Поиск | Последние сообщения | RSS

Радуга ВАРАГА - лето 2018. Тема создана в целях согласования (уточнения) условий и правил

Михаил Алексеевич
10 января 2018 12:22
Сообщение #201

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: Лонгин
И что из этого всего следует? .


А что следует? Я уже говорил. Первенство обычаев над законом.
А великий государственный эксперимент отказа от деревни должен быть поддержан "деревней" - отказом от государства.
В вас попросту нет базового воспитания местности, потому вам не понять - что для нас хорошо, а что плохо. Здесь земля, сам образ жизни, накладывают обычаи, способствующие выживанию ОБЩИНОЙ.
О любом нездешнем проходимце сразу становится известно - всегда так было, и особо, если вопросы задает. Пользуйтесь роскошью, что вам здесь отвечают. Когда еще с такой "этнографией" столкнетесь...
Во всем лежат системы жизнеобеспечения.
Любая складывающаяся русско-общинная идеология - неважно на каких понятиях (религиозных или атеистических) будет моментом опошлена и заклеймена.
Сейчас вы меня уже в бандиты записали, в уголовники. Уж и счет потерял - кем здесь только не перебывал. Ощущение - вас лихорадит.
Да, я в курсе, что (для вас – Лонгин и Якорень):
русская деревенская мировоззренческая культура авторитетом не является,
ее мечтания, обычаи, сам образ жизни не рассматривается как доказательная база,
равно не принимается во внимание и ее логика, исходящая из наглядных примеров.

И что теперь делать? Исходя из ваших посылов – ничего. А если их принять, то… мы должны сделаться такими же, как и вы.
Если возникает необходимость в Общине, желающей отстраниться от государства, от насаждаемых ценностей Нового порядка, тут же возникает необходимость в собственной частной идеологии (но опора им обычаи места). Явления взаимосвязаны и не представляют из себя нечто новое, хотя и могут таковыми казаться. Община – это форма выживания в условиях, когда среда обитания становится неблагоприятной, и чем более она неблагоприятна, тем сильнее становится внутриобщинная идеология. Враждебность окружения ее только усиливает. Враждебностью следует понимать в том числе, и даже более того - условия климата, рисковость земледелия...

Цитата: Якорень
И что, много ты сосен-то на своем веку насажал


Ни одной. Я их вырубаю и много, сотнями - приходится. Причем - большей частью "на выброс" - вопрос сдерживания. Сегодня самосевка составляет проблему. Вокруг гостевой приходится очень много вырубать (березье оставляем - оно не пожароопасно). Сажаем только плодовые. Но сейчас огромное количество яблонь-дичков по полям, некоторые неплохи. Их кабаны, лисы, енотовидные разнесли по полям, кормясь в наших садах. С ними пока не решили, некоторые мешают (нпр. распашке на новых места), но рубить яблони, даже дички - грех. Сосну - не грех, в нашем случае хвойные выступают как сорные деревья (как некоторые сорта рыбы - мы свиней традиционно прикармливали, но сейчас это уже вне традиции, не держим - вернее, меняем рыбу на сало)

Цитата: Квака
Афигенный маркетинговый ход... экологический шантаж можно сказать.


Как уже говорил – форум нагляден – это вопрос столкновения двух полярных идеологий. Но вы не замечаете очевидного – это МЫ ЖИВЕМ НА ТОЙ ЗЕМЛЕ, это наша вотчина, а не ваша. И это две в корне различающиеся культуры: деревенско-общинная и индивидуально-городская.

Первая: - Защита будущности Общины даже ценой собственной жизни (языческая психология)
Вторая: - Личная защита - ценой жизни Общины (городская психология), и плевать на будущность.

Мы занимаемся сохранением и увеличением собственных биоресурсов. И это наше дело (дело наших обычаев – образа жизни), какими способами эти ресурсы черпаем (все эти способы направлены сокращениям времени на добычи необходимого продукта, но они не являются калечащими или сокращающими ресурс до степени, что он быстро не восполняется). И мы учим дурака (вас, то есть), как можем. В том числе и здесь – в сети.

Фрагмент ликбеза:
"...Самообеспечение "языческого" образа жизни? Это просто. Но лучше на примерах, на сравнениях. Причем, полярных. Враждующих.

"Можно одарить голодного рыбой, но правильнее дать ему удочку, чтобы он наловил рыбы сам" (с)

Мысль выдается за аксиому, что есть ложь. Создана типичным городским (недоразвитым) мышлением. Одиночный городской дурак, заимев удочку, сочтет дело сделанным, за что и поплатится; будучи вырванным из привычной среды обитания, он не выживет, ему невдомек, что самообеспечение складывается из следующего:

А) Объект нужно научить ловить рыбу.
Б) Самостоятельно изготавливать рыболовные снасти с использованием природных средств и предметов.
В) Указать рыбные места (вариант - переселить)
Г) Выучить готовить и, что важнее, сохранять рыбу (сушеной, вяленой, соленой, копченой, консервированной, соорудить ледник, чтобы продержался до следующего "рыбохода")
Д) Разобраться с календарем, с "ходом рыбы" (сезонностью), понятиями лучших дней ловов их зависимости от времени дня и меняющихся погодных условий.
Е) Выбрать приоритетные породы и лучшую снасть именно под них.
Ж) Внушить понятия о поддержании природного ресурса.
З) Научить умножать ресурс различными вспомогательными средствами...

Подробнее здесь:
http://samlib.ru/editors/f/fiksazh/su3.shtml

И как уже становится традиционным - расстанемся на недельку - тогда и прочту ваши очередные ОСУЖДЕНИЯ. Форум не должен превращаться в образ жизни, как либо влиять, и хоть чуточку мешать делам. Как уже говорил - вопрос выбора. Сидеть и ловить здесь на удочку? Или зайти потом, и посмотреть, что в мереже?

"Перуница" мне полезна не форумом, не статьями, а старыми фотографиями - этнографическими свидетельствами, на которых можно рассмотреть жилища, предметы ловов, быта и пр. За них благодарен.

P.S.

Цитата: Квака
Организовывать для того, что бы чего то кому то доказывать?
Деньги добытчику за доказательство во имя спасения медведей?


Он все равно возьмет своих трех (дежурных) медведей - вне зависимости от вашего или моего желания. Причем возьмет в одиночку (лайки, ружье, копье с поперечиной - как последний шанс). А так - "турист" нервы себе пощекочит, и пару медведей до следующего раза сохранит. Их сейчас много расплодилось (я о медведях), уже и отстрел разрешили - определенное количество (600, кажется по области было? - право, не в курсе - Лонгин его знает, пусть ищет). В запрошлый год берложье место пришлось спалить - слишком близко расположился - в 400 метрах от школы (правда, ту школу - начальную - уже закрыли). Весной (март-апрель) медведица с медвежатами (один молочный, второй - пестун) не дала уже мне нормально за рыбой походить - пришлось оставить это дело. Неуютно стало с рыбой пехом возвращаться, пришлось менять подход к делу. И что? Да, ничего. Быт.

Чтобы не повторяться:
http://samlib.ru/comment/f/fiksazh/su2?PAGE=3
http://samlib.ru/comment/f/fiksazh/su2?PAGE=2
Квака
10 января 2018 22:54
Сообщение #202

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Михаил Алексеевич
будучи вырванным из привычной среды обитания, он не выживет, ему невдомек, что самообеспечение складывается из следующего:
А) Объект нужно научить ловить рыбу.

И т.д...
Цитата: Михаил Алексеевич
МЫ ЖИВЕМ НА ТОЙ ЗЕМЛЕ, это наша вотчина, а не ваша.

Так какого тогда ты тут распинаешься предлагая изучить способы выживания в СВОЕЙ ВОТЧИНЕ?
Думаешь никто кроме тебя рыбу ловить не умеет?
Нафиг мне, живущему в Центральном Черноземье,
Цитата: Михаил Алексеевич
Разобраться с календарем, с "ходом рыбы" (сезонностью), понятиями лучших дней ловов их зависимости от времени дня и меняющихся погодных условий.

в ТВОЕЙ ВОТЧИНЕ?
А жителям Поволжья или Северного Причерноморья нафига?
Жаль пропустил большой кусок этой темы. Писал, что был в отлучке в ДЕРЕВНЕ (такой, какая она тут существует) Сазановка. Ей сотни лет нет. Получила название потому, что "Бабы подолом Сазанов черпали" из Сейма и сливающихся с ним двух небольших речушек.
"Где родился, там и пригодился!"
Уважаю подводную охоту. Без удочек, сетей и т.д... Раков руками из норок таскать...
Отдарком отдать за непонятно что способ подводной стрельбы при любом положении, а не только в горизонте или вертикали?
Цитата: Михаил Алексеевич
Первенство обычаев над законом.

Римлянам расскажи. Пусть вернут обычай гладиаторских боев.
Цитата: Михаил Алексеевич
Он все равно возьмет своих трех (дежурных) медведей - вне зависимости от вашего или моего желания. Причем возьмет в одиночку (лайки, ружье, копье с поперечиной - как последний шанс).

Имеет лицензию - пусть берет. Это его право.
Цитата: Михаил Алексеевич
"турист" нервы себе пощекочит

Это и в городе он их себе пощекотать может. На бойне или... надо будет патологоанатомам идею дополнительного заработка подбросить...
Якорень
11 января 2018 11:27
Сообщение #203

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
"Перуница" мне полезна не форумом, не статьями,...


Цитата: Квака
Так какого тогда ты тут распинаешься....


...А все до безобразия просто, между прочим. В этом евоном "самиздате" есть и "альтернативный союз писателей", т.е. само провозглашенных классиков, которые, к тому же еще, обещают светлое будущее молодым не признанным "гениям" такого же разлива, прополаскивая им мозги обязательностью принятия новой "общинной идеологии". Такое в моем студенчестве называли "бормотухой" - производное от соответствующих сортов тогдашнего вина, которое было по карману тогдашним студентам. da

Так вот. Они и статистику свою ведут по "популярности и тиражности" собственных "произведений. Только сия популярность не тиражами исчисляется как водится, а тем количеством ресурсов, на которые они влезают и долбятся до умопомрачения. Это и считается у них популярностью. Им по хрен на мнения читающих или вынужденных читать, им по хрен на отзывы и рецензии, главное - количество удобренных своим дерьмом сайтов и форумов.

