Дробление язычества – стратегическое решение, обеспечивающее неуязвлен

Здравствуйте!

«Родноверие» - самоназвание явления (кстати, удивительно славное, его сложно переиграть, потому – честь и хвала его внедрившим!)
«Новоязычество» - определение, внедренное недоброжелателями, но попытки обыгровок, что оно де «изобретено» заново – двойственны. (По части принижающих значение «обозваний» толков следовало бы обратиться к церкви, она первая ввела названия, как «стеб» над явлениями, ей угрожающими). «Новоязычество» же, как определение указывает на существование в прошлом (но возможно, и в настоящем) «староязычников», а значит (по любому) существование самой базы явления, попытки подкопаться под которую обречен на провал.

У язычества есть фундамент, а его современные песчаные замки (чье рассыпание вполне естественно), сам их материал, будет использоваться вновь и вновь, тем самым создавая иллюзию неразрушимости при изменяющихся формах.
Это потому, что само явление рождено городом, а «участников программы» можно отнести к определению - «язычники выходного дня».

В настоящее время происходит создание «научной базы явления» (разумеется городом) - уверен, на этой почве будет защищен не один десяток диссертаций. Родноверие, пусть и помаленьку, пусть в крайне неблагоприятных условиях, оттачивает приемы и обретает силу в доказательствах собственных преимуществ.
Еще одно, уже природное решение, определяющее жизнеспособность на долгие годы (причем и в ухудшающихся обстоятельствах) – это «разхождение» язычества по общинным интересам. Явление создает и удерживает множество интересов при одном общем. Общее озвучено, оно полностью соответствует русской мировоззренческой культуре, «узко-общинные», думается, будут удивлять нас (а вас шокировать) еще долгие годы.

Инстинкт или выверенная, тщательно продуманная стратегия?
Я бы ставил на инстинкт. Впрочем, все еще на слуху история одного гаражного кооператива. Когда тот попытались прихлопнуть весь разом, отнять земли, его участники тут же переписались из «общего владения» в «союз частных собственников», и покушающийся получил не осу, наделенную полномочиями, а рой разъяренных пчел, создающий как непрерывность действий, так и непредсказуемость "заходов".
Следующая аналогия – малые (сутью семейные) партизанские отряды наших мест, расположившиеся цепочками. Дробление сохранило жизни и возможность действовать - они не понесли столь ощутимых уронов, как крупные партизанские в карательных операциях немцев в 1942-43 г.г.

Первый случай – городское решение, в ухудшающихся обстоятельствах, нашедшее законный путь (дробление в целях неуязвленности, несоразмерности с соотношениями затрат).
Второй – природное и незаконное (оно шло даже вразрез с указаниями «центра»), выбравшее выживанию вполне естественное в незаконное время (дробления в целях неуязвленности, ставящее на неприметность и опять же на несоразмерность затрат).
Впрочем, должны бы и знать по примерам прошлых Армагеддонов, когда Господь Бог затеет лупить по своему детищу мухобойкой, та опять будет с дырами.

Уже сегодня, порой инстинктивные (рефлексивные), стремления властей внести все язычество скопом в список «экстремистские организации», несет в себе те основания, что это действительно «экстремизм» к складывающемуся порядку вещей. А именно, создания и утверждения мира материальных, но не духовных стремлений.
Страшат не религиозные убеждения и не объединения на них основывающиеся. Их, пока не овладеют достаточным имуществом (читай – преимуществом), складывающего из душ и материальных средств, находящихся в подчинении у пастырей, относят к сектам. Страшат идеологии (когда они складываются) и мировоззренческие культуры (когда они не желают умирать и оттачиваются). Страшит то, по чему сложно ударить, чтобы прихлопнуть разом. Хотя, сегодня слово «страшит» не подходит, язычество не показывает, что оно является культурой, способной в ближайшее (да и отдаленное) время на что-то повлиять в глобальных масштабах. Но оно вызывает досаду и определенные неудобства самим своим существованием. Оно некоторым образом упрек. Его можно поставить рядом (но не приравнять) с таким упреком, как «социалистический путь развития». Они находятся в соответствии с таким понятием, как «русская мировоззренческая культура».

Языческим общинам, прирастающим, дробящимся, возникающим стихийно, свойственно САМООБЕСПЕЧЕНИЕ. И упреки могут быть направлены только к нему. Их два – «недостаточное» или «неправильное». Но кто, простите, имеет право определять «неправильность»? Только государство. И только решением уничтожения. Кого? Только «частных общин», но не явления в целом. И только тех явных наглядных случаях, которым способно выставить примеры их опорочивающие. И даже в тотальном – мухобойкой с дырами.

P.S. или дополнения.
Можно сожалеть, что форумом не оставлена возможность править текст хотя бы в течении одного часа после размещения или до появления следующего комментария. Экранка выявляет недочеты, но текст уже не поправить.
но можно дополнить. Как условный «староязычник» (то есть, почвенник, живущий «по понятиям», укладом, самим образом жизни, который следует понимать, как «языческий) хочу указать, что Родноверие следует воспринимать, как «Православное Язычество».
Убежден, что два явления (Православное христианство и Православное язычество) до возможного своего слияния (которого нам не застать) должны идти параллельно, делая упор на нравственных понятиях в безнравственное время (пусть с отчасти и различающимися в собственном понимании).
В конечно итоге, они и составят природное РОДНОВЕРИЕ. В противовес, спешно, уже сейчас, создается придворная религия (не целиком придворная – истинная вера управленцев всегда будет составлять государственную тайну из числа), но та из которой и будут черпать кадры.
Путь «языческих общин» схож с путем «общин христианских», и странность заключена в том, что тем и другим на равных основаниях приходятся начинать едва ли не с нулевой отметки. Преимущество «христианских» – кажущееся.

Конечно не изобретено, а лишь дополнено с последними достижениями соц.технологий западных спец. служб.

Не дурите людям голову, ибо то, что называется язычеством , основано на естественных , физиологических потребностях человека, поэтому живёт в нас с самого рождения и до последнего вздоха. Является базовым звеном(при условии целенаправленного действия), по эффективному воздействию на разделение целостных социальных образований. Другими словами, является тем ключиком, который всегда безотказно открывает управляющую форму " Divide et impera".
Развал СССР , был как раз произведён с использованием этой "языческой" технологии.


Покажите пожалуйста её проявления, признаки и пр.?

Согласен. Точная характеристика. Выводы ложны. А представление, что "родноверие" спонсируется западными спецслужбами смехотворно. Скорее бы вкладывались в пастырей церкви, но Путин не дурак, перекупка самых высших церковных госчинов едва ли возможна. Да все и так движется в нужном направлении.

Цитата: Михаил Алексеевич
В противовес, спешно, уже сейчас, создается придворная религия



https://www.google.lv/search?q=%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5+%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0+%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&client=firefox-b&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjdt8u1grfXAhXGLVAKHWwRCmgQ_AUICigB&biw=1280&bih=860

Ранее проходило как "ересь жидовствующих". Сегодня - случка, слияние, инцест на общих интересах, с порождением нечто нового, но вырожденческого. Проект "протестантство" в конце-концов получился, движется в "верном направлении". К тому же пригнут и православие (городское, разумеется, деревенское этого неприемлет никогда)

Отрицать существование «староязычества» можно лишь на тех же основаниях, как и существование Бога:

А) Бога нет.
Б) Ему нет дела до нас. (Причины?)
В) Мы неправильно понимаем определение Бога – он не то, что мы думаем (принято считать)
Г) если Бог пришлет вестника (прока, миссию) ему не поверят.

То есть и равно:

А) «Староязычников» нет.
Б) Им дела до вас, потому они и не заявляют о себе.
В) Вы неправильно понимаете язычника – он не то, что вы думаете.
Г) Если язычники заявят о себе вы их оболжете.

Смейтесь на здоровье , ибо смех подливает жизнь, но не добавляет ума.
И что же нового на картинках?

Слова, не связанные ни каким определяющим смыслом, присущие фантазёрам с пораженческим укладом.

Попытки охарактеризовать собеседника на основах им сказанного, вместо того чтобы разбирать и отметать сами основы (если не согласны) указывает на определенную дискуссионную школу, и она нерусская. если только это не случайность. Это случайность? Мне стоит продолжать с Вами беседу?
Продолжим...

