Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

Славянские этносы с V века н.э. подробно о всех этнических группах

Соратник
8 июля 2019 10:43
Сообщение #1

Сообщений: 19
Регистрация: 27.06.2019
На сегодняшний день существует 14 славянских народов:
1. Белорусы (субэтносы: полещуки, полевики, литвины, пинчуки, чернорусы).
2. Болгары.
3. Босняки.
4. Лужицкие сербы (Лужичане).
5. Македонцы.
6. Поляки (субэтносы: гурали, кошубы).
7. Русские (субэтносы: липоване, кержаки, казаки, поморы, русскоустьинцы, камчадалы, одноверцы).
8. Сербы (субэтносы: граничары, косовары).
9. Словаки.
10. Словенцы.
11. Украинцы (субэтносы: полещуки, гуцулы, бойки, лемки, русины).
12. Хорваты.
13. Черногорцы.
14. Чехи (субэтнос: моравы).


Белорусы образовались из:
1. Союз Дреговичей (столица — г. Туров), которые включали в себя полешуков (жили по реке Припять, столица — Мозырь), пиничей (жили по реке Пине, столица — Пинск), случан (жили по реке Случь, столица — Слуцк), дручан (жили по реке Друть, столица — Рогачёв).
2. Берзичи (жили по реке Припять).
3. Кривичи-Полочане (столица — Полоцк).
4. Радимичи (столица — Радомль).
5. Пищане-Песчане (жили по реке Песчаной).
6. Литовские племена : Ятвяги и Жемайты (Жмудь).


Болгары Дунайские образовались из:
1.Северяне (дунайские).
2. Мораване.
3. Тимочане.
4. Бодричи (дунайские).
5. Браничевцы.
6. Мизяне.
7. Велегостичи (велегизиты).
8. Ваюниты.
9. Смоляне (дунайские).
10. фракийские племена.
11. тюрки-булгары.


Македонцы-славяне образовались из:
1. Драгувиты (Дреговичи южные).
2. Загудичи (сагудаты).
3. Ринчане (ринхины).
4. Струменцы.
5. Смоляне (южные).
6. Борсяки и др.
7. часть греков (эллинов).


Поляки образовались из:
1. Венеды.
2. Поморяне.
3. Дзедошане.
4. Поляне (западные), их столица — г. Гнезно.
5. Волыняне (северные).
6. Висляне (их столица — г. Краков).
7. Ополяне.
8. Слензане.
9. Тшебовляне.
10. Серадзане.
11. Бобране.
12. Мазовшане (мазуры).
13. Любушане.
14. Куявы (куявяне).
15. Бужане (западные).
16. Ленчицане.
17. Требоване.
18. Присчане.
19. Лендзяне (ляхи)/
20. Гопляне.
21. Безунчане.


Русские образовались из:
1. Союз Кривичей, включавший Смолян (столица — Смоленск), Полочан (столица — Полоцк), Кривичей и Плесковичей (столица — Изборск), Мерян (столица — Ростов Великий), Тверичан (жили по реке Тверце), Московичей (жили по реке Москве).
2. Союз Словен Ильменских, включавший Норовичей (неревичей) — их столица Неревский посёлок в Новгороде; Словен (столица — Славенск); Весь (столица — Белозёрск), Русов (столицы — Ладога и Руса).
3. Союз Вятичей, включавший Окичей (столицы — Дедославль и Козельск), Снежатичей (жили по реке Снежеть, столица — г.Корачев),Суричей (жили по реке Суре), Доничей-Донцов (жили в верховьях Дона), Волгарей-Волжан (жили на правобережье Волги), Мурому (столица — Муром).
3. Союз Радимичей, включавший Дешнян-Деснинцев (жили по реке Десне, столица — Вщиж), Пищан-Песчанцев (жили по реке Песчаной, столица — Радомль), Сожичей (по реке Сож, столица — Гомель), Сновичей (по реке Снов, столица — Сновск), Судичей (по реке Судость, столица — Радогощ), Беседичей( по реке Беседь, столица — Хотимск).
4. Балтийские племена: Голядь-Голинды, Ятвяги, Пруссы.
5. Финно-угорские племена: весь, водь, корела, чудь заволочская, мещера, мурома, ижора, меря, печора.