Наша "Перуница" для сего знатока рыбной ловли (рыбацкий сайт ему ведь не подходит почему-то?) и подсечного земледелия (вот бы ему к агрономам, так нет же!) просто - земля обетованная при отсутствии "бани". Долби - не хочу, и записывай количество собственных и сопутствующих комментов. Только - то. А мы ему помогаем стать многотиражным и весьма популярным среди себя самого великим писателем начала 21 века, и не только на северо-западе.
Вот это и есть та самая "книга", которую он грозился написать. Учись, студент! n1ha bayan

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Лонгин
11 января 2018 22:48
Сообщение #204

Сообщений: 6963
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
Я уже говорил. Первенство обычаев над законом.

А я и тогда говорил, что это уголовщина.) Нигде и никогда в нормальном обществе не было такого первенства. Обычное право господствует до появления государства. Оно становится источников государственных законов и уживается с ними, как второстепенный источник права.
Если возникает противоречие между ними, то в сильном государстве обычай вынужден отступить. Например, воровства невест и кровная месть прекращается. В слабом государстве есть возможность разгуляться как дремучим обычаям, так и обычной уголовщине. Но это не "первенство обычая", а "слабость закона", которая дает, в частности, почву таким уродствам, как мздоимство, дедовщина и "понятия".

Цитата: Михаил Алексеевич
великий государственный эксперимент отказа от деревни должен быть поддержан "деревней" - отказом от государства.

Звучит неплохо. Но дело в том, что "деревня" и "государство" понятия достаточно размытые. Без классической деревни жить можно - с развитием технологий обычно приходят к варианту "фермеры+дачники", никоим образом от государства не оторванные. А вот деревня без государства выжить почему-то не может - загибается, обычно через разбегание молодежи в разные стороны. "Отказываются от государства", да и то, в основном, на словах, почему-то только отдельные сектанты. Основная масса селян предпочитает пользоваться его ништяками (трактора, электричество, инструменты, одежда, обувь) и подворовывать по тихому, не отстаивая "первенство обычая" в открытом споре.

Цитата: Михаил Алексеевич
вам не понять - что для нас хорошо, а что плохо.

Да неужели?)) Любой человеку хорошо, когда есть пища, кров, легкость на душе, спокойствие за детей. Этого мне "не понять"?) Или вы традиционные садо-мазохисты и у вас другие приоритеты?)

Цитата: Михаил Алексеевич
Здесь земля, сам образ жизни, накладывают обычаи, способствующие выживанию ОБЩИНОЙ.

ЛЮБАЯ земля, ЛЮБОЙ образ жизни к этому приводят. А увеличение плотности населения ВЕЗДЕ приводят к росту ОПГ и в конечном счете возникновению государств.
Хватит уже грузить своей "спецификой". Она сводится к низкой плотности населения и относительной близости к очагам цивилизации. Езжайте в Сибирь - поучите тамошних "выживать".))

Цитата: Михаил Алексеевич
О любом нездешнем проходимце сразу становится известно - всегда так было, и особо, если вопросы задает. Пользуйтесь роскошью, что вам здесь отвечают.

ВЕЗДЕ так, где ПЛОТНОСТЬ населения позволяет знать всех местных.
Ни хрена Вы не отвечаете.) Избегаете ответов на прямые вопросы как уж на сковородке.))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
11 января 2018 23:24
Сообщение #205

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Лонгин
Без классической деревни жить можно - с развитием технологий обычно приходят к варианту "фермеры+дачники"

Да и что еще считать "классической деревней".
В первом ролике СЧАСТЛИВЫЕ ЛЮДИ Алтай(1)...
Полтора века тому, когда на Алтай пришли русские (государство) в самом крупном селении, ныне
Горно-Алтайск, проживало 19 семей аборигенов - потомков сибирских скифов и две русские семьи пчеловодов.
21 семья.
По меркам того времени в европейской части России это... ну разве что на хутор тянет.
Когда выкладывал их в .... то там все начиналось роликом этой серии Поморы и другие того же автора... но их отсекли (видимо где то на сайте уже были).
Так вот первый ролик "Поморы" примерно о тех краях где обитает МА. Там ничего похожего на то, о чем он пишет.

Лонгин
11 января 2018 23:27
Сообщение #206

Сообщений: 6963
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
Любая складывающаяся русско-общинная идеология - неважно на каких понятиях (религиозных или атеистических) будет моментом опошлена и заклеймена.

Всякая идеология лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться.)))
Ваша не может, поскольку является скомпилированным из хлама уродцем. Поэтому и нет у Вас ни аргументов, ни фактов для ее защиты. Она пошла и клеймена изначально и прямо сказать об этом, обязанность каждого честного человека. А Вы можете конечно пытаться придать ей видимость живости и искать наивных зрителей.

Цитата: Михаил Алексеевич
меняем рыбу на сало

Обмен - разновидность торговли.) Если есть столько рыбы, что ее можно обменять на выращенный кем-то продукт, то не рассказывайте мне, что эта рыба "не на продажу".)))

Цитата: Михаил Алексеевич
Первая: - Защита будущности Общины даже ценой собственной жизни (языческая психология)
Вторая: - Личная защита - ценой жизни Общины (городская психология), и плевать на будущность.

Бред собачий.) Человек ВСЕГДА И ВЕЗДЕ защищает себя, своих близких и будущее своих детей.
В условиях малолюдности, вся проживающая вместе с ним группа, является его семьей, а выживание детей зависит от благополучия всей группы.
В больших группах - численность близких снижается, поскольку нет критериев по которым можно предпочесть одну соседскую семью сотням других, а охватить всех невозможно. Ценность отдельных соседей снижается, поскольку выживание своих детей может быть обеспечена другими из множества.
Вот и все. А Ваше "ценой жизни Общины" и "плевать на будущность" просто наглая клевета и подмена понятий.

Цитата: Михаил Алексеевич
все эти способы направлены сокращениям времени на добычи необходимого продукта, но они не являются калечащими или сокращающими ресурс до степени, что он быстро не восполняется)
Разумеется.) Хочется получить больше при меньших затратах. Так делается ВСЕГДА И ВЕЗДЕ. Предки ловили сетями и выжигали леса. Ресурсы восстанавливаются... Но только при соблюдении одного условия - НИЗКАЯ КОНЦЕНТРАЦИЯ НАСЕЛЕНИЯ.)
Ваши методы являются МЕНЕЕ ЭКОЛОГИЧНЫМИ, чем любые другие. Вы не загаживаете природу исключительно потому, что вас МАЛО, и за счет загаживания в местах производства тех вещей, которыми вы пользуетесь.
Так что научитесь лучше сами делать топоры и резиновые сапоги, прежде чем учить нас "экологичности" и "самообеспечению".

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Лонгин
12 января 2018 00:03
Сообщение #207

Сообщений: 6963
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
Мысль выдается за аксиому, что есть ложь. Создана типичным городским (недоразвитым) мышлением.

Это Ваше недоразвитое мышление не понимает сути изречения, в котором "удочка" есть метафорическое обозначение полного комплекса обучения необходимого для добывания средств к существованию, в противовес "рыбе" - самих этих средств.))
"Без труда не вытащишь и рыбку из пруда" - тоже недоразвитые горожане придумали?)) Распишите-ка нам убогим по пунктам, что кроме труда понадобится?)))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Helium
12 января 2018 04:38
Сообщение #208

Сообщений: 40
Регистрация: 14.03.2016
Михаил Алексеевич, согласен. Но есть коечто, в чём не согласен, но в этой теме слабо озвучивают.
Цитата: Михаил Алексеевич
Первенство обычаев над законом.

Да, ещё основатель Греции Пифагор говорил: "Человек без собственности - не гражданин де факто. Истинное отечество там, где благие нравы. Стремитесь к благим нравам - суть первозаконам, на которых строятся законы и страны".
Если какойто новый либераст паразит придумал чтото ныне, и в его новизне страна вымирает быстрее всех в мире, то это точно не закон, а полная фигня, а сам либераст должен быть повешен, как самой опасный преступник!
Вообще, нападки либерастов паразитов потребителей еды на созидателей еды похожи на нападки паразитарных комаров на человека, с криками, что мы комары придумали слово Право или Государство или Город, и мы комары придумали будто мы первее главнее людей, и мы комары клеймим людей, не согласных с нами, как уголовников и тд, и что при этом люди должны нам комарам отдавать свою кровь и подчиняться нам безропотно, как рабы.
Абсурд полный! Люди комаров убивают, а не слушают!
Якорень
12 января 2018 09:00
Сообщение #209

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Лонгин,

...А мне думается, что Вы слишком уж увлекаетесь таким понятием как "секта". Ну какая же это секта? Так, кружок по интересам и, действительно, самообеспечение. Самообеспечение кучки "дедов", паразитирующих на запросах чуть большей кучки праздно шатающейся мОлодежи, городской мОлодежи, надо сказать.))

Спрос диктует предложения, не так ли? А он, этот самый спрос, имеется, да и всегда имелся подобный спрос для определенной возрастной категории, почему бы не по куражиться? Вот и куражатся, а заодно и самообеспечиваются. А все остальное...До поры- до времени, не все же у "межевого деда" схвачено, да и возраст, все-таки, подгоняет. Вишь, он уже и о смерти задумался...

