дурь, лишенная света (со смыслом де-, де-компрессия).
=====
Возможно урманы тогда (?!!) люди света даже изначально.

Цитата: Вкорень
манкая женщина.

Кто про что. Фурия
От лат. furia «ярость, бешенство», далее из праиндоевр. *bhūr- «буря».

Сильный такой свет...
В тюркском языке слово «урк» обозначает свирепого, очень опасного человека.
Вкорень
17 декабря 2021 04:30
Сообщение #711

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: sb_
Кто про что. Фурия


Ну, я не знаю, про что ты, но мне думается: не можешь ты вовремя остановиться и тем самым сводишь на нет даже свои случайные "вкусные" находки типа....(Да и вообще - неожиданность в выводах и повороты логики мне показались интересными. И смешными.)

Цитата: sb_
Ур-ман - северный человек, варяг - профессия, викинг - состояние души;


Своими же дальнейшими "рассуждениями" и беспочвенными выпадами в мой адрес ты сделал абсолютно не интересным свой предыдущий пост.)) Задолбали вы уже и окончательно персонажи под условными именами "ольга", "малуша", князь такой-то-рас-такой-то.... (Что вы о них знаете, что так вожделеете ? ) а между прочим -

Манкость — (от манить, обманывать) — «волшебство, обман, иллюзия» — наваждение, приманка, помрачение разума, прельщение, обман чувств. Манный — обманчивый, соблазнительный. )(подробнее можно узнать самим)

Нарисовали, напридумывали, вставили в рамку обвешанный собственными фантазиями портрет и мусолите бесконечно. Так кто, собственно, о чем? Свои бурные фантазии приписываешь мне? И т.д. со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Мне же глянулось совсем другое, но твой затянувшийся треп обесценил проскочившее.

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
sb_
17 декабря 2021 07:04
Сообщение #712

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Вкорень
в мой адрес
И это главное!
------
Горбачев М.С. (с) 90 лет от роду ai А ежели до 100 дотянет... то кто-то этого может ведь и не увидеть.
======
Там про другое ман-. Норманка - она иже еже норМЭНка. Точнее даже - Кармэн норMЭН. Оно же - есть и Рюрик. Нормэн. Буква АЭ-ЭА

Идёшь - норМАНка. Завернул за угол - а там иже Рурик с Добрынею. Однако нормэны.
ИГО-ИГГ
17 декабря 2021 17:19
Сообщение #713

Сообщений: 2680
Регистрация: 19.01.2012
sb_,
Сложно найти черную кошку в темноте и комнате, в которой кошки нет...( superstition

По поводу Рус и Варягов - красивейшее видео про Ярославль. И в конце версия - что Ярославль и был городом Рус на Волге, по запискам арабских купцов.
]
Есть болото Варегово в 20 верстах от города к западу.

Намек про народ викингов ты правильно понял. Теперь сообрази про варягов.

Цитата: sb_
английское murmur — «шептать, бормотать».



В 1066 году Англия попала под владычество нормандцев, и ее королем стал нормандский герцог Вильгельм. После этого французский язык стал официальным языком юриспруденции и производства, на нем также преподавали в университетах.
С 14 века государственным языком стал английский, но сам указ английского парламента был написан на французском языке.


английский как испорченный русский...)

--------------------
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 3:19 Пер. посл. св. ап. Павла к коринфянам
sb_
18 декабря 2021 08:08
Сообщение #714

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: ИГО-ИГГ
английский как испорченный русский...)

Алекса́ндр Никола́евич Драгу́нкин (29 июля 1947, Санкт-Петербург, Россия) — автор учебников по английскому языку и псевдонаучных[1][2] историко-лингвистических идей.

=======
С началом перестройки занялся бизнесом, не прекращая своей преподавательской деятельности. Является автором пособий по изучению английского языка, а также маргинальных историко-лингвистических исследований[1][3].

В 2004 году учредил «Фонд восстановления исторической справедливости»[4].

В 2012 году получил диплом «доктора философии в области лингвистики (английский язык)» в негосударственном образовательном учреждении Международный университет фундаментального обучения[5].

На базе английского языка создал международный язык под названием «ньюинг»[6].
Методика преподавания английского языка
В своей методике Александр Драгункин отказался от классического изучения правил чтения английских слов, заменив традиционно используемую МФА «русифицированной транскрипцией» (teeth — тииф, thing — финг, knowledge — ноолиджь и т. п.). Помимо этого он вывел 51 «золотую» формулу английской грамматики, существенным образом отличающихся от классических.
ai Што ж не на базе русского? Америки он не открыл. Извратил зато как всё... реклама однако https://nyuing.tb.ru/
http://www.nyuing.com/
Ну да. Гениально: разводить тех, кто тупо не учит инглиш, в тех местах, где все тупо его учат. На тебе НАШ язык, чувак)) Его осилит не только идущий

Тоже старо, как мир. Ну да, люди так на пальцах и...

