Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

Колесы, бабосы, пушки и война

Квака
21 февраля 2017 19:13
Сообщение #1

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
На момент начала 1-й Мировой в России самолетов было больше, чем... ну не у всех основных... но поболее, чем у всех вместе взятых... штаты не считаем...
Пытливый
22 февраля 2017 13:33
Сообщение #2

Сообщений: 105
Регистрация: 8.02.2017
На момент 2-й мировой в СССР было огромное преимущество в боевой технике перед Германией

--------------------
Чєловєку нє вєдомо что єсть Добро, а что Зло...
Любоє навязываємоє Добро - єсть Зло...
Єсли уж и бороться, то за Добро, а нє против Зла...
14Ржев88
22 февраля 2017 15:03
Сообщение #3

Сообщений: 4177
Регистрация: 27.06.2011
В 1941 году ,в битве за Броды, немцы серьёзно уступающие по численности РККА, в пух и прах разбили танковую группировку,которая немногим численностью уступала всей танковой группировке немцев на утро 22 июня и имела определённое превосходство в связи имеющимися в наличии тяжелых танков(КВ-1,КВ-2) и новейшим танком Т-34.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Якорень
22 февраля 2017 15:15
Сообщение #4

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Пытливый
На момент 2-й мировой в СССР было огромное преимущество в боевой технике перед Германией


Не правда! Более того, к началу ВОВ и вовсе были объявлены тотальные отпуска, а авиация, т.е., самолетики на Западных границах сгруппированы в кучки из=за странной неожиданной необходимости неких ремонтных работ на соответствующих аэродромах - хорошая цель, не правда ли?))) И еще много чего.....Впрочем, здесь это уже много раз перемывалось....

Цитата: 14Ржев88
...и новейшим танком Т-34.


....в 41 году??? В начале войны на нашей территории?)))

"....Как правило, официальная точка зрения советской исторической науки звучала примерно так: «Советские конструкторы еще до начала Великой Отечественной войны разработали новый образец среднего танка Т-34 и тяжелого танка «КВ»... Однако к производству этих танков приступили только в конце 1940 года, и поэтому к началу войны с фашистской Германией наши танковые войска имели их в ограниченном количестве».[1] Или вот так: «Советские конструкторы создали образцы первоклассных танков (Т-34 и КВ), но их выпуск в массовом количестве еще не был развернут».[2] Или даже так: «С лета 1940 г. в корпуса стали поступать новые танки Т-34, которых в 1940 г. было произведено 115 штук, а с начала 1941 г. - и танки КВ".
(Желающие ссылку сами найдут)

....Обыкновенная сталинская пропаганда, действительно, просто тиражировала о непобедимости.))) А вот потом, да....И то....

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
sb_
22 февраля 2017 15:38
Сообщение #5

Сообщений: 5289
Регистрация: 2.02.2014
14Ржев88
22 февраля 2017 15:50
Сообщение #6

Сообщений: 4177
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Якорень
Более того, к началу ВОВ и вовсе были объявлены тотальные отпуска

блаблабла

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Templier
22 февраля 2017 16:47
Сообщение #7

Сообщений: 396
Регистрация: 23.02.2014
Квака
Цитата: Квака
На момент начала 1-й Мировой в России самолетов было больше, чем... ну не у всех основных... но поболее, чем у всех вместе взятых...

Точно? Просто вопрос. Уточнить бы... И не только по самолетам.
Цитата: Якорень
Впрочем, здесь это уже много раз перемывалось...

Общий смысл - организационная неподготовленность и неразбериха?
Цитата: Пытливый
На момент 2-й мировой в СССР было огромное преимущество в боевой технике перед Германией

