Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
| Лонгин | 16 декабря 2017 12:52
Сообщение #81
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Михаил Алексеевич "отныне без исключений" сразу для целого ряда. скажем так... человеческих "характеристик". "Элита" взращиваемая Гиммлером из Лучших.))) «Прекрасные молодые люди с серьезными лицами, образцовой осанки и выправки, избранные. Слезы подступают к глазам, когда при свете факелов тысячеголосый хор повторяет клятву. Это похоже на молитву». )))Цитата: Михаил Алексеевич критическая масса при которой Общине следует распасться на малые содружества, связанные более экономически, чем идейно. Так это уже есть.) Чем Вас не устраивает существующее положение вещей? Тем, что не Вы у них "дед"?)) Не слушаются "пятаковские" - не хотят сектантам дома строить?))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Якорень | 16 декабря 2017 13:21
Сообщение #82
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: Лонгин не хотят сектантам дома строить? ..Эти "не потемкинские деревни" мне тоже доводилось видеть. Полтора года назад. Целая улица сляпаных "по финскому образцу" домишек на абсолютно целинной земле. (Интересно, откуда деньги у того, кто наляпал этих "куличиков в песочнице" целую улицу?) Действительно, с фасадом, если не присматриваться придирчиво, в целом не плохо. Гладко, не без трещин, конечно, но... Внутри нет ничего, сааааавсем ничего! У некоторых строений нет даже лаза на чердак - ни изнутри хатки, ни снаружи. Спросила, дескать, почему? Ответили, что, дескать, кому надо, тот сам прорежет. "Я хочу знать, что там, на чердаке. Какой "кот в мешке"?" Пожали плечами, вопросы, дескать, к хозяину. А каким образом все это должны будут осваивать будущие потенциальные потребители? Мне ответили, что пусть берут у государства кредит, да и друг с дружкой договариваются. Как-то так, однако... ...Я не спрашивала о том, где будут дети и родители работать и учиться, все итак было слишком очевидно. Добавлю еще только, что стоили эти "хатки" совсем не дорого и стояли метрах в пятидесяти-ста от глЫбокого природного карстового оврага... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| Лонгин | 16 декабря 2017 14:42
Сообщение #83
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Михаил Алексеевич НИКТО не подсчитывает - сколько вложился в ОБЩИНУ? Это - смерть и для всякой артели или братчине. Подсчитывают.) Примерно и мысленно. С учетом способностей, но подсчитывают. Одновременно подсчитывая чужой вклад и оценивая способности.) Если не оцениваешь себя - не способен оценить другого. Не оценишь другого - не выявишь лодыря. Или в артели можно отлынивать и тебя не выгонят?))) В описанном случае: "Погорелец" тупой и не понимает, что ему помогли и он ОБЯЗАН помочь в будущем, иначе ему в общине не место? "Строители" не трудятся на благо "Погорельца" в благодарность за помощь прошлую (иначе вон из общины) или будущую? Или может они ангелы, ставящие интересы пришлого человека выше интересов своих детей?) Цитата: Михаил Алексеевич Чем меньше человеку нужно - тем он ДОСТОЙНЕЕ. (В городе наоборот - вы лезете по лестнице расходов, которые не можете себе позволить иначе как в долг) Не совсем так. В городе принципиальная безработица - "поля" виртуальные и работников на хорошие места слишком много. В долги влезают в надежде, что будет возможность заработать. Людям свойственно надеяться, а надеждам не сбываться. В селе работы полно и ты точно знаешь размер своего надела, что заработать больше не сможешь (сил не хватит), а вот меньше (неурожай) запросто. Цитата: Михаил Алексеевич Самое смешное, из высказанного, был совет - ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ В КРЕДИТ. Вы это всерьез? До сих пор не поняли с чем собственное имеете дело? С какой мировоззренческой культурой? РУССКОЙ, природно русской. Ну не все же мне, над Вашими высказываниями хохотать.) Вот такие биения себя в грудь, кончаются тем, что русские сидят в ростовщической кабале у тех, кто реально в долг не берет.)) Давать деньги в рост стали, как только появились деньги. И все это делают, даже мусульмане скрытно.) Разумеется брать опасно. Но в данном случае-то никакого риска не было? Деньги надо подержать очень недолго на счету и снять, не так ли? Или риск был? Тогда получается рисковал "очередник"?)) По сути, они взяли деньги в КРЕДИТ (Происходит от лат. creditum «ссуда», далее из creditus «вверенный», прич. прош. от гл. credere «верить, доверять, ссужать в долг», далее, вероятно, из праиндоевр. *kerd-dhe- «в сердце девать (верить)») без расписки и без процентов. Потом первую половину вернули в виде стройматериалов, а вторую отработали. Если есть рисковый человек с деньгами, он может просто дать на время. Но это тоже будет БЕСПРОЦЕНТНЫЙ КРЕДИТ с залогом честного имени и, возможно, личного имущества. Если такого человека нет, можно идти "с бору по сосенке", но это тоже "общество взаимного КРЕДИТА". А какие у них были "БЕСКРЕДИТНЫЕ" альтернативы? Забить на эти трудовые гастроли?)) Цитата: Михаил Алексеевич Две все более расходящиеся цивилизации. Ваша подсчетно-расчетная. Ага. Одна реальная, бодро мчащаяся навстречу БП, и вторая, лелеемая Вашей фантазией.) Цитата: Михаил Алексеевич Система (если можно назвать это системой) "подарков" (даров) и "отдарков" (признательности). Это обычай. Если ничего нет, отдариваешься коробком спичек (будут за него благодарны. а по-обычаю, считается что отдарился уже), или зайдешь - глянешь топор у хозяйки, да заточишь, а то, если есть минутки наколешь сколько-то дров дров. Мальчишку приструнишь, но лучше если возьмешь того с собой на ловли, а оттуда, как равного (или по доле) наделишь добычей. И т.д. и т.п. Замечательная система существующая в любом нормальном обществе, без всякой связи с уровнем урбанизации. Любой притащит изобилие дачного урожая сотрудникам в офис, любой поможет старушке, потерявшей кормильца, без надежды на какой-либо "отдарок"... Где в этой системе ОТСУТСТВИЕ ПОДСЧЕТОВ?? Кто подарит что-либо здоровому лоботрясу, который ни рыбу не ловит, ни дров не рубит? Какая из старушек не попытается сделать хоть что-то хорошее тому, кто таскает ей рыбу и мед и не наплюет на вышеупомянутого лодыря? А если его приходится кормить, то не скажут ли ему "НЕ ВОЗВРАЩАЙСЯ" после простых мысленных ПОДСЧЕТОВ?))) Цитата: Михаил Алексеевич уверенность в завтрашнем дне Стремление к этой уверенности, не то же самое, что "расчетливость"?)) Цитата: Михаил Алексеевич Вы используете характерные приемы «еврейской дискуссионной школы» (в основном подростковые), возвращаясь к ним снова и снова. Какие это приемы? Не те случайно, которые используются против троллей - требование отвечать за свои слова и не переводить стрелки?) Не Вы ли используете характерные тролльские приемы неконкретного забалтывания и оскорбительного перехода на личности?)) Цитата: Михаил Алексеевич Это говорит о том, что «кровь» не победить ,Вы уверены, что Ваше предыдущее воплощение не траванулось мышьяком в Берлине?)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Михаил Алексеевич | 16 декабря 2017 23:59
Сообщение #84
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
Ой, дурак!.. Это я уже в восхищении. Да, тут уже не две различающиеся цивилизации. Такое ощущение - с инопланетяниным связался, ему что-то пытался объяснить. А смысл, если тот из породы "медуз" - т.е. буквально из другой среды? Смысл что-то рассказывать ему о суше, о кровеносных системах, о солнце (которое его пугает, под которым он тут же растечется лужице)? Но вот охаить МОЙ МИР - это пожалуйста. Да, он плох - для вас... и это радует. Он не среда вашего обитания, и есть надежда, что изменить его, как-то повлиять на него, вы не в состоянии. Создание языческих "резерваций" (условное название) тем хорошо, что сохраняет экологию обычаев - "чужие там не ходят", и обычаи там, как и прежде, властвуют над законом. Вопрос выбора обычаев. Для этого и нужны "мероприятия" подобно этому: "читай первые два поста данной темы". Есть отвод программе "фестиваля"? Организации? Месту проведения? (Уже определили острова - срубим два "парома" на трос - классику, машины придется оставить в 2 км от точки, охрану обеспечим, "пешеходных" встретим на маршруте или в Луках - на выбор) Какие будут пожелания? Вопросы? Тем, кто не хочет светиться на этом форуме, и в прочих ветках обсуждения, писать сюда: 8varaga8@gmail.com Этот почтовый ящик создан специально под мероприятие "РАДУГА ВАРАГА - лето 2018". Увы, мероприятие полузакрытое, приезд по приглашениям, можем принять (обеспечить) ограниченное количество участников (как родноверцев, так и православных, равно и прочих представителей экообщин - без предоставления особых условий кому-либо). Во всех случаях - преимущество семьям с детьми, отцам или матерям-одиночкам, ведущим здоровой образ жизни. С уважением, Михаил Алексеевич (межевой). |