Знания (в совокупности) тоже определяют понятием круга. Так и говорят: Круг Знаний. «Круг его знании был весьма широк» - литературное.
Возможность познания в какой-либо новой области не враз расширяет этот круг, какое-то время существуют условия эксцентричности (а это предоставляет уникальную возможность взглянуть на предмет исследование иначе). Вырежьте себе из картона круг, но воткните в него карандаш не в центре, а в стороне – это новая точка знания, что не стала центром. Закрутите круг. Получится эксцентрик, но закрутив быстрее, вы получите уже больший круг, границы прежнего исчезнут. Так и в природе; новый центр заставляет создавать вокруг себя большее количество знаний, он заставит себя заполнить – создать защиту «центра».

Какие возникают и какое-то время существуют объединения стихийного порядка, словно из заряженных, тяготеющих друг к другу частиц?

1. Национальные. Но для русских крайне непродуктивно. Подобное продуктивно лишь для народа, который склонен рассматривать это как партийную принадлежность (упоминал), в том числе и для некоторых народов, которым удается навешать схожей лапши об их миссионерстве, либо, у которые из-за сложившегося исторического уклада жизни, сложились представления о соседях как о врагах, либо кормовой базе.
2. Клановые (в том числе узко-профессиональные) - не противоречит первому, и иногда целиком охватывает некоторые стороны человеческой деятельности (например, того сомнительного слоя, который считает, что продвигает культуру)
3. Идейные - коих множество, под любым соусом и создаются ежедневно. (Как человек отчасти идейный, все еще могу рассматривать некую, несмотря ни на что, вполне живучую для группы людей идею - советский народ, - тем более, что от присяги, данной СССР, никто никого не освобождал.)
4. Землячества. Вполне понятно, когда люди, оторванные от своей земли, объединяются в землячества.

Пожалуй - все. Но все составят круг определенных правил, направленных на самоуправление и защищающих этот круг. Но все и всегда определял круг. Круг людей, круг друзей, казацкий круг, круг военно-начальников... Считается, что в Сьоборгский каменный круг собирались представители племен, и заполняя собственное деление, проводили совет.

Круг языческих общин (в который не вхожу, и вряд ли когда-либо войду, поскольку это противоречит нашим правилам... скажем так - воспитания) существует (заявлено, что существует), а если присмотреться, то и работает (проводит теоретические и исторические изыскания - и думаю, что стоит переходить к археологическим, у нас еще ничто не копано, а найдено много - просто ждет своего времени и изыскателей).

Суть всякой Веры - Общинность и решение Нравственных вопросов - установление Правил жизни, когда само время предлагает правила смутные (как сейчас). И те, кто здесь предложат более ясные Правила, отвечающие стремлениям чистых душ, или душ желающих очиститься и наложить на себя обязательства, ограждающие их от грязи, найдет на что опереться, то возможно станут неким объединяющим. А родятся ли из этого Учения - Бог весть! Но есть некая база, уходящая гораздо глубже, чем Христианство.

И скажу честно, все эти самоназванцы-волхвы мне претят нисколько не меньше, чем вам. Их можно ставить вровень с современными попами определенного смысла их собственной жизни. Но на Вере всегда кто-то наживается… И исключать чистые помыслы не стоит.
Преимущество так называемой "языческой" заключается в том, что здесь нажиться сложнее, наиболее одиозные "ряженые" предводители на виду, и ничего кроме грустной улыбки и верчения пальца у виска не вызывают.
Вера делается не ими, не там. Но они в какой-то мере возвращают людей в обычаи! И хочется надеяться больше, чем от них отвращают, иначе заставили бы себя подозревать не в недотепстве (или изврате), не в дурости, а том, что являются засланными казачками. Это обычаи их собственного понимания и ценности их собственной души. Поклонение херу? Ну-ну…

Но коль озвучено «многобожие вопроса», то примите и МНОГОродноверие. Не уверен, что и сами Анастасиевцы верят в свой "медвежий цикл", но это (легенды чистых категорий) помогает решать им аграрные и нравственные вопросы в собственном кругу. И стоит писать их в Родноверы собственного толка. Но указывать им о смехотворности культа «а-ля Маша и медведи», войдя в их собственный круг – дурость необыкновенная, пусть и исходящая от медвежатника. К слову, пестун мне как-то пробил подколенные, пытаясь подгрести, возможно имел право, до того я уже как-то съел медведя. Но раскажи это в их кругу - не поймут, озлословят, выставят. И будут правы!
Скорее всего Родноверие, как в прошлые времена, станет тотемным. Каждая ветвь выберет себе Бога на вкус и цвет или создаст нового.

....Пусть выговорится! Ему, между прочим, собеседники не нужны. Он нашел площадку, на которой может "оцифровывать" свое внеурочное, бог с ним, нехай. Допишет до точки и опустошится. У таких как он обновлений, как правило, не бывает. Если же ему отвечать, он на штампует еще парочку "заинтересованных собеседников" типа Хелоуина и Кира Ярца, и вряд ли в скором времени выздоровеет...

...А вообще-то, никакой стратегии в "дроблении язычества" нет и быть не может. Все это - естественный процесс во всех народах по всему миру, ибо мир наш совсем не однороден и, слава богу, далеко не до конца изучен и истоптан любителями изучить и угробить изученное окончательно.)

Очаговое язычество, если это можно так назвать, по-другому - сохранение того, что осталось от былых традиций, существует и, по-видимому, существовало всегда, с незапамятных времен, так сказать. Другой вопрос, какого качества такое "подражание старине"? Но, это, действительно, другой вопрос. Вероятно, все это как-то помогало (и помогает) и сохранению языка малых народов, и сохранению традиционных промыслов и занятий, и попыткам привязать молодежь к земле и традиционным занятиям собственных предков. На мой взгляд, очень даже не плохое и даже полезное дело для тех, кто печется именно о сохранении своего народа, народности от размывания современной мультикультурой, которая совершенно естественным образом нивелирует всех и вся, обедняя общество в целом. В СССРе, между прочим, именно этим и занимались, создавая некую безликую массу под названием "советский народ".))

...Но!..Здешний внеурочный очевидно решил заделаться заглавным идеологом всего язычества в целом, невзирая на совершенную, а подчас и абсолютную, разницу между традициями разных народов и народностей, походя похоронив и город, и деревню, и все существующие ныне мировые религии заодно, разогнав оставшихся в локальные резервации (а он этого и не скрывает!) на просторах тайги, болот, степей и тундры, подале от цивилизации вообще.)) Зачем народам России, тем, что планируется оставить в качестве природных экспонатов, что-то еще? Их удел - постановочные деревни ряженных для утех туристов, зоосад/зоопарк, показательный стенд, так сказать, для наглядных уроков для тех, кому сей персонаж пророчит процветание в будущем на территории России.
...Ну, а себя, вероятно, сей новоявленный пророк уже видит в новой тиаре и с корявым царственным посохом у ног ново созданного божества. Таааа нехай!

А что, обычное словоблудие можно разбирать? В"Сегодня - случка, слияние, инцест на общих интересах, с порождением нечто нового, но вырожденческого." есть элементы для рассмотрения?Тогда укажите, что именно пожалуйста?

Вы только что, да и не только что и не только со мной , использовали именно эту дискуссионную школу, нет?Вам показать или сами с усами?

Любая религия давно уже решила эти вопросы, не трудитесь напрасно, причём отточила их в тысячелетнем поиске проб и ошибок, вопрос не в наличии правил бытия , а в их следовании. Именно это звено является самым уязвимым и именно сюда направлены все силы управления как "добра" , так и "зла". Под "злом" подразумевается враждебная геополитическая сила, со всей её сетью агентов внутри "добра"

Я бы ещё протестировал чуток , методом введения вводных, может быть так удастся выудить апгрейд?

Добро и зло - это вообще-то дуализм. И он не всегда был таким изначально и повсюду. Присутствует в разных религиях, включая различные язычества. Христиане не могут же признать, что Бог-Любовь сотворил зло: там нет понятия "зло" ни в Писании, ни в Предании. В семитских записях использовались другие слова с другим смыслом, на русском - не знаю, может где и проставлено на сегодня в переводе, давно не смотрел. Но русский язык заимствовал это понятие из русского же язычества, больше неоткуда, оно неприменимо к христианству поэтому.