Навеяло. Прошу не ext_tomato за источник и цифры. Первое, что вспомнилось в тему...
Цитата: "Параграф 78" Лазарчук
Возвращаясь к активной стратегии и заодно уж к Сталину. Парадокс сорок первого года: РККА почти по всем параметрам превосходит вермахт, но терпит жесточайшее поражение, которое едва не приводит к гибели страны. Кабинетные стратеги сотни томов исписали, пытаясь объяснить, как это можно проиграть, имея двадцать пять тысяч танков против трёх тысяч? И объясняли это десятками способов, как правило, очень нелепых. А суть парадокса в том, что в реальных условиях манёвренной войны три тысячи танков гораздо сильнее, чем двадцать пять тысяч. Поясняю: для того, чтобы танк исправно функционировал, нужен бензин, масло, запчасти, инженеры и техники – и так далее. На полноценное обслуживание одного танка требовалось около ста человек в тылу и на фронте, минимум четыре грузовика и половина товарного вагона. А главное – всё это должны функционировать как единая система, без сбоев. Танк, как и самолёт впрочем, – крайне высокозатратное оружие. Та предвоенная орава, даже не вступая в бой, а просто один раз заведя моторы, тут же создавала пробки на тыловых магистралях. Я уже не говорю, что управлять в бою таким количеством танков при тогдашнем уровне связи и коммуникаций было просто немыслимо. То есть: отковали себе трёхметровый десятипудовый меч и попытались им драться… А теперь скажите мне: что, военные этого не знали? Прекрасно знали. Но никто не мог втолковать этой простой истины тому самоуверенному невежественному дилетанту, который военного дела не понимал, военным не доверял и военных боялся; может быть, и не без оснований; есть у меня толстые подозрения, что военный переворот где-то в тридцать шестом – тридцать седьмом всё-таки готовился…

Если вернуться к первой мировой. В чем разница?

--------------------
Правильно то, что меняет любые правила.
Пытливый
22 февраля 2017 17:02
Сообщение #8

Сообщений: 105
Регистрация: 8.02.2017
Цитата: Templier
А теперь скажите мне: что, военные этого не знали? Прекрасно знали. Но никто не мог втолковать этой простой истины тому самоуверенному невежественному дилетанту, который военного дела не понимал, военным не доверял и военных боялся; может быть, и не без оснований; есть у меня толстые подозрения, что военный переворот где-то в тридцать шестом – тридцать седьмом всё-таки готовился…

Да есть такая информация что эта вся техника готовилась для наступления. Не защиты. И ещё фактор неожиданности.

--------------------
Чєловєку нє вєдомо что єсть Добро, а что Зло...
Любоє навязываємоє Добро - єсть Зло...
Єсли уж и бороться, то за Добро, а нє против Зла...
14Ржев88
22 февраля 2017 17:17
Сообщение #9

Сообщений: 4177
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Пытливый
что эта вся техника готовилась для наступления

«Если враг нападет на Советскую Украину, на Советскую Белоруссию или на другую часть Союза, мы не только не пустим врага в пределы нашей Родины, но будем бить его на той территории, откуда он пришел». А также: «...Если противник появится, бить его обязательно на его территории»

Что и было продемонстрировано/опробовано в 1939 году. Была создана мнимая опасность со стороны Финляндии. Т.к. договориться дипломатически не получилось, был разыгран "Майнильский инцидент" и РККА уже штурмовали просторы Финляндии.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
fcouper
22 февраля 2017 21:32
Сообщение #10

Сообщений: 6770
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: 14Ржев88
немцы серьёзно уступающие по численности РККА,

Им это сильно помогло, Ржев? Колесы, бабосы, пушки и война
НОРАЯНА
22 февраля 2017 22:11
Сообщение #11

Сообщений: 922
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: 14Ржев88
блаблабла

Да ниблаблабла.А ещё и высший командный состав в некотором количестве, мягко сказать и не собирался выполнять (не ) свой долг и защищать то, что собирались разрушить.

Цитата: Templier
Общий смысл - организационная неподготовленность и неразбериха?


Это был вполне организованный саботаж, но пошло всё не по плану.

Цитата: Templier
" Лазарчук


Ага, лазар(ы) вообще птицы пееевчиии, заслушаешся, только уши подставляй, сам себя повесишь.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Квака
23 февраля 2017 03:50
Сообщение #12

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Босоголовый
23 февраля 2017 06:07
Сообщение #13

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: 14Ржев88
наличии тяжелых танков(КВ-1,КВ-2) и новейшим танком Т-34.

Ну а чего в них толку при отсутствии нормальной логистики( топливо, боеприпасы, ремонт), связи и взаимодействия между родами войск. На тот момент немцы в этом были передовыми.

Цитата: НОРАЯНА


Это был вполне организованный саботаж, но пошло всё не по плану.

Это были извечные ватные : чинопочитание, глупость, безответственность, безынициативность, лизоблюдство. И крепкая рука товарища сралена.) Великого и мудрого.)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
sb_
23 февраля 2017 09:27
Сообщение #14

Сообщений: 5289
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: fcouper
Им это сильно помогло, Ржев?
Колесы, бабосы, пушки и война
Колесы, бабосы, пушки и война

Да и на самом ведь деле - пока советский флаг водружали, Берлин уже поделили поровну с американцами. Каждый раз по 20 миллионов человек в могилы не положишь...