| Лонгин | 17 декабря 2017 01:20
Сообщение #85
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
Всем приятного отдыха.) Если будет желание - заходите сюда поделиться впечатлениями.)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Михаил Алексеевич | 17 декабря 2017 09:33
Сообщение #86
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
Цитата: Лонгин … Цитата: Якорень … А смысл? Вы засвидетельствовали свою паранойю в эпизоде с только что зарегистрировавшимся человеком. С ходу его оскорбив, навешав всех собак, а всего лишь на резонные предложения присмотреться к среде обитания. Своей и той, которую обвиняете. Разговор с параноиками бесполезен – казалось бы к чему их кормить дополнительными страхами? Любая дополнительная информация их только множит, и вы, что дети, столкнувшиеся с «ужасом», боретесь с ним путем полного его отрицания. Это не призыв выбраться из-под одеяла, которым накрылись с головой. Тут явная клиника (в смысле – переклинило, замкнуло), вы уже видите лишь то, что себе навоображали. Но лишившись страхов о "мире", где царят противоположности – вы лишитесь смысла жизни. Потому ваше самоутверждение на отрицании предмета, более чем уверен, продолжится. |
| Якорень | 17 декабря 2017 10:04
Сообщение #87
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Михаил Алексеевич, ...БУРНЫЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ аплодисменты!!! -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| Лонгин | 17 декабря 2017 11:18
Сообщение #88
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Михаил Алексеевич с только что зарегистрировавшимся человеком. Пару раз поддержавшим "основного оратора" (так же как и он - велеречиво и без аргументов), нахамившим уже в первом посте, не говоря про второй, и бесследно исчезнувшим.))) Хотите парочку таких же, чтобы Вас помоями облили? А я про паранойю расскажу.))) Цитата: Михаил Алексеевич Потому ваше самоутверждение на отрицании предмета, более чем уверен, продолжится. Цитата: Лонгин Цитата: ethnic.rus враждебно к предмету обсуждения. К какому именно? Упорно не отвечаете вопрос: какого именно предмета?))) Цитата: Михаил Алексеевич присмотреться к среде обитания. Ой зря Вы все-таки на этот бис вышли. Просто провоцируете еще "присмотреться".)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Михаил Алексеевич | 17 декабря 2017 14:27
Сообщение #89
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
Ну, прямо-таки весь в СРАКЕ (в значениях до 14 века – см. материалы Вышеградского кодекса) Из размещенного я должен заключить, что единовременная (с исторической точки зрения) замена РА на РО и (подчеркнем) в обратную сторону РО на РА, связана с победой одного диалекта над другим? Равно, что правка топонимов, путем замены окончания названий с ВА на ВО, произведенная в европейской части России, – смотри соответствующие карты Генштаба 1915 года – листы 27. 28 и пр. соответствующие (у меня оригиналы) военных топографов 1928, 1936, 1982 – суть, решение той же проблемы? Хотите поспорить на тему: «робич» - «раб», «скомрах» - «скоморох»? Ваше невежество, касающееся практической стороны вопроса (речь о жизни в урочищах), способно поспорить лишь с желанием спорить по любому поводу. Ваши знания – плод интерент-всезнаек, поисковых систем, чужих посылов, в них обнаруженных, которые вы оперируете как своими, но не личной практики, не жизненного багажа, не выводов местности, не встреч с живыми людьми. /Примечание: «срака» - когда-то священные одежды. От определения пришлось отказаться с программой, направленной на унижение «РА-значений» язычников. Так что, приемы эти применялись еще до возникновения КВН-ов (в их последней 25-летней трактовке), «Кривых зеркал», «Комеди-клаб» и прочих инструментов воздействия «эстрадно-информационных СМИ»/ Цитата: Лонгин Пару раз поддержавшим "основного оратора" Из чего моментом заключили, что он - это я, или определенно мой знакомый, и тут же, на всякий случай полили помоями. Впрочем, это более походило на прием, применяемый в отношении всех, с кем вы не согласны. Из типично, как уже говорил, иудейской школы. Ожидаемая (русская) реакция - человек хлопнул дверью. И кому будет охота разбираться в том клоачнике, в который вы превратили форум? Тут и бригада ассенизаторов не в помощь. Либо использовали прием, либо позыв души, уже не способны иначе. То и другое – мерзко. Неужели не видите, во что вы тут превратились? |
| Якорень | 17 декабря 2017 15:36
Сообщение #90
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Михаил Алексеевич, ...Трибуну не подогнать, шут гороховый? Тебе как - из дуба или из ракиты?))) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| Лонгин | 17 декабря 2017 15:39
Сообщение #91
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Михаил Алексеевич и (подчеркнем) в обратную сторону РО на РА, связана с победой одного диалекта над другим? Именно так. В том числе с насаждением старославянского ("праболгарского") и разрешением конфликтов его с древнерусским. Одни старославянизмы вытеснили однокоренные русские слова (сладкий, влажный, охрана, враг, храбрый, жажда и др.); другие разошлись по своему лексическому значению с исконно русскими словами (невежда – невежа, гражданин – горожанин, прах – порох, чуждый – чужой, совратить – своротить, влачить – волочить и др.); третьи вытеснены из русского языка исконно русскими словами (глас, злато, брада, чрево (живот), нощь и др.). Украинский и белорусский подверглись меньшему влиянию старославянского. Но белорусский начал усиленно акать.) Поэтому: враг - ворог - вораг порох - порох - порах борода - борода - барада Цитата: Михаил Алексеевич правка топонимов, путем замены окончания названий с ВА на ВО, произведенная в европейской части России, – смотри соответствующие карты Генштаба 1915 года – листы 27. 28 и пр. соответствующие (у меня оригиналы) военных топографов 1928, 1936, 1982 – суть, решение той же проблемы? Лучше назовите конкретный список топонимов.)) -во стандартный русский суффикс на "чье?" - не будете ведь этого отрицать? Как и то, что он весьма част для топонимов, в том числе абсолютно новых и никак не связанных с землей и водой? Москва, Нева, Балаклава, Нарва - не изменили ведь? Как вариант: окончания эти отражают грамматический род. А населенные пункты, по мере роста его меняют. Деревня Петрова - село Петрово - город Петров. Если на старых картах обозначена деревня, а сейчас она уже село, то "переименование" произойдет само собой. -ово, -ево, -ино (в начале XX века обозначаемых в основном как -ова, -ева, -ина) ИНА на ИНО поменяли для маскировки?))) Или это тоже все-таки приведение псковских диалектов к общероссийской норме?) Или "слогопонятие" "НА" тоже внезапно стало очень опасным?))) «на протяжении 40-50 лет суффиксы -ица и -ово превратились во всеобщем употреблении в -а и -иха, что закрепилось окончательно после запустения объекта (хутор Бараба-ново превратился бесповоротно в пустошь Барабаниху)» Коварные жидо-горожане в два захода поменяли священное "ВА" на непотребное "ХУ"! *И этот человек будет мне рассказывать про паранойю.))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Якорень | 17 декабря 2017 16:26
Сообщение #92
