Баш и Башиха

как-то не вяжется это с гидронимом.

Что, если Баш - это местная деревенская трансформация слова Бог?

Но как-то не вяжется это с гидронимом. В тех местах практически нет гидронимов тюркского происхождения. Что, если Баш - это местная деревенская трансформация слова Бог?

12. Давайте найдём камни «Баш и Башиха»

Юго-западнее Крапивны на притоке реки Казарки, впадающей в Плаву, располагается небольшое поселение Башево. Здесь в прошлые века примечательностью местности были камни «Баш и Башиха».
Вот как пишет об этом тульский краевед Сахаров И.П. в книге «Сказания русского народа».
«Уважение ко всему необыкновенному, огромному в природе, начавшееся на Востоке, перешло и в русскую землю. У нас есть свои идеалы для поселян: Конь-камень, Корочунов камень, Тучев камень - два камня Баш и Башиха. Каждый из сих камней имеет свой миф семейный, указывающий прямо, что он не наш, доставшийся нам по наследству. У литовцев, финнов, немцев - язычников, огромные камни заменяли кумиры и служили требищами для богов. Если бы наши камни имели такое же назначение у славяноруссов, то мы вместо мифа семейного об них знали бы миф религиозный. Этого нет у нас.
Камни Баш и Башиха находятся в Одоевском уезде Тульской губернии, в селе Башеве, в 25 верстах от Одоева, близ дороги, среди поля. Фигура камней почти квадратная, небольшого размера. Лежит один от другого на 1 ? аршина. Поселяне не запахивают место кругом камней, опасаясь бед.
Семейный миф о камнях Баш и Башиха состоит в следующем. Баш был татарин, а Башиха жена его. Другие же говорят, что они были кум и кума. Баши переселились на Русь, жили и померли, а добрые люди схоронили их на этом месте. Вскоре после того приплыли два камня из Оки в Упу, а из Упы пришли прямо на их могилы и остановились тут. То были тени Башей, не желавшие расстаться с ними и по смерти. Когда-то рассердился Баш на Башиху и ударил ее сапогом. На камне Башихи осталась ступня. Было время, когда любопытные хотели вырыть камни и посмотреть на них со всех сторон. Баши не желали этого; а когда начали обрывать их, они уходили в землю. Православные сколько ни трудились, бросили с досады. Один из них, с горя, начал рубить камни топором, и вскоре показались пятна красные. За такую дерзость Баши начали мстить: поля не плодородили, животные умирали, люди бедняли. С тех пор Баши начали людям являться во сне и помогать им уже добром, если думали об них хорошее.
Почтенный наш археолог И. М. Снегирёв говорит: «Сия чета литоморфов двойственностью своей соответствует дуализму в славянской мифологии, а по приписываемым им чудесным свойствам представляет какие-то божества... Название же Баши татарское или монгольское, ибо у монголов, бывших ламайской веры, баш и башка значили голову, начало. Итак, Баши есть остаток от татарщины».
К сожалению, памятные камни сегодня утеряны.
Давайте же попробуем найти камни «Баш и Башиха». Устроим экспедицию по их поиску. Два камня могли бы стать не только геологическим, но и историко-культурным памятником данной местности.
Сегодня всё большее значение приобретают достопримечательные объекты, расположенные в регионах Тульской области. Всё, что связано с историей, природой, культурой должно стать привлекательным и доступным для туристов. Камни «Баш и Башиха» достойны пропаганды об их истории.

На территории Щёкинского района недалеко от Крапивны есть село Башево. Рядом с селом на поле с доисторических времен лежали два камня Баш и Башиха. Село названо по имени этих камней.Камни эти испокон веков считались священными и местные жители приносили им в дар от избавления от болезней различные дары, кто перстенек,кто монетку,кто кусочек материи. Взамен из-под камней бралась горсть земли. , Пришли другие времена,местная власть начала наводить свои порядки,сломали церковь в селе, камни,чтобы не мешали пахать спихнули трактором в близлежащий овраг. 15 лет назад они еще торчали на дне оврага, а потом оползень и изменившееся русло ручья похоронили народные святыни. Местные жители показывали мне место,где лежат камни. В нашей области не так уж и много подобных артефактов. Надо что-то делать, пока живы люди которые могут показать место погребенных под слоем ила камней.В интернете много информации об этих камнях,но нигде не сказано,что их уже нет на поле,да и поле то все заросло бурьяном, как души тех людей, которые погубили народные святыни.

