Поиск | Последние сообщения | RSS

Булгары, Болгары, Татары и Русь

Квака
11 ноября 2019 20:13
Сообщение #241

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
даже нырнул пару раз

Хорошо, что местные жители помогли... и подлечили...
Nord
11 ноября 2019 20:28
Сообщение #242

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Хорошо, что местные жители помогли... и подлечили...

От чего подлечили?
Квака
11 ноября 2019 20:31
Сообщение #243

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
От чего подлечили?

От кессонки...
Nord
11 ноября 2019 20:36
Сообщение #244

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Квака,
ты гонишь. там глубина у берега 1,5-2 метра. ныряешь - сразу выныриваешь - относит по прямой рядом с берегом. местные купаются только в проверенных местах - чтоб камней больших не было.
Квака
11 ноября 2019 21:52
Сообщение #245

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
Квака,
ты гонишь. там глубина у берега 1,5-2 метра. ныряешь - сразу выныриваешь - относит по прямой рядом с берегом.

Угу... это ты "легкому водолазу" ВМФ СССР и потом РФ рассказываешь?
В полуметре от берега не желаешь захлебнутся в откатной волне?
Nord
12 ноября 2019 07:18
Сообщение #246

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
В полуметре от берега не желаешь захлебнутся в откатной волне?

Никто не захлебнулся. сразу выныриваешь и течение реки тебя выносит к берегу т.е. встаешь на дно и постепенно выходишь из реки. Главная опасность - подводные камни.
Квака
12 ноября 2019 09:28
Сообщение #247

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Nord,
Это боевому пловцу расскажи...
Вкорень
12 ноября 2019 15:17
Сообщение #248

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Забавно: один вообще не нашел там рек - одну лишь пустыню Гоби и пару-тройку аэродромов, а другой почему-то нырял за...Чингизханом bm (Видать, и тамошние сразу распознали, с кем имеют дело, да взяли и пошутили. da ). Боевые ныряльщики, однако, ни дать ни взять. n1ha

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
12 ноября 2019 17:59
Сообщение #249

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Иди и смотри... есть такой замечательный фильм Элема Климова... про поиски Пути с которых сбиваться не надо...
Может ща исцо Comе and see выскочит?
Вкорень
12 ноября 2019 23:50
Сообщение #250

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Ну надо же, каков гаденыш, а?! bad Я смотрела этот фильм. Кроме того, я много чего и не киношного видала. Я на одного тебя за столько лет уже, вооо, как на смотрелась. Все, что пакостного приписывают нам, русским, все в одном тебе и с лихвой как однозначное тому подтверждение. А, может быть, ты для того здесь и сидишь, чтобы клеветать на нас было легче, тебя в пример приводя?

И ты будешь еще мне указывать, куда смотреть? Мотня от усердия не треснет, нет? А, может быть, просто вполне себе реальное замещение личности в твоей башке произошло, и ты "наполеоном" себя возомнил, под собственную агрессивную тупость "идеологическое обоснование" подгоняя?

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
18 декабря 2019 05:23
Сообщение #251

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Вернемся к теме.
Что там у нас первое... Булгары, Болгары.
Что про них известно?
Изначально не было никаких болгар, но были булгары, кочевой тюркский народ, живший к северу от Черного моря, вплоть до Каспия и Северного Кавказа, говорили они на одном из тюркских языков и промышляли кочевым хозяйством, налетами и грабежами.
"Изначально не было никаких болгар, но были булгары"
Спорный тезис. Выскажу третью версию. Это было одно и тоже и писалось через диграф оук тем более что и по гречески это Βoύλγαρoί.
Итак это кочевой тюркский народ вдруг что то сдернуло из привычных мест и они рассыпались во 2-й половине VII века частично в Подунавье, а позднее в Среднее Поволжье... почти тоже самое (в Поволжье не пошли) точно в тоже время произошло с Хунгарами. А на просторах от Дуная до Иртыша появляется топоним Дешт-и-Кипчак или по русски Половецкая степь.
Но ближе к боулгарам, которые двинулись в Поволжье. И вот они на слиянии нынешних Волги и Казанки основывают город Булгар, как столицу Волжской (иногда именуют.... ну конечно же Великой) Булгарии.
Ну то что основывают город кочевники это очень сомнительно. Скорее всего захватили какое то имевшееся там поселение.
Но тут откуда не возьмись появляются Хазары и рассекают Половецкую степь надвое, подводя под дань Булгар, а заодно и Киев.
Ох, кому то должно было сильно не понравиться, что на путях из Варяг в... что то непонятное стало твориться.
"на Руси порядка нет..." и появляются на Руси...
Вкорень
18 декабря 2019 12:46
Сообщение #252