Украинцы образовались из:
1. Тиверцы (прямые потомки Антов).
2. Уличи (прямые потомки Антов).
3. Поляне (столица — Киев).
4. Древляне (столица — Искоростень).
5. Союз Северян (столица — Чернигов), включавший Курян (столица — Курск), Семичей (жили по реке Сейм), Севичей (жили по реке Сев, столица — Севск).
6. Дулебы-Волыняне (столица — г.Волынь).
7. Белые Хорваты (столица — Ужгород).
8. Лучане (столица — Луцк).
9. Бужане.
10. тюркские племена: торки, берендеи, гузы, часть хазар, ольберы (алыберы).


Словенцы образовались из:
1. Хорутане.
2. Словники (словенцы).
3. Тимочане.
4. Крайнцы.
5. Норичане-каринтийцы.
6. Штиряне.
7. Горичане.
8. кельтские племена.


Чехи образовались из:
1. Четницы (чехи).
2. Дудлебы.
3. Моравы.
4. Зличане.
5. Пшоване.
6. Хорваты (северные, силезские).
7. Дечане.
8. Шумавы.
9. Седличане.
10. Лутомирцы.
11. Лемузы.
12. Лучане (западные).


Морины — древнее славянское племя в Северной Франции, на побережье Северного моря, ветвь Варинов-Вагров.
Венеты — из Южной Прибалтики в 5-м веке переместились во французскую Арморику. В 6-м веке близ города Орлеана существовали местечко Белза и деревня Коломна!
Венеты французской Аквитании разделились на Пригорцев (bigerrones), основавших города Погорье (Bigorre) и Пригорье(Perigord); на Горичей (горитов), основавших город Кологорье (Calogorris); на Горушан и Карпов (карпетан), которые основали города Кологорье (Calagurrus), Загорье(Sigurrus), Белогорье (Bellogarium — ныне Balaguer). Французские города Вандея, Виндана (Vannes), Nantes — тоже связаны с венетами.

Венеды = Вудины = Водники (мореходы).
(В.Ларионов «Православный ключ к «коду да Винчи».», М.2006 г., с.167-171, 198.)

ВЕЛЕТЫ из Северной Германии частично переместились в 6-м веке в Северную Голландию и поселились между фризами и нижними саксами. Около нынешнего Утрехта Велеты основали город Вильтенбург (известен до 700 года), а также город Славенбург (ныне — Vlaerdingen).
Другой город Вильтенбург (Вильцбург) располагался между Нюрнбергом и Донаувёртом.


Подробно о Славянских народах и племенах на территории Германии:
1. Л.Р.Прозоров «Варяжская Русь», М.2010 г., с.38-42, 57-60, 107-110, 113-125.
2. С.В.Алексеев «Славянская Европа 5-го — 6-го веков», М.2005 г., с.141-148, 212-218, 381-383.
3. В.А.Курбатов «Тайные маршруты славян», М.2006 г., с.38, 47, 54, 66, 101, 268, 285-320.
4. Ю.К.Бегунов «История Руси, том 1», С-Пб, 2007 г., с.355-356, 360-368.


Вагры (Варины, Варны, Варяги) — самый северо-западный славянский народ Северной Германии, граничавший с данами и ютами (ютландцами). Они основали город Старград (ныне — Ольденбург), Любиц на реке Траве (ныне — Любек), город Плуна на озере Плунском (ныне — Плен).
Безусловно Вагры-Варяги присутствовали в дружине короля (конунга) Рюрика.


Ободриты (бодричи) — славянский народ Северной Германии, восточные соседи Вагров. Их столица — город Микулин (Микилин) Бор (был расположен в районе нынешнего Висмара). Судя по названию, раньше Ободриты жили по обе стороны р. Одры, а потом переместились на северо-запад.


Полабы (полабцы) — славянский союз, располагавшийся к югу от Ободритов. Их столица — город Ратибор (ныне — Ратценбург). В Союз Полабцев входили также племена Смельдингов, Ветничей, Минтичей (минтги) и др.


Глиняне и Хижане — славяне, жившие к востоку от реки Лабы (Эльбы) до города Грабов.
Варны — родичи Вагров — жили к северо-востоку от Глинян в районе озёр Мюриц и Плауэр до реки Варнов и города Росток. Города народа Варнов — Плац, Мальхов, Пархим, Каров, Миров.


Ратари-Ретряне — жили в районе Прильвицкого озера, их столица — город-святилище Радогост (Радигощ, Радегаст). Ратари входили в Союз Лютичей.