=======
Ванга, Бехтерева и кусочек
My Webpage
Раз не было сахара - возможно, в учение вкралась ошибка, в смысле) Слышу второй раз про, так что...

Цитата: ИГО-ИГГ
красивейшее видео про Ярославль
Дорога, вдоль которой гоугоу евридей - называется Ярик)

вон тоже... экскурсоводы




Цитата: ИГО-ИГГ
В 1066 году Англия попала под владычество норманДЦЕВ,

Нормандия - местность во Франции, т.е. про другое. Может когда-то там и высаживались норманны, но это другая сказка.

С помощью нормандцев англосаксонцы выгнали норманнов. Ну или: англосаксоны выгнали норманцев при помощи нормандцев нормандов.


А пока немцы и французы сражались со шведами - бывшие жители острова Великобритания, бритты - оборонялись ото всех нихт на двух оставшихся островах. Да, наверное - только благодаря тому, что те большую часть времени занималась друг другом - кельты и выжили частично. Не до них уже было.
sb_
19 декабря 2021 07:54
Сообщение #715

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Дальше там такая же х...ня в ролике, причём исходник - аж славянофилы 18-го века, тов. Шишков и иже, ещё Пушкин над ним издевался (поэтически) в своё время, пишут.

Про Нормандию вспомнил))



1993-й... жутко

Как раз перед Ярославским вокзалом)) в универмаге Московский - и торговали кассетами. А эта в Доме Книги, на Арбате. Там тоже большой отдел был. Народу всегда... Снег, вечер, темно, огни... до дома почти сто килОметров ехать) Тогда эти поездки были обычными для многих жителей края области. А потом по привычке - и прогуляться туда же ноги сами уже и... Вокзал, ещё вокзал... на них тогда совсем другая обстановка была.
Вкорень
19 декабря 2021 16:41
Сообщение #716

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: sb_
Вокзал, ещё вокзал... на них тогда совсем другая обстановка была.


da Старый Белорусский вокзал.... tender Не потому, что "крутой", а потому что - детство, отрочество, юность.... br

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
sb_
6 января 2022 08:54
Сообщение #717

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Предсказание по Казахстану, 26 декабря!!! Карты Таро прям реально предсказали ai Или он сценарий зачитал просто?

~2-45 -

нам нужно знать что будет происходить в казахстане в 2022 году покажите так ну смотрите дорогие зрители у вас там какая-то женщина не знаю может ли в парламенте хотя насколько мне известно в казахстане достаточно патриархальное общество не знаю если у вас в парламенте то мире в правительстве вот какая-то женщина выше она активно себя будет проявлять в 2022 году что это за женщина я не знаю напишите da возможно это какая-то страна но скорее всего что это вот какая-то женщина она будет действовать тайно или какие какой-то тают и каким-то тайным заговором она будет заниматься да потому что выпало верховная жрица здесь какие-то женские карты выпали то есть она активно себя будет проявлять причем в тайне
-----
вот так можно сказать еще вот эти карты говорятвот что может быть какое то нападение на вашу страну но необязательно военное давно какое-то вторжение или информационно или какое-то другое опять же что-то будет связано с какими-то тайными проектами также вот эти вот карты три могут говорить о том что будет у вас ну или угроза до или чего-то такого вот как за хоть за хотят свергнуть власть возможно до или какой-то заговор потому что вот верховная жрица так как заговор это то что тайна это что вырвется наружу да то есть какими то возможно недовольство my или какими-то заварушка my вот что то такое может быть то есть угроза такого то переворота
-----------
может быть эта женщина будет как-то продвигать вот эти законопроекты которые сейчас находятся в тайне ли которой сейчас скрыты или о которых сейчас не говорится до но в двадцать втором году они будут проявляться причем с какой-то агрессии потому что рыцарь мечей вы правда то есть здесь вот что то что то одно из двух либо будут с агрессией относиться к этим законопроектом которые будут продвигаться до либо же вот будут организовывать какой-то переворот по свержению власти для того чтобы вот поставить кого-то нового потому что туз жезлов это что-то новое новый правитель да на новые люди и так далее не знаю на сколько это получится потому что здесь у вас все таки императрицей четверка жезлов эта карта стабильности то есть без каких-либо изменений вот двадцать второй год будет примерно таким же да как и 21 то есть без особых изменений попытки будут что-то поменять но скорее всего что все останется так как есть потому что четверка жезлов это стабильность вот что-то вот какая-то женщина у вас будет тайна мутить воду вот так можно сказать ну и смотрите за своими границами потому что вот велика вероятность того что может кто-то вторгнуться или посягнуть на вашей территории

Союзников уже позвали - вторжение.