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Лонгин, ...Ой, не пойму я никак, Лонгин. Да нешто Вы не заметили, что он Вам чужие куски подсовывает (потому столько противоречий и не стыковок)? Его собственный словарный запас с попытками рассуждать, когда, нет-нет, да прорывается, достаточно скудный и однообразный. И совершенно не имеет личностной окраски, которая обязательно обозначилась бы при наличии самостоятельного авторского мышления. Вы же сами можете достаточно точно сосчитать тот набор слов и выражений, которые несомненно принадлежат именно ему, а уж логический ряд... Одно только крайнее утверждение о наличие у особи, не больше-не меньше, а "оригинала карт"...Сам рисует? Тогда конечно - оригинал. Как и "аграрный календарь" евоного севера-запада... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| Лонгин | 17 декабря 2017 16:57
Сообщение #93
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Михаил Алексеевич Хотите поспорить на тему: «робич» - «раб», «скомрах» - «скоморох»? О чем тут спорить?)) "РАб" - праболгарская форма вытеснившая исконное "робъ". В украинском не вытеснила - раб это раб, а работа - робота, рабочий - робітник.) Со скоморохом - та же фигня - РА появляется только там, где внедряется пришлый церковнославянский. Все как описано выше - в одном случае вытеснил исконное, в другом не смог. Но для Вас это "злонамеренное переписывание в обе стороны". Привет паранойе. Цитата: Михаил Алексеевич От определения пришлось отказаться с программой, направленной на унижение «РА-значений» язычников. соро́чка - диал. сорочи́ца "крестьянская рубаха", псковск. (Даль), укр., блр. соро́чка, др.-русск. сорочька, ст.-слав. срачица χιτών (Мар., Супр.), срака, сракы, род. п. -ъве, словен. sráčica, srájca. Ой всё.))) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Михаил Алексеевич | 18 декабря 2017 00:37
Сообщение #94
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
Цитата: Якорень он Вам чужие куски подсовывает Нет, здесь я делаю несколько дел одновременно. Философствую, рассматриваю мини-социум с точки зрения психологии, и... «Философия и психология, как груди одной женщины – не знаешь, какая тебе больше нравится, да и ласкать лучше одновременно… /Якорень! Срочно ищи – опять мысль стибрили: или Фиксаж у Грога, либо Грог у Фиксажа.../ Продолжу мысль - …а приласкав, заняться системой жизнеобеспечения.» Вопрос систем жизнеобеспечения. Пример форума подтверждает: – ЛЮБАЯ самоорганизующаяся Община, неважно на каких началах, какие бы цели не преследовала – пусть самые чисты и ясные, будет заклеймена. В первую очередь через личность начального организатора, старейшины, выборного представителя или иного выделяющего в ней, которого представят «общественности» как лидера. А значит: 1). Центра быть не должно (равно культа личности – современные языческие Общины вполне способны обходиться без «волхва») 2). Система жизнеобеспечения должна быть выстроена таким образом, чтобы продолжила работать сама собой (в частности, через укоренившиеся обычаи) 3) «Окраска» быть пятнистой, защитной, меняющейся, Общине следует рассматривать современье, как период раннего средневековья. Наиболее близкие аналогии на сегодня – период правления Ивана-Калиты. Цитата: Якорень ...Трибуну не подогнать Зачем? Присел на пень, откуда корень растет, философствую. Форум «Перуница» - есть бесконечность споров «Ху есть Ху» на определении большего «ху», изначального «ху», самого живучего «ху». Столкнулись две культуры на почве безкультурия. Да, бросьте! Все изначально было понятно, и раз от разу подтверждается. Лонгин, вон, моментом калории бросился подсчитывать; кто из общинников сколько съел, сколько процентов труда затратил за право есть, да сколько должен остался. Такие люди для любой формы Общины, что вживление раковых клеток… на почве их понятия о справедливости. |
| ethnic.rus | 18 декабря 2017 02:04
Сообщение #95
|
![]() Сообщений: 6 Регистрация: 13.12.2017 |
Михаил Алексеевич, здравствуйте! Цитата: Михаил Алексеевич С ходу его оскорбив Помилуйте, какие оскорбления?) Не это ли Цитата: Якорень Жалкий ты какой-то, чес слово. Смотреть противно Цитата: Якорень От козла слышу ?Так невооружённым глазом же видно, всё "по Фрейду", на которого тут принято ссылаться. Сейчас пол-страны таких, неудовлетворённых/фригидных/лесбиянок/etc. Судя по манерам уличной девки, третье навряд ли, западло; латентная разве. Сюда же ник мужеподобный, Сигизмунд Шлёмович на небесах (?) аплодирует стоя. На таких не обижаются, в первом посте писал, как было справедливо подмечено. Лонгин, Вам вот это Цитата: ethnic.rus Не хочу. Цитата: Лонгин К какому именно? Цитата: Лонгин без аргументов Цитата: Лонгин Упорно не отвечаете вопрос: какого именно предмета?))) не напоминает вот Цитата: Михаил Афанасьевич - Не хочу. - Вы не сочувствуете детям Германии? - Сочувствую. - Жалеете по полтиннику? - Нет. - Так почему же? - Не хочу. это?) Не хочу. Цитата: Михаил Алексеевич Ожидаемая (русская) реакция - человек хлопнул дверью. Ну нет) я здесь, с Вашего позволения, не за этим. Хотя насчёт ожидаемой Вы наверняка правы. Те же энергетические вампиры, только сетевая разновидность. Жажда эмоций, своим-то взяться неоткуда - нет места диванному/офисному биомусору в мире суровых практиков. Вот и норовят через сеть хотя бы "подпитаться", в реальной-то жизни, поди, и словечком не с кем перекинуться, не то что эмоциями. Как один автор справедливо охарактеризовал: "будут недовольны всегда и всем, даже собственным дембелем. Для них есть особое выражение - "злое@учие" (правка моя)). Жалко их, честно говоря. Цитата: Михаил Алексеевич писать сюда Пишу) |
| Якорень | 18 декабря 2017 06:16
Сообщение #96
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: Михаил Алексеевич «Философия и психология, как груди одной женщины – не знаешь, какая тебе больше нравится, да и ласкать лучше одновременно… ...При этом яростно теребя собственные яйца. Михаил Алексеевич, (ethnic.rus), Ха! Какой "не предсказуемый" набор, а главное - новый, свежий, правда, слегка побитый молью, и тааааакой знакомый, эт что-то. *Предчувствия ее не обманули... Бурные и продолжительные аплодисменты! ...Женщины кидают вверх чепчики, утирают рукавом сопли умиления и машут, машут платочками вслед... ЗЫ: А еще и в конспирологи играются.. (Парная составляющая? Впрочем, как обычно, и уже стоооолько лет)... Примитив,С... ...Ладненько, повеселили. Значиться, удачным будет день! -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| Лонгин | 18 декабря 2017 10:07
Сообщение #97
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
"- А Винни дома? - Не "Винни", а Бурый Медведь Вениамин! Он ушел по важным делам. - Тогда передайте, что заходил Дикий Кабан Полтинник." Цитата: ethnic.rus не напоминает вот Нет, не напоминает.) Я у Вас полтинник не просил - Вы его сами в разговор сунули, но кроме "Долой буржуев! Слава тов.Цюрупе!" ничего не родили. Так что напоминает: Что, с Энгельсом или с Каутским? - С обоими! Да, и что вы можете со своей стороны предложить? - Да что тут предлагать? А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то. Голова пухнет! Взять всё, да и поделить!.. Я ничего не утверждаю, но вас с "Вениамином", как минимум, под копирку делали.) И "рука руку" опять же - достаточно одному было ляпнуть нечто, просто напрашивающееся на вызов Фрейда, как тут же с упреждением:))) Цитата: ethnic.rus на которого тут принято ссылаться Не беспокойтесь - он и без вызова не улежал во гробех и помчался писать монографию.) Ведь, казалось бы, почему не привести, аналогию более близкую к теме. Типа: "земледелием и животноводством нужно заниматься одновременно" или "философия, психология, история и лингвистика как четыре соска у коровы. И выдаивать их надо полностью.")) ...Но оставим доктору тяжелое городское детство и сексуальные фантазии пациента. Обратим внимание на его отношение к, каким-никаким, но наукам. Значит философия с психологией ему нравятся, но серьезно заниматься ими он не намерен - назвался секс-гигантом, потеребил пару минут, сунулся... и на боковую - "не хочу" больше. Правильно говорить: "не могу".))) Цитата: Михаил Алексеевич ЛЮБАЯ самоорганизующаяся Община Любая основанная на вранье и глупости секта.) А Псковским сельским общинам мои пожелания возрождения и процветания. Цитата: Михаил Алексеевич быть не должно Цитата: Михаил Алексеевич должна быть Но ведь не получается, правда?)) А может быть потому, что она состоит из людей, которые предпочитают забить на Ваши Цитата: Михаил Алексеевич следует рассматривать и думать своей головой?))) Цитата: Михаил Алексеевич кто из общинников сколько съел, сколько процентов труда затратил за право есть, да сколько должен остался. Такие люди для любой формы Общины, что вживление раковых клеток… на почве их понятия о справедливости. Ага, пусть пашут сколько "дед" скажет - даже трудодни им записывать не надо.))) "От каждого по способностям - каждому по потребностям" это не та ли самая идеология которая уничтожила реальную крестьянскую общину и сдохла от собственной нежизнеспособности?)) Кто там пришел ей на смену? "Расчетливая" "От каждого по способностям - каждому по труду"?)) "Кто не работает - тот не ест" Вам уже не подходит?)) "Подарки" - "отдарки". Это реальность в естественной общине. Когда их пытаются превратить во всеобъемлющую систему, ради исключения денег из обихода, то получается сектантский цирк. Напоминает способы маскировки ростовщичества мусульманами. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Михаил Алексеевич | 19 декабря 2017 11:12