А уж добровольно - вообще столько не согласится.
Пытливый
23 февраля 2017 10:02
Сообщение #15

Сообщений: 105
Регистрация: 8.02.2017
Цитата: 14Ржев88
Что и было продемонстрировано/опробовано в 1939 году. Была создана мнимая опасность со стороны Финляндии. Т.к. договориться дипломатически не получилось, был разыгран "Майнильский инцидент" и РККА уже штурмовали просторы Финляндии.

Сталин понимал, что войну выигрывает не тот, кто в нее вступает первым, а тот, кто вступает последним, и любезно уступил Гитлеру позорное право быть зачинщиком войны, а сам терпеливо ждал момента, «когда капиталисты перегрызутся между собой» (Сталин, речь 3 декабря 1927 года).
Цитата из книги "Ледокол"
Мои главные свидетели: Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий, Сталин, все советские маршалы во время войны и многие ведущие генералы. Коммунисты сами признают, что руками Гитлера они развязали в Европе войну и готовили внезапный удар по самому Гитлеру, чтобы захватить разрушенную им Европу. Ценность моих источников в том и заключается, что преступники сами говорят о своих преступлениях.

Знаю, что у коммунистов найдется много защитников. Господа, я поймал коммунистов на слове и позвольте им защищаться самостоятельно.

Виктор СУВОРОВ, декабрь 1987 года, Бристоль

Цитата: Босоголовый
Ну а чего в них толку при отсутствии нормальной логистики( топливо, боеприпасы, ремонт), связи и взаимодействия между родами войск. На тот момент немцы в этом были передовыми.

Оставляли при воинских частях офицеров, которые не смели открыть рот. И логистика здесь не причём. Они следовали намеченному плану. Просто не ожидали что Гитлер переиграл на несколько ходов. Помните да, возле границ собранная техника, подвезены боеприпасы, ГСМ? А бронетехника какая была?! На резиновом ходу в основном (для прохождения по европейским дорогам). Т-34 и КВ-1 это тяжёлая броня, в основном для обороны, а обороняться никто не собирался, по этому не тратили лишних средств.

--------------------
Чєловєку нє вєдомо что єсть Добро, а что Зло...
Любоє навязываємоє Добро - єсть Зло...
Єсли уж и бороться, то за Добро, а нє против Зла...
Квака
23 февраля 2017 10:20
Сообщение #16

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Templier
Общий смысл - организационная неподготовленность и неразбериха?

В отношении авиации еще момент.
Она как бы не была отдельным видом вооруженных сил. Не было главного штаба ВВС. Было Управление ВВС, а сами авиационные части находились в подчинении у сухопутных или морских командований.
На начальном этапе войны это привело к потере управления. Дальняя авиации бомбила передовые порядки исходя из тактичсеских, а не стратегических задач.
А у немцев Геринг говорил "Все, что летает - моё!"..... было единоначалие. Соединения могли перебрасываться с одного участка на другой. У нас этому мешали командующие фронтами и армиями.
Что бы то исключить начали формировать воздушные армии имеющие единое управление.

Пытливый,
Чувствуется влияние Резуна... из Бристоля...
Пытливый
23 февраля 2017 10:40
Сообщение #17

Сообщений: 105
Регистрация: 8.02.2017
Как раз на оборот... Нашёлся человек, который многим пожертвовал ради правды, ради того что бы открыть глаза другим. Мало людей таких, которые могли пойти таким путём.

--------------------
Чєловєку нє вєдомо что єсть Добро, а что Зло...
Любоє навязываємоє Добро - єсть Зло...
Єсли уж и бороться, то за Добро, а нє против Зла...
Квака
23 февраля 2017 10:50
Сообщение #18

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Пытливый
Как раз на оборот... Нашёлся человек, который многим пожертвовал ради правды, ради того что бы открыть глаза другим. Мало людей таких, которые могли пойти таким путём.

Ну, ну... Повесь портрет на стенку. Иуда тоже многим пожертвовал.... но не ради правды, а за серебреники..
Лонгин
23 февраля 2017 10:56
Сообщение #19

Сообщений: 6593
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Квака
Иуда тоже многим пожертвовал.... но не ради правды, а за серебреники..

Как бы нет.) Ради своей правды либо по наущению диавола, но никак не за деньги.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
23 февраля 2017 11:00
Сообщение #20

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Лонгин,
Только что то за эту парвду никто ничго не помнит, в отличии от серебреников.
Впрочем... Леонид Андреев что то об этом писал...
Пытливый
23 февраля 2017 11:01
Сообщение #21

Сообщений: 105
Регистрация: 8.02.2017
Не было бы Иуды, кто бы знал пророка?