...Что касается философии такого бытия, то и это - ничего нового. Как Вы говорили - потреблядство? А точнее и не скажешь. К тому же, сей соискатель Славы во Времени и Вечности (мое) никак на философа не тянет, труслив больно для заявления о самостоятельности мышления. Вы обратили внимание на то, что он все время "мычит", когда переходит к изложению своей (?) "мировозренческой концепции"? Он только, когда грибы собирает или на рыбалку ходит, говорит за себя - "Я", а так....все "мычит" больше. Где ж это видано, чтобы свободный человек с устоявшимся взглядом на жизнь, претендующий на личную самостоятельную философскую выкладку, все время "мычал"? Так, как будто он постоянно оставляет некую лазейку для того, чтобы в случае чего "собороваться и откреститься" - дескать, "я - не я, и хата не моя, обманули меня, младого, ввели в заблуждение, не буууууду больше". Утрет слезы перед рассерженными и обманутыми "общинниками" да и хихикнет себе в кулак. Втихаря. da

...А что до его "кружка по интересам", то он ведь и сам все рассказал (треплив в написанке, однако): и про то, что "община" его не должна разрастаться - иначе распадется, должна распасться, и отбор туда достаточно предвзятый (знакомство и поручительство), и местные не должны вмешиваться (!!!), и охрана требуется, и запросы у сего сборища достаточно одиозны (со всеми современными прибавками к интерпретации этого понятия), так что... Ну хочется особи побыть эдаким властителем чьих-то душ потому как - с собственной не в ладах. Пусть побудет, много ли ему еще надо для радости? Зачем отнимать у передоросля конфетку? Да и много ли ему еще осталось? Для радости-то....

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Босоголовый
12 января 2018 09:18
Сообщение #210

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: Helium
Да, ещё основатель Греции Пифагор говорил: "Человек без собственности - не гражданин де факто. Истинное отечество там, где благие нравы. Стремитесь к благим нравам - суть первозаконам, на которых строятся законы и страны".
Ты не совсем правильно понял это изречение. И в каком месте Пифагор - основатель Древней Греции?(некоторые говорят - её и не было вовсе).
Вообще в атомный век доставать всякий хлам из пыльных чуланов - неразумно. Есть вечные непреходящие ценности, на них и надо опираться.

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Лонгин
12 января 2018 09:36
Сообщение #211

Сообщений: 6963
Регистрация: 19.04.2012
Босоголовый,
Не напрягайся. Он юродивый на всю голову.

Якорень,
Про "сектантов" я "в общем" - как про тип мышления. На полноценную секту у него способностей не хватит.
Цитата: Якорень
Для радости-то

Ну а если ему в радость побыть "грушей"?))

Цитата: Якорень
и отбор туда достаточно предвзятый (знакомство и поручительство), и местные не должны вмешиваться (!!!)

Ага. На фоне этих запросов рушится нафиг претензия на:
Цитата: Михаил Алексеевич
Защита будущности Общины даже ценой собственной жизни (языческая психология)

Плевать ему на чью-либо будущность, кроме своей. Интересы реально существующей общины побоку.
О ней вспоминает, когда нужны трактор, лошадь или "выменять" сала, поскольку для него свиноводство уже "вне традиции".))
"Председательшу", пытающуюся поднять сельское хозяйство, приехавшую в родную деревню, записывает в "городские любители отдохнуть на природе".
Не годится реальная община. Нужно сформировать из писателей, орнитологов, полковников-дачников, интернет-выживальщиков и городских "погорельцев" свою.
Предъявляемые требования - трудолюбие (чтоб прокормили "деда" когда понадобится) (кстати, прочитал, что если от пенсии отказаться, то позже можно начать получать повышенную))), зависимость (с детьми, чтоб сбежать не могли) (вспомним о судьбе закрепощенных детей староверов))) и внушаемость (если способны принять в качестве идеологии, не выдерживающую критики галиматью, то подходят для управления любым демагогом).
Давным-давно, в ответ на сентенцию про "женщин только детородного возраста" задавали ему простой вопрос: как он поступит с постучавшейся в дверь престарелой беженкой с внучкой на руках? Ответа, закономерно, никто не услышал.)) А если эти двое окажутся в его Общине в момент прихода Черного Дня? Защитит ведь "Будущность Общины" ценой не своей, а их жизней.)

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Якорень
12 января 2018 12:10
Сообщение #212

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Helium,

...Солнце мое, Пифагор был Дельфийским Оракулом и предрекал, что дураков учить - только портить.
da

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Босоголовый
12 января 2018 12:48
Сообщение #213

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: Лонгин
Не напрягайся. Он юродивый на всю голову.
Отчасти из-за таких личностей мне и нравится Перуница.) Он картинки всякие прикольные кидает.)Где только их откапывает?)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
НОРАЯНА
12 января 2018 13:01
Сообщение #214

Сообщений: 1017
Регистрация: 30.10.2011
Квака,

Где то году так 74-75 пришлось побывать в Тоджи, тогда туда была дорога только по зимнику и кукурузник. За кедровыми шишками ходили, много их там в ту пору было, добывали хорошо, а ещё охотники туда с удовольствием на промыслы летали. И там не староверы, а старообрядцы, как всегда их стараются смешать. Места там такой дивной красоты, что побыв там с недельку хватает "благодати" на год.



Вы знаете, я с вами принципиально не общаюсь, вы мне близко напоминаете диссидентов, болтунов и бездельников с хорошо подвешенным языком, по большому счёту абсолютных паразитов, но решила один раз нарушить свой принцип, потому можете мне не отвечать.

Цитата: Михаил Алексеевич
Здесь земля, сам образ жизни, накладывают обычаи, способствующие выживанию ОБЩИНОЙ.


Нет у вас ни какой общины, думаю, что по настоящему у вас и понятия нет , что такое "Родовая община", и чем она была обусловлена.
Цитата: Михаил Алексеевич
Во всем лежат системы жизнеобеспечения.

И системы у вас никакой нет кроме варварской, пока никто не видит - брать всё, что под руки и на глаза попадает.

Цитата: Михаил Алексеевич
Ну, просто беда с вами, с равнинными. Как дети! Носом надо тыкнуть.


Вы сам то себе смешным не кажитесь с таким высокопарным бредом и замашками уголовного элемента "шестёрки".

Цитата: Михаил Алексеевич
Сосну - не грех, в нашем случае хвойные выступают как сорные деревья


Вот в случае с вами, я бы лично оставила жить сосну, ей богу от неё пользы в разы больше чем от такого элемента как вы.

Цитата: Михаил Алексеевич
Как уже говорил – форум нагляден – это вопрос столкновения двух полярных идеологий. Но вы не замечаете очевидного – это МЫ ЖИВЕМ НА ТОЙ ЗЕМЛЕ, это наша вотчина, а не ваша.


Никакого столкновения идеологий тут нет по причине отсутствия таковой у вас, но вы не замечаете очевидного. И не живёте вы на той земле, а паразитируете, а потому она для вас не есть вотчина, вы там как короеды, так что не набивайте себе баллы shok .

Цитата: Михаил Алексеевич
Мы занимаемся сохранением и увеличением собственных биоресурсов. И это наше дело (дело наших обычаев – образа жизни), И мы учим дурака (вас, то есть), как можем. В том числе и здесь – в сети.


Ваши " собственные биоресурсы собственной биомассы" вас заботят, и обычаи здесь вооообще не причём, потому как образ "жизни" вашей - паразитически - воровской, жизнененавистнический и довольно нечистоплотный.Насчёт учения, вы бы не вставали в такую опасную для вас позу, чревато, а то , глянь, кто нить научит и вас пониманию "правильной жизни" и это будет действительно урок. Пузырьки малость подотрите, "уситель"


Цитата: Михаил Алексеевич
Фрагмент ликбеза:
"...Самообеспечение "языческого" образа жизни? Это просто. Но лучше на примерах, на сравнениях. Причем, полярных. Враждующих.


Все ваши тут " изливани" не имеют к языческому образу жизни даже приближения, болтун - притом в полном смысле и значении этого слова. С кем вы тут враждуете, дастиш фантастиш. Кто тут к вам имеет отношение как к врагу то?, враг - это серьёзно.

Цитата: Михаил Алексеевич
Форум не должен превращаться в образ жизни,


По ходу у вас другого то и нет.

Цитата: Михаил Алексеевич
В запрошлый год берложье место пришлось спалить - слишком близко расположился


Вы даже не браконьер, вы просто живодёр, какой на фиг вы "язычник", балаболка. Таких надо корчевать.

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Михаил Алексеевич
15 января 2018 23:46
Сообщение #215

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Всем:
Мы свидетели очередного уникального эксперимента, в котором некое государственное новообразование, монополизировавшее на данном историческом отрезке звание Россия (но не обязательства с этим званием связанные) проводит на своих административных территориях. Отказ государства от идеологии, заставляет пользоваться доморощенной идеологией «на местах». Отказ от «деревенской цивилизации» заставляет деревню заниматься самообеспечением и чувствовать себя свободной от обязательств перед «городом» (то бишь - государством). И опять же, в некоторых случаях, превращаться в такие общинные формы (как единственно возможные - традиционные), что все более и более четко разделяют понятия «мы» от «они» - все остальные. Это не фактор крови и национальности, а принадлежность земле.

Короче, мне все это до чрезвычайности нравится. Эта картина столь наглядна, столь завлекательна… почему бы ее не «отрекламировать»? Хотя, все страннее и страннее…

Цитата: Квака
Так какого тогда ты тут распинаешься предлагая изучить способы выживания в СВОЕЙ ВОТЧИНЕ?


Я ничего не попутал? Это не раздел, объименованный - «РЕКЛАМА» форума Перуница?
Не в праве «рекламировать»:
А) съезд единомышленников «Радуга ВАРАГА – лето 2018»?
Б) состоявшийся образ жизни и определенную мировоззренческую культуру?
Какие могут быть претензии? Пока же, если судить по столь сумбурным комментариям, можно понять лишь следующе:
А) Вы не хотите, чтобы мы провели этот слет.
Б) Вы не хотите, чтобы мы так жили.
Можно достичь первого (предположим – хотя и не представляю как - навредить до степени, что сами откажемся от «официального проведения»). Но достичь второго? Нет.