Совсем не применимо: это принципиальный вопрос содержания смыслов двух этих религий. Ну а так вообще - это, конечно, загадка. Тайна...

Как-то так... это из азбуки для любого православного. Из катехизиса. Насчёт геополитических сил пропустим))

Якорень,

Когда идешь на войну, а там нагружаешь себя задачей - попасть в цель, вырисовывается та главная проблема — в тебя тоже целятся. Это называется – встречное предложение. И это честно.
Из ваших уст сапогом черпать!
- «Нашу ноту следует составить в самом наглом и издевательском тоне… Действительно впечатление можно произвести только сверхнагластью!»
В.И.Ленин (25.02.1922 г.)
Не срабатывает? А ведь зеркала вам не подставлял, не рикошетил, принимая ваши собственные правила игры. Всего лишь писал, почти как зимой, когда делаю по 20 страниц в день.

Якокорень, поняли, наконец?
Мне нужны не доброжелатели, а козлы отпущения. А они выбирают себя сами.

В остальном все просто. Я талантлив. (Доказуемо.)
Живу гениально. (Это наглядно и доказательствах не нуждается.)
А еще я скромный (Ничего обо мне не знаете? – Ну, слава богу!)
Отсюда вывод: вы имеете дело с человеком, которого можете со всей ответственностью представляясь так: «Гений! Скромный гений!»

Проехали?..
Все еще не получили разрешения со мной поздороваться, и тем начать диалог с нулевой отметки?
И вас право лихорадит, опять и опять сдвигаетесь к такому пониманию человека, как человеку-эгоисту. Фантазии ваши не имеют материальных опор, потому обречены.

Рассуждать трезво, это не значит рассуждать здраво.
Острый ум и ум глубокий – разные категории ума. Но поскольку вы не являетесь обладателем ни первого, ни второго, и едва ли способны рассуждаете трезво (но не здраво), нет нужды состязаться с первым и восхищаться вторым.
Высший дар – РА(з)ум, а вы столь легко от него отказываетесь.

Разумно принять, что дают, а дают не мало. Язычник гораздо более яростный защитник Родины, чем христианин, это невозможно оспорить. Это происходит от веры его, что на одной земле с «ворогом» жить не можно.
Порядочных людей следует втягивать в язычество – это их сохранит гораздо лучше.

Однако, продолжим…
Язычество – мировоззренческая этическая культура. Не стоит идеализировать язычество, но русские обычаи превращаются в ту мировоззренческую культуру, которая лучше всего подходит соответствуют нашим мироощущениям, понятиям о справедливости.
(Речь, понятно, может идти только о деревенских обычаях, город живет вне их поля.)

Не стоит идеализировать обычаи (большинство их уже не подходят нашему дню, и соблюдение, слепое следование им, превращающее действа в канон, что их выхолощит, а не оживит). Но стоит идеализировать деревенскую общину, ибо сегодня из идеологии нам более ничего не оставлено.

Религиозное самосознание первично по сравнению с национальным. Но прежде его вступают в права осознания семейное, ну а осознание родовое приходит через повторяющиеся календарные обычаи.
В чем смысл труда? Куда идут результаты труда? Как сохранить уважение к труду, к себе и тем, кто окружает? Артель это понимала и веками вырабатывала собственные правила. Это устав, который без каких-либо присяганий и клятв верности принимал на себя всяк артельщик только тем, что выражал желание им стать. Но не всякого брали. И хотя эти уставы имели временный сезонный характер, они немало воспитывали. Но существовали объединения близкие к понятию артельных, но уже пожизненные – это братчины.

«Где братчина – там складчина» - это, простите, уже коммунизм. Причем, элитарный.
Попытки расширения братчины до размеров государства были в разное время и на разных условиях. Наиболее часты религиозные. Реже (но неплохо работающие какой-то момент) военные, но здесь объединяющим и цементирующим служит наличие «врага». Пусть даже пассивного, но наглядного. Спартанская версия коммунизма работала столетия. Можно восхищаться, но не стоит идеализировать, потому как возникает естественный вопрос: могла бы та система работать без илотов (вопрос «криптий» - ежегодного «объявления войны илотам», чтобы дети могли потренироваться, ну и разумеется, фиксированного «продовольственного налога» для того, что освободить себя на совершенствование тела и духа)

Если ищите, то не там. Все было создано, все работало, но произошел «переворот», который с православных позиций вполне бы стоило трактовать, как «переворот дьявола» ради «властвования зверя». Можно уточнить и другими терминами – как переворот (захват власти) ростовщиками, или как победу капиталистического-рабовладельческого строя над семейно-общинным – социалистическим. Социалистическая модель воспитания человека работает – это доказано. Социалистическая модель (которая выдвигала своей целью движение к коммунизму) как раз и пыталась создать человека, о котором сейчас речь. Сутью – языческого (социалистического).

«Человек социализма» (примем это звание наравне с тем, о котором уже говорил – о понятии «человек-умелый», без клише, не пытаясь считать, что это прошлое нашей истории. Мы, говоря о прошлом, отчасти о будущем говорим? О том, что могут случиться такие обстоятельства, что все внезапно рухнет, и новое начнется с неких небольших «человеческих очагов», как уже случалось не раз за тысячелетия?
Тогда оглянитесь и посмотрите – чем выживали, какими общественными моделями на территории той же Руси. Семья-Община-Род. Все. Другое в человеческом выживании, до того, как появляются наживающиеся на нем посредники, попросту не работает.

В чем может заключаться воспитание «нового человека» сегодня? В том, чтобы он был готов к завтрашнему дню. И что это в первую очередь? Презрение и ненависть ко всякого рода посредникам между собой и плодами труда, между собой и верой, между собой и… (дополните сами). Язычество чистой воды. Не там ищите, не «третий глаз» надо выращивать.

Когда-то казачество невозможно было уничтожить, потому как казаком себя мог объявить любой вольный человек, принимая на себя устав той жизни и обязанности. Но, как оказалось, с казачеством легко справилась «современность», являя одни лишь ряженые образцы, неумные речи, да ставя препоны всему остальному. Весьма быстро доведя дело до того абсурда, что всяк, услышав слово «казак» начинал морщиться.

Сегодня нет ни одной идеи, которую нельзя загадить, более того – всякая идея будет загажена. И не одна лишь она. Любой порыв. И объяви себя человек язычником – как все меняется, это словно он объявил себя казаком (пусть не в лучшие для казачества времена, но во времена существования пограничья, где можно было скрыться от крепостного права - но до них еще нужно было добраться, а сегодня тому достаточно ума – но большинству не то, чтобы не хватает, а страшит - не поймут, одернут, опорочат, окунут в грязь еще до начала – хлебай, что к этому прилагается).

из-торы-ки, а мать их – эти (этакое выдуманное существо, что ищут и найти не могут)

И мысль довеском:
У множества «железных доказательств», построенных «на фактах, проверенных временем» (по определению ученых), а не логике, существует этот самый эффект проржавелости, из-за чего все они способны просыпаться трухой. Но они покрыты такими слоями красок диссертаций, что одна только слипшаяся краска их и составляет.
Дозволяю цитировать.

Так уж и честно? Это убивать добровольцев хватает , а умирать, в своём подавляющем большинстве, только из под палки.

Скромненько, наглядненько.Уж коль скоро вы пытаетесь создать новую, я бы сказала, свою религию или религиозное течение, ну оставьте в покое язычество,культуру родовую, не след искажать всё это своими умозаключениями, если конечно это не попутная цель.

...Что ж ты, чучело, снова закудахтал? Лихорадит? То-то, я смотрю, козлов собираешь, иных дарят как погорельцу, а в остальном, действительно, скромненько и аккуратненько.

...Ладненько, надоел, однако...

Здравствуйте!
Отрядили – провожал Великого Скомороха (ушел достойно), этой причиной выпал из беседы.
Просмотрел, надеялся - большая брань будет.
(Перед войском обыкновенно выходили срамилы, бранники, чтобы раззадорить, вывести из равновесия, заставить противника вскипеть, совершить ошибку, начать атаку на невыгодных условиях)
Скушно!
Фкоупер в очередной раз дернул. да передернул (формула 69) цитатку, и прилепил к козе баян.
Нораяна просит оставить ее с пасторалью представлений об язычестве.
Лонгину опять и опять покоя личность не дает, и он пытается сделать из нее культ.
Якокорню, как всякой активной форумной пустоте, необходимы костыли из смайликов (думаю, на этом ресурсе она на них оперлась за сотню тысяч раз - типичный признак неуверенного в себе человека)

Однако, продолжим...
У Кирилла Резникова, чью книгу рекомендую (у меня бумажная – предпочитаю писать на полях), при неудачном, на мой взгляд, подборе терминов, которыми он проводит нить через всю работу («Русская история: Мифы и Факты»), есть определенно подходящее нашему случаю (см стр. 294):
ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ КРАЙНОСТИ
Примените к нашему случаю, и все станет на место.
Крайности, что «возносят язычества на небеса».
Крайности, что «опускают язычество ад».
Они не являются правдой; то есть, истинным положением вещей как настоящего, так и прошлого. И если «по Резникову» - взаимоисключим дураков… что останется?
А вот это интересный вопрос.

Два слова наиболее четко (как и полно) характеризуют язычество:
ЕСТЕСТВЕННО и ПРИРОДНО
Если неестественно и антиприродно – это не язычество (читай – родноверие).

Возьмем, к примеру, ту же христианскую формулу триединства, что существует и в язычестве:
Отец – Сын – Дух Святой (пояснение – «все вместе и раздельно единовременно») – антиприродно и мистично (какой-то «массонский» посыл, халдейский, - с уходом арианства, христианство перестало дружить с логикой)

Языческая формула триединства:
МАТЬ – СВЕТ – ПУТЬ (никакой мистики – мать производит жизнь на свет, и тем начинает путь)
Мать (та же Мать-Сыра-Земля) понималась как «ВА» (введено угро-финами?)
Свет (что бы не говорили) понимался как «РА» (это всеобщее, этого не изменить, а в современье уже и не замолчать)
Путь (движение) понимался как «ГА» (исконно ли русское понятие? недостаточно информации…)
ВАРАГА, однако.

Михаил Алексеевич,

...Да что ж тебе, пустышка, погремушка гороховая, все неймется-то, что ж ты все зацепить норовишь? Сказала же, надоел, однако!
..Сиди себе, пиши сколько влезет, спокойненько, не ожидая ни комментариев, ни признания. Потом, когда-нибудь, глядишь и памятник поставят, а то и в фамильный склеп замуруют, какое тебе дело до моего мнения? А ты, смотрю, все корячишься, уже и не знаешь какой раздражитель применить, лишь бы тебе ответили. Слабый ты какой-то, зависимый, а еще и оценивать других лезешь.
На тебе еще смайлик - утешься ( )

Чье там мнение выше моего в силу изрекающей его личности?)))


А как понималась ХАЛ-ВА, которую если сто раз произнести, во рту все равно слаще не станет?)))

...всем невесткам по серьгам, зятю.., ну и т.д. И от себя, если значит не по вашему, то это и мелко идурно, ну прям как американцы, несут всем добро и не понимают, пошто их так презирают нормальные, самостоятельные народы и люди. Клаву стёрла писать кто я, учусь у тех, у кого посчитаю нужным учиться, живу так, как считаю нужным и правильным.

Продолжим…
«Язычники выходных дней» (то есть, городское язычество) способно поддерживать свое увлечение лишь празднествами. Уже очевидно, что рано или поздно на них будут продавать билеты, а сами действа превратятся в шоу с торговлей сувенирами. Удобства торговле и будут все определять. (И придет какой-нибудь языческий Христос, ему сперва придется купить билет, иначе не пустят, да оплатить стоянку его осла, и начни разгонять торгующих в храмах, дружинники аккуратно выставят, да проводят за пределы частной территории.) Но к этому времени появятся и первые бетонные храмы.
Тем не менее, именно языческие празднества оттачивают языческие каноны и являются обще-объединяющим инструментом. Воздействия? Да, и это тоже.

Именно каноны, ставшие общепринятыми и закрепленными, станут основанием утверждения уже Религии (не путать с Верой) и действительно объединяющим языческую разнополосицу. Но – парадокс! – единовременно религия все и омертвит, потому как состояние язычества определяется как меняющееся состояние Природы. Она не просто его составляющее, язычество и есть сама Природа. Канон – это мертвый слепок с когда-то живого.

У язычества восемь опорных, но основных четыре: летнее солнцестояние, зимнее, осеннее и весеннее равноденствия. Нового здесь не выдумают, да и не надо.
КОЛЯДА
По версии немецких исследователей «славянских богов» - это Бог празднеств зимнего солнцестояния.
Сразу укажем, к богам, это название праздника (или конкретных ритуальных действий с ним связанных (КОЛО – колесо) было вписано немцами. Фразу «говорят стоял в Киеве» никто не поясняет. Что стоял? Столп с колесом, к которому привязывали веревки, и развлекались, крутились? Столп, смазанный жиром, на который нужно было забраться, чтобы достать ценную вещь, привязанную к верхушке? Что бы не стояло, что относят к такому понятию как «коляда», оно служило увеселению. «Колядки» - праздничные увеселения, ими пугали зиму. И это, заострим ваше внимание, традиции «линии Киева», их следует относить к восточным славянам, а не Псковско-Новгородским. В наших местах этот период звался КАРАЧУН. Но опять-таки, это название никак не существа, не было такого «идола», никто не делал «ему» подношений, ставил треб – уже этого достаточно для понимания. Это характеристика природного явления определенных дней и ночей с ним связанных. И оно со временем стало нарицательным. «Чтоб на тебя карачун напал!» - желание смерти, уже позднее определение «корчи».

Равная ошибка христианскими авторами (читай, первично немецкими исследователями, которые взяли на себя труд пояснять «русских богов») относится к такому понятию, как КУПАЛО. А истукан его оказывается - о чудо! – опять же стоял в Киеве. Не стоял, или не истукан, а столб деления в наглядном календаре, и не…
ХОРС
Понятие ХОРС, не связывая с понятием Даждьбог (полное название «Хорс-Дажбог») ошибочно сочли перечислением. Причина проста, в летописях они хоть и стоят рядом, но в числе других, а запятыми (ввиду того, что те еще не были выдуманы) слова не разделяли. Особо отличились авторы-авантюристы вроде Попова и Лекрарка. Эти, гадая, доболтались даже до того, что название происходит от слова «корчить» (он якобы - Корша), а потому «был славянским эскулапом». В нашей современности подобные утверждения получили характеристку, как «натянуть сову на глобус». Мне думается, в самих утверждениях была более замешена политика «принижения явлений язычества», чем дурость авторов. Налицо навязывание смерти «карачун» (корчи) явлению жизни (Хорс понимался как Солнце, а вместе с Дажбог, как «одаривающее солнце»).

Татищев, исходя из свойств празднества Хорса-Даждьбога, связывал его с греческим Бахусом (сутью, мелким богом вина и празднеств с этим связанных). Посыл отчасти логичный - балтийские славяне в период летнего солнцестояния (который определяют с 23 на 24 июня, а называют ЛИГО), считают едва ли не обязательным во время него потребление пива. Но к Бахусу, естественно, никакого отношения. Это главный языческий праздник множеств народов. Славилось Солнце - самые длинные дни, противопоставляя их самой короткой ночи. И эту ночь, дабы лишить ее силы, освещали кострами. Традиция, сохранившаяся даже до наших времен. На столько сильная, что в странах Балтии и некоторых скандинавских этот языческий праздник признан государственным.

Хорсу-Даждьбогу не ставили «статуй» - в том не было нужды, он уже присутствовал – был наглядным. (Это и послужило такому более чуткому исследователю, как Георгий Глинка в своей работе от 1804 года предположить, что у русского язычества был незримый ВСЕБОГ.) Зачем ставить статуи Солнцу? Подобием ему считались большие костры, что вполне естественно. Чествующие костры, как обязательное, возжигались на рубежах всех восьми переходных периодов. Но с захода солнца от 23 на 24 июня – в самую короткую ночь празднеств, обозначенных как Купало, в обычае были огромнейшие родовые костры. (И кстати, в наших местах возжечь какой-либо отдельный костерок в эту ночь считалось крайним оскорблением обществу) В Прибалтике, рано распавшейся на семьи с семейно-хуторным хозяйствованием, костры были мелкими. Она и сейчас ими расцветает буквально вся в эту ночь. Финны и в скандинавских сохранили обычай Большого Костра. На побережье его складывают из старых лодок...

И в дополнение, играющимся в "божественные праздники" предупреждение от Кайсарова:
«Должен предостеречь от одной книги, переведенной с французского, озаглавленного как «Религия Московитов», изданную в 1717 году в Лейпциге. Там встречаются изображения кошек, петухов и собак, которых выдают за древних русских богов; автор же – как он сам уверяет – получил все это из верных рук, а именно от жида!..»
/Кайсаров Андрей Сергеевич (1782-1813) «Славянская и Российская мифология» (1804)./

Идет подмена понятий "изменчивый" - "живой", "неизменный" - "мертвый".
Даже для Природы это отождествление является ложным. Трупы замечательно гниют, а черепаха живет долгие годы, практически не меняясь.
У человека кроме Природы, есть еще и Культура - сознательная деятельность, к которой относится и деятельность духовно-религиозная.
Стабильность в Культуре вовсе не является негативным признаком. В сельском хозяйстве выращивают те сорта (культурные растения), которые дают лучший урожай и без нужды на новые не переходят. Бросание сил на коноплю, кукурузу, рапс, тюльпаны это признак скорее болезни, чем живости.

Столь же ложным является определение язычества как изменчивого, а религии как стабильного. Мы прекрасно знаем множество примеров стабилизировавшихся язычеств и бурно развивающихся религий.


1.Каковы остальные четыре?
2.Как из этих восьми вытекает восьмидневная неделя?


А можно конкретнее - каких немецких исследователей?

Горе мне! Облюпинили до самых помидор! Я о том, что после весны настает лето, следом осень, и на это естественное природное движение накладывается жизнь язычника: он видит волю природы и себя в это воле – они слиты. Мне выводом, что «кукуруза – царица полей». Сажали, знаем собственное. На юго-востоке – да, на северо-западе – нет. Люди соответствуют своей земле. Еще Иван Забелин, первый из отечественных историков решившийся написать историю не царей, не придворную, а собственно самого русского народа, отмечал два русских характера, четка разделяя южный (степной - залетный) и северный (лесной - степенный). Сегодня они равны городскому (быстрой прибыли и долгов) и деревенскому (жизни по средствам). То есть, рабы, слуги, скорохлебы и прочие соответствия сошлись в городе и культивируются там. то есть, вы правы в том, что культивируют то, что способно приносить большую прибыль, и это уже игра с генами.

Попытки самореализоваться в язычестве в пределах выходных и ничтожного отпуска? Должно приветствоваться даже это, люди еще не махнули на себя рукой, и если не в поисках, то в мечтаниях. Пусть даже всего одной десятой процента из них, тяготеющих какими-то причинами к язычеству и удастся реализовать свою волю. Не пойму. Почему столь пугает? Почему этому столько внимания? Это даже не капля вина в очищенной неживой воде, она не изменит ни вкуса ни цвета.
Вопрос, кто из «городских язычников» на самом деле им является?

Смотрите как просто отсортировать, взявший кредит (кормилец ростовщика) – раб. Значит, ни в коей мере не язычник, кем бы себя не считал, в какие одежды не рядился и какие должности в возникающей иерархии самоорганизаций не занимал.
Язычником не может быть рабом. Слышали когда-нибудь о крепостных староверах?.. Почему они никогда не находились в «крепости»? Их мировоззренческая культура этого не позволяла. А значит, правдами и неправдами, законно и незаконно, они этой крепости (рабства) избегали.
Преследование по Вере? Ну-ну… Преследование за Русское Национальное Мировоззрение. И насаждение вместо него учения ложных представлений (особо отработавшего и отточившегося в период татарских нашествий - «несопротивления злу»). Видите ли, в период оккупации оно весьма обогащает пастырей его проводящих, и всю церковь в целом. Что-то изменилось? Нет.

По поводу немцев, классифицирующих и рассказывающих нам - какими были и чему служили "русские боги", возьмите список изданий на этот счет и биографии писавших (в первых изданиях они еще указывают, что недостаточно хорошо или совсем не знают русского языка) - у в путь!
Еще и еще раз. Существующая и принятая в школах для обучения, равно академическая версия - это "немецкая версия истории русского народа", одновременно это и "христианская версия", и все что было до ее воцарения, считается несущественным, несуществующим, или (в лучшем случае) дикарством.

И мы здесь о русском язычестве говорим, не пытайтесь мешать сюда "стабильности" Индии, прочего Востока или Инков. Русское национальное язычество никогда не было стабильным. Этим и характеризовалось. Сварга в ходе неизвестного нам переворота сменил Перун, потом на то же место пришел Илья, осознание места их службы и стоящих задач в целом не изменилось.

...Я прибалдела, однако! Именно, прибалдела!))) Спросила однажды, зачем "болотным людям" агрономический кадлндарь, ответа не услышала. Зато услышала очень многое про... А теперь, чего- нибудь подробнее, зачем же мне одной развлекаться? Тебе, на сколько я поняла, козлы нужны. Что ж, посмотрим, скольких козлов ты собираешь....

(Прошу прощения за то, что не надела очки. Пришла придти и исправить ошибки, однако))))


...Михайло Сергеевич, когда стало стабильным русское язычество? Интересуюсь...

Вы так не поняли, что тогда сказал? Речь о вас, о форуме, о самоназначенцах, которые нужны, как раздражители, для написания книги. Вы самозаписались с первого же комментария, но верно еще с тех времен, когда я говорил, кого собственно, с форумов следует гнать ссаными тряпками. И теперь, когда между материалами, что я пишу, да размещаю здесь черновыми фрагментами, то и дело идет козлодрание, на которое отвлекаете. Вы просите меня огласить весь ваш список? Уточняю - он не мой, он ваш. И пусть с иной козы молока как с козла, определенную пользу вы приносите. Еще раз - мне форумные раздражители для работы нужны, как обязательное. Потому и говорю - славный ресурс, куда на пни сапогом - попадешь в больное. Можно исследовать.

Да и на счет "прибалдела" - вообще-то это предотельное состояние. Должен ли вследствие этого я вас чуточку щадить?

...А пошел ты на хуй, это как? Щадящий вариант или что?(пощадил бы девочку с рыбкой, нееее, с лобковой часоткой )

бхуварлока, однако



хлыстовство, однако http://scanpoetry.ru/poetry/11150

православная статья, но хоть какая-то инфа про Б.И., а так... как раз по Вашей теме ведь http://palomnic.org/bibl_lit/obzor/kluev/india/

Попробуйте... может найдете что))

Вы уж не забудьте упомянуть участников форума в соавторстве, да и не разделить гонорар между соавторами как-то не по коммунистически, нет?

Хорошо. Но год это не долго. Очень скоро цикличность становится очевидной и появляется Канон говорящий об этой цикличности и к ней подготавливающий. Чем такой Канон живее? В особенности, чем он живее Канона не обращающего особого внимания на сезонную цикличность и акцентирующего на неисповедимости Путей Господних на всей протяженности жизни человеческой?
Деревья сбрасывают листву и отращивают новую, птицы улетают и возвращаются, медведи засыпают и просыпаются... Достаточно ли сыну человеческому жизни животного? Не есть ли более "живой", жизнь без преклонения перед обыденным?


А какой смысл самореализовываться в язычестве?) С какой стати подобная самореализация должна приветствоваться? К чему это отступление к покорности стихиям, примитивности технологий и ограниченности мышления выживанием в течение хотя бы года?
Может тогда сразу стоит заняться самореализацией себя как животного? Ведь мы же животные по Природе своей. Давайте разденемся как ваши "радужники" да заживем стадами на приволье.


А какими рабами из Руси Святослав собирался на Дунае торговать?)))
Если говорить о об общепринятом значении слова "староверы", то таковыми были все крепостные до Никоновских реформ.) А если имеются в виду никому не известные дожившие до наших дней славяне-язычники, о которых до конца 20-го века не было ни слуха, ни духа, то о них можно напридумывать любых героических историй в духе Геббельса.))

Лонгин,
Мы уже говорили, я не считаю себя обязанным отвечать на вопросы тех, кто в обращении ко мне не придерживается русских обычаев. Не хотите начать заново, с простейшего пожелания здоровья собеседнику и затеять столь же здравую беседу? Давайте попробуем, и посмотрим - что получится. Вот, к примеру...

Здравствуйте, Лонгин!
Что касается "ВА" - понятия, о котором вы спрашивали.

"ВА" - древнейшее понятие матери - "сырой земли". Понятие "вара", как огонь в земле, как угли костра, как выделяющаяся группа звезд, сохранилось до сих пор. Да и вы сами, возможно, используете такое слово, как "сварганить", добавляя слог движения "га" и инстинктивно понимая слово правильно. Мы пришли (так считается) из Индии (или же, что вернее, они ушли от нас). Слог «ВА» - буквально обозначение воды, и должно быть, особо принимая во внимание наличие у нас пресных морей, того, что тысячелетиями жили на сваях, когда воды поубавило, мы стали звать "ва" сырую землю, называя ее матерью.

Гуцулы и словаки понятие "ватра" (буквально "очаг в земле") сохранили до сих пор. Гуцулы (возможно, они наши переселенцы с северо-запада) сохранили даже языческое (посвященное солнцу) восьмистенное шатровое строение, запрещенное на Руси от времен Ивана Грозного. И называют его "колыба" ("коло" - круг, колесо). У нас оно сохранено, как "варага", и тоже, если принять во внимание, что скрытая, заглубленная ее форма напоминает горушку, которая курится дымом внутреннего огня (вара), находится в соответствиях со временами древнейшими, языческими, вот только из бытового строения (из-за запретов) превратилось в культовое, скрываемое. А в полной мере, едва ли изменившись, ее можно было встретить еще в веке 18-ом лишь на Севере, в племенах, которым позволили и дальше оставаться "язычниками", лишь бы платили "ясак".

Образ солнца, как колеса, прослеживается едва ли не у всех народов. Дети рисуют его лучистую энергию, не загоняя "лучики" внутрь, а как только приходят к понятию упорядоченности, рисуют их ровно восемь. Так удобнее, ровнее, красивее. Красиво! Именно: "к-РА-си-во", что в буквальном смысле - "к солнцу это", "подобное солнцу". Но до этого было "к-РА-си-ВА", что означает - "земля солнца". До 30-х прошлого столетия, такое топонимное понятие, как "ВА" - "сыра-земля", не было ликвидировано новой властью на картах Северо-Запада, и большое количество деревень сохраняли свою логику названий. Записное "Сергейцева", понималось как "Сергей - це - ВА" ("це" - "это", "ва" - земля). "Это земля Сергея" - слышал и понимал человек прошлого прямо из названия, Середея-ва, даже "Виноход-це-ва" ("земля любителей ходить за вином") можно обнаружить еще на листах 1928 года. По этому поводу пришлось слышать высказывание одного старика: "Все умудрились украсть, и даже саму землю в названии!"
Земля Бориса – а именно Бориса-ВА, земля Степана – Степана-ВА – превращено в Борисово, Степаново… Примеров не счесть. Переименованы ВСЕ и разом. Коснулось и других топонимов. Могу подтвердить, у меня на руках карты императорского генштаба (1912) и более поздние от тех же мест (оригиналы).

Знаменитое от Святослава: "Иду на Вы!", понято неправильно. Изречение обретает смысл лишь в виде: "Иду на ВА!". (То есть, иду на "вашу землю"). С уничтожением языческих понятий в позднейших переписках "летописей" вносились, возможно, и ненарочные изменения. Когда христианский переписчик сталкивался со слово-определением, которое не понимал, он его додумывал своим разумением, а оно уже отличалось от языческого. Целые пласты знаний могли были утеряны только на этих основаниях.

"Вар! Вар!", услышанное на штурме Рима (аналог "Ура!"), трактовались самими римлянами, как выкрикивание самоназвания племени, что "пришло по их души". Если вас атакуют незнакомцы, а вы стремитесь еще узнать - "кто вы такие?", затеять переговоры, а в ответ слышите 'Ура!', в истории вполне может появиться еще одно племя (народ), а затем бесследно исчезнуть. Назло историкам, что примутся ломать копья на счет его гибели или "растворения" в других народах. (И кстати, племя "ура" существует) Но "интуиты" (есть такой вид людей, которые пытаются объяснять подобные непонятки не через тома филькин грамот позднейшего времени, а логикой момента события) уже в нашей современности трактовку "варвар" пытаются объяснять в том числе и призывом: "В ар! В ар!" - в смысле: "В землю! В землю!", понимания правильно общий смысл, но деля слоги логикой от обратного. Исходя из того, что коль "РА" - "свет солнце", то "АР" - "тьма и земля". И то, вне сомнения, славянское племя (или скорее - объединение нескольких племен) былинно грозилось забить своих оппонентов в землю. Не берясь отрицать понятия "ар", как обратного (а особенности наших языковых понятий того времени позволяли читать и трактовать слово-осмылы и в обратную строну), напомню одно славное, ничем не угрожающее, из небольшого числа тех, что удалось сохранить - Варвара. Ощущаете угрозу? Мне думаете это имя отражает тепло земли, связано с ним и плодородием.

И кстати, у гунов, что там отметились, "вар" означает долину (и именно - землю, которую можно обозреть, землю, которую можно вспахать, землю, открытую солнцу). Понятие женщины, как долины, которую можно вспахать, существовало у огромного числа народов вне зависимости от их соседства, и могло быть "убито" лишь отказом от такого рода деятельности или современным "перевоспитанием".

Потому крики "Вар! Вар!" - это рычащие требования земли и баб. Если только там не присутствовал элемент солнца, который римляне "недослышали".

Как уже говорил (а при случае и еще повторю) "ВА", как точное адресное понятие, принадлежит также и финно-угорской языковой среде, означая "реки" и "озера". И здесь спешу заметить, что в их ареале обитания, единственно возможное вольного передвижения среди чащоб (по "ВА" зимой и летом, с перерывами на "шуга" - движущийся лед, отсюда возможно "шугаться" - претерпевать страх).
Потому понятие "вода" (ВА), как неустойчивого, ненадежного у других народов, на "северо-западе" становилось обозначением надежных путей, яки по "земле". Сакральное "Мать-Сыра-Земля" получало определения, когда воды было больше чем земли. На Северо-Западе России это особо четко закрепилось. ВАРАГА, однако.

Но дополню:
Рок правит нациями.
Наверное, ни с одним географическим названием не устраивалось столько "около-половецких" и прочих плясок с бубнами, как с топонимом Москва. Шаманизм на счет толкований по "именной схожести" сопоставления означений (вплоть до бытовых предметов) народов "проживающих до того как", позволил защитить не одну диссертацию на основах заведения проблемы в тупик. Простое однозначное объяснение означало бы отказ от кормушки и возможные требования (предъявление счетов) по сготовленному и давно проглоченному ранее. Чтобы не влезать в эту драку, переберем то, что никем не отрицается.

А) проживание в этих местах "финноязычников" (льяловская культура)
Б) сильнейшее влияние "балтоязычников" (дьяковская культура)
В) прослеживающийся ряд названий с определением "ВА" в сторону северо-запада (Прибалтики) и отсутствие в юго-восточном
Г) сохранение у балтийский славян и по сей день гораздо большего числа прямых слоговых обозначений, чем в русском языке (подвергшемуся жесточайшему переосмыслению в период "христианизации")

Отсюда следует считать балтийское название Москвы (Маскава) если не изначальным, то самым древним и точным, а значит, наиболее и подходящим толкованию, исходя из заложенных смыслов. "МАСКАВА"... И что тут непонятного? Вклинившийся элемент "с" обычное дело, и особо для прибалтов (балтийских славян). Что такое "ВА" понятно даже чуди (в конце концов, его точное адресное определение она сохранила). Нам известно, что когда следует категорическое отрицание "РА-понятия", как нечто светлого, жизненного, впереди него размещаются слог "МА" (отсюда Мара - смерть, мрга - "путь смерти") или "КА" (отсюда "кара" или "карачун"). У балтийских славян сохранились четкие определения "капи" - кладбище, "капу" - война (что крайне логично - война синоним кладбищ).