--------------------
Чєловєку нє вєдомо что єсть Добро, а что Зло...
Любоє навязываємоє Добро - єсть Зло...
Єсли уж и бороться, то за Добро, а нє против Зла...
Босоголовый
23 февраля 2017 11:02
Сообщение #22

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: Квака
Иуда тоже многим пожертвовал.... но не ради правды, а за серебреники..

Он именем своим пожертвовал и жизнью, чтобы подвиг Исуса свершился.)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Лонгин
23 февраля 2017 11:17
Сообщение #23

Сообщений: 6593
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Квака
Леонид Андреев что то об этом писал...

Не только.) Все кто интересуется, а не краем уха слышал, помнят.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
23 февраля 2017 11:28
Сообщение #24

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
Все кто интересуется, а не краем уха слышал, помнят.

И поминают Иуду добрым словом?
Лонгин
23 февраля 2017 11:45
Сообщение #25

Сообщений: 6593
Регистрация: 19.04.2012
Квака,
Нет.) Его правда была дьявольским наущением. Но по крайней мере серебренники не инкриминируют.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Пытливый
23 февраля 2017 12:08
Сообщение #26

Сообщений: 105
Регистрация: 8.02.2017
Цитата: Квака
Только что то за эту парвду никто ничго не помнит, в отличии от серебреников.

Видимое всегда на поверхности.

--------------------
Чєловєку нє вєдомо что єсть Добро, а что Зло...
Любоє навязываємоє Добро - єсть Зло...
Єсли уж и бороться, то за Добро, а нє против Зла...
Квака
23 февраля 2017 12:08
Сообщение #27

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
Его правда была дьявольским наущением.

А имя его стало нарицательным, как и серебреники...
sb_
23 февраля 2017 12:52
Сообщение #28

Сообщений: 5289
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Квака
как и серебреники...

это плод душеспасительного воображения переводчиков. Там другая тема совершенно в иудейской версии.

Захочешь найти - начни с того, что Иуда был из (мега)знатного рода - и такие копейки его интересовать не могли по определению: были другие мотивы. Но и в этом был смысл - именно, что копейки швырнули, но это вообще межбоярскОЕ. Заметь ещё, что знатность и религиозность у иудеев шагали рядышком. И то, что некоторым родам приходилось за статус бороться, жертвуя жизнями, там... и бороться друг с другом, с участием ещё Рима.

Историю и обычаи Иудеи придётся изучить)) в детали тоже не вник
НОРАЯНА
23 февраля 2017 13:29
Сообщение #29

Сообщений: 922
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Босоголовый
Это были извечные ватные : чинопочитание, глупость, безответственность, безынициативность, лизоблюдство. И крепкая рука товарища сралена.) Великого и мудрого.)


Не угадали, это были всё теже либерасты, в ком кровь гнилая гнилого народца, только и всего, ну иже сними напрочь с промытыми мозгами. Не надо подменять, и так уж доподменялись, что рОдных уже не узнают.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
fcouper
23 февраля 2017 20:04
Сообщение #30

Сообщений: 6770
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Пытливый
Нашёлся человек, который многим пожертвовал ради правды, ради того что бы открыть глаза другим. Мало людей таких, которые могли пойти таким путём.

Да нет, предателей хватает , причём со временем ни их количество, ни психология не меняется.
Резун писал свой фельетон под чутким руководством МИ6, такие компиляции можно повернуть в любую сторону. Пиндосы оккупировали Прибалтику и пр. отстой , что бы воевать с Россией? Нет , просто в оккупированных территориях должны быть войска- это как животные метят свою территорию.

Цитата: Босоголовый
Он именем своим пожертвовал и жизнью, чтобы подвиг Исуса свершился.)

То , что Иуда Ваш духовный наставник, прослеживается в каждом посту. Так и я о том же- каждая тварь должна занимать свою нишу. А Иуда был негр или еврей?

Цитата: Пытливый
Видимое всегда на поверхности.

А невидимое, не всегда. lol
Пытливый
24 февраля 2017 10:00
Сообщение #31

Сообщений: 105
Регистрация: 8.02.2017
Цитата: fcouper
А невидимое, не всегда.

Золотые слова "Венедиктовичъ".
Надеяться только на Илью Григорьевича не стоит. Информации и без Резуна хватает.