Цитата: НОРАЯНА
я бы лично оставила жить сосну, ей богу от неё пользы в разы больше чем от такого элемента как вы.


Да, случаются добрые «дачники» в полностью дачных деревеньках - жалеют сосенки – межи не держат. В запрошлый год (сухое лето) только по нашему району выгорели полностью – причем с новыми срубами – два поселения. Ну-ну…

Цитата: Лонгин
как он поступит с постучавшейся в дверь престарелой беженкой с внучкой на руках? Ответа, закономерно, никто не услышал.


Почему? Ответ был. Эта ситуация на «семинарах» разбиралась не один раз. Если в пост-БП-пространстве (уже после проведения всех мероприятий согласно штатному расписанию), в урочища – к месту поселения - способна заявиться «бабуля с ребенком», рекомендуется «стрелять на упреждение» - и этому есть целый ряд причин. Какие могут быть вопросы?
Но ведь это не форум выживания, не так ли? Да и вы, так понимаю, не принадлежите к числу способных выжить в пост-БП-пространстве. Уж во всяком случае, не самообеспечением. Беда с вами, путаниками проблем, мест и навыков…

Цитата: Лонгин
свиноводство уже "вне традиции"


Да. Свиней не держим, и в ближайшее время не намерены (хотя соблазняют вьетнамскими-"травоядными"). Но свинина на столе есть. Жиры - необходимый продукт в наших условиях, особо зимой (в морозы). Рыбу ценят в местах - где ее нет. У нас ее более чем достаточно - приелась. Но детям, и особо в период обучения, нужны фосфор (рыба) и сахар (мед). Мед мы тоже "не выращиваем" – а вернее, десяток имеющихся "под рукой" ульев погоды не делает. Это предмет жизнеобеспечения других урочищ. Но нынче оттуда привезут пасеку – будем приглядывать (но не обслуживать). Часть меда оставят нам на сбыт и обмены. Прикинули - так будет удобнее. Чем больше людей «вливаются в тему», тем большее количество сосредотачиваются на чем-то одном. Заполняют ниши. Всегда так было. Язычники и христиане в одной общине? А почему это должно вас удивлять? Нас не удивляет – симбиоз естественен. Как уже писал – это понятие фактора земли (а не кровь или вероисповедание).
Короче, вопрос ли - если это был вопрос, упрек ли - не понял. Мы хорошо кушаем. Свое.

Цитата: Лонгин
Плевать ему на чью-либо будущность


На вашу будущность - да. Вы на нее сами наплевали, чего ж теперь?
Чувство жалости? Нет - ни грамма. Некоторая неловкость присутствует. Еще чуточку (самую чуточку) - брезгливость. Больше не ощущаю ничего. Нет ненависти, нет презрения. Не думаю, что именно брезгливость их стерла. Вас в моей жизни нет и не будет – вот собственно и все. В марте начну ловить щуку (щука трется подо льдом) – засолю икорку, капну в нее капельку чесночку, еще кое-чего по своему рецепту, намажу хлебушек (мы сами печем), и думаете – вспомню о вас? Да, просто некогда будет. Вот собственно и все.
- - - - - - - -
«Верую! - Соберутся все в города. Верую! - Ужаснутся и побегут обратно…» - Василий Шукшин словами своего героя (не уверен, что дословно)
Михаил Алексеевич
16 января 2018 00:02
Сообщение #216

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: Лонгин
Избегаете ответов на прямые вопросы как уж на сковородке.


Составьте список вопросов, а не упреков. И попробуйте в сам вопрос не закладывать собственный на него ответ. Вопросы в форме издевки опять-таки не рассматриваются. Мелочные блохастые вопросы, которыми укусить пытаетесь, - тоже идут мимо, их не замечаю. И что остается? Да ничего. Не было от вас вопросов. Не заметил.
Квака
16 января 2018 00:34
Сообщение #217

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Михаил Алексеевич
Я ничего не попутал? Это не раздел, объименованный - «РЕКЛАМА» форума Перуница?

Не попутал. Админ переместил тему в соответствующий раздел, где ей место.
Никто не против проведения никаких мероприятий тобой в ТВОЕЙ ВОТЧИНЕ
Обитателям других ВОТЧИН это зачем? Вот и вопрос
Да еще если:
Цитата: Михаил Алексеевич
Эта ситуация на «семинарах» разбиралась не один раз. Если в пост-БП-пространстве (уже после проведения всех мероприятий согласно штатному расписанию), в урочища – к месту поселения - способна заявиться «бабуля с ребенком», рекомендуется «стрелять на упреждение» - и этому есть целый ряд причин.

Это и есть БП.
БП точно такой что узрел у "Круга Ящера". с его Черным путем, когда надо отбросить в себе все человеческое и... открывать огонь на упреждение... и на "семинарах" вы уже это обсуждали не раз и нашли веские причины...
Вот уж действительно... не помню кто сказал... "В человеке высокомерия и тщеславия ровно столько, сколько не достает ума"
Знаешь как по язычески?
В первую очередь спасай детей, беременных женщин и стариков.
Дети и беременные женщины это будущее, а старики это прошлое с его Опытом, который они могут передать детям и внукам.
Приглашаешь на "мероприятие" подарить
Цитата: Михаил Алексеевич
целый ряд причин

Цитата: Михаил Алексеевич
«стрелять на упреждение»

по
Цитата: Михаил Алексеевич
«бабуля с ребенком»

чтобы они и у себя отстрел организовали. И еще тебе за это отдарок требуется?
БП у себя вы просеминарили. Он уже у вас наступил.
Босоголовый
16 января 2018 04:24
Сообщение #218

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: Квака
Дети и беременные женщины это будущее, а старики это прошлое с его Опытом, который они могут передать детям и внукам.
Редкостная ерунда, привитая тебе ватными устоями.) Это самые бесполезные члены, балласт. Кроме детей, может быть.Какой Опыт передают старики сейчас? На Нораяну глянь - с таким опытом пздц всей цивилизации. Напередавались опыта. Баб менять на ценных людей?) Баб найти можно . А те, кого ты спас "в первую очередь" - тебя же и предадут и спокойно подставят свою рогатку завоевателю( конкуренту, противнику и т.п.) Зачем ценный член сообщества должен быть обменян на обузу? Неравноценно.

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Лонгин
16 января 2018 14:01
Сообщение #219

Сообщений: 6963
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
«РЕКЛАМА» форума

Реклама, на форуме, тем и отличается от рекламы телевизионной, что на нее можно отреагировать - задать нелицеприятные вопросы и потребовать доказательств правдивости. Это делается не с целью "испортить бизнес", а с целью защитить потребителя от недобросовестной рекламы. И по наличию и качеству ответов каждый может судить о рекламодателе и его "товаре".))
Так что жаловаться вам, кроме как на самого себя, больше не на что.))
Цитата: Михаил Алексеевич
Эта ситуация на «семинарах» разбиралась не один раз.

Очень своеобразно разбиралась - примерно как делается выборка удобных вопросов.)
Цитата: Михаил Алексеевич
уже после проведения всех мероприятий согласно штатному расписанию

Вот-вот.)) Берется к рассмотрению исключительно ситуация, когда настоящей бабка быть уже не может, а вместо нее приближается "терминатор" того или иного типа.)
Но! Даже в этом случае есть небольшой шанс, что это умирающая женщина, которая смогла выжить после недавней гибели своей группы и пытается сохранить жизнь ребенку.В такой ситуации, тот, кто сохранил в себе еще хоть какие-то моральные ценности и действительно, готов отдать жизнь за других, просто обязан выйти навстречу и, рискуя своей жизнью, все проверить на месте.
"Штатное расписание", как я понимаю, закрывается до начала БП, а значит задолго до того момента, как настоящие старушки потеряют возможность добраться до "урочищ" и появятся первые "терминаторы".
Таким образом, вы подтверждаете собственную аморальность, не имея отмазки "защита общины".
Кроме того, из рассмотрения исключен вариант, о котором я спрошу в "списке".)

Цитата: Михаил Алексеевич
Составьте список вопросов, а не упреков.

Без проблем.)
Цитата: Михаил Алексеевич
Не было от вас вопросов. Не заметил.

Очень избирательное зрение, должен заметить.)
Цитата: Михаил Алексеевич
некое государственное новообразование, монополизировавшее на данном историческом отрезке звание Россия (но не обязательства с этим званием связанные)

1.Какие обязательства связаны с этим званием? Кто и когда их брал?
Цитата: Михаил Алексеевич
заставляет пользоваться доморощенной идеологией «на местах».

2.Означает ли это, что доморощенную идеологию нельзя критиковать?
Цитата: Михаил Алексеевич
Но ведь это не форум выживания, не так ли?

Нет, это форум с мышлением не ограниченным рамками каких-либо игрищ.) Поэтому:
3. Старухи и дети из "уже укомплектованного штатного расписания" - что сделаете с ними, если встанет вопрос: их жизнь или ваша?
Цитата: Михаил Алексеевич
Да. Свиней не держим, и в ближайшее время не намерены

Но ведь вокруг люди держат. И свиней, и коров, и птицу. В связи с этим вопрос:
4. Почему вы отделяете себя от сельской Общины и пытаетесь создавать свою?
Цитата: Михаил Алексеевич
Язычники и христиане в одной общине? А почему это должно вас удивлять?

5. Где это меня удивляло?
6. Можете показать хоть одного язычника из местных жителей?
Цитата: Михаил Алексеевич
Мы хорошо кушаем. Свое.

7. Обмен рыбы на сало является торговлей?

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
НОРАЯНА
16 января 2018 17:34
Сообщение #220

Сообщений: 1017
Регистрация: 30.10.2011
Цитата: Босоголовый
На Нораяну глянь - с таким опытом пздц всей цивилизации. Напередавались опыта. Баб менять на ценных людей?) Баб найти можно .