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Квака
И вот они на слиянии нынешних Волги и Казанки основывают город Булгар, как столицу Волжской (иногда именуют.... ну конечно же Великой) Булгарии.


Вот на этом можешь уже и заткнуться. Если, конечно, хоть чуть-чуть себя уважаешь.

...Я, конечно, понимаю, что сарафаны шили в Саратове, а продавали в Самаре, но ты лучше займись чумой медной с острова Руяна и не лезь больше никуда. Глядишь, и помереть удастся не чучелом, а в сюртуке и с кортиком на груди. n1ha

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
18 декабря 2019 13:31
Сообщение #253

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
Что про них известно?Изначально не было никаких болгар, но были булгары, кочевой тюркский народ, живший к северу от Черного моря, вплоть до Каспия и Северного Кавказа, говорили они на одном из тюркских языков и промышляли кочевым хозяйством, налетами и грабежами.


Булгары- кочевой народ тюркского языка, живший в степях Южной Украины и России в 4-7 веках.
Мигрировали сюда из Балха, Афганистан, по новейшим исследованиям. Почему мигрировали: из-за изменений климата воцарилась засуха, есть стало нечего, вот и забурлил мир великим переселением народов 5-7 веков, в котором участвовали и болгары и гунны. Потом в 7 веке часть булгар мигрировала за Дунай в Византию (Фракию, нынешнюю Болгарию) , получилось Булгарское ханство. Потом туда же за Дунай в Византию стали мигрировать славяне с Карпат. Тюркский булгарский язык в Болгарии просуществовал с 7 до 10 века и исчез, булгары ассимилированы славянами, но оказали на их язык своё влияние. Страну покоренных булгар славяне звали Болгарией, себя назвали болгарами, а свой язык- болгарским (но уже славянской группы).

Другая часть булгар мигрировала на север, в нынешний Татарстан, где возникла Волжская Болгария. (но столица Булгар была не на месте Казани, а на месте нынешнего города Булгар в Южном Татарстане). Конечно, не булгары были его основателями, там городище было ещё во времена именьковской культуры 4-7 вв.
Квака
18 декабря 2019 15:46
Сообщение #254

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Потом туда же за Дунай в Византию стали мигрировать славяне с Карпат.

Во. А что заставило славян уйти с Карпат, не помянутые ли Хунгары, которые заняли их территории и поселения? Про положение Булгара хорошо подметил (растяжка рванула хорошо da), но к Булгару вернемся чуть позже.
Итак...
Цитата: Квака
"на Руси порядка нет..." и появляются на Руси...

Естественно Варяг Рюрик. Когда? В 862 году. Это опять 2-я половина VII века.
Не будем отвлекаться на спор диссертантов разных школ... пришел ли править или основал город-крепость в устье Волхова Рюрик. Осмотрелся и начал наводить "порядок" на подконтрольных территориях, в том числе защищая и от набегов других дружин Викингов.
Но с датировкой вроде ни у кого возражений в Источниках давних лет нет... есть только сейчас у Фоменко с Носовским da
А в 864-м... начинается чехарда трактовок... толи Рюрик основал Новгород, толи там бунт против него был... ну и третья... на месте (или рядом) исчезнувшего по каким то причинам (нас и сейчас лесными пожарами не удивишь da) старого возник Новый город...
Еще там чего то было, но ограничимся пока торговым путем ... в Греки... в южном направлении. На юге еще "принят под руку" Полоцк (Кривичи).
В 879-м Рюрик умирает, оставив под опекой некоего Олега (возможно Ольгерда) своего сына Игоря.
(Продолжение следует)...
Димма
18 декабря 2019 17:13
Сообщение #255

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
В 862 году. Это опять 2-я половина VII века.


862 год- это 9 век, а не 7. ))
******************************
Цитата: Квака
А что заставило славян уйти с Карпат, не помянутые ли Хунгары, которые заняли их территории и поселения?


Венгры появились на Карпатах на 200 лет позже, к 896 году, а свою империю создали к 907 году, когда в Братиславской битве была уничтожена славянская Великоморавская держава.

В 7 веке славяне мигрировали с Карпат в Югославию, Болгарию, а также в Беларусь по продовольственным причинам: в Карпатах больше было не прокормиться, горы стали холоднее и голоднее. ) Во-вторых, богатая Византия привлекала славянских вождей большой наживой.

Похолодание климата в раннем средневековье (6-8 века):
Климатический пессимум раннего Средневековья, или пессимум эпохи Великого переселения народов, — общее похолодание климата в Европе, продолжавшееся несколько столетий после римского климатического оптимума. Кульминацией климатического пессимума стало похолодание 535—536 годов.

Похолодание 535—536 годов — самое резкое понижение среднегодовой температуры в Северном полушарии за последние 2000 лет. Предполагаемая причина похолодания — резкое снижение прозрачности атмосферы в результате нескольких крупных извержений вулканов в тропиках (см. Кракатау, Илопанго и Рабаул) или в результате столкновения с крупным метеоритом. Последнее исследование кернов, взятых из ледника Колле Нифетти в Швейцарских Альпах, показало, что причиной похолодания явилось извержение вулкана в Исландии.
Вкорень
18 декабря 2019 18:59
Сообщение #256

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Димма
но столица Булгар была не на месте Казани, а на месте нынешнего города Булгар в Южном Татарстане)


Что за город такой - Биляр? А Булгар (никак не Болгар!) и ныне считается городом Золотой Орды. Да и маленький он, на столицу , ну, никак не тянет. Казань на нынешнем ее месте "основали" вовсе не булгары, и сидели здесь ордынские ханы. От самих булгар, которые, кстати, выделены в отдельную языковую группу, в этих краях остались одни только воспоминания.

Помнишь, я спрашивала тебя о том, кто такие хазары? Ничего внятного ты мне на этот вопрос так и не смог ответить. А чего уж, казалось бы, проще: просто понять, что все это на столько перемешенные народы, что ни каким образом отделить их друг от друга не возможно. Вон, по скреби жабенка - хрен знает что можно на скрести, а он все в арийца истинного играется.))))

Оставьте вы уже в покое то, о чем пытаетесь вычитать в Вике и никакого понятия , кроме, не имеете.
Лягушонок почему-то посчитал, что я буду беседовать с ним на эту тему, раз живу в Казани, вот и открыл ее. Точно также "поперли" здесь кривичи Я ведь когда-то обмолвилась о том, что, дескать, являюсь потомком (а кто проверял, да и как проверить? n1ha ). Вот и несет пурганосца со товарищем во все стороны дабы меня как-то зацепить, а по сути и смысловой нагрузке сия особь попросту - дурак дураком, да еще и кривляющийся. da

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
19 декабря 2019 00:34
Сообщение #257

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Вкорень
все это на столько перемешенные народы, что ни каким образом отделить их друг от друга не возможно.


Я не соглашусь с данной точкой зрения, ну да ладно.
Как правило, один язык ассимилирует другой, второй язык вымирает, и вместе с этим один народ поглощает другой. Судьба народов проходит примерно так же, как у реки: Сож впадает в Днепр и их воды перемешиваются, но дальше будет только один Днепр.
Лонгин
19 декабря 2019 11:07
Сообщение #258

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Димма
один язык ассимилирует другой, второй язык вымирает, и вместе с этим один народ поглощает другой.

Далеко не всегда. Романизация Дакии не означает поглощение румын римлянами. Английский - смесь немецких и французских диалектов. В Хеттской империи пришлые индоевропейцы навязали свой язык, переняли местную религию и генетически растворились в кавказо-семитах (результат - армяне).

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Димма
19 декабря 2019 13:06
Сообщение #259

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Лонгин
Романизация Дакии не означает поглощение румын римлянами.


Это вы так считаете. Но сами румыны зовут себя римлянами (на румынском языке слова "румыны" и "римляне"- звучат одинаково). )) Что из себя представляет румынский язык: это романская языковая группа, язык, родственный французскому и итальянскому. ) А дакийский язык вымер.
14Ржев88
19 декабря 2019 13:59
Сообщение #260

Сообщений: 4229
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Димма
Но сами румыны зовут себя римлянами

С конца 19 века, в новом образованном королевстве, на почве Валахии, Трансильвании и Молдовы. Но изначально он был политнонимом, и не отображал этническую самоидентификацию. Как этническая(современная) идентификация, это довольно новый/молодой конструкт, который не затрагивает романоязычную Молдову .

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Лонгин
19 декабря 2019 14:07
Сообщение #261

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Димма,
Язык не народ. Называть себя можно хоть суперменами. Культура осталась прежней, лишь модифицировавшись, в основном в сторону бахвальства. Фэтфрумос не Геркулес. Иван Васильевич себя от Цезаря производил - не вымер однако ж и римлянином не стал.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Димма
19 декабря 2019 14:55
Сообщение #262

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Лонгин
Димма,Язык не народ.


Без языка не будет и понятия о народе: будет условное человеческое стадо, без роду, без племени. ))
Словно мартышки в джунглях. )
Лонгин
19 декабря 2019 15:08
Сообщение #263

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Димма,
Ага. Австрийцев, швейцарцев и бельгийцев не существует. А пиндосы и австралийцы все сплошь англичане.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Димма
19 декабря 2019 16:21
Сообщение #264

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Лонгин
Австрийцев, швейцарцев и бельгийцев не существует


Бельгийцы- это гражданство, а не национальность, бельгийского языка не существует, но есть страна Бельгия. Австрийцы могут самоназываться хоть австрийцами, хоть дунайцами, никто ж не запрещает.
Другое дело, я могу считать австрийцев и баварцев частью немецкого народа независимо от того, как они сами себя называют. Ведь говорят они на немецком языке.
14Ржев88
19 декабря 2019 16:26
Сообщение #265

Сообщений: 4229
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Лонгин
Австрийцев, швейцарцев и бельгийцев не существует.

Ну тут нужно разделять подданство/национальность и этничность))

Цитата: Димма
Бельгийцы- это гражданство, а не национальность

Это подданные(читай национальность*) Бельгии, делящиеся на две этнические группы, романоязычных валлонов и германоязычных фламандцев.

* - принадлежность человека к определённому гражданству, подданству или к определенному национальному государству.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Димма
19 декабря 2019 16:53
Сообщение #266

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: 14Ржев88
Это подданные(читай национальность*) Бельгии, делящиеся на две этнические группы, романоязычных валлонов и германоязычных фламандцев.


Две? )) У вас устаревшие данные. )) Там столь много понаехавших мигрантов, что в Брюсселе до 30% мусульман. А арабы с эфиопами и курдами- это никоим боком не фламандцы. ) А "валлонов" проще звать французами. )Хотя бы потому , что говорят они на французском, а валлонского языка вообще не существует в природе. )
fcouper
19 декабря 2019 17:08
Сообщение #267

Сообщений: 7136
Регистрация: 24.07.2012
Цитата: 14Ржев88
Бельгии, делящиеся на две этнические группы, романоязычных валлонов и германоязычных фламандцев.

"Бельгии, делящиеся на две этнические группы, романоязычных валлонов и германоязычных фламандцев."
На 3 , есть германоязычные немцы и соответственно с тремя государственными языками- французским, фламандским , немецким. Валонский язык считается устаревшим и используется в основном когда нужна жёсткая экспрессивность , как русский мат.
Димма
19 декабря 2019 17:11
Сообщение #268

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Лонгин
...


Сейчас актуальнее использовать термин "англоязычный народ, народ англоязычных" (вместо "англичане"), миллиард граждан самых разных государств, объединенных единым языком от Великобритании до США и Австралии. Конечно, они будут таким же народом, как латыши, финны или русские, только намного более крупным народом.
14Ржев88
19 декабря 2019 17:12
Сообщение #269

Сообщений: 4229
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Димма
валлонского языка вообще не существует в природе

Но притом у этого регионального языка(галло-романской подгруппы) есть 4 диалекта и около миллиона носителей.
Цитата: Димма
Там столь много понаехавших мигрантов

Те, которые имеют подданство, считаются национальными меньшинствами состоящих из разных (расово)этнических групп.
Цитата: Димма
Две? ))

Две основные, занимающие доминантное положение в стране.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Квака
19 декабря 2019 20:02
Сообщение #270

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Сейчас актуальнее использовать термин "англоязычный народ, народ англоязычных" (вместо "англичане")

И похерим Англо-Саксов?
Принял уточнение по датам. Ошибся.
Чуть вернемся от Олега...
Взаимоотношения кочевников населявших Степь (используем условный термин Боулгар) и жителей Лесо-Степи и севернее по территориям которых проходили всякие торговые пути из "Варяг..."
"Это чего ты по моей улице ходишь?" Знакомо?
"Бой стенка на стенку"
А драка деревня на деревню? Это чего такое сейчас? А,... в Новостях не показывают...
Кто это все затевает (по возрасту)?
Ах, девочка бросила в лицо "космонавту" пластиковый стаканчик... она же ребенок! За что ее задержали???
В штатах получила бы сразу пулю в лоб. Штаты молодая страна...
А что полторы тыщи лет тому?
Набеги... да по тем временам... "Да пошли им наваляем!"
Конфликты урегулировали не "они же дети"...
Думается со степняками установилось некое равновесие... тем более что скакали они на лошадках, а не ходили на лодках по рекам. Породнились... тем более, что можно обменяться всякими "вкусняшками"... и понять зачем они нужны, а не выкинуть за ненадобностью при грабеже...
Вкорень
19 декабря 2019 20:31
Сообщение #271

Сообщений: 1850
Регистрация: 10.05.2018
Квака,

Да херь ты кого угодно, тупость не проходимая. Саксов на Британских островах давным-давно уже и не осталось. Вымерли уродами, пытаясь (вынужденно!) пурзаться в кровосмешениях и наследствах. Инбридинговый народец относительно недавно сменил свой "имидж", а так уже давным-давно все это даже секретом не являлось. Вбросы про абсолютное превосходство неких "англо саксов" как раз для таких как ты, чучело. А что, надо ведь как-то сохранять и пиарить свое "величие". А тебе и таким как ты вкинули, чтобы само почистились. Тока не знали они, что вы и так ....само почистились. n1ha

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
19 декабря 2019 21:40
Сообщение #272

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
Чуть вернемся от Олега...Взаимоотношения кочевников населявших Степь (используем условный термин Боулгар) и жителей Лесо-Степи и севернее по территориям которых проходили всякие торговые пути из "Варяг..."


Представим картинку 6-го века.
В степях Причемноморья живут кочевники-булгары (тюрки).
Севернее них, в лесостепи, живут мезокраны Пеньковской культуры.
Ещё дальше, на широтах Праги и Киева- славянская пражско-корчакская культура.

Взаимоотношения конных степных кочевников и пеших земледельцев- обычные: первые на вторых охотились, грабили и в рабы забирали, а вторые за первыми не могли угнаться.
Квака
19 декабря 2019 22:35
Сообщение #273

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
В степях Причемноморья живут кочевники-булгары (тюрки).
Севернее них, в лесостепи, живут мезокраны Пеньковской культуры.
Ещё дальше, на широтах Праги и Киева- славянская пражско-корчакская культура.