Сообщение #98
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
Здравствуйте всем! Да, я в курсе, что (для вас – Лонгин и Якорень): русская деревенская мировоззренческая культура авторитетом не является, ее мечтания, обычаи, сам образ жизни не рассматривается как доказательная база, равно не принимается во внимание и ее логика, исходящая из наглядных примеров. И что теперь делать? Исходя из ваших посылов – ничего. А если их принять, то… мы должны сделаться такими же, как и вы. «ВАРАГА – лето 2018» организуется для того, чтобы (по возможности) собрать в одном месте умных неравнодушных людей (и тут неважно какой веры они сами придерживаются и верят ли вообще) и попробовать (не изменяя летнему отдыху в замечательнейшем не тронутом человеком месте) собрать из имеющихся у каждого кусочков ИДЕОЛОГИЮ жития. Вот в принципе, и все. ПРАКТИКА жития (самообеспечение), так или иначе, у нас налаживается – ей рекомендации (кроме, быть может, неких оригинальных идей, которые будут рассмотрены) не нужны. Все идет своим ходом, и не линейно, а расширяясь и охватывая. Но видим необходимость – и это естественное, когда уже хватает продуктов питания и с оптимизмом смотришь в будущее – «поправить» пищу духовную специями различных кухонь, не исключая ничего. Я считаю, что русская мировоззренческая культура леса, как самая устоявшаяся, наиболее естественная, до сих пор не подверженная влиянию города, сама разберется в предложенном, что-то, возможно, привьется, что-то (даже кажущееся полезным) отторгнет. Но прививать что-либо можно лишь обычаями. Вот рассмотрение наших старых, и узнать о новых – других мест (пусть даже из числа тех, что зовутся «новоделами» - если «новое дело», помогает становлению человека, чем оно хуже?) Пока настаиваю на выяснении следующих вещей. Есть отводы: Месту? Времени? Программе? Условиям? Возможностям? Мы постараемся обеспечить максимум возможных удобств на месте, но доступ, уже сейчас понятно, в условиях выбранного места (основного – есть два резервных) усложнен. Последние 2 км к промежуточному лагерю обычные машины, в случае дождливой погоды, не пройдут (суглинок) хотя мы планируем пробить (вернее расширить) имеющуюся дорогу – она сильно заросла. Далее будет полузаброшенная деревня (одиночка из наших и молодая семья), в которой приведем в порядок пару брошенных домов (с согласия наследников - они нам переданы в полное пользование). Это на случай, если кто-то прибудет к ночи (особо касается пеших – автобус остановится на большаке примерно в 7 км, курсирует 4 раза в неделю, группы с поезда или на автостанциях встретим своим транспортом). От деревни к берегу только пешеходная тропа (примерно 2,5 км). Ее еще будем прорубать – заросла с войны, не восстанавливалась. Берег чистый – большой луг, поднимающийся к лесу. Не низина. Основной остров округлый примерно в 200-300 метрах от берега. Высокий сухой полностью закрытый деревьями – сразу же из воды. Лиственные породы (в основном дуб), еще два меньших в стороны примерно на равных расстояния сложной формы. Планируем наладить один или два парома на трос (в зависимости от количества гостей). И пригнать несколько лодок для любителей рыбной ловли (и хотя будет уже не сезон активного клева, без ухи не останетесь). Повторюсь – дискуссии, хотя и важное мероприятие, но основная задача познакомиться семьями, и предоставить им такой отдых и возможности, которые они редко получают. Замечательнейшее место – эти острова - в некоторые благоприятные года дубовики вырастают. Это такие колосовики (боровики) в обхват, особый их вид, отличающийся от других – корень на столько толст, что кистями не обхватишь (правда не высок, чаще сколько в ширину, столько и в высоту), а шляпки вырастают до обхвата руками. На время проведения, как раз должны появиться. Равно на этих островах произрастает такой гриб, что местный житель зовет "мозги", и очень ценит (съедает сам) - крупный с человеческую голову, форма мозга, бело-желтый. И хотя у меня несколько грибных энциклопедий - не обнаружил и там. За грибами у нас "ходят" нескромно. На лошади с телегой, что заставлена коробами, или на тракторе, где телега в разы больше. Грибы в наших местах часть промыслов, и заготконторы наторканы во всех деревнях большака, куда их сдают. Чем грибов больше, тем расценки ниже. Основной гриб приема: боровик. В сезонах 2015 и 2016 я в одиночку нарезал в один заход лодкой – на себе попросту было не вынести – по 140-160 литров, выбирая помельче (для веса). Но белый (колосовик) идет короткой волной, а вот лисичка (она ценится у нас равно – речь не о заготконторах, а о ее возможностях) – это более надежно, ее поток продолжается пару-тройку месяцев, и не иссякает, если знаешь грибницы (обыкновенно их передают чуть ли не по наследству, как угодья). Впрочем, отвлекся. Но коль неуважаемые мною оппоненты и вовсе не придерживались темы, то худого здесь не вижу. В конце концов, это раздел рекламы. Они рекламирую свое (кстати, так и не разобрался – что именно? – неприятие нашей культуры?) мы – свое (образ жизни). С уважением ко всем остальным, Михаил Алексеевич (межевой). Правка: заготконторы принимают боровик и лисичку (отправляют в германию свежим, по слухам делают какое-то лекарство то ли от рака, то ли профилактики раковых заболеваний), принимают различные лекарственные травы (в этом мы им отказываем, но объявление висит). По травам также проведем наглядный семинар - одновременно наберете в свои аптечки, считая и чайные, некоторые уникальны (у нас, к примеру, произрастает водяная мята) Проконсультируетесь и с профессиональным травником - надеюсь он будет на месте. Цитата: Лонгин пусть пашут сколько "дед" скажет - даже трудодни им записывать не надо ОЙ, дурень! У "деда" все есть - "пашут" (как вы выражаетесь имея ввиду городское испорченное неприглядное) "на" (что опять ложь, не "на", а "с") выказывая помощь такому же. как все, но тому, кому это СРОЧНО, иначе - край. Это как на сено сходить - никого не призываешь, когда надо стоговать. Или когда картошку за лошадью обобрать или посадить - все приходят. Образ жизни такой, обычай. Заложено так, всегда было и будет. Они первенствуют. Община тем и складывается. У "деда" все есть, потому он все и отдает. Логика вещей. Инструмент, вот к примеру, тоже общий. хотя у каждого есть любимый, и в обычае чью-то любимую лопату и любимый топор (по руке) не брать, свой подладь. |
| Якорень | 19 декабря 2017 13:17
Сообщение #99
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| vikont62 | 19 декабря 2017 14:09
Сообщение #100
|
![]() Сообщений: 1620 Регистрация: 12.06.2013 |
Цитата: Михаил Алексеевич расширяясь и охватывая. Есть в наших глухоманях тусовка похожая на вашу.Люди разные, не реконструкторы, у тех в другом месте. Внимания к себе тоже не любят, некоторые вроде и зимой там.Но как-то у них всё вялотекуще.)) На мой взгляд сей образ жизни требует Поступка, на который нынешние немногие способны.Корыто под носом, даже и пустое, ближе, чем жёлуди в лесу. Посему, сумлеваюсь, что "расширяясь и охватывая")) Но всё одно - удачи.Я же, на будущее лето в Аркаим решил сгонять. -------------------- Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит. Роберт Браунинг. |