Босоголовый, я тут, здесь опытом своим ни с кем не делилась, ты мои комментарии по определённой теме не путай с ОПЫТОМ, баалваанкаа. Ну вроде ж думающий, и между прочим - как выживать меня учить не надо, я сама кого хошь научу и это абсолютная правда, так что, фильтруй базар. Пипец придёт вам без дедов и бабушек, а баб то найти можно, но вот только они могут тебе оказаться не по зубам, потому как окажешься не столь ценным, эт тебе думается, что ты ценный а то и безценный, а на деле - прсто пшик, бывает, знаешь ли. так что, боольшой привет metla

Цитата: Босоголовый
Зачем ценный член сообщества должен быть обменян на обузу? Неравноценно.


Босоголовый - superstition

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.
Квака
16 января 2018 18:24
Сообщение #221

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Якорень
16 января 2018 18:39
Сообщение #222

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
....Нееее, а я не понимаю, чего это вы тут все переполошились-то? Правильно дед гутарит! А вдруг эта самая бабка и не бабка вовсе? Вдруг это ктой-то с поясом шахида и пальмовыми ветками в башке приступом на урочище идет? А внучка (Красная Шапочка) не пирожки, а ПЗРК в коробчонке тащит? Не, что ни говори, но по нынешним временам это очень даже правильно - сетку рыбацкую (а у него ее километры!) вокруг урочища натянул, соседский скот порезал (надо же варажникам в засаде что-то жрать), на сетку банок всяких - для грохоту, а особо глистатых (тонкокостных и сухопарых) на сосну по выше и с ружжом. Неее, на сосну нельзя, сгорела сосна-то (ту, что по лучше, и вовсе продали забеглым викингам), лучше на березу. Не высоко, но зато в листьях весь, для маскировки - очень даже. В подгузниках. Для того, чтобы "несоверщенства человеческой конструкции" сим снайперам сидеть тихо не мешали. "Медвежья болезнь" тишине не способствует, однако, а тут нужна тишина. Круговая оборона, так сказать, по всем канонам стратегии и тактики.

...Даааа, ежели что и на долго, можно еще и линию Маннергейма отрыть-отлить и парочку С-400 в болотину воткнуть. А че? Должны же наяды длинноволосые- белокурые со всеми там Лелями-Мизгирями спокойно себе в том урочище нагишом через кострища прыгать? Должны! А вы!...А вы... Ничего то вы все не понимаете! Тупые вы все, вот! br

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Квака
16 января 2018 18:49
Сообщение #223

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Во первых:
Цитата: Босоголовый
Зачем ценный член сообщества должен быть обменян на обузу?

Об обмене там речи никакой не идет.
Во вторых:
Цитата: Босоголовый
Редкостная ерунда, привитая тебе ватными устоями.

МА может радоваться. Рекламный контакт состоялся.
Это НОРАЯНА, пощадила твои стоптанные берцы. Не пощажу.
Тебя чего, насильно что ли "сраная ватная рашка" в лапти (берцы) обувает?
И сколько ты их уже стоптал?
Если бы ты их топтал не там, где нужно "сраной ватной рашке" - ты бы уже сидел... не за компом воняя на Нашу страну. Помню, как недавно установил дистанцию... "Ваши".
Вот там выше "ВОТЧИНА" это твое будущее. МА постарше и ты прямиком идешь по его дорожке.
Босоголовый
17 января 2018 02:41
Сообщение #224

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: Квака
Тебя чего, насильно что ли "сраная ватная рашка" в лапти (берцы) обувает?
Меня - нет.) А вот молодому мясцу промывает мозг - только вперёд. Да и наивных взрослых эта участь не миновала. Какой-то новый вид петухов выдумали - видал сопляков в алых беретах? Забыл как эта богадельня называется.)

Цитата: Квака
Вот там выше "ВОТЧИНА" это твое будущее
У меня другое будущее.Я ж не конченный, чтоб на такой поролон разводиться.)

Цитата: Квака
МА постарше и ты прямиком идешь по его дорожке.
У нас совершенно разные пути. Они даже рядом не стоят(лежат). da

Цитата: НОРАЯНА
Босоголовый, я тут, здесь опытом своим ни с кем не делилась, ты мои комментарии по определённой теме не путай с ОПЫТОМ, баалваанкаа. Ну вроде ж думающий, и между прочим - как выживать меня учить не надо, я сама кого хошь научу и это абсолютная правда, так что, фильтруй базар.
Так вы же людям здесь вещаете, такое же будете и молоди рассказывать. Что непонятного? Вместе с опытом и передадите.)

Цитата: НОРАЯНА
Пипец придёт вам без дедов и бабушек,
конечно-конечно. Где бы я не был, в какой бы сложной ситуации не оказался, всегда рядом возникали дедушки-бабушки, давали ценные советы, подсобляли словом и делом.) Открою секрет: они и сейчас нужны, как самый стадный и внушаемый электорат, этой власти - точно.

Квака,
кино отличное. Прям хорошо сущность вскрывает. Если не читал, тотален же прочти "Мародёр ". Там как раз - про ценность того или иного туловища. Про последствия альтруизма там тоже есть.

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Квака
17 января 2018 13:44
Сообщение #225

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Босоголовый
Да и наивных взрослых эта участь не миновала.

Участь?
- Товарищи офицеры! Партия и Правительство приняли решение о введении ограниченного контингента советских войск в Афганистан. Политотдел флота призывает всех офицеров коммунистов и комсомольцев (а это по тем временам именно ВСЕХ и было)написать рапорт о добровольном участии в помощи народу братской страны! Рапорты сдать сегодня замполиту части!
Реплики из строя:
- Число офицеров только нашего флота случаем не превышает численность ограниченного контингента?
- А политотделы "наземников" (Армии) тоже кличь бросили?

-Разговорчики в строю!

- А в каких арыках мы там нырять будем?

На этом дебаты кончились. От нас отстали.


Это к чему. Сейчас такого нет.
Но каждый офицер прекрасно понимает, что "боевые" будут учтены при аттестации на новую должность и присвоении очередного звания. Вот и проводят отпуск вдали от семьи... приобретая опыт.
Михаил Алексеевич
17 января 2018 14:39
Сообщение #226

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: Квака
Админ переместил тему в соответствующий раздел, где ей место.

Это я разместил данную тему в рекламном отделе – изначально. Поскольку находил это вполне логичным.
Цитата: Квака
Уважаю подводную охоту. Без удочек, сетей и т.д... Раков руками из норок таскать... Отдарком отдать за непонятно что способ подводной стрельбы при любом положении, а не только в горизонте или вертикали?

Ну и какое отношение это ваше развлечение (хобби) может иметь к такому понятию, как самообеспечение (выживание)? Этим вы не обеспечите ни семью, ни себя причем, ни в каких, даже самых радужных (воображаемых) идеальных условиях. Бесполезный навык, бесполезные знания.
Рекордное количество раков, которых мне удавалось собирать в одну мережу за раз – 86 штук (из них хороши десятка полтора, а достояны внимания еще с десяток, остальных, если только нет намерения раскармливать в садках, приходится выбрасывать).
Ракам (как и здесь) присущ «эффект толпы» - типичная человеческая реакция. Если ломиться в одну ловушку, то причиной что другие так делают, и чем больше их в нее набивается (иногда заполняя более половины пространства), тем больше лезут. И потому рекомендую на ночь оставлять рака-провокатора внутри со свежей приманкой. Люди тоже бросаются туда, где хватают, из боязни, что им не хватит. Познавательная (городская) легкопросчитываемая реакция. Деревня на «ажиотаж» не клюет.
То есть, 10 раков на мережу (а я ставлю обыкновенно штук 20-40) десяток товарных раков – отличный результат, но обыкновенно от 3-х до 5-ти. И это – баловство. Хотя используются даже их панцири (на муку – потом смешиваем со сливочным маслом)
Цитата: Квака
Нафиг мне, живущему в Центральном Черноземье,

Да, именно так. Но вы и прочие Лонгины (и особо эмигранты), являясь жителями «иного ландшафта» (по Гумилему) самым наглым образом указываете, как нам жить в нашем – ни понимая условий, не будучи знакомыми с устоявшимися обычаями, имея неподходящий выживанию в таких местах характер и т.д.
Первенство обычаев над законом говорит, что «срали мы да мазали на такие законы», что составляют препятствия устоявшимся самообеспечениям.
И что тут можно сделать? Да ничего. И никто не сделает. Слишком накладно.
То есть, мы живем правильно – по своим правилам, существование которых не только не должно оспариваться, но поддерживаться самим государством. Как уже говорил – это вопрос резерваций. Возможность сохранить в резерве определенного склада людей. А ну как пригодится?
Все просто. Это наша земля, наши биоресурсы – вы на них либо гости, либо чужаки и вредители. И не нужен никакой «гос-рыб-надзор», чтобы разобраться с заезжими электоудочниками.
Цитата: Лонгин
"Штатное расписание", как я понимаю, закрывается до начала БП, а значит задолго до того момента, как настоящие старушки потеряют возможность добраться до "урочищ" и появятся первые "терминаторы".

С вашей фантазией ознакомился. Соответствует ли она действительному? Нет. Можно ли такое предположить? Воля ваша – вы здесь многого нафантазировали. Запретить вам пугать самих себя? Лишать иллюзий?.. Когда-то было введено довольно-таки точное характеризующее понятие, и какое-то время продержалось в хитах «выживальческих» форумов – «офисный планктон».
Понимали его разно. Но покуда на тех самых форумах преобладал именно городской планктон, он постепенно сводил и окончательно свел все на обсуждение шматья.
На городских форумах не обсуждают самообеспечения, а фантизии личного жизнеобеспечения крутятся вокруг: «нужно ли бежать из города», «что купить», да «что и как можно будет отмарадерить», когда ВСЕ НАЧНЕТСЯ. Что – ВСЕ и КАК – это отдельные фантазии, и здесь я вам не психиатром.
Цитата: НОРАЯНА
Пипец придёт вам без дедов и бабушек

Цитата: Босоголовый
всегда рядом возникали дедушки-бабушки, давали ценные советы, подсобляли словом и делом.

Ваше следующее (офисное) поколение ("бабушек-дедушек") достойно ли спасения яки неких хранителей животрепещущих знаний сведений кребита с дебитом?
Цитата: Квака
Мероприятия...

Уже говорил. Не смотрю роликов. Трата времени. Распечатка текстов есть? Это какое-то ваше руководство выживания? Сами составили - написали? Нет? Тогда - лесом.
Цитата: Якорень
в том урочище нагишом через кострища прыгать?

Дудрдом! К нашим кострам близко не подойдешь. Это (предполагаю) на Окраинах причиной отсутствия дровишек костерки разводят. У нас костры (раклага или баклага) Общинные, а запалить какой-то отдельный костерок в такие дни - оскорбление обществу. И даже утром к пятну, если только на углях не танцуете, не подойти, а чтобы перепрыгнуть, это наверное олимпийским чемпионом надо быть. Но зачем? Мы люди разных географий, а вы навязываете некоторые описные местные обычаи (модной этнографии) буквально всем.
Лонгин, вон тоже никак не врубится, что его вопросы - суть есть - иная мировоззренческая (географическая? ландшафтная? - думаю, ландшафгно-мозговая) культура, и мне они непонятны. На дебильные вопросы какой ответ можно отписать? Только тоже дебильный, разговаривая тем же языком, вникая в те же чужеродные смыслы жизни.

Цитата: Helium
нападки либерастов паразитов потребителей еды на созидателей еды похожи на нападки паразитарных комаров на человека, с криками, что мы комары придумали слово Право или Государство или Город


Да, точно подмечено.
А в пост-БП-пространстве пища должна принадлежать производителям пищи, а паразиты пусть вымрут. Есть в этом (в теории возможности БП) некий акт восстановления "статус-кво" - т.е. понятий ПРИРОДНОЙ справедливости. Но я бы не сравнивал с комарами, хотя термин "паразитология" подходит более всего. И к примеру, современное государственное образование - есть вынужденное кормление раковой опухоли. А иначе опухоль тут же сожрет организм. И ничего (кроме БП) с этим сделать не в состоянии. Не потому ли протухающие яйца и собирают по корзинам (городам)?
Лонгин
17 января 2018 15:06
Сообщение #227

Сообщений: 6963
Регистрация: 19.04.2012
Михаил Алексеевич,
Радуга ВАРАГА - лето 2018

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
17 января 2018 15:13
Сообщение #228

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Михаил Алексеевич,
Необходимость создания голубиной почты на семинарах не обсуждали?
А то что еще делать после большого БП.
Подрастет новое поколение резервированных-самоизолированнвых и самодостаточных... ой самодостаточных не надо... а то "не дам семя брату своему"... надо семьи создавать... ну может в результате проведения штатных мероприятий число потенциальных невест и женихов уравняли... а потом то что, когда процесс пойдет? Снова уравнивать? На каком поколении это в генетику упрется в тетрадках не написано?
Тут без голубиной почты не обойтись, но опять беда. Размножаются голуби быстро живут мало. А молодые уже не знают куда лететь.
И вот идут "бабулька с ребенком"... может половинку искать, может голубя для посланий из соседней резервации передать.... для связи так сказать.... а по ним огонь на упреждение...
Не, тут без лепестка на лбу не обойтись.... мозги проветрить...
А по ракам.... ничего нового. У нас примерно так же... "мелочь отпускаем, а больших в баночки от майонеза складываем"
Михаил Алексеевич
17 января 2018 15:24
Сообщение #229

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: Якорень
на сосну по выше и с ружжом. Неее, на сосну нельзя, сгорела сосна-то (ту, что по лучше, и вовсе продали забеглым викингам), лучше на березу.


Дались вам эти сосны!
Вот - см. на 10-ый снимок сверху:
http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/13_12.shtml
Типичная картина. Поле и самосевка на нем. Снимок за 2014, кажется, ну а сейчас она, сосна, в этом месте в три роста, и уже иными местами не продраться сквозь - слишком густо и сукато (без намеков). И случись что - пожар пойдет верхом. Потому - прореживание (что невозможно - не по силам) и держание меж (что делаем). Мелочь (до локтя) вырываем кое-как, остальное выпиливаем и бросаем в кучах на месте - никуда не идет (выброс). Зимой такие кучи сжигаем.
Еще рассказать? Мы - лесной житель, и земли у нас специфичные, кормят пойменные огороды, вы - большей частью житель черноземный. И где я вас учу как землю блюсти, каким на ней обычаем жить? Ваше - это ваше. Наше - наше. Людей у нас не хватает, может принять на поселения. Что и делаем. но жить придется местными обычаями, не привозными. Своими не выживите, не "чернозем". Единоличнику - капец, надорвется. Только Общинник выживает.
Квака
17 января 2018 15:26
Сообщение #230

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Михаил Алексеевич
Уже говорил. Не смотрю роликов. Трата времени. Распечатка текстов есть?

Порой "Один раз лучше увидеть, чем сто раз услышать" или прочитать чтобы принять передаваемый Образ.
А текст уже подсказали.
Цитата: Босоголовый
прочти "Мародёр ".

И еще "Ферма животных" ("Скотный двор") Джорджа Оруэлла.
Ну... еще и "Машина с евреями" советует... дверь покрепче поставить и псов голодных посадить, чтобы никого не подпускали... сидеть у дома в лесу или на горной круче на скамеечке и медитировать "Нафига ты кому нужен"

Думал что бум БПшников и выживальщиков закончился с наступлением Конца Света в 2012-м и пролета Нибиру.
Как то резко все поутихло... на Перунице в том числе...
Не... еще где то тлеет
Михаил Алексеевич
17 января 2018 21:43
Сообщение #231

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: Квака
На каком поколении это в генетику упрется в тетрадках не написано?


То ваша всеобщая интернет-беда. Вы задаетесь и "решаете" (виртуально, разумеется) общемировые проекты (на меньше не согласны). Вы задаетесь проблемами "будущих поколений", будучи не способными расставить приоритеты из собственных тактических. И ставите нам в упрек, что мы ими не задаемся. Что не просчитываем, не думаем о том, что произойдет через несколько столетий, или даже через каких-то мелочных полста лет.

Каждый такой ваш замах (упрек) комичен с нашей точки зрения. Все, что не вписывается в график "пятилетки", должно быть отброшено. Но не исключаю (по опыту прошлого сезона), что задания пятилетнего плана можно исполнить в три года (социалистический принцип подхода - естественные мотивации ПРАКТИКИ) А вот все остальное (то есть - ваше) от лукавого. Вы - доморощенные теоретики, мы - практики. Что задумано - тут же проверяется на принципе: "что ж, давай попробуем и это, да посмотрим - что получится". Остальное - традиционно. НО ЭТО РАБОТАЕТ. Вы - нерабочие схемы, и ни одного вашего комментария не нахожу полезным.
Соответственна и оценка.

К примеру, чем мы задаемся. Естественным согласно собственным географическим условиям.
Перепад суточный температуры в 20 и более градусов (особо часты такие явления весной) дело едва ли не естественное для наших широт. Они определяют зоны «рискового земледелия». Но случаи, когда они гуляют от + 10 до минус 10, и это отражается на уже посаженных культурах катастрофически.

В подобных условиях торжество монокультур превращается в трагедию неосмотрительности.
Универсальный человек не ставит на что-то одно. А естественные специализации Общин никак некритичны, если у кого-то дело пойдет не так. Потому когда-то и была принята урочность у порубежников. А такое понятие, как «варага» принятое у «болотных людей», сохраниться как естественная мотивация выживаемости.

Вы не универсальны. В этом беда (и счастье) ваших ландшафтов (по Гумилеву). А сетевую универсальность вам придают знания, которые вы не получили через практику, потому их истинная цена пшик, случись вам ими воспользоваться вне сети.

И перед тем, как расстаться на недельку.
Существуют естественные и неестественные мотивации. Ваши – компьютерное (виртуальное) преобладание: искусственная среда обитания и виртуальные, сетевые «победы». Ваша жизнь неестественна – это дежурства в сети, ради некого «последнего слова», и тем удовлетворения «эго» и фальшивой самозначимости.
Лонгин
17 января 2018 21:52
Сообщение #232

Сообщений: 6963
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
Ваша жизнь неестественна – это дежурства в сети, ради некого «последнего слова», и тем удовлетворения «эго» и фальшивой самозначимости.

Высказался?) Кайфуй недельку на этом своем "последнем слове".))
Радуга ВАРАГА - лето 2018

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Квака
17 января 2018 22:42
Сообщение #233

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Михаил Алексеевич
Вы задаетесь проблемами "будущих поколений", будучи не способными расставить приоритеты из собственных тактических.

Это в тетрадках написано или собственное умозаключение?
Тут практически все прекрасно знают, что "Практика без теории слепа, а теория без практики беспредметна"
Те практические моменты, которые можно найти в этой теме общеизвестны и общедоступны в теоретическом плане. Ничего нового... даже... стрельба на упреждение по "бабуле с ребенком"... известно и чьи это теоретические изыскания...
Лонгин,
Присоединяюсь к недельному карантину. Пусть с Mephitidae пообщается... da
Босоголовый
18 января 2018 03:55
Сообщение #234

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: Квака
Вот и проводят отпуск вдали от семьи... приобретая опыт.
Какой отпуск? )Уволенные в запас.)

Цитата: Михаил Алексеевич
Ваше следующее (офисное) поколение ("бабушек-дедушек") достойно ли спасения яки неких хранителей животрепещущих знаний сведений кребита с дебитом?
Ты о чем дядя?) Какое офисное? Я передачу "Прожектор перестройки" помню.)

Цитата: Квака
Думал что бум БПшников и выживальщиков закончился с наступлением Конца Света в 2012-м и пролета Нибиру.
Дамбасяне тоже думали)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
sb_
18 января 2018 11:04
Сообщение #235

Сообщений: 6114
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Михаил Алексеевич
Мы - лесной житель, и земли у нас специфичные, кормят пойменные огороды, вы - большей частью житель черноземный.