Женщина какая-то мутит воду... Может там в каком из дворцов местных есть "царица" у всего этого беспредела, которая и возглавила свержение деда и его людей. Все понимали, но все боялись, а она решилась. А старик засиделся, долгожитель. Вокруг кормушки уже новая елита зубами щёлкает.

Затаилась, но гугл её быстро вычислил)

Расшифровка вся:




По Беларуси тоже есть
но а так в принципе будет стабилизироваться ситуация вот именно связано с нововведениями которые будут происходить в двадцать четвертом году вот так вот так ну и давайте посмотрим 2026 так здесь дорогие зрители смотрите вам принесут трудности принесет трудности вернее какая-то страна или союз с какой-то страной или вот слишком активное взаимодействие с этой страны потому что идет карта всадник это как посол до из другой страны водка посол который будет говорить об объединении да и скорее всего какое-то или объединение но это необязательно слияние стран да вот как мы сейчас наблюдаем там с беларусью с россии да то есть ну как говорится до сейчас многие этого боятся многие белорусы хотя я всегда говорю что такого ничего не будет
Вкорень
6 января 2022 14:32
Сообщение #718

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
sb_,
Ну и что за муть ты тут выставил? Что-то ни о чем: И вашим, и нашим и вместе спляшем? О чем бухтит твой "предсказатель"? Не следит он, вишь, за событиями, трепло базарное. scare

Про "женщину" никакие карты сказать ему не могли, о ней уже не первый год в инете талдычат и даже прямо называют самой прямой родней Назарбаева. А то, что происходит там сейчас, тоже не первая попытка сменить правящий клан. Потому когда-то и столицу из Алма-Ата перенесли.

То, что вмешается ОДКБ Штаты знали, не знали только, в каком масштабе. Единая система безопасности - это не вторжение! Так что не мути здесь воду. (Аж зла на тебя не хватает, чес слово) То, что вмешались "беглые" вполне себе направленные "уверенной рукой" - не вызывает никакого сомнения, потому и Госдеп все это так невнятно комментирует, скопище уродов.

А вообще-то, Казахстан расположен весьма однозначно - между нами и Китаем, никаких особенных дивидендов "союзникам по мировому порядку" ожидать не стоит - нагадят как всегда, проверят на прочность азиатский Союз и затихнут. На время. Казахстан в проституции замечен не был, и я не думаю, что и на сей раз он скурвится.

Сравнивать Белоруссию с Казахстаном - все равно, что хрен с пальцем сравнивать, и то, что в Белоруссии народ боится слияния с Россией - чушь собачья. Только вот вряд ли такое "слияние" нужно России - с "буфером" оно надежнее, да и суетиться будут именно вокруг этого самого "буфера" - со стороны оно виднее, а глаза в глаза - лица не увидать. Так-то оно, проверяй!)))

....По на ставил тут корявого-трусоватого, но бутерброда с икрой хочущего... bad

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
sb_
6 января 2022 22:11
Сообщение #719

Сообщений: 6078
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Вкорень
Так что не мути здесь воду

Не про то совсем речь. Неважно что под этим названием: там может быть и про то, что с других границ, да и то, что по-нашенски даст ист дружеский военный визит - то с разных колоколен по-разному называцца.

Спросите у казахских русских, которых местные националисты в отместку могут гнобить потом за это. Хотя вроде он, вон - и не предсказывает особого обострения, ну может обойдётся. А для тонкостей про хитрые договоры и многоходовочки - такой Тары ещё не нарисовали.

Речь про другое - как это ему удалось предсказать. Таро - или что это. Прогноз неожиданно чёткий, это факт.

Цитата: Вкорень
Про "женщину" никакие карты сказать ему не могли, о ней уже не первый год в инете талдычат

Что за женщина?

Цитата: Вкорень
Госдеп

Уж какой-то он по-вашему всемогущий. Там кроме них своих депов дофига. Это ж мир Великих Правителей, Больших людей и толпы - Азия))

Цитата: Вкорень
вообще-то, Казахстан расположен весьма однозначно - между нами и

Вообще-то это Вы расположены сбоку от Казахстана. Теория относительности однако ai

Цитата: Вкорень
азиатский Союз

da это в котором Владимир Ильич за главного был?

Жель берееп,
Ленин туе-туур!
Майданга, о майданга)
Вкорень
7 января 2022 19:38
Сообщение #720

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: sb_
Там кроме них своих депов дофига.


Ну не скажи. Вон Псаки все-таки тявкнула, что они считают, что ОДКБ зря позвали - надобно было их, они, дескать, завсегда....

Цитата: sb_
Что за женщина?


Не скажу!))) Только о ней я уже годков несколько слышала. Кто знает, в какие "шахматы" соседи хотят сыграть. Нехай себе играют.

А откуда он мог знать? Так что, он в инете не умеет инфу искать и компилировать на свой (нужный) лад? Я же и то кое что могу.)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути