Перуница


Поимённые списки дворян и детей боярских, погибших в разных сражениях в XVII веке. Очередной вопрос

udoev256
28 апреля 2018 17:44
Сообщение #1

Сообщений: 86
Регистрация: 28.10.2016
Привет, всем.
Меня интересует, опубликованы ли где-нибудь поимённые списки дворян и детей боярских, погибших в разных сражениях в XVII веке? В частности, интересует битва под Конотопом в 1659 году, битвы русско-польских войн. Не отдельные выписки на десять-двадцать имён, - такие я находил, - а именно полные списки.
Квака
30 апреля 2018 23:53
Сообщение #2

Сообщений: 11323
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: udoev256
списки дворян и детей боярских

Это к монархистам.... там генеалогия...
а чем в 17-м веке отличались дворяне от бояр?
Время Смуты...
Если по военной истории... со всеми ее прибамбасами... то заявленную кучу войск под Конотопом собрать было невозможно...
Да хотя бы дворянскую конницу... сколько дворян то на Руси тогда было?
Якорень
1 мая 2018 04:14
Сообщение #3

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Квака,

Цитата: Квака
а чем в 17-м веке отличались дворяне от бояр?


Тем же, чем и раньше. На мой взгляд, здесь также вполне уместно было бы спросить, и я спрошу: -А чем кортик кадрового морского офицера отличается от твоего кортика? Эмоциональную и морально-этическую стороны вопроса опустим. Так чем?

...Что, оклемался и снова решил блесТнуть познаниями?))) И как, блесТнул? Со всеми прочими "прибамбасами".... bad Говорят, промолчи - сойдешь за умного

Невозможно быть во всём сведущим.
Невозможно знать на всё ответы.
О былом, насущном и грядущем,
Курс валют, инфляции проценты.

Отчего бывают утром росы?
Отчего возник свиней падёж?
Не задавай ты глупые вопросы,
Промолчи – за умного сойдёшь.

Белые медведи – альбиносы?
Отчего Китай не сеет рожь?
Почему грузины не курносы
И кто из них на Берию похож?

Путаешь заносы и торосы?
Сколько крови выпить может вошь?
Не задавай ты глупые вопросы.
Промолчи – за умного сойдёшь.

Почему в Америке «пиндОсы»,
Без бутылки разве разберёшь?
Как лечить запоры и поносы?
Как писать «Уж замуж невтерпёж» ?

Где ходил Толстой по снегу бОсым ?
Почему святой вдруг стала ложь?
Не задавай ты глупые вопросы.
Промолчи – за умного сойдёшь.

Промолчи, всезнаек ненавидят.
Сделай вид, что слышишь в первый раз.
Объяснят как мОгут, не обИдят,
Повторю я снова свой наказ –

Люди жАлят в спорах словно Осы,
Правды, всё едИно, не найдёшь.
Не задавай ты глупые вопросы.
Промолчи – за умного сойдёшь.

© Copyright: Владимир Степанов 4, 2015
Свидетельство о публикации №115011802355

P.S.Ничего же ты не стесняешься, однако. Прихватил пугало и снова пошел перхоть сбрасывать. Знать, через неделю здесь снова дерьмо рекой по течет. Ну-ну, поглядим-по смотрим. kolo
И не забудь ответить на мой предыдущий вопрос: чем кафедра "научного коммунизма" во всех ВУЗах (и не только) СССР отличается от православной кафедры в нынешнем, заявленном тобой, ВУЗе???

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
vikont62
1 мая 2018 07:28
Сообщение #4

Сообщений: 1594
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Квака
монархистам....

На эту тему Прудникова Е.А. интересно рассуждает.Похоже на правду.
Согласен с ней?... типа "упоительные вечера" это "немножко" не то,что они хотели бы вернуть.