Это лучше на карту посмотреть... что там севернее, а что дальше... da
Был как то на Форуме Парень... к сожалению не долго... На Перуницу практически одновременно пришли...
Шел разговор об Археологии... мне тема интересна, поскольку блукать много где приходилось... встречались и лично...
Большинство археологических находок на территории нашего края сделаны случайно...
Он посетовал, что нужны Фундаментальные исследования... это было начало 2000-х...
На одном месте... это не Костенки под Воронежем... , а район Старково под Курском... опять таки случайно было обнаружено нечто... осел край уступа над Сеймом... а там был полигон, где игрались в Страйк, а между сток... проходили подготовку... сводные отряды УВД (и не только) перед командировками...
Это не тайная база террористов... проверяйте...
Осел край уступа...
Настолько обидно... приехали студенты на практику копать... чего то там накопали... студенты и студентки... да все нормально... дело молодое...
А на следующий год раскоп был засыпан местными мусором...
Димма
19 декабря 2019 23:47
Сообщение #274

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
Это лучше на карту посмотреть... что там севернее, а что дальше...


Вот вам карта:
карта

Кутригуры (также котригуры, кутургуры) — кочевой народ, который, наряду с утигурами (или утургурами) составлял основу протоболгар.
Димма
20 декабря 2019 00:04
Сообщение #275

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
*************************
Пеньковская культура обозначена синим цветом.
Пражско-корчакская- изумрудно-зелёным.
Ипотешти-кындештская- салатовым.
Колочинская- серым. da
(Курск- тоже колочинская культура)
Квака
20 декабря 2019 03:02
Сообщение #276

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Вот вам карта:

Благодарю. Интересная карта от Украинского Географического и Исторического общества...
На ней все даже очень понятно, что никакого Пути из "Варяг в Греки" не было и быть не могло...
14Ржев88
20 декабря 2019 03:58
Сообщение #277

Сообщений: 4229
Регистрация: 27.06.2011
Цитата: Димма
живут мезокраны Пеньковской культуры.

Это что еще за "мезокраны"?)) Може ты пытаешься написать слово --> автохтоны ?

Мезокраны,мезокрания - антропологический термин в области краниологии, обозначающий промежуточный цефальный индекс черепа.

--------------------
Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse
Лонгин
20 декабря 2019 10:00
Сообщение #278

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Димма,
Обычная спекуляция терминами. Сводишь понятие "народ" к "языку". Хотя к нему не сводится даже "нация".

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Димма
20 декабря 2019 10:21
Сообщение #279

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: 14Ржев88
Это что еще за "мезокраны"?)) Може ты пытаешься написать слово --> автохтоны ?Мезокраны,мезокрания - антропологический термин в области краниологии,


Обыкновенно:
Культура, где археологами обнаружены мезокранные черепа. )

Цитата: Лонгин
Сводишь понятие "народ" к "языку".


Ну да. Я привык классифицировать народы по языкам, а не по государственной принадлежности. )) da

Квака, как думаете: кто самым первым прошёл маршрутом из варяг в греки, и в каком столетии? )
Это были греки, варяги, или кто-то другой? miaso
Лонгин
20 декабря 2019 10:30
Сообщение #280

Сообщений: 6961
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Димма
Ну да. Я привык классифицировать народы по языкам, а не по государственной принадлежности.

Если "ты" "привык", то надо писать "имхо".
Народ — термин этнографии (образовано от греческих слов, в сумме означающих «народоописание»), и под ним понимают этнос, то есть группу людей, общую по определённым признакам. По первоначальной, примордиалистской, трактовке, это происхождение (кровное родство). Позже как признак стали использовать ряд вторичных признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.

Твои "привычки" выдают их источник - локальную скрепную пропаганду. У нас аналогичной пропагандой занимался Потрох, доказывая, что русскоязычные украинцы не являются частью украинского народа.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.