| Лонгин | 19 декабря 2017 14:33
Сообщение #101
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
vikont62, Отож. Да и не только в "корыте" дело. Вон Чуксин уже после первого сезона задумался о покупке газовой плитки. Много возможностей для "медитации", мало для всего остального.) Риски тоже повышаются, как ни крути. С детьми в глухомань лезть - надо быть фанатиком. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Михаил Алексеевич | 19 декабря 2017 16:51
Сообщение #102
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
Цитата: vikont62 Внимания к себе тоже не любят Зато у нас сможете пообщаться с человеком, который в одиночку на медведя ходит. И это "не хобби", а образ жизни (самообеспечение). Не совсем по-старинке, с ружьем, но и "копьем" с перекладиной и двумя лайками. и доле всего боится, что его начнут фотографировать и репортажи лепить - это навредит. Видели же "Счастливые люди"? А в курсе сколько вреда нанес им тот фильм? Вот за то, чтобы снять ролик о таком "медвежатнике", за которым даже в тайгу не надо ехать, и снять можно в натуре весь процесс, режиссерки НТВ душу заложат, а потом еще и разберут (его последующие неприятности) по своим "пусть говорильням". Долго кормиться можно. У них собственный корм, но он все более на людоедство походит. Так и ко всему, к чему только не примеривайся. Языческое ли реликтовое озеро, что на царские карты так и не попало, которому "жертвуют", бросая в воду побрякушки. Языческие же жальники, что не тронуты, с предметами бронзовой культуры. Да тут, жди, не только "чернокопатели", которым в 90-е пришлось отстрел устраивать, отваживать (по тем временам можно было все - никому дела не было даже за туриста), тут могут заявиться те, с кем с ходу не сладить. А сладив, не скрыть. По-любому неприятности. Управы же, кроме собственной, на город не найдешь. Это проверено. Так лучше и не начинать. но за нормальных честных археологов - если бы сними свели - были бы благодарны. мы не копаем той причиной, что первое - нет времени, второе - не знаем как, чтобы закрпеить результат, чтобы другие к нему имели доступ. Один из примеров - у меня 4 серебряные чешуйки (нашел в черепках) размером с ноготь мизинца с кикиморами (вторая сторона гладкая) неровной формы, но хорошем состоянии - даю смотреть (запечатал целлофан), но без права фотографировать. как все прочее (много чего есть) Надеюсь, поняли. |
| Якорень | 19 декабря 2017 17:15
Сообщение #103
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: vikont62 Внимания к себе тоже не любят, ...А как там у них с интернетом дела обстоят, интересно? Тоже на все возможные полосы, не любя внимания к себе, лезут?))) Цитата: vikont62 Я же, на будущее лето в Аркаим решил сгонять. ..В качестве туриста или, все-таки, правду увидеть? ------------------- ...Мне одно не понятно: зачем залезать в глухомань, если практически любая деревня давным-давно и несмотря на всяких мировозренцев, особенно, советского толка, живет общиной. Своей, столетиями наработанной, общиной. ... Деревня, она и по сей день деревня: и дом кладут сообща, и баньку, и косят, и пашут, и убирают, и стогуют и скирдуют, и даже лен вяжут, и скот деревенский пасут - по очереди (если нет средств пастуху платить или жители сами такой порядок выбрали). Вот про то, что деревенские жители любят "фестивалить", никогда не слышала, хотя праздников там хватает (не религиозных - в том числе), и во многих довелось принимать непосредственное участие. Так зачем эти "мировозренцы" пытаются свой идеологический зад устроить на головы работягам, которые сумели выжить даже тогда, когда все, что могло, в город побежало? Так почему бы просто не въехать в сии дела и не по способствовать именно возрождению того, что чуть было не похерили когда-то? По способствовать тем, что вернулись пахать и сеять, жить, а не вещать. Потому что там, в деревне, жить надо, а не забегать на летние гастроли. (Зима-то у нас - не три месяца, лисичками не прокормишься). Чего боятся сии мировозренцы, залезая в глушь, подале от глаз людских? Чего стесняются? Хотяяяя, судя по тому, с чем они лезут в интернет, им есть, чего стесняться. Да и вряд ли таким гастролерам в уже существующей деревне обрадуются. Тамошние старожилы быстро распознают, кто есть кто... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| Михаил Алексеевич | 19 декабря 2017 17:36
Сообщение #104
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
Цитата: Якорень ...А как там у них с интернетом дела обстоят, интересно? Тоже на все возможные полосы, не любя внимания к себе, лезут? Ваш запрос близок с запросу Лонгина, связанного с "красным карасем", после которого я и попросил его изучить растительный мир России (бамбук на Северо-Западе не растет) и к какому региону относится данный экземпляр (и кстати - это уже хвастаюсь - максимальный размер сазана, который мне удалось взять, превысил 35 кило) Итак, по картинке в ссылке: https://www.perunica.ru/forum/topic_1668/1#post-84165 Поймал в 2010 году на "отхожих промыслах" - так можно назвать ту, более чем полугодовую, командировку (контракт) - видите ли, я еще и учительствую, если можно так сказать, обучаю аборигенов, и иногда все еще востребован в сложных случаях. И это, вернемся к рыбке, не культурно-выращенная, как предположил Лонгин, а обычная для тех мест (почти - сложно поймать без изъянов) - "дикая форма". Встречаются также белые в черный горох (что от нашего Белобога шутки), их также вылавливал, и удлиненных с глазами не в том месте, и черных круглых (эти, кажется, как мне рассказывали, встречаются - возможно завезены - также в озерах Испании - там достаточно тепло). О рыбной ловле могу много рассказать, а на семинаре буду показывать НАТУРАЛЬНО. Цитата: Якорень В качестве туриста или, все-таки, правду увидеть? Да, туристы правды не видят. И переселенцы не видят. И гости. Только пленники в клетках, куда их проклятые язычники сажают перед тем как зажарить на костре. Логика, Якорень, как всегда, прямо-таки сквозит во все щели (без уточнений). А следовательно ни в коем случае не следует там появляться! |
| Якорень | 19 декабря 2017 17:52
Сообщение #105
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Михаил Алексеевич, Тереби свои яйца без меня. Меня это твое действо не впечатляет. Я говорила с Виконтом... -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| vikont62 | 19 декабря 2017 20:20
Сообщение #106
|
![]() Сообщений: 1620 Регистрация: 12.06.2013 |
Лонгин Так или иначе, явление имеет место быть, в сети есть и другие примеры. А в нашем случае это точно не коммерция и не рука запада, потому как обходятся они действительно минимумом.Да, есть у них даже машины (подвозили как-то), и инет тоже наверняка есть, ну и что? Мне понятно Ваше желание загнать язычников обратно в капища,но ведь и христиане не с ноля начинали.)) Те, кто видит аморальность и тупиковость "цивилизации", хотя бы в плане экологии, безсмысленность нынешнего городского уклада жизни, действительно бегут из мегаполисов, пока единицы. -------------------- Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит. Роберт Браунинг. |
| Якорень | 19 декабря 2017 20:35
Сообщение #107
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Цитата: vikont62 Мне понятно Ваше желание загнать язычников обратно в капища,но ведь и христиане не с ноля начинали.)) ..В том-то и дело, что никто никого не желает "загонять в капища"! Уйти от городской суеты и собственной ненужности в этом самом городе - осознанный выбор каждого конкретного человека! (Я тоже сознательно когда-то "ушла из города" - сначала в переносном, а потом и в прямом смысле). Но дело в том, что слишком многие "ряженые" нынче в идеологические божки стремятся с помощью того же интернета. А интернет есть практически везде, где можно хоть как-то и где-то транслятор поставить. И в тундре, и в пустыне, и у кочевников-пастухов в степи - там даже проще: степь - ровная, покрытие обеспечить легче. Ничего крамольного в этом нет, и никто такого здесь даже и не пытался говорить или хотя бы предполагать. ...Особь, которая как раз к разряду этих самых ряженных и относится и, смею утверждать, деревни не знает и даже боится ее (потому-то ему и нужны "варажники" - разбойники с большой дороги, чтобы дедовщина цвела аки черемуха на излете мая - в эсэсэровской армии в преддверии кончины СССРа к тому приучили!), понты раскорячила и в "божки" не стремится - прется, попутно пытаясь объяснить, что, дескать, он лучше знает, что его оппоненты имеют ввиду, когда говорят то, что говорят. Толмачит на свой лад, пускаясь при этом, во все тяжкие. Только и всего.))) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| Лонгин | 19 декабря 2017 21:24
