Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
udoev256 | 24 июня 2017 22:42
Сообщение #1
|
Сообщений: 99 Регистрация: 28.10.2016 |
Приветствую всех. Возможно, у меня вопрос не совсем по теме. Тем не менее, кто нибудь знает, когда в Русском государстве поменялись названия месяцев и дней недели со славянских на римские? В летописях и других документах XVI-XVII вв., с которыми приходилось работать в архивах, везде значатся только римские. Предполагал, что изменения произошли во время календарной реформы Ивана III, однако однозначного подтверждения этому не нашёл. Поможите, люди добрые, кто чем может. |
sb_ | 25 июня 2017 13:27
Сообщение #2
|
Сообщений: 6105 Регистрация: 2.02.2014 |
Название переделайте на "говорящее" - через поисковики может кто и разглядит. Наподобие, там - "Славянские названия месяцев". "Календарь" просто не увидят. ------ Если к Украине привязать логику? По идее - в тот период она была в Польше или около того, раз туда реформы не пришли. С другой стороны - латинские образцы были приняты в Московской Патриархии (!), а европейские славянские соседи их не переняли, в т.ч. Польша - с чем связано? Они, наоборот - латиняне, католики: вроде бы сам Бог велел им по-римски общаться)) А не Москве. Третьим Римом запахло. Других славян и эту концепцию погуглите, аналогичное: В XIV веке сербский царь Стефан Душан и болгарский царь Иоанн-Александр, имевшие родственные связи с византийской династией, объявляли себя наследниками Рима. В болгарской письменности встречается идея, что новым Константинополем является Тырново, тогдашняя столица болгарского государства. Украинский, белорусский, польский, чешский и хорватский языки используют славянские названия. Болгарский и македонский языки в основном используют международные (латинские) названия, хотя (в качестве устаревших) известны и славянские. В словенском языке обе системы существуют параллельно. Верхнелужицкий язык имеет собственную (отличную от общеславянской) систему наименований месяцев, но преобладает употребление международных (латинских). Не употребляются официально славянские названия месяцев в сербском, русском и словацком языках. В архивы РПЦ Вам)) С книжками - и численники новые завезли откуда-то из балканских резиденций. Болгарское первенство потом затёрли незаметно, а Пётр довершил начатое подчистую? |
Лонгин | 25 июня 2017 20:25
Сообщение #3
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
sb_, В польском закрепились "март" и "май". В белорусском - "май". Католичество ни при чем - латинские названия месяцев были уже в юлианском календаре, который распространился с обоими конфессиями христианства. Цитата: udoev256 Предполагал, что изменения произошли во время календарной реформы Ивана III "И сѣде по немь Усеволодь на столѣ мѣсяца генваря въ 1 день." "В се же лѣто преставися Ярославъ Ярополъчичь мѣсяца августа в 11 день. В се же лѣто ведена бысть дщи Святополча Сбыслава в Ляхы за Болеслава,[539] мѣсяца ноября въ 16 день." (с)"Повесть временных лет" В письменном языке (церковно-славянском) изначально использовались латинские названия. Проникновение в письменность устных народных названий произошло позже и в разной мере. Так уж сложилось, что в России оно не произошло вообще. Наоборот, славянские названия были вытеснены из народного обихода. Так что вопрос поставлен некорректно - правильнее спросить "почему не поменялись?") -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
udoev256 | 25 июня 2017 21:38
Сообщение #4
|
Сообщений: 99 Регистрация: 28.10.2016 |
Лонгин, Хорошо, почему не поменялось? |
Лонгин | 25 июня 2017 22:06
Сообщение #5
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