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Квака
1 мая 2018 12:06
Сообщение #5

Сообщений: 11323
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Якорень
И не забудь

Не забыл, кто у меня в личном карантине... в который раз... поэтому этот ответ в твой адрес окончательный... с кем и о чем общаться выбираю сам... если кого цитировать буду, то правилами сайта это не запрещено.
Ну кортик ладно. В СССР он являлся обязательным атрибутом парадной формы не только в ВМФ, где его носили еще мичманы и даже старшины сверхсрочники на парадном поясе. Кортики были на парадках у офицеров ВВС... и вроде у погранцов... но тут не уверен.
Мой с крылышками, поскольку "военка" бала с направлением вверх... и полосы на погонах соответствующего цвета, хоть и форма была флотская... так шары стали...
По теме вопроса... Клим Жуков подбирается в своих роликах по военной истории к этому времени. Конотопской битвы видимо коснется. В ней много странного было. В том числе вполне могло быть, что бояре-дворяне бились по обе стороны.
Цитата: vikont62
Согласен с ней?

Согласен. У нее еще мого чего не досказанного.... доскажет...
Босоголовый
1 мая 2018 14:15
Сообщение #6

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: vikont62
типа "упоительные вечера" это "немножко" не то,что они хотели бы вернуть.
Да то же самое, что и сейчас. Несколько прослоек. Т хер планку перепрыгнешь. В этой ситуации СССР лучше был. Хоть социальные лифты работали.
Любые "возвращения" - развод. Под любым флагом: хоть триколор, хоть серп и молот, хоть флаг НСДАП.

Квака,
прям по-офицерски ответил. Армия и Флот тебя потеряли. )Без подкола.

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Якорень
1 мая 2018 14:54
Сообщение #7

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Квака,

Мне про твой карантин как-то... Своему окружению объявляй что хочешь, я к тебе в подружки не записывалась и в прочее не набивалась, о чем тебе, кстати, своевременно и было заявлено. Что, память девичья, запамятовал? Что ж, бывает.))

По вопросу, радость моя, ни о кортике, ни о "научном коммунизме" ты не ответил и ответить, по-видимому, не в состоянии. Понятно почему.

Что касается конотопской битвы, ни тебя, ни тем более Клима Жукова про то здесь не спрашивали. Наперед: и те, и другие участвовали с обеих сторон, и я не думаю, что Клим что-то скажет новое. Собирать-то будет по старым источникам, добавляя свою эмоциональную составляющую.

Впредь, денщика своего (кто из вас кто - сами разберетесь) держи в узде, а то, я смотрю, на глазах линять начал. То ли еще будет.

Начальный вопрос помнишь ли, знаток работ Маркса - Энгельса- Ленина?

Цитата: udoev256
опубликованы ли где-нибудь поимённые списки дворян и детей боярских, погибших в разных сражениях в XVII веке? В частности, интересует битва под Конотопом в 1659 году, битвы русско-польских войн.


Ответить нечем, не городи огород из всего того, что успел хватануть в интернете. Уровень твоих знаний никакой Клим Самгин Жуков не исправит, а позориться тебе, по всему видно, не привыкать. На мои вопросы отвечать тебе все равно придется (если я захочу их задать - на своей кухне будешь карантинить, если супруга позволит), или ты надеешься, что здесь тебе их больше никто не задаст???

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Квака
1 мая 2018 15:10
Сообщение #8

Сообщений: 11323
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Якорень
на своей кухне будешь

супругу условия ставь и хотелками тряси...
Вроде драку не заказывал... кто же это наванговал?
Якорень
1 мая 2018 15:22
Сообщение #9

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Квака,

Ты! Я разберусь сама, чем и где мне трясти, не помню чтобы мне кто-то приказывал кроме как в школьные годы. Да и то... Кстати, если мне понадобится мнение Клима Жукова, я ему лично вопрос и задам. Усвоил?

И наперед: не стоит передо мной своими погонами трясти, я ведь легко и "звездопад" устроить могу. Может быть, тебе тоже мохеровый чепец выслать? Заблудился ты, Квака, ой, как заблудился. Кормовые с носовыми попутал. И давно. "Титаник" хренов.))