Сообщение #108
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: vikont62 явление имеет место быть Много разных явлений есть. Например есть книжки Мегрэ и люди пытавшиеся уйти в эту сказку. Про ваших я ничего не знаю, хотя и не понимаю как обхождение минимумом может быть однозначным показателем чего бы то ни было. Цитата: vikont62 загнать язычников обратно в капища Да какие там капища. Нынешние "язычники" засеяны неонацистами и удобрены оккультизмом. Есть, конечно, и среди них реально ищущие корни. К таким никаких претензий ни по машинам, ни по интернету. А вот таких сказочников-спекулянтов отлучить от сих мерзостей пожалуй стоило бы.))) Цитата: vikont62 аморальность и тупиковость "цивилизации", хотя бы в плане экологии Насчет аморальности это большой и хороший вопрос. Вы считаете прошлые формы цивилизации более моральными, мне совсем недавно пытались фактами доказывать обратное. Мне кажется, что принципиально люди не меняются. "В среднем по больнице" "моральность", как и "культура" остаются на одном, "языческом" уровне. Меняются формы, в зависимости от технического уровня, что не есть слишком существенно. Тупиковость... экология... Дело в том, что у нас есть только одна реальная цивилизация. Альтернативы - только мысленные. Мы можем изобразить благостную языческую альтернативу. Можем антиутопическую. Это бессмысленное занятие. Экология это вопрос технологии. В язычестве не было никакой экологичности. Она ему приписывается задним числом, как реакция на результаты развития технической цивилизации, которую абсурдно обозначают как христианскую. Одумайтесь! В основе промышленной европейской вспышки лежал протестантизм - предельно оязыченное и практичное католичество. Можем вспомнить более близкое язычество - нацистское. Много там было экологии? А тупик, он всегда тупик - кончаются рельсы, начинается что-то другое. Возможно Всадники это лишь иллюзия простого решения, а может быть предел, к которому неизбежно стремится человеческий алгоритм. Цитата: vikont62 безсмысленность нынешнего городского уклада жизни Он не более бессмыслен, чем сельский. Везде выживание и желание устроиться. Попытки найти смысл сменив среду обитания, похвальны и, может быть, даже не безнадежны. По крайней мере, это шанс утишить боль, более красивый, чем алкогольное отравление. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Якорень | 20 декабря 2017 01:03
Сообщение #109
|
![]() Сообщений: 4381 Регистрация: 22.07.2012 |
Чтобы больше к этой теме не возвращаться.... Капище - не место для жизни! Там никто и никогда не жил! Нигде! Это места для жертвоприношения и захоронения праха своих упокоившихся. Стоунхендж, например, - не древняя обсерватория для общения с богами с Сириуса или еще какого-нибудь ...уса, это грандиозный могильник эпохи неолита (доказано и датировано самими же британцами). Туда приносили горшки с прахом своих покойников, которых сжигали в местах их кончины, а захоронение производили в одном традиционном месте, и традиционно, в дни соответствующих "равноденствий-солнцестояний", устраивали пиршества в честь и память своих усопших (комов). Отсюда и оставшиеся по сей день атавизмы той культуры - хранить горшки с пеплом своих родных у себя в доме. ...Множество, огромное множество костей найдено было в округе сего грандиозного кладбища. Чьих костей? Свиных! Именно молодых свиней приносили "в жертву богам" все, кто собирался туда со всей территории британских островов в единый, общепринятый день. Некоторым приходилось выходить из дома мнооооого заранее.. Своеобразный такой хадж по-британски (сказалась память исхода??? Кто знает.). А что скармливают вам? Чьим могилам вас заставляют кланяться? P.S. Когда-то, давно, мне снился сон: я выхожу из какого-то каменного большого строения (знаю - вот-вот рухнет), продираюсь через заросли, черт знает, чего, и оказываюсь перед широким, ухоженным большаком по которому идет колонна молодых людей и детей в сопровождении взрослых. Что-то поют. Глаза у всех одинаковые и смотрят в одну сторону. Меня увидели, машут, дескать, пошли с нами! Я спрашиваю их, куда, дескать, идете? Отвечают - на кладбище! Помотала я головой, нееее, не по пути нам. Я с вами не пойду. ....Долго я не могла тот сон разгадать, но пришло время, и...."пазл сложился")) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с пути! |
| Лонгин | 20 декабря 2017 08:27
Сообщение #110
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
-------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| vikont62 | 20 декабря 2017 21:08
Сообщение #111
|
![]() Сообщений: 1620 Регистрация: 12.06.2013 |
Цитата: Лонгин не понимаю как обхождение минимумом может быть однозначным показателем чего бы то ни было. Прежде всего это показатель Духа.Аскетизм везде и во все времена приветствовался.Что, неужели ни разу не постились?))Однажды я это совместил ещё и с голодовкой по краям.Интересные мысли начинают в голову приходить скажу я Вам.))Люди в таких ... общинах, ищут чистый воздух,здоровую пищу и здоровый труд, а тараканы в голове - сопутствующие духовные костыли, без них много труднее. Цитата: Лонгин Вы считаете прошлые формы цивилизации более моральными, Мы свою то толком не знаем, что уж говорить об остальных, а тем более о цивилизациях. Но на своём временном промежутке я вижу, что мы здорово откатились назад. Цитата: Лонгин "В среднем по больнице" "моральность", как и "культура" остаются на одном, "языческом" уровне. Фильм, что Квака выставлял успели посмотреть? Цитата: Лонгин Экология это вопрос технологии. Во вторых.А во первых - политики, потому и вопрос. Цитата: Лонгин А тупик, он всегда тупик - кончаются рельсы, начинается что-то другое. ... причём как правило уже для других.)) ...индусы там в Ганге. И ведь эпидемий нет.Языческая прививка?Какими глазами и из какой цивилизации посмотреть однако.))) -------------------- Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит. Роберт Браунинг. |
| Лонгин | 20 декабря 2017 23:14
Сообщение #112
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: vikont62 это показатель Духа Я говорил "не может быть однозначным". У кого-то Дух и Понимание, у других - упоротость и фанатизм, у третьих - вынужденное состояние по причине как раз безволия. Не надо мешать в одну кучу монахов, бомжей и анорексичек. Цитата: vikont62 Люди в таких ... общинах, ищут чистый воздух,здоровую пищу и здоровый труд, а тараканы в голове - сопутствующие духовные костыли, без них много труднее. Бог им в помощь. Может некоторым и повезет. Тараканы свежим воздухом выводятся. Жаль только, не все.) Цитата: vikont62 я вижу, что мы здорово откатились На глаз такие вещи не определяются.) Критерии нужны и контрольные замеры.)) ![]() Цитата: vikont62 Фильм, что Квака выставлял успели посмотреть? Нет. Но уверен, что Книга лучше.) Цитата: vikont62 эпидемий нет.Языческая прививка? Роспотребнадзор предупреждает россиян об ухудшении эпидемиологической ситуации на территории Индии в связи с опасными лихорадками Денге и чикунгунья. Наиболее сложная ситуация зафиксирована в городах Бангалор, Кальтутта, Мумбаи и Ченнан, а также в столичном округе Дели. По последним данным, от лихорадки погибли более 170 человек, еще около 23 тыс. человек числятся заразившимися. Согласно данным ведомства, к августу 2017 года в Индии было зафиксировано свыше 2 тыс. случаев заболевания гриппом, более 600 из них привели к летальному исходу. Это 2017-й.