udoev256, "Из пункта А вышел поезд. А из пункта Б ему навстречу - второй. Но они не встретились. Потому что не судьба!"(с))) Говорят, в некоторых летописях мелькали славянские названия. Карамзин их, опять же, знал. Но.. не случилось. Видимо связано с высоким уровнем влияния церковной культуры на культуру вообще. Русский литературный впитал слишком много из церковно-славянского. Так сложилось. Католические территории были "защищены" различием славянских языков и латыни. Украинский и белорусский оформились как литературные позже - с оглядкой на народные диалекты, а не на потерявший влияние церковно-славянский. Опять же - долгое время на этих территориях была католическая власть. А остальные славянские православные - Сербия, Болгария, Македония, в которых с влиянием ЦСЯ и названиями месяцев - как в России. Таким образом, имеем парадоксальный вывод - причиной использования латинских названий является принадлежность к Православию.))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
udoev256 | 25 июня 2017 22:36
Сообщение #6
|
Сообщений: 99 Регистрация: 28.10.2016 |
Благодарю, понял. На одном сайте историческом поднял ту же тему, а там почти ругань началась, причём совершенно не по теме. Я их пытался вернуть обратно в колею, но куда там. |
Лонгин | 26 июня 2017 07:10
Сообщение #7
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
udoev256, Благодарю за вопрос.) А ссылочки на тот форум не осталось? Интересно глянуть на чем историки поругались. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
udoev256 | 26 июня 2017 10:03
Сообщение #8
|
Сообщений: 99 Регистрация: 28.10.2016 |
Лонгин, Можете посмотреть "Форум об истории", раздел "История Руси", тема "Календарь". Иначе как-то я показать не умею. |
Лонгин | 26 июня 2017 11:30
Сообщение #9
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
udoev256, Посмотрел... "историки"))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Helium | 27 июня 2017 07:56
Сообщение #10
|
Сообщений: 40 Регистрация: 14.03.2016 |
Цитата: udoev256 когда в Русском государстве поменялись названия месяцев и дней недели со славянских на римские? Слово Из-тори-я относится к торе, и слишком далеко от прошлого Руси. История - это выдуманное прошлое для еврейского народа и для других народов. Всем эти выдумки нафиг. Все документы сфальсифицированы. Забудьте историю, как кошмарный сон. Врядли и слова Государство, God/Господь/Сатана, Господа относится к Руси. Фигня началась с с 1700г с западного агента под кличкой Петр-1, не знавшего даж русский язык, насаждавшего насильно какието God/года c только что придуманными юлианским календарём и греко-кафолическим христианством, вешавшего народ, несогласный с его предательством Иуды. Хотя лёгкая фигня началась ещё аж с пришлого пирата Рюрика. Кино "История России или как скрыли наше прошлое 3:51:39": http://my.mail.ru/mail/fina_f/video/710/20707.html Какова была структура власти русичей РАсы в древней Руси? Отличия Вечевого/Копного Права от власти Советов. Что недоговаривает Путин о Куликовской битве? Сергей ДАНИЛОВ. Куликовская битва. О чем не договаривает ПУТИН؟Однажды на развалах "Всё по 30 руб" случайно купил старую книжку о прошлых событиях востока и запада. Читаю. Удивительно, что там все даты от СМЗХ. А упоминаний о датах от РХ нет. Будто годоисчисление от РХ придумано недавно, и все старые документы сфальсифицированы под новые даты РХ. Сфальсифицированы не только даты, но и может события... Сергей ДАНИЛОВ Миф Татаро монгольское ИГО Кем был Емельян ПугачёвВарны или 4 типа людей Уровень развития Души Сергей ДАНИЛОВ insidevite1528Цитата: sb_ В архивы РПЦ Греко-Кафолическая ортодоксальная (правоВерная) церковь (ныне РПЦ) стала зваться правоСлавной только с 8 сентября 1943 года (утверждено указом Сталина в 1945 году). Чтоб русские забыли своё, пришлые иудеи подменили смысл наоборот - присвоили слова из русского ПравоСлавия, плагиатно ложно, став РПЦ, и врут всем поныне, думая как дурачки, что никто не выведет жуликов на чистую воду. Кто враг русского православия? Пришлые церковники были и остаются на деле врагами православия и русских, хотя могут скрываться под разными названиями. |
Лонгин | 27 июня 2017 11:47
Сообщение #11
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
-------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
irakles18 | 6 декабря 2017 07:48
Сообщение #12
|
Сообщений: 43 Регистрация: 6.12.2017 |
Насколько я осведомлён названия месяцев поменялись при императоре Петре I, на кой было подражать европейцам в этом совершенно не понятно, рядовому голландцу безразлично как там в снежной России называются месяцы. |