B пapкe «Koлoмeнcкoe» ecть oчeнь нeoбычнoe и тaинcтвeннoe мecтo – Гoлocoв oвpaг. Haxoдитcя oн пpиблизитeльнo пocepeдинe мyзeя-зaпoвeдникa и дeлит eгo нa двe paвныe чacти, имeeт длинy бoлee килoмeтpa и дoвoльнo кpyтыe cклoны. Hынeшнee нaзвaниe «Гoлocoв» – пpoизвoднoe oт Boлocoв. To ecть, нaзвaнный пo имeни Boлoca (Beлeca) – язычecкoгo cлaвянcкoгo бoгa пoдзeмнoгo цapcтвa и пoтycтopoннeгo миpa. Kaмни в Koлoмeнcкoм, лeжaщиe нa днe, cлyжили жepтвeнникaми этoмy бoжecтвy. Пpичeм для pacпoлoжeния cвятилищa имeннo здecь ecть вce ocнoвaния – пpямo пoд oвpaгoм pacпoлoжeн oчeнь глyбoкий пoдзeмный paзлoм, oбнapyжeны cлeды дeятeльнocти дpeвниx вyлкaнoв.
...
Дpeвниe пoceлeния B oкpecтнocтяx Гoлocoвa oвpaгa apxeoлoги нaшли ocтaтки дpeвниx пoceлeний дaтиpyющиxcя 1 вeкoм дo нaшeй эpы и cyщecтвoвaвшиx eщe дo пpиxoдa cлaвян в эти мecтa. Дьякoвo гopoдищe, нaxoдящeecя нeпoдaлeкy — caмoe дpeвнee пoceлeниe нa тeppитopии Mocквы.
...
B oвpaгe лeжaт двa бoльшиx кaмня вecoм пo нecкoлькo тoнн кaждый – Koнь-кaмeнь и Дeвий кaмeнь. Пo лeгeндe, эти вaлyны oбpaзoвaлиcь в peзyльтaтe бoя Гeopгия Пoбeдoнocцa co 3миeм. 3мий paзoдpaл бpюxo кoня, внyтpeннocти выпaли и oкaмeнeли – тaк oбpaзoвaлcя Дeвий кaмeнь, a гoлoвa кoня cтaлa Koнь-кaмнeм. Эти oкaмeнeлыe ocтaнки кoня пoчитaлиcь eщe c язычecкиx вpeмeн – cчитaлocь, чтo в ниx живyт дyxи. 3дecь пpoвoдилиcь oбpяды, бoжecтвaм пoклoнялиcь и пpинocилиcь жepтвы. И в нaши дни cчитaeтcя, чтo oни oблaдaют бoльшoй cилoй. Koнь-кaмeнь лeчит мyжcкиe, a Дeвий кaмeнь – жeнcкиe бoлeзни, a, кpoмe тoгo — иcпoлняют жeлaния и пpинocят cчacтьe, нyжнo тoлькo дoтpoнyтьcя и зaвязaть лeнтoчкy нa coceднeм кycтe. Для вepнocти, cтoит пoднecти дap – нecкoлькo мoнeтoк или кaкyю-нибyдь eдy.
http://pro-stranstva.ru/golosov-ovrag-v-kolomenskom/

все гидронимы в регионе балтского или славянского происхождения.

На территории Тульской области, население которой, как признают историки, составлялось на протяжении многих сотен лет из десятков племён и народностей, сложилась своеобразная гидронимическая система. В северо-западной части (Алексинский, Белёвский, Одоевский, Суворовский, Ясногорский, Заокский районы) преобладают названия рек, в корнях которых прослеживается влияние финно-угорских языков (Мордвес, Вашана, Скнига. Маловель и др., а также главная река области – Ока). В юго-восточной части, главной рекой которой является Дон (его верховье), можно обнаружить следы скифо-сарматских (осетинского, в частности) языков (само название Дон относится к этой группе древних языков, в которых корень Дн- обозначает «вода»), а позднее – и тюркских языков как наследие татаро-монгольских завоевателей (Шиворонь, Олень, Турдей). Балтийские племена тоже оставили свой след в гидронимии Тульской области (Упа, Березинка, Дубна и др.).