Ладненько, продолжай "летать в космос"...

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
vikont62
1 мая 2018 15:27
Сообщение #10

Сообщений: 1594
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Квака
супругу

Давно, так и подмывает соболез восхищение выразить.
Я б не смог. da

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Квака
1 мая 2018 15:39
Сообщение #11

Сообщений: 11323
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Босоголовый
Армия и Флот

Это ты про союзников России или "рашки"?
Не в теме.... перескочим...
vikont62
1 мая 2018 18:20
Сообщение #12

Сообщений: 1594
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Квака
Согласен.

По ней:
Те наши бойцы, что воевали во Вторую мировую, знали за какую власть они это делали.
"За нашу Советскую Родину!" (С).
Они ещё помнили откуда они.Потому и победили.
То есть ,для них "...кто был ни кем..." не пустые слова тогда ещё были.

А это слова моей прабабки, которые я не раз сам слышал:

"Жизнь то кака хороша стала.Живи да живи."

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Босоголовый
2 мая 2018 02:40
Сообщение #13

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: vikont62
За нашу Советскую Родину!" (С).
Да ладно)))если только политруки)еще скажи:"за сталена"
Цитата: vikont62
Давно, так и подмывает соболез
Не по-язычески всяким опущенцам соболезновать.)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Якорень
2 мая 2018 05:51
Сообщение #14

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Босоголовый,

Что, курва подшконочная, снова на панель выскочил? Соболезную, однако. br

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
vikont62
2 мая 2018 06:51
Сообщение #15

Сообщений: 1594
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Босоголовый
Да ладно)))

Согласен, это внешнее, оболочка так сказать.И в конце концов не важно как она называлась.
Важно, что у тех, кто сам шёл в военкоматы, было за плечами нечто, что неразрывно связывало их с той властью и нуждалось в защите.

Цитата: vikont62
Они ещё помнили откуда они.

"...вышли мы все из народа..." da

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Якорень
2 мая 2018 08:41
Сообщение #16

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: vikont62
было за плечами нечто, что неразрывно связывало их с той властью и нуждалось в защите.


Не с властью связывало, а со своими внутренними обязательствами перед своим Отечеством. Потому и встали, когда дошло, что не Сталина надо защищать, а Родину. И Сталин, между прочим, это прекрасно понимал.

Так всегда было и всегда будет. А ты, мне думается, вовсе не по адресу обращаешься. Этому твоему "визави" глЫбоко наплевать на твою Родину и твое Отечество, да и на тебя тоже. он в паны рвется, все надеется, что какой-никакой кусочек и ему подкинет "гегемон" за старания и верную службу.

Хотяяяя и скорее всего особь попросту очень ярко демонстрирует свой огромный комплекс (людей в принципе ненавидит - социопат), пытаясь заместить патологию вот такими скачками в интернете. "Лейтенант Шмидт" в миниатюре в поисках "своих детей". n1ha

А все остальное - неумелый и напускной камуфляж. da

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Босоголовый
2 мая 2018 10:31
Сообщение #17

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: Якорень
Что, курва подшконочная, снова на панель выскочил? Соболезную, однако.
Не сцы. На твое место никто здесь не претендует.Мы покамест приготовим на сковородочке морской коктейль.) С овощами знатно идет.)

Цитата: vikont62
Важно, что у тех, кто сам шёл в военкоматы, было за плечами нечто,
Ну так-то пропаганда работала что надо. Плюс выросло первое поколение , которым советы дали образование и интересные цели.

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Якорень
2 мая 2018 14:01
Сообщение #18

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
Цитата: Босоголовый
Мы покамест приготовим на сковородочке морской коктейль.) С овощами знатно идет.)


И с картошечкой. Жареной. Вот чучело-то, снова обоссался. Ладненько, обоссанец, подкрепи свое хиленькое - впереди еще и День Победы, и инаугурация Президента - напляшешься.