Черезпеняне — жили по реке Пене, входили в Союз Лютичей.

ВЕЛЕТЫ — славянский народ в Верхней Силезии, входивший в состав Союза Лютичей.

ЛЮТИЧИ (ВИЛЬЦЫ) — славянский народ, их столица — г.Дымин (ныне — Деммин), власть их простиралась до Щецинского залива.


Ране, Руги, Русы — жили на острове Руян (ныне — о. Рюген), имели над собой священного царя/короля.

Спреване — жили по реке Спреве (ныне — Шпрее).

Волыняне (северные) — их столица г. Волин (Юмна) в устье р. Одер.

Дошане — жили по реке Доше (ныне — Доссе).


УКРЫ (УКРЯНЕ) — славянский народ, живший по реке Укре, на землях между Доленчанами и Стодорянами. УКРЫ (УКРЯНЕ) входили в Союз Лютичей.
Были всё-таки древние Укры!

Стодоряне и Гаволяне — жили по реке Гаволе (ныне — Хафель). Их столица — Бранибор (ныне — г.Бранденбург).

Доленцы-Доленчане — жили по реке Доленице, на землях между реками Пеной и Укрой, входили в Союз Лютичей.


УКРЫ — УКРАНЕ — славянское племя, входившее в союз ВЕЛЕТОВ- ЛЮТИЧЕЙ… УКРЫ- УКРАНЕ жили в низовьях реки Одры, между рр. Пеной и Доленицей, на реке Укре…»
см. Л.Р.Прозоров (Озар Ворон) «Варяжская Русь», М., 2010 г., с.57 и 120.


Любушане — их столица город Любуш (ныне — Либуса).

Другие народности и племена в междуречье Лабы (Эльбы) и Одры (Одера):

Гломчане (гломачи), Мильчане, Венеды, Гопляне, Милоши, Червяне, Березане, Веснучи, Житичи, Вострожи, Речане, Плонцы, Линяне, Лисичи, Семчичи, Смоляне-смолинцы, Серпане, Моречане, Нелетичи, Межиричи, Голенщицы…


Сохранился немецкий источник 860-х гг. — «Баварский географ», созданный в швабском монастыре Райхенау в верховьях Рейна. В нём содержится перечень народов и их городов Центральной и Восточной Европы:
Нортабтрецы (Северные Ободриты) — 53 города;
Вильцы — 95 городов;
Линаа (Глиняне?) — 7 городов;
Бетеницы, Смельдинги, Морицаны — у них 11 городов;
Хехфельды — 8 гор.
Сурбы (Сербы) — 50 городов
Таламинцы — 14 гор.
Бетеймары (Богемцы?) — 15 гор.
Мереханы (Мороване?) — 30 гор.
Мархарии — 11 гор.
Вулгарии ( дунайские болгары) — 5 гор.
Остерабтрецы (Восточ. Ободриты) — более 100 городов.
Милоксы (Милошане) — 67 гор.
Пешнуцы — 70 гор.
Тадеши — более 200 городов.
Глопяны — более 400 городов.
Свиряны (Северяне?) — 325 гор.
Бушаны (Бужане) — 231 гор.
Шиттицы — много городов.
Штадицы — 516 гор.
ШЕББИРОСЫ — 90 городов.
Унлицы (Уличи) — 318 гор.
Нериваны — 78 гор.
АТТОРОСЫ — 148 городов.
Эптарадицы — 263 гор.
ВИЛЛЕРОСЫ — 180 гор.
САБРОСЫ — 212 гор.
Снеталицы — 74 гор.
Атуресаны (Тиверцы?) — 104 гор.
ХОСИРОСЫ — 250 гор.
Лендицы (лендзяне) — 98 гор.
Тафнецы — 257 гор.
Сериваны — много городов.
Пришшаны — 70 гор.
Велунцаны (Волыняне) — 70 гор.
БРУСЫ — много городов.
Висунбейры — много городов.
Кациры (хазары?) — 100 гор.
РУССЫ, Форшдерен лиуды, Фрешиты, Шеравицы, Луколане, Унгаре, Вишлане, Шленцане — 15 городов.
Луншицы — 30 гор.
Дадошешаны (Дзедошане) — 20 гор.
Мильцане — 30 гор.
Бешунцане — 2 гор.
Верицане — 10 гор.
Фраганы (Варяги?) — 40 гор.
Лупиглаа — 30 гор.
Ополины — 20 гор.
Голеншицы — 5 гор.