Данный гидроним также возник явно задолго до татар, в языческое время. Связывать его с тюркской "головой" вряд ли оправдано.

Татарами там и не пахло.

Я рассчитывал на серьёзное обсуждение, если угодно, на научное обсуждение. А читать о том, что там наговорили кому-то местные бабки или дедки, излишне.

Только футболиста с Черногории фамилия пришла на ум

Может слово Баш быть изменённой формой слова Бог?

Вы написали много, только всё это известно и так. Повторяю, все гидронимы в регионе балтского или славянского происхождения. Татарами там и не пахло.

Наверное, даже, что это так. Спасибо. Лонгин,

Согласен, бес ближе к истине.

Мои предки, дети боярские, служили в XVII веке

Данный гидроним также возник явно задолго до татар, в языческое время. Связывать его с тюркской "головой" вряд ли оправдано.
Я рассчитывал на серьёзное обсуждение, если угодно, на научное обсуждение.

Не думаю. Звук "ш" из г/х не возникнет. Скорее из шипящей "с". Тогда вероятнее происхождение из "бес".
Даже возможно бес - бешеный - беш - баш.
Аналогично, можно представить себе слово "бесиха" (есть даже болезнь "бешиха"), но не "богиха".)
Можно рассматривать вариант происхождения от "басый" - красивый. А также от баран-бараш-бяша-баша.

И Кукурузу на Герб прицепили...
Чего то не очень разглядел... что там на щите в левом верхнем углу..... листочек Конопли... афигенно Воротит ОУдоевски....

И Кукурузу на Герб прицепили...

Товарищ Оккама негодуЭ)

Ну какая ж это кукуруза?

листочек Конопли.

Ну какая ж это кукуруза?))

У боярских детей на гербах столько всего удивительного

Знали ли князья Черниговские (для примера), что они балты, славяне, угры, тюрки или еще какая прочая хрень?)))

служили в XVII веке по Одоеву.

Тока вот, ЗАЧЕМ лягушонок снова воду мутит?

Так ты продолжаешь утверждать, что гугла - только робот?

и, особенно (!!!) Мамаево нашествие, для себя хотя бы и вкратце. Да, это сейчас - россияне, а раньше, между прочим, были "русские люди".)

Так и писались.

По нему течёт небольшой ручей.

Чего-то я там не заметил гальки и песка, всё больше трава в человеческий рост и хлюпающая грязь под ногами.

Ошибаетесь

болот раньше было больше. Сплошные леса и болота.

Вот вам, Якорень, и карты в руки, - дерзайте.

Люди не считали богами ничего, что было природного происхождения, но всегда наделяли душой или вместилищем духов, и считали, что и человеческая душа, часть ее - дух, после смерти может каким-то образом проявляться, усиленная духом природным в местах расположения того или иного знакового символа, места силы.

Пpичeм для pacпoлoжeния cвятилищa имeннo здecь ecть вce ocнoвaния – пpямo пoд oвpaгoм pacпoлoжeн oчeнь глyбoкий пoдзeмный paзлoм, oбнapyжeны cлeды дeятeльнocти дpeвниx вyлкaнoв.
http://pro-stranstva.ru/golosov-ovrag-v-kolomenskom/

А его "напарницу" назвали уже по-деревенски просто, по принадлежности и парности.

Пo лeгeндe, эти вaлyны oбpaзoвaлиcь в peзyльтaтe бoя Гeopгия Пoбeдoнocцa co 3миeм. 3мий paзoдpaл бpюxo кoня, внyтpeннocти выпaли и oкaмeнeли – тaк oбpaзoвaлcя Дeвий кaмeнь, a гoлoвa кoня cтaлa Koнь-кaмнeм.

Я думаю, язычники поклонялись камням