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
vikont62
2 мая 2018 14:06
Сообщение #19

Сообщений: 1594
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: Босоголовый
Ну так-то пропаганда работала что надо.

Так-то "Теория без практики мертва."
Сейчас-то пропаганда похлеще будет.Сейчас коли что,попрут в военкоматы?

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Босоголовый
2 мая 2018 14:10
Сообщение #20

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: Якорень
День Победы
А вы, недолюди, какое отношение к этому имеете?)
Цитата: Якорень
инаугурация Президента - напляшешься.
Вата рада. У ваты новый старый хозяин.)

Цитата: vikont62
Сейчас-то пропаганда похлеще будет.Сейчас коли что,попрут в военкоматы?
они то уские миры не особо торопились строить в дамбасе.) Покукарекают да привычно полезут под шконяру.

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
Якорень
2 мая 2018 15:49
Сообщение #21

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
....Диссоциальное расстройство личности начинает проявляться в подростковом возрасте и сохраняется на протяжении всей жизни. В детстве человек тоже может демонстрировать какие-то признаки социопатии, но их в этот период трудно отличить от отсутствия у ребенка осознания преимуществ соблюдения социальных норм. В качестве наиболее вероятных причин развития социопатии выдвигаются следующие признаки:

 наследственный фактор
 родительские педагогические ошибки
 факторы окружающей среды
 стрессовые ситуации
 черепно-мозговые травмы

Социопаты реагируют деструктивно на любые действия окружающих, направленные на ограничение их свободы или не соответствующие их желаниям. Они не мыслят стратегически и не заинтересованы в налаживании долгосрочных связей, признают только безусловное подчинение, рассматривая других людей исключительно в качестве инструментов по достижению желаемого.

Социопаты склонны к алкоголизму, наркомании и другим зависимостям . Это стремление не связано с желанием укрыться от действительности, а обусловлено исключительно удовлетворением своих потребностей в удовольствии и неспособностью принимать во внимание соображения безопасности.

(Желающие могут самостоятельно найти подробности подобного типа поведения)

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
fcouper
2 мая 2018 23:51
Сообщение #22

Сообщений: 6659
Регистрация: 24.07.2012
Николай задал конкретный вопрос , но.... Вопрос: могут ли "активные" участники форума создавать хоть что-нибудь отличное от срача? Похоже, что создание срача-это неотъемлемая часть тех, кто скрупулёзно следит за чистотой от срача, не так ли мes chers collègues? lol
udoev256
3 мая 2018 17:27
Сообщение #23

Сообщений: 86
Регистрация: 28.10.2016
Мужики, куда же вы? Эх, мужики...
vikont62
3 мая 2018 18:47
Сообщение #24

Сообщений: 1594
Регистрация: 12.06.2013
Цитата: udoev256
куда же вы?

Про равнодушие присказку помните?

--------------------
Когда борьба начинается внутри человека - значит он чего то стоит.
Роберт Браунинг.
Якорень
3 мая 2018 20:21
Сообщение #25

Сообщений: 4381
Регистрация: 22.07.2012
vikont62,

А о чем присказка, не поделишься ли пониманием?

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с пути!
Босоголовый
4 мая 2018 07:12
Сообщение #26

Сообщений: 2925
Регистрация: 24.08.2013
Цитата: udoev256
Мужики, куда же вы? Эх, мужики
МужЫки в поле пашут и барину поклоны бьют.)

--------------------
"Эх, сменить бы ВАТНИК на пальто,
Да поесть в хорошем кабаке"

(с)
НОРАЯНА
9 мая 2018 19:04
Сообщение #27

Сообщений: 894
Регистрация: 30.10.2011
Босоголовый,

А русский ли вы человек? А и с человеческим у вас как? Чем же вам Жизнь не угодила?

--------------------
Мудрость измеряется Любовью.
Мне на своем стоять твердо, крепко, ничего не бояться.