За 10 лет пандемии (1894—1904) чума особенно лютовала в Китае и Индии (только в Индии погибло 6 миллионов человек) В свое время европейцы "с христианской прививкой" выкосили язычников-индейцев ветрянкой. Цитата: vikont62 А во первых - политики, потому и вопрос. Нет. Экология это наука о взаимодействиях. Обычно об этом забывают и сужают понятие до охраны окружающей среды. А потом еще больше сужают до чистоты этой самой среды и изобилия рекреационных ресурсов. Это последнее значение зависит почти исключительно от плотности населения. Жители Пустошкинского района могут невозбранно гадить в свою Гангу - унесет течением и ловить сетями в нерест - на их век хватит. В мегаполисе как ни ограничивай себя - количество народонаселения не даст воздуху быть чистым. Посредине шкалы лежит достаточно широкий диапазон, в котором можно при приличной плотности удерживать допустимую чистоту с помощью технологий и политики. НО! Никто этого не делает. Почему? А вот почему. Это крайне дорого. Позволить это себе может только богатая и технологически развитая страна. Причем делает это обычно отправляя производство в бедные и неразвитые страны. Именно потому, что это наиболее простое и дешевое решение. Политика - явление производное от технологии. Не более того! Суть политики - демагогия, сиречь "вождение масс". При этом необходимо: 1. Удовлетворить первичные потребности масс 2. Акцентировать внимание социума на тех вторичных, которые ты можешь удовлетворить 3. Отвлечь внимание от тех, которые удовлетворить не можешь. Все три пункта целиком определяются имеющимися технологиями и ресурсами. Если ресурсов много, то никакая политика не нужна. Если мало, то она бессильна, ибо... "Окончательное решение экологического вопроса" это невообразимо сложно и дорого. Поэтому любая власть будет всячески избегать его и отвлекать от него внимание. "Экология" всегда будет самым низким из приоритетов, за исключением показушных дешевых озеленительных мероприятий. Нигде "зеленое" правительство не удержится долго. Просто потому, что "экология" это глубочезная яма, вбухав в которую силы и средства, оставят неудовлетворенными более примитивные и насущные запросы. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| ethnic.rus | 21 декабря 2017 06:09
Сообщение #113
|
![]() Сообщений: 6 Регистрация: 13.12.2017 |
Цитата: Михаил Алексеевич Есть отводы: Месту? Времени? Программе? Условиям? Возможностям? Нет. |
| Михаил Алексеевич | 21 декабря 2017 11:24
Сообщение #114
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
То есть, можно и «пообщинить», но без какой-либо объединяющей идеи. И Лонгин все время путает государство (которое, кстати, отказалось от деревни, поставив на города) и производительный труд (который оно бросило на самотек, да и сама производительность городов теперь заточена на их самообслуживание). Это уже не две взаимосвязанные. Рабочие и крестьяне проиграли, теперь у власти слуги с их мировоззренческой культурой (включи ТВ) и пониманием государственных задач. Прошло время, когда города работали на деревню и кормились с нее. Теперь молока не сбыть, и серпа не заказать. Все заточено на корпорации. Один человек с помощью техники и химии кормит 100 или более горожан. Но ваше говно, простите за подробность, на поля уже не гоже и не используется. Тоже химическое. Итак, отказ государства от идеологии (что кстати и заставляет думать, что оно переживает пост-оккупационный период) и от деревни, предоставил деревне выживать так как она хочет. Лонгин предлагает единообразие, чтобы «все были как все» – а именно, в существующем порядке вещей - не дергались и тихо сдохли. Я – делать как мы – раз уж так случилось, возвращаться к классике – Общинам и уже на идейных основах (неважно какого разлива – христианско-секстантского или православно-языческого). Община – это уже идея. Хотя бы тем, что она отказывает законам в праве регулировать свою деятельность (законы созданы городом) в пользу более удобных для себя обычаев. Что непонятно-то? К чему такой испуг перед идеей? Чем она не оправдывает деревню? И чем она плоха городу, коль изначально понятно, что эти местные явления не смогут выйти за пределы собственных географий? Это обыкновенные человеческие резервации – людей, чья мировоззренческая культура не совпадает с городской. Менее или более технологические – это как кому удобно для самообеспечения. Этнографические заповедники. Законы, какие бы не пытались насадить извне, так всегда будут собственными. Дурость Лонгина заключена в том, что он представляет будто местные едва ли не частные явления - есть угроза всей цивилизации - вона какой ряд картинок (дешевый прием) опять вбросил. Да, насрать нам нашим (экологически чистым) на всю эту цивилизации - мы просто хотим находиться подальше и обходиться меньшим. И это тоже часть идеологии. Лонгин млеет перед авторитетами, но логика для него авторитетом не является. Приемы воздействия дешевые, но срабатывают (они всегда будут срабатывать – даже на тех, кто знаком с работами Кара-Мурза «Манипуляция сознанием» и распознает из «на раз»). В ответ я мог бы разместить пасторальные картинки Урочищ, но мы уже говорили о взаимоисключающих крайностях. Оставим их умозрительными. Лонгин – это крайность «той стороны», по отношению к нашей крайне враждебная. Он в такую позицию себя поставил и теперь, как «честный человек», не в праве от нее отказаться. В чем правда Урочищ? Наверное, в комарах. Для городского человека – это проблема, для нас – нет. Я вот никакой химией не пользуюсь (не мажусь, не прыскаюсь), едва ли замечаю комара. И отмечается такая странность, что они облепляют и сопровождают всякого приезжего, едва ли замечая при этом местных. Все просто, вас сопровождает испуг, он увеличивает теплоотдачу тела, заставляет выдыхать больше углекислоты, вы больше потеете (и кстати запах вашего и нашего пота различается, равно его свойства – пот труда пахнет иначе чем пот испуга). Мы, как уже неоднократно писал, две, все более и более расходящиеся, цивилизации. Природная (естественная) и внеприродная (искусственная). Скоро вылазки города в деревню станут проходить с экскурсоводом, а дикие – гордящимися потом своими «походами» на форумах – городскими выживальщиками, с перечислением фирменных предметов, чтобы были на них одеты – приобретены к такому случаю, и специально выпущенных для таких «походов» предметов выживания в условия «экстремальной среды». Для нас наша среда не является экстремальной, а сам образ жизни – ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ МЕНЬШИМ единственный естественно правильный для среды обитания. Ваш – степени роскоши, которые можете себе позволить в долг (кредит), это уже естество города. И мы забираем, втягиваем в свое пространство лишь тех, кого этот образ жизни омерзителен. И за это городу следует быть благодарным. Спор цивилизаций о достоинствах и недостатках каждой бесполезен причиной, что вы не способны разглядеть наши ценности, а мы с крайним неодобрением относимся к вашим. |
| Лонгин | 21 декабря 2017 13:29
Сообщение #115