Беря все это во внимание, топонимное обозначение "Маскава" (как оно и пишется на указателях из Прибалтики), означает одновременно "земля смерти", "земля кладбищ", "земля войны"...

Краслава... Городок на порубежье, северо-запад. К "РА" сла "ВА".

Ощущаете разницу?

мы, нас... это типа от Москвы до самых до? Все в одни дудки дудели?

В русском народе не один праэтнос: нет точных данных, в каких соотношениях находились "северяне", которые возможно "те, что за Бореем", их "братья-славяне" и прочие индоарии и простые финноугры)) Ещё есть Аркаим, андроновская культура и т.п. - а это вообще-то уже Южный Урал и Азия. Был он по дороге в Индию или как-то сбоку... и что там жили за "славяне", если, к примеру - с Урала некие угры перекочевали когда-то в Венгрию, неся в поясе головки чеснока... не "финны", не "славяне". А уж как там общие и местные веры пересекались...

Здравствуйте, конечно.)
Не хотите начать заново, извинившись за оскорбления в мой адрес?))

Здравствуйте! Признаюсь, не ожидал.



Предлагаете вернуться к написанному – выписать столбиками обидное мне и обидное вам и начать сверять?
Не проще ли сказать: «проехали»?
--------

Дополнения по «ВА», «РА», «ГА», также «МА», «КА» и прочим слоговым понятиям.

ВА – земля (когда-то «сыра-земля»)
ВАДИ (с аравийского) – сухие долины, периодически наполняемые (после сильных ливней) водой.
ВАТТА (нем. и гол.) – полоса земли ежедневно затопляемая и обнажающаяся («watter» - вода)
ВАССАЛ – феодал, получивший земельное владение (лен) от более крупного земельного владельца, и тем ему подчиненный.
ВАГАНТЫ (vagantes, лат): «ва» - земля, «га» - путь; определение относили к странствующим (бродячим) – обыкновенно недоучившимся студентам, актерам, беглым монахам…
ВАЛЬКИРИЯ (др. скандинавское). Буквально «собирающая с земли павших», дева-богиня, отбирающая героев и сопровождающая тех в…
ВАЛГАЛЛА (др. скандинавское) – земля бога войны, путь воина-героя

«МА» - как понятие смерти

МАРА – богиня смерти (буквально «смерть света»), производные и прозвища Марена, Мрга, «мргаза» - особые погодные условия, противные жизни
МАРС – бог войны (гр. мифология)
МАРАЗМ («marasmos», гр.) буквально – угасание, истощение мозга, смерть мысли
МАНЫ («manes», лат.) – души умерших, почитаемые у древних римлян

«КА» - как понятие насильственной смерти

КАТ (рус) – палач
КАННИБАЛ (фр. и исп.) – дикарь-людоед
КАРАНТИН (фр.) – изначально мероприятия по изоляции смертельно больных в целях предотвращения распространения болезни (на живых)
КАРГА (рус.) изначально - путешествующая по свету предвестница смерти, позднее – злая старая женщина
КАРМА (санскрит) – закон возмездия, приводящий к смерти
КАРА (рус.) буквально «смерть света», отсюда «каратель»
КАРНАВАЛ – изначально «парад масок смерти»
КАРТЕЛЬ (фр. и ит.) первоначальное6 порядок поединков на рыцарских турнирах, позднее – письменный вызов на дуэль, в современности все более связывают с «картелями смерти» - нелегальными обществами производителей и распространителей наркотиков, занимающихся к тому же расправами.
КАРТЕЧЬ (польск.) – дробленый заряд для объемного поражения
КАРЦЕР (лат.) тюремное помещение для одиночного содержания
КАСТЕТ (фр.) буквально «разбивающий головы»
КАСКО (ит.) страхование рисков
КАСКА (фр. и исп.) защитный головной убор от убойных ударов
КАССИРОВАТЬ («cassare», лат.) – отменять (убивать) принятое решение (например, судейское)
КАССАНДРА (гр.) предсказательница несчастья (которой никто не верит)
КАСТА – замкнутая (и тем искусственно омертвленная) группа
КАНОНАДА – звук боя с применением крупнокалиберного огнестрельного
КАНДАЛЫ – цепи для убийцы (обыкновенно)
КАРЬЕР – галоп лошади (опасный для всадника)
КАРЬЕРИЗМ (условно - смерть личности) погоня за успехом, ставящая личные интересы выше общественного дела
КАТАЛЕПСИЯ (гр.) схватывающее оцепенение (временная смерть)
КАТАФАЛК – повозка для перевозки мертвого тела (раньше и на казнь)
КАТА (гр.) буквально «вниз», отсюда…
КАТАКОМБА – подземная гробница, использующая помещения от взятого для строительства камня
КАРАКУМЫ – пустыня, буквально «смерть от солнца».
/можно продолжить очень долго – группа огромна/
Довеском:
РАКА – буквально «свет смерти» - гроб или ларец для хранения «святых мощей».

/продолжу/

Здравствуйте.

Что означает термин "слоговые понятия"? Что он подразумевает под собой?
Понимаете ли Вы, что делая целенаправленные выборки из лексики любых языков, можно приписать любому слогу любое понятие?
Понимаете ли Вы, что подобный метод абсолютно не научен и не логичен?

Предлагаю Вам выбрать любой слог и любое значение. Обязуюсь вашими методами "доказать" их соответствие.

Возьмем например:

И припишем ему противоположное "понятие жизни":
МАМА - жизнь давшая жизнь (МАТЬ - жизнь дать))))
аниМА - жизненное начало
МАния - жизненная необходимость
МАн - живой человек
БрахМАн - создатель всего живого
АтМАн - живая душа
МАлыш - новорожденный,
пуМА, лаМА, оМАр, коМАр, МАрабу, МАкрель - животные
пальМА - примета жизни в пустыне
МАстер - хранитель живого умения
МАрт, МАй - месяцы пробуждения и расцвета жизни
МАйдан - оживленная площадь
МАнна -пища спасающая жизнь
МАяк - знак указывающий место жизни людей
МАяться - жить)))
МАис - основа и символ жизни у индейцев

«Встреч пущенной стрелы камня не бросай, а…» - атавита «красной тетради» с дальнейшими рекомендациями и пояснениями, что делать в тех или иных обстоятельствах (по прочтению Сунь Цзы просит себя расстрелять перед строем).
Переводя на современный: «Не позволяй никому указывать, что является лучшим для тебя…»
Предлагаю не предлагать, а сразу же отправить к «Уду». Ибо это игра в отрицание собственных утверждений, и в какой-то момент перейдет в спор о количестве ангелов, способных удержаться на конце иглы. То есть, «софистику доказательств». Оспаривайте предложенный список, если хотите, но это тоже тупик. Он неоспорим. Можно только представить больший список, и это начнет походить на замер удов.
И кстати, «УД» тоже смысловое слоговое понятие (вошедшее в том числе и в летописи в своем однозначном, не терпящем иных толкований, смысле). Если глянете на карту, то недалеко от Ловати (т.е. мест, с которых мы сдвигались с исчезновением лесов, все западнее) обнаружите речушку Удрай (вернее, даже две – Малый Удрай и Большой Удрай), название не менялось с древнейших времен. И тут, рассуждая здраво (но не трезво), следует понимать, или Уд в Раю или Рай Удам. То и другое выглядит весьма завлекательным, хоть «хиппи-радугу» проводи.
Имеете ли что-то против слова «РАЙ»? Не находите его светлым и божественным?
Попробуйте эксперимент с ребенком (Юнеско по данному случаю не возразит) – объясните ему наглядное значение слов: «РАсвет» и «РАдуга». И он будет РАдовать себя и вас «собственными» новыми открытиями таких слов, как РАдость или даже Рама. Этим вы и породите инстинктивного язычника, для которого мир станет более понятным и более РАскрашенным.
Отказ «круга родноверских общин», как они сами пишут, от столь наглядного инструмента их серьезнейшая ошибка, и скорее всего, фатального свойства, поскольку этим они отказываются почвенной идеологии, не предлагая с этой стороны ничего, кроме неких уставных новоделов к календарным делам (праздникам), не имеющим никакой убедительности, ввиду слабого литературного и смыслового наполнения. Диссонанс!
То есть, и вы Лонгин, и они, отрицая БОЖЕСТВЕННУЮ ОСМЫСЛЕННОСТЬ русского языка, вольно или невольно, имея злые намерения, или не имея никаких, в силу ли инерции прошлых решений, от которых уже не отказаться, оказываетесь на одном плоту без управления и каких-либо возможностей направленного движения.
Выступая же открытым врагом ренессанса нашего национального самоосознания, должны признать, что ваши доводы, коль они касаются веры (а это «ВЕРА В РУССКОЕ СЛОВО), не должны приниматься во внимание.
Вера вообще не требует доказательств. Какие-либо сомнения на ее счет – есть оскорбления ее самой.
Короче, Пророк сказал: «Пятница – лучший из дней!» Точка. Разговор закончен. Никаких сомнений. Иначе – враги Аллаха. (В наших условиях – «враги народа»)

P.S.
"Маяться" - жить? Ну-ну... Майдан? - раскопанный сверху могильный курган. Короче, не выступайте "майданщиком" (в данном случае, не копателем могил, а "мошенником", как у Даля)

Нет ничего неоспоримого.) Я оспариваю список, а метод, ибо он абсурден. И абсурдность его очевидна уже потому, что всегда можно предоставить больший список.) Предоставьте доказательство существования ангелов, а не список танцующих на вашей иголке.)))