сами мы ритейловый

Цитата: Михаил Алексеевич
расстаться на недельку


вай-фай уехал?))

Цитата: Квака
Думал что бум БПшников и выживальщиков закончился с наступлением Конца Света в 2012-м и пролета Нибиру.


по пророчествам - скоро их время для всех) ai
Квака
18 января 2018 13:17
Сообщение #236

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Босоголовый
Какой отпуск? )Уволенные в запас.)

Правильно все понимаешь... "Понял Службу"... отпуск за свой счет.
Есть еще поговорка:
"Что у трезвого на уме..."
Так что особо умничать не всегда надо...

Цитата: sb_
по пророчествам

Да вижу. Прокопенко старается и еще некоторые пыхтеть по дебилоскопу начали.
Прокопенко.
Весь город обклеен плакатами "Творческая встреча с Игорем Прокопенко. 25 февраля."
На днях звонит приятель.
- Видел? Пошли сходим!
- Чего, давно нас ниоткуда не выгоняли?
- Просто интересно, сколько там дебилов соберется..
- Так это и ходить никуда не надо. На билетном сайте можно посмотреть.
Смотрим. На тот момент продано 9 мест в центре партера, где то по две с лишним штуки и одно место на галерке за 500.
- Ну тут и к бабке не ходи... в партере наперечет известные в городе конспиролухи, а на галерке догадываюсь кто с краю возле выхода из зала уселся. Наверняка тоже выведут, так что нам там делать нефига.
Босоголовый
19 января 2018 02:57
Сообщение #237

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: Квака
Что у трезвого на уме..."
Аот любишь ты штампы.) Данная поговорка не ко всем подходит. И ко мне в том числе.)

Цитата: Квака
Творческая встреча с Игорем Прокопенко. 25 февраля."
Пойдешь?) Я бы сходил)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Квака
19 января 2018 12:39
Сообщение #238

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Босоголовый
Пойдешь?) Я бы сходил)

Не пойду. Там есть кому сходить поразвлечься.
Ну выведут из зала, ну придется с ментами объясняться по поводу хулиганского поведения в общественном месте... на "сутки" это не тянет... скучно...
Малость город знаю... там на галерке уже есть, кто и на "сутки" нарвется, устроив бучу с охраной и ментами... типа Фкупа, но с обратным знаком... da фанат антиконспиролух... тоже мегатераполоумный, да еще с православным сдвигом по фазе... может ведром святой воды окатить творческую личность...
Михаил Алексеевич
23 января 2018 18:15
Сообщение #239

Сообщений: 172
Регистрация: 3.08.2017
Цитата: sb_
Цитата: Михаил Алексеевич: «расстаться на недельку»
вай-фай уехал?

Правило «одного комментария в неделю» принимается в тех естественных условиях, когда обсуждение не несет пользы теме явно отклоняясь от нее, либо оппоненты уже и «краев не видят», превращают ее в поле отрицаний всего подряд, если сказанное исходит не от них. В этих условиях правильнее всего не заглядывать и на сам ресурс.
Есть много прекрасных дел, требующих внимания. От исследований, требующих завершения (промежуточных, до раскрытия новых обстоятельств) на основах текущих знаний о предмете, до… сколотить скворечник.
И кстати, рекомендую! Когда тормозится решение какой-нибудь технической или философской проблемы, дайте рукам делать что-то простое, знакомое, но полезное. Я обыкновенно леплю и потом раздариваю скворечники. И кстати, всяк русский человек – не будь он даже язычником – должен придерживаться той веры, что просто обязан сколотить скворечников сколько лет прожил. Терапия души.
У меня нет дефицита общения, а дежурят на форумах, мгновенно отражаясь комментариями на вся и все, интернето-выносливостью, но и зависимостью, отстаивая «права» (возможности?) на последнее слово после последнего слова, только те, у кого не задалось в практики жизни. Потому только имитация ее, фантазии о ней, и столь агрессивное отношение к природной и вольной.
Цитата: Якорень
Они и статистику свою ведут по "популярности и тиражности" собственных "произведений. (...) Им по хрен на мнения читающих или вынужденных читать, им по хрен на отзывы и рецензии, главное - количество удобренных своим дерьмом сайтов и форумов. Наша "Перуница" (…) просто - земля обетованная

Пример утверждений, основывающийся на неверных данных, отсутствием данных и собственных фантазиях, разносит ложные представления о предмете. Намеренно или ненамеренно? Не имеет значения.
Бегло по утверждениям:
«Наша Перуница»
- Так она «ваша»? Всерьез? Собственность? И как собственность - основание (логика) запрета на несогласие с вами?
«Они ведут статистику»
- Кто именно, где именно, зачем собственно и для кого?
«Им по хрен на мнения читающих или вынужденных читать»
- Как можно вынудить читать? И как можно положить на них хрен, если они («вынужденные читать») не комментируют написанное ни высказываниями «за», ни высказываниями «против»? Если вы рассматриваете тот «по хрен», что положен на вас, то он связан всего лишь с игнорированием пустых, пусть и эмоциональных комментариев. Я «положил» на все, что «ни о чем». И это ваш грех, не мой. Пустота, как бы она не гремела горохом в высушенном бычьем пузыре, которым сутью и предназначено бить по головам для привлечения внимания, не требует ответа тем же. Мы же не на развлекаловах, где сидя на бревне, бьются подушками, пока кто-то не упадет. Но вы собственными коммами – (и в этой ветке их предостаточно) - всяк раз предлагаете именно это.
Правильно понимаете направление – агитационная работа, но параноите о размахе. Его нет. Равно нельзя говорить об организованном процессе. Это частные высказывания. Они могут быть массовыми (пример: «из города в деревню на постоянное по идейным соображениям» переполнено сведениями и впечатлениями, но исходят от несвязанных меж собою людьми.)
И вы льстите. У вас неверное представление о возможностях ресурса «Перуница», как некого рупора «на всю ивановскую» - да, вы недавно и сами об этом говорили, недоумевая, зачем нам столь малая аудитория и незначительный круг общения. Отмечу – не только незначительный, но и бесполезный. Разве что-то изменилось? Судя по комментариям – нет. Бесполезность их очевидна. Но разве это не отображение ценности людей, их оставивших?

Что до упрека о «подробностях». Считаю их недостаточными. Осуждение образа жизни не может быть … без выяснения (прежде и до мелочей!) самого образа жизни. А вы осуждаете и одновременно ставите на них запрет? Еще и еще раз – просветите меня - это этнографический ресурс или форумный междусобойчик ущемленных представителей городской цивилизации?
Каждый из вас – неповторим в своем единоличном, представляя городской характер именно этим, но потому не способен найти согласие с остальными.
Но вы не готовы беседовать и с упрощенным «деревенским характером, не понимая, что он повторяющийся, однотипный, потому как рожден и закреплен на схожих (общинных) условиях. А потому, когда говорит за себя – говорит за всех.
Цитата: Квака
В первом ролике СЧАСТЛИВЫЕ ЛЮДИ

Как только о людях, живущих вдали собственным укладом, снимают ролик – они тут же, усилиями несогласных с таким (счастливым) укладом жизни перестают быть счастливыми. Это исходит не только от «мнений власти», но и от восхищенных (не по уму), просто любопытствующими (праздношатающимися).
Примером выступает первый давний фильм в 4-х частях «Счастливые люди». Но тот был нейтрален и соответствовал настроениям. Этот же, эксплуатируя успех первого; - подл. Вроде как отвечая желанию времени, превращен в заказной продукт. Не смог не попенять нашему советскому прошлому (выборочность подачи материала – но скорее на стадии монтажа – а связано с обыкновенными или «естественными» причинами – «деньги на съемки – желание заказчика»).
Цитата: Босоголовый
прочти "Мародёр ". Там как раз - про ценность того или иного туловища.

Тот случай, когда полемика вокруг литературной работы в разы превзошла ценность самой работы. Вот их-то и следовало бы издать отдельной книгой (хватило бы на многотомник). Но книга заложила в сознания, что можно (да и нужно) оставаться подлецом, предпочтительнее выживание единоличное (пустоцветное) и все люди (поголовно) – сволочи. Зато подлец-герой с подматрасной идеологией отлично отобразил прыщавые мечтания городских юнцов о собственном месте в пост-апокалипсисе.
Цитата: Лонгин
2.Означает ли это, что доморощенную идеологию нельзя критиковать?

Критика (а у вас именно критиканство) должна основываться как минимум на знании предмета, в каких условиях и какими причинами он рожден и есть ли ему альтернатива. Кроме того, вы не способны предложить ничего работоспособного. Мы же этим живем, для нас естественно то, что вам рассказываю, для вас оно неестественно, потому должно быть принимаете крайнюю отрицательную позицию, сыпите оскорблениями и стремитесь принизить сам предмет обсуждения.
Глупы даже ваши номерные вопросы, достаточно взглянуть на следующий, так что говорить о тех, которые вы не пронумеровали.
Цитата: Лонгин
3. Старухи и дети из "уже укомплектованного штатного расписания" - что сделаете с ними, если встанет вопрос: их жизнь или ваша?

То есть, когда придут с оружием и станут в нас стрелять? Не понял вопроса. Как может встать условием жизнь «или их - или наша»? Равно у меня собственные представления о детях (хотя бы тех самых детях «красных кхмерах») и могущих добраться до наших урочищ каких-то мистических старух. Да и понятие о ценности стариков, как носителей знаний и навыков, у нас разные. У вас – городские, у нас – деревенские. Ваша старуха – городской представитель? Если так, то не дойдет. Деревенский представитель? Если так, останется в деревне? Или это какая-то литературная «марадерская старуха»? Не стоило бы вам онанировать на когда-то сказанном и по поводу, о котором вы не имеете представления. Впрочем, об условиях нашей жизни, как они могут измениться, какие обязанности и обязательства за этим последуют, вы имеете еще меньше представлений. И слава богу! А то изойдетесь.
Цитата: Лонгин
4. Почему вы отделяете себя от сельской Общины и пытаетесь создавать свою?