--------------------
Чєловєку нє вєдомо что єсть Добро, а что Зло...
Любоє навязываємоє Добро - єсть Зло...
Єсли уж и бороться, то за Добро, а нє против Зла...
Квака
24 февраля 2017 16:44
Сообщение #32

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
В ЮАР запустили в серию один из самых дешевых боевых самолетов в мире
Колесы, бабосы, пушки и война
В зависимости от комплектации машина может использоваться в ударных либо разведывательных целях.
«Самолет оснащен двигателем Pratt & Whitney PT6A-66B мощностью 950 л. с., развивает скорость до 500 км/ч и может взлетать с площадок длиной менее 600 м. Mwari вооружен 20-мм автоматической пушкой, имеет на крыле шесть узлов подвески для бомб и ракет (в том числе, высокоточных), а также платформу для установки электронно-оптических датчиков. Масса самолета составляет 3,8 т, при этом он может нести до 800 кг полезной нагрузки», – говорится в материале.
Ранее представители компании сообщали, что цена базовой версии самолета будет составлять около $ 10 млн., тогда как модификация с максимальным набором боевых возможностей – до $ 20 млн.

10 лямов $... конечно дешево...
Остается поинтересоваться стоимостью электронно-оптических датчиков, устанавливающихся на имеющуюся платформу и средств наведения ВТО.
fcouper
24 февраля 2017 20:27
Сообщение #33

Сообщений: 6770
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Пытливый
Информации и без Резуна хватает.

Так я и говорю, что предателей хватает , а ещё больше,- холопов.
Босоголовый
27 февраля 2017 12:34
Сообщение #34

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: fcouper
А Иуда был негр или еврей?
Он тебя под шконку загонял)Переднеазиат в основе рН был, скорее всего.)

Квака , не взлетит уже походу. Власть захватили обезьяны.)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
fcouper
27 февраля 2017 13:20
Сообщение #35

Сообщений: 6770
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Босоголовый
не взлетит уже походу.

Лжёте как СNN, ибо он в серии производства , а вот видео полёта:


Цитата: Босоголовый
Власть захватили обезьяны.

Да они ещё в 17веке её захватили. Сначала голландские , потом саксонские.
Босоголовый
27 февраля 2017 13:40
Сообщение #36

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: fcouper
ибо он в серии производства , а вот видео полёта:

Ты на вилеоредакторе количество кадров посчитай

Цитата: fcouper
Да они ещё в 17веке её захватили. Сначала голландские , потом саксонские.

Поэтому ЮАР в 70-80е годы была страной, входящей в 10ку самых развитых.Со своей ядерной энергетикой, развитой промышленностью и космической программой. И, при большинстве населения - негроидной расы, являлась наиболее образованной на африканском континенте. Слава боеднолицым, они сделали больше для всех более красивых рас, чем сами эти "сверх"- расы.)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
fcouper
27 февраля 2017 14:02
Сообщение #37

Сообщений: 6770
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: Босоголовый
Ты на вилеоредакторе количество кадров посчитай

Зачем, такой отстой делали на заре авиации , поэтому потоки захвативших в 17веке обезьян , вполне могли
скопировать и даже воспроизвести.

Цитата: Босоголовый
Поэтому ЮАР в 70-80е годы была страной, входящей в 10ку самых развитых.

Междусобойчик подсчётов. Ливия по уровню жизни, до её разорения белыми обезьянами была на порядок выше европейского , не знали? А Сирия? Жемчужина Цивилизации? Во что её превратили белые обезьяны?
Колесы, бабосы, пушки и война
Колесы, бабосы, пушки и война

Колесы, бабосы, пушки и война
Колесы, бабосы, пушки и война
Колесы, бабосы, пушки и война
sb_
27 февраля 2017 14:02
Сообщение #38

Сообщений: 5289
Регистрация: 2.02.2014
да, там теперь жесть, похоже

миллион белых сбежали, 10 миллионов чёрных приехали, война с аборигенными кланами

Ливию какие обезьяны разорили? Случайно не местные?
fcouper
27 февраля 2017 14:46
Сообщение #39

Сообщений: 6770
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: sb_
Случайно не местные?

Лжёте как западные СМИ.
sb_
27 февраля 2017 15:40
Сообщение #40

Сообщений: 5289
Регистрация: 2.02.2014
так это у тебя не западное сми. Каддафи, когда по тюрьмам свой народ гробил и в золоте купался - не мог предвидеть, что так закончит? Почему смя его вину не обсуждает?