Иными словами, измышления неоязыческих писателей Вы приняли на веру и проповедуете, невзирая на абсурдность?

И Вы действительно не понимаете, что во всех своих ментальных движениях в точности копируете нацистов и лично доктора Геббельса?)

Кто умер - тот не мается.))

В "гр." он Арес.))
А что насчет:
РаМА, именуемый также МАрьяда ПурушоттаМА, что в буквальном переводе с санскрита означает «совершенный высочайший из мужей»?
МАхабхарата, БхиМАсена, ГиМАлаи, МАндала?

Таки да.) Подобная аргументация суть полный маразмос.)))

Даль.



Правдой следует считать то, что выгодно воспитанию человека. По сути, правда и есть предмет воспитания. На ней закаливают характер. Ею выставляют уровни (допуски) уроки, к покорению которых тянутся, чтобы получить новый. И за всякой правдой есть следующая, которая никак не отрицает предыдущую, однако различие уже в следующих звеньях цепи существенное,
А насколько отличается первое и конечное? Вопрос не несет смысла, потому как нет ни первого, ни конечного
И нельзя сравнивать звенья правды между собой, правда постепенна, ею нельзя ошарашивать – она как яд, и лекарство лишь в незначительных дозах.
«Одним из отличительных признаков великого народа служи его способность подниматься на ноги после падения…» - Ключевский Владимир Осипович («Исторические портреты»)…

Имеет ли значение, поднялся ли Андрей-Первозванный в действительности по реке Ловать до озера Ильмень? Даже если этого не произошло, православному язычнику, как и православному христианину РАВНО следует принять утверждение на веру, и держаться до последнего представителя собственного вида. Это ПРОГРЕССИВНАЯ легенда, а значит - это произошло на самом деле. Точка! "Воскресный день - божий день!"
Так это по-гебельски, как вы говорите?..

Недостатки знаний часто пытаются защитить догадками. Иногда они получаются блестящими, превосходящими имеющийся ответ, как если бы эти знания получили, но это та лотерея, в которой не может везти бесконечно, каким бы гением импровизации ни был. Но...

В России хватает, было, и будет хватать провидцев. В этом смысле интересен Константин Николаевич Леонтьев, чей взгляд из 1890 был обращен в день сегодняшний, то есть, через сто и лишку лет:
«Китайцам будет назначено завоевать Россию, как только произойдет наше смешение с Западом (…) и русский народ преступными замыслами доведен до подражания Западу, примет в том высшую точку… - все это кончится такими суровыми порядками, каких мы еще не видели…»

И гений мыслителей подобно Вадима Валериановича Кожинова или Сергея Кара-Мурза заключается в том, что они, выявляя примеры прошлого, показывая их в сравнении с настоящим, объясняют: «произошло когда-то - может происходить и сейчас» – именно это, пусть отчасти, подсказывает, чего следует ждать в нашем отрезке времени.

Достоинство ума можно взвешивать в верных суждениях сообразно моменту, но гений заключен в том, что он способен забегать вперед и ставить вехи, которые затем совпадут, а это не взвесишь враз.

Для подобных манипуляций вы обычно выбираете философские понятия имеющие отношение абсолютно ко всему.) А также имеющие прямую противоположность, что легко используется при толковании.)) У всего есть начало и конец, практически все можно привязать к свету-тьме, земле-небу, огню-воде.))
Из кучи значений можно, как Вы делаете сейчас, выдрать единственное вам подходящее.))
Неужели так часто раскапывали курганы, что в честь этого начали называть людные площади?))
Может все-таки дело в том, что при раскопках кургана срезают вершину и образуется площадка?))
" На всякого майданщика по десяти олухов. Не будь олухов, не стало б и майданщиков."(с) Майданщик это не потому что мошенник, а потому что "работает" на оживленной площади.))

«При том потоке мути, которым стремятся залить нашу историю, при недостатке точной информации, она в высшей степени становится предметом веры. Именно веры отдельного здравомыслящего человека. Веры собственной, не той, что навязывают. Поелику… - «Примеры предков обязывают!» (с)

Иными словами, ответ утвердительный и Вы признаете, что лжете на голубом глазу, ради того, что лично Вам кажется полезным для вашей нации?

Простите, а какая ваша нация, что вы так недружелюбно (предвзято) относитесь к моей?
И второй вопрос - что вы здесь делаете? Какую задачу на себя возложили?

И далее, чтобы не превратить беседу в обмен репликами.
Есть множество форм и видов язычества (опять и опять - слово это давно уже никого не оскорбляет – время его очистило - теперь это всеобщее название форм духовности, которые существовали до Христианства и Мусульманства) Язычество – это простодушие. Здесь нет места гамлетовским терзаниям, нет места играм, притворству, это природно, это зримо, это рядом – его можно коснуться, это естественно, как дышать. Христианство истекало из городов, из обид, из скученности, оно лишь какое-то время проповедовало на природе и поспешило в катакомбы. Темным богам не молятся на вершинах. Сомнительное прячут под крыши, лишь бы с глаз Солнца, что суть и одновременно «соль», что в иных местах и сегодня называют «Ра».

Язычество, с каких бы мест оно не происходило, прямое отражение тех мест. Без природы нет язычника, она их творит. Природа – великий Храм. Попытки главенствовать - перестраивать, ломать, коверкать, подгонять под свое ложное естество, вместо того, чтобы быть, оставаться частью храма, пусть и не фундаментом ему, а куполом – защитой, - приводит человека, способного эту природу видеть и чувствовать, в негодование…

«…И спросил Андрей Первозванный у своего учителя: «Каким народам нести благую весть о царствии небесном?», и ответил ему Иисус: «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным – туда идите, где живут сыны Израилевы, но к язычникам Севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева…»
/ «Евангелие от Андрея» - первого ученика Иисуса, не вошедшее в список священных книг по решению Римского католического анклава/

Почему бы не счесть, что по смерти своего учителя, презрев совет, пошел Андрей – Первый Его Ученик - к язычникам Севера, но не с благой вестью, не с трактатом о смерти и воскрешении, а чтобы продолжить учиться самому? У кого именно? Чему?..

Православие было живым и прививалось на живое – на тело язычества, внедрялось в него, как привитый росток на яблоню, а потом, когда окрепло, стало отрезать иные ветви, обращая себя в новый ствол, и постепенно, словно выдавило из себя все, заставило забыть, оставило кормиться только ее плодами. Но лучшими своими чертами Русское Православие обязано Язычеству – тому, что переняло от него - иного быть не могло, поскольку взросло оно на его корнях.

Фейк.)



1.Вы не ответили.))
2.Вы перешли на личности.))
3.Вы необоснованно обвинили меня в недружелюбии и предвзятости, хотя вопрос требует всего-лишь непредвзятости от Вас.
4.Я украинец. Совсем недавно такие как вы не плевались услышав это слово, а заявляли претензии на принадлежность нас к русским. Разумеется я эту принадлежность не отрицаю пока речь идет об изначальном значении слова, а не о претензиях московского имперства.)

Расту над собой.)

Ждать тех, кто не будет врать.))