От какой именно общины мы отдаляемся? И кстати, у нас не села, а деревни. А ранее были хутора, но территориально были запрещены в 20-е, а малые деревни запрещали и сносились во времена Хрущева. Но сейчас до десятка дворов, да два-три и даже один зимующий на всю деревню – это обыкновенное дело. Думается, у вас неверные представление об общинах, как они создаются. Это, да не удивит вас сказанное, стихийные самообразования, естественные и традиционные для нашей местности. В одиночку не выживешь, сообща разнообразишь стол, и получишь подстраховку в форс-мажорных. Это не Украина, не черноземные, здесь естественными выступают многопрофильные хозяйственные уклады и универсальность людей. Узкие специализации (сосредоточенность на чем-то одном) возможны ли в тех общинах, которые планируют свою деятельность, договариваясь между собой – на что и кому подналечь. Вам это не надо – у вас вырастает один продукт и много, и есть на него сбыт. У нас не сбыт, а распределение внутри себя. Отказ от излишек.
Цитата: Лонгин
5. Где это меня удивляло?

Этот номерной вопрос (обстоятельных поисков по ленте обсуждений и выстраивания линии доказательств) тоже принадлежит к числу моих «обязанностей ответа»?
Лесом!
Цитата: Лонгин
6. Можете показать хоть одного язычника из местных жителей?

В каком смысле показать? Фотографию? Нет. Личные данные? Нет.
Но «Радуга ВАРАГА – лето 2018» и организуется для того, что себе показать, да на других посмотреть. И потому определена такой протяженности, чтобы успели.
Цитата: Лонгин
7. Обмен рыбы на сало является торговлей?

Цитата: Лонгин
Обмен - разновидность торговли

Нет, если не определяется обязательная отдача или равные по условной себестоимости количества продуктов. Простейший пример: я принес (одарил) двадцатью килограммами только что пойманной рыбы и полуведром раков, мне в ответ (отдарились) подали коробок спичек. Это обычай! Коробок спичек, как должны понимать, снимает обязательства долга.
Второй случай: Жменьки 200 км от нас (христиане) одарили нашего переселенца (убежденного язычника, о чем в курсе) следующим: 3 козы 11 баранов. В ответ только устное «благодарю», ничего материального и вне возможностей (но они и не рассчитывали), однако язычник, согласно обычаю, считает себя в долгах и обязанностях при случае отдариться (хотя бы тем же коробком спичек)
Цитата: Лонгин
В такой ситуации, тот, кто сохранил в себе еще хоть какие-то моральные ценности и действительно, готов отдать жизнь за других, просто обязан выйти навстречу и, рискуя своей жизнью, все проверить на месте.

Дите!
А я-то с ним, пусть как с дураком, но со взрослым.
Цитата: Лонгин
Похоже, что ты просто уголовник, которому не живется без зоновских "понятий".

Во-первых, не «ты», а «вы», пусть не на принципах взаимоответственности, тем что «вам» выкаю, но в силу, что старше примерно вдвое или более. Ну, а если брать условия «год за три» и прочие схожие, то уту!
Что до понятий «сходить к хозяину». Не ходил, но не вижу в том худого. И если человек психологически готов к такому повороту событий, не видит в том беды, то он может зайти гораздо дальше в отстаивании своей правоты, и уже тем победить. Речь, разумеется, не о форумных баталиях.
От тюрьмы, сумы и БП не зарекайся.
Цитата: Квака
Думал что бум БПшников и выживальщиков закончился с наступлением Конца Света в 2012-м

Теория БП агитационна сама по себе. В ней заложен комплекс вопросов, которыми не перестают задаваться, толкуются однозначно, и те подхлестывают к действиям.
Обыкновенно это выражается коллекционированием шматья и припасов, которые «помогут выжить». А именно - продержаться до момента пока «ситуация не разрулится» (по их выражению), то есть - придет в норму. Как именно, что приведет ее в норму, да и что придется понимать нормой в новых обстоятельствах, – этим обыкновенно не задаются. Воображение отображает заложенное чужими агитками. Грезы про собственный героизм и хитрость в условиях пост-апокалипсиса; где присутствуют «мотоциклисты в черной униформе» и «могильные зомби». (До совмещения этих практик кинематограф еще не додумался, но думаю, со временем, обогатит и «мертвяками, гоняющимися за жителями городков на своих мотоциклах».) К чему это говорю? Даже такие варианты пост-Апокалипсиса закладываются, как возможные, в курс «шопинговой подготовки современного городского выживальщика.
Едва ли утрирую.
Но теория БП, как уже сказал, хороший агитационный комплекс. И вопросами, которыми задаются на него подсевшие, резонные.
Если человечество с завидной регулярностью то и дело влипает в обстоятельства, с которыми едва справляется (обыкновенно не раньше, чем на части территорий эти «обстоятельства» его основательно не проредят), то есть ли гарантия, что подобное не случится в «моем дворе» на моем историческом отрезке?
Лонгин
23 января 2018 19:18
Сообщение #240

Сообщений: 6963
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Михаил Алексеевич
Еще и еще раз – просветите меня - это этнографический ресурс или форумный междусобойчик ущемленных представителей городской цивилизации?

C удовольствием просвещу, если предоставите определение "этнографического ресурса" и примеры оных ресурсов.
Цитата: Михаил Алексеевич
в своем единоличном, ... городской характер
Цитата: Михаил Алексеевич
«деревенским характером, ... он повторяющийся, однотипный, потому как рожден и закреплен на схожих (общинных) условиях

А что, горожане живут в разных условиях, а в деревнях все инкубаторские? Это новость.))
Цитата: Михаил Алексеевич
Критика (а у вас именно критиканство) должна основываться как минимум на знании предмета

Голословное отбрасывание аргументов оппонента, без ответов на них, но со встречным обвинением его в некомпетентности - основной прием демагога.)
Критика, надо понимать допустима, но не такая, на которую нельзя намутить степенных пустословес.)) "Нам нужны подобрее Щедрины, и такие Гоголи, чтобы нас не трогали"(с).))
Цитата: Михаил Алексеевич
Не понял вопроса.

Очень странная непонятливость.) Речь ведь шла изначально о людях, пытающихся у вас спастись. А "штатное расписание" предполагает "штатный состав", сиречь гипотетическая бабка с внучкой - члены "Общины".
Цитата: Михаил Алексеевич
Как может встать условием жизнь «или их - или наша»?

Элементарно. И это как раз и обсуждалось на форумах. Вооруженные мародеры таки добрались до "Общины" (вопреки Вашей убежденности в невозможности сего) и убежать и спрятаться успеют только "полезные, быстрые и выносливые", к которым бабка с внучкой не относятся.
Второй вариант - неурожай, голод - погибнут все, включая "полезных" или только слабые... И тд и тп.
Цитата: Михаил Алексеевич
От какой именно общины мы отдаляемся?

Отделяетесь, а не отдаляетесь.) По части географической близости и использования в своих интересах все в порядке - ни от тракторов не отказываетесь, ни от сала.) От той самой, реальной Общины, которая этими тракторами пашет, свиней растит и коров доит. Для вашей же "Общины" это, по Вашим же словам, уже "вне традиции".
Цитата: Михаил Алексеевич
у нас не села, а деревни.

Я и не говорил ничего о статусах населенных пунктов.) Различают городскую и сельскую, а не "деревенскую" местность.
Цитата: Михаил Алексеевич
Думается, у вас неверные представление об общинах, как они создаются.
Думается, Вы сами смутно в предмете ориентируетесь. По Вашему же описанию, ваша община территориально распределена, то-есть не определяется локально. Вместе с тем, мы ясно видим, что на той же территории, живет такая же нелокальная Община, которая не заморачивается "выживанием", не избегает свиноводства и тракторов, не нуждается в пополнении за счет городских "погорельцев"... И именно от этой Общины, обычных нормальных людей, вы как раз и отделяетесь.)
Цитата: Михаил Алексеевич
Вам это не надо – у вас вырастает один продукт и много, и есть на него сбыт.
Прямо скажем, у Вас какие-то странные представления о черноземье.) Не имеющие ничего общего ни с реальностью, ни со здравым смыслом.
Цитата: Михаил Алексеевич
«обязанностей ответа»

За свои слова надо отвечать.))
Цитата: Михаил Алексеевич
В каком смысле показать?

Да хоть сюда привести кого-нибудь, кто не будет легко идентифицирован как "альтер эго".))
Цитата: Михаил Алексеевич
Нет, если не определяется обязательная отдача или равные по условной себестоимости количества продуктов.

Согласен. Однако поскольку упомянутый обмен рыбы на сало идет "вовне", то там уже "внутриобщинные взаимозачеты" не действуют. И "отдаривающийся" (если он нормальный и небедный человек), независимо от Вашего мнения, уже определяет примерный размер "отдарка", исходя из действующих естественных расценок. Идя "дарить", Вы уже знаете, что у человека есть и каковы его принципы в "отдаривании", а значит примерно представляете, что и сколько понесете назад. Это торговля или нет?))

Цитата: Михаил Алексеевич
Дите!

Хамство, по причине неспособности ответить.))

Цитата: Михаил Алексеевич
Во-первых, не «ты», а «вы», пусть не на принципах

Будете тыкать - будете получать то же в ответ.) Возрастом козыряет тот, кому больше нечем.) До двойного моего Вы вряд ли доживете.

Цитата: Михаил Алексеевич
не вижу в том худого. И если человек психологически готов к такому повороту событий, не видит в том беды, то он может зайти гораздо дальше в отстаивании своей правоты, и уже тем победить.
О да.)) Готов зайти "дальше" и это "победа". "Уголовная романтика" - серьезная проблема в средней школе.) Была таковой в мои школьные времена и выходит на новый виток сегодня.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.