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Михаил Алексеевич без какой-либо объединяющей идеи Идея основанная на вранье и глупости это мина под днище общины. Цитата: Михаил Алексеевич путает Вы у нас известный путаник. Путаете даже то, что я что-то путаю.)) Цитата: Михаил Алексеевич Один человек с помощью техники и химии кормит 100 И? Какие будут конкретные предложения по поводу этой пафосной речи? Всем в леса, учить Вашу азбуку? Цитата: Михаил Алексеевич Лонгин предлагает единообразие, чтобы «все были как все» Я предлагаю не быть лгунами и легковерными дурачками.) В этом можно всем быть одинаковыми, вреда не будет.)) Цитата: Михаил Алексеевич не дергались и тихо сдохли Все умрут. Кто-то от смога, кто-то от грыжи, кто-то от пневмонии. Речь видимо идет о большем количестве детей, которое можно вырастить в глуши? Ну так это на сегодняшний день можно делать и в городе, если снизить планку. А когда грянет БП, то и у вас выживаемость снизится до первобытной. Цитата: Михаил Алексеевич она отказывает законам в праве регулировать свою деятельность (законы созданы городом) в пользу более удобных для себя обычаев. 1. Любой преступник "отказывает законам в праве" "в пользу обычаев".))) 2. Община это не идея, так же, как и преступный мир, а форма общежития, не нуждающаяся в Ваших искусственных идеях. 3. Законы созданы "князем". Среди них есть полезные. От них вы вполне сможете отказаться. От вредных запаритесь отказываться.)) Цитата: Михаил Алексеевич Что непонятно-то? Непонятно по-какому праву Вы беретесь говорить за всю деревню и когда наконец начнете "отвечать за базар".))) Цитата: Михаил Алексеевич он представляет будто местные едва ли не частные явления - есть угроза всей цивилизации Подлечиться бы Вам.(( Цитата: Михаил Алексеевич логика для него авторитетом не является. Является. Только Вы ее не демонстрируете.)) Цитата: Михаил Алексеевич на тех, кто знаком с работами Кара-Мурза «Манипуляция сознанием» Я не знаком. Но Ваши примитивные манипуляции и так распознаются на раз.)) Цитата: Михаил Алексеевич едва ли замечаю комара. Ага. Очередная порция бахвалистой лапши, противоречащая даже ранее сказанному. Комары не разбирают — кто член общества защиты насекомых, а кто нет. Там, где чище, где здоровый смоляной дух, сосновый бор, и не найти даже самого захудалого комарика, вдруг, учуя распаренного ходока, налетает несметное количество оводов. Рубашка для лета, чтобы рукав закатать можно - держал, опять просторная и комар не прокусывал, когда прилегает. ... Рубашки (офицерские) у меня еще с советской поры - очень удобно, сноса нет. Зеленые и навыпуск - не жарко, в лесу достаточно скрытно, и комару не взять. Цитата: Михаил Алексеевич Спор цивилизаций о достоинствах и недостатках каждой бесполезен По причине существования единственной цивилизации и ее глухих окраин, где сходят на нет ее достижения и недостатки.) Еще раз: если готовы отстаивать свои построения в логичном и аргументированном споре - милости прошу. А прикрываться "Деревней" не надо. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| vikont62 | 21 декабря 2017 14:30
Сообщение #116
|
![]() Сообщений: 1620 Регистрация: 12.06.2013 |
Лонгин Картинки и особливо находки есть и другие. Постить не буду, Вы и сами о них знаете. Тисульскую принцессу уже обкритерили?)) А почто тот же Аркаим закопали?Ах да...это же "невообразимо сложно и дорого". -------------------- Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит. Роберт Браунинг. |
| Михаил Алексеевич | 21 декабря 2017 15:04
Сообщение #117
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
Прикроемся авторитетом Ключевского: Первобытная семья строилась на физиологический основах кровной связи. Семьи образовывали род, (союз) на религиозных и юридических элементах (в частности – общего имущества и круговой самообороны – родовой мести) /Задачи племени нас уже не интересуют, поскольку мы практики, и способны различать реальное от форумных фантазий – это здесь все сплошь стратеги, нам бы собственные тактические расхлебать. Итак, наша задача сохранить и укрепить «союз», то бишь, уже сложившуюся общину. За любые предложение будем благодарны, и «ВАРАГА – лето 2018» сутью возможность ознакомиться с идеями и наработками прочих общин-союзов. Будь то союз-натуралистов или союз вегетарианцев, интересны все формы и все идеи.../ В человеческих общежитиях, - как говорит Ключевский, - не было особой разницы между семьей христианской и семьей языческой. Положение их членов было обеспечено «юридически» (обычаями) и «нравственными определениями»» (обычаями), составляя совокупность прав и обязанностей. Вне семьи на схожих основаниях составлялись артели и товарищества на вере. /Последнее он отметил не в значении веры религиозной, а доверии, в котором не требуется заполнение бумаг и заключение договоров, кроме сказанного слова – так чем это не формы Обществ, чья основа Идея на слове Правды (абсолютного доверия). Обыкновенная, но выглядящая ненормальной с точки зрения города, классическая общинная форма. Вспомним также понятия купцов-староверов (вера на слово), или, возвращаясь к тем же иностранным путешественниками, отметим разницу между псковским (северо-западным) торговцем и московским (иного географического мировоззрения). Вот где казус, а вроде те и другие назывались русскими. Да и сейчас, слово, сказанное в деревне общинником, не равно слову, сказанному (обещанию) человека городского. Плюнуть и растереть последнее, если не закреплено судебным распоряжением. Разница понятий о ценностях./ Так, о чем говорю и не устаю повторять? Об обычаях – их совокупной силе, выражающейся уже в виде идеологии. В чем здесь ложь, о которой настаивает Лонгин? В чем пугающая сила, что способна, якобы, просочиться в другие места, и ужас! – сам город, то есть в саму среду, где им ни за что не выжить. Но он клеймит все фашизмом. (Удобно. Раньше достаточно было выкрикнуть – «еретик»! - сегодня уже необходимо сочетание «антисемит» и «фашист», чтобы поставить под сомнение все сказанное оппонентом, заставить того оправдываться, а остальных отстраниться. 1937 год отдыхает по количеству современных доносчиков "из лучших побуждений".) |
| Лонгин | 21 декабря 2017 15:15
Сообщение #118
|
![]() Сообщений: 6963 Регистрация: 19.04.2012 |
vikont62, Что Вы несете? Какая принцесса? Кто кого закопал? Нравится жить в сказке - живите... Цитата: Михаил Алексеевич В чем здесь ложь Ложь в Ваших "слогопонятиях", "коло-дарах" и прочих вещах от серьезного обсуждения которых Вы уходите, подпуская пафосного тумана про "противостояние цивилизаций".) Но не проталкивать их Вы не можете... Почему?)) Потому что, ну кто Вы без них? Недо-писатель, недо-крестьянин, недо-выживальщик, рыбачок из глубинки... Не устраивает это Вас. Хочется быть Языческим Патриархом, Межевым Дедом, Толкователем Тайных Тетрад... -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
| Helium | 21 декабря 2017 16:29
Сообщение #119
|
![]() Сообщений: 40 Регистрация: 14.03.2016 |
'Солнцеворот', с праздником! 'Солнцеворот (Solntsevorot) - Угрюмый (Ugryumyy)' |
| Михаил Алексеевич | 22 декабря 2017 01:53
Сообщение #120
|
![]() Сообщений: 172 Регистрация: 3.08.2017 |
Грустно: так и не понял, как картинки вставлять, а то бы рыбой завалил ресурс. Вопрос: а оно это надо? Столько картинок? Продолжим, однако... Ключевский: «Лес служил самым надежным убежищем…» «Лес служил убежищем от соблазнов мира…» «Само государство, первый опыт которого не удался на границе со степью, смогло укрепиться только в глубине лесов…» И тут же Ключевский (долго пытался сообразить – не опечатка ли?) пишет: «русский человек никогда не любил своего леса (?!), безотчетная робость овладевала им, когда он вступал под его сумрачную тень…» Должно быть, он описывал собственное состояние ГОРОДСКОГО человека. Родился в семье священника - село Воскресенское – 8 км от Пензы, тут же в него перебрался – вся жизнь с малолетства была связана с городом. Когда сын священника пишет о язычестве, когда горожанин начинает судить о лесе; о том, какие чувства испытывает русский лесной человек, находясь в лесе… это, нет слов. Здесь он, что второй Лонгин - и да простится нам за такое сравнение! Итак, может ли выступать авторитетом человек, описывающий определенную среду, если сам он никогда не являлся ни жителем той среды; а именно, носителем обычаев и навыков той жизни? Ответ: Когда это касается столь категоричных суждений о среде – однозначно нет. Когда он начинает судить (и особо осуждать) среду относительно собственной – однозначно нет. В противном случае он превращается в Лонгина (здесь нарицательно). Опять же, Лонгин указывает - что не считает себя русским и не является носителем русской мировоззренческой культуры. Ну и фигли? Тогда все естественно: его вопрошания уже наполнены полным отрицанием того, о чем спрашивает, что просит ему разъяснить. О русских ли слогоосмыслах вопросы, о структурных аграрных календарях деревни (опять же с полным их отрицанием - как бы чего не вышло!) - все они не несут смыслов: а) потому как ответы ему не нужны б) он их опять не поймет (как из-за своего нежелания понимать, так и собственного постоянного состояния "чужого поля ягода") в) переврет И через некоторое время все начнется сначала. |