На территории Средневековой Греции растворились следующие Славянские племена: Езерцы (Озёричи), Мильчане (Милинцы), Велегостичи (Велегизиты).

На территории Литвы в низовьях реки Неман проживали Русы и Венеды.


«В VI — VII веках экспансия славян по всем направлениям… именно тогда славяне частью вытеснили, а большей частью ассимилировали германцев в пространстве вплоть до Эльбы (Лабы)…»
(Александр Пересвет «Русские — собиратели славян», М., «Вече», 2013 г., с.136.)


Обратите внимание, что все славянские народы относятся к разным подрасам внутри большой европеоидной расы: словенцы — к альпийской расе, сербы и хорваты — к балканской (динарской) расе и т.д.
Так как у всех славян разные гаплогруппы по У-хромосоме, то это говорит о том, что неславянские народности и племена перешли на славянский язык и восприняли славянскую культуру. Хорваты , к примеру, считают себя в большей степени прямыми потомками древних иллирийцев, нежели славян.

Теперь можно сделать общий вывод. Все славянские народы, хотя и говорят на славянских языках и относятся к славянским культурам, но имеют разное генетическое происхождение, разную антропологию, разные вероисповедания, различные исторические судьбы. То есть идеи панславизма — бредовые по своей сути, ничего не имеющие со здравым смыслом.


Болгары — генетические потомки иллирийцев и фракийцев (тракийцев), принявшие язык и культуру славян, а самоназвание приняли от тюрок, а религию — от греков……
И хорваты, и словенцы считают себя не только славянами, но в большей степени потомками древних коренных народов (что подтверждается и генетически). Есть очень полезная книга Павла Тулаева «Венеды — предки славян». Есть венеды — славяне, а есть венеты — древние иллирийцы.


«Территория Венгрии (Паннонии) — славянская земля…Название Будапешта образовано от славян. слов «буда» (слав. «будына» — строение) и «пешт» (по ст.-слав. «пец / печ» — пещера на скальном берегу Дуная). Славянские названия сохранились и в Дании на островах Лолланд и Фальстер. В Греции, на Пелопоннесе, около 11% географических названий славян. происхождения: реки Велика, Сандава, Белица, Каменица, Быстрица. В разных вариантах появляется слово «озеро»: езеро, незеро, незеристра; горы — Малево, Габрово, Гребнево и т.д.»
(Г.С.Белякова «Славянская мифология», М., 1995 г., с.11.)


Славяне-мужчины (носители Y -хромосомы):

К гаплогруппе R1a относятся 50%, к гаплогруппе I -20%, к гаплогруппе N1c1 относятся 14%, остальные славяне — к гаплогруппам E,G,R1b,Q,T и другим!
(доктор хим. наук, профессор А.А.Клёсов «Происхождение славян. ДНК -генеалогия против норманнской теории», М.2013 г., с.11.)

Ещё в 2008 г. были протестированы 539 этнических русских из 12 областей РФ (а в 2010 г. — 1200 русских из РФ). Вот что получилось:

арийская гаплогруппа R1a -48%
древнебалканская гаплогруппа I2 — 15%
финно-угорская N1c1 — 14%
древнеевропейская I1 — 6,5%
западноевропейская «пракельтская» R1b — 5,2%
семитская J2 — 3%
«прагреческая» E — 3%
кавказоидная G — 1,9%
древняя азиатская K — 1,7%
древнейшая F — 1,1%
монгольская C — 0,4%

А.А.Клёсов «Происхождение славян», М.2013 г., с.202.


В 2011 г. были протестированы 1086 мужчин — этнических белорусов из разных областей Беларуси. Вот что выявлено:
арийская гаплогруппа R1a — 50,8%
древняя балканская гаплогруппа I2 — 18,5%
финно-угорская N1c1 — 10,1%
древняя европейская I1 — 5,6%
западно-европейская «пракельтская» R1b — 5,3%
«прагреческая» E — 3,8%
семитская J — 3%
кавказоидная G — 1,4%
монголоидные C и Q — менее 1%

А.А.Клёсов «Происхождение славян», М.2013 г., с.239 и 241.


Этнические поляки (протестировано 825 мужчин из разных воеводств Польши):
R1a — 55,1%
I2 — 8,6%
N1c1 -5,8%
I1 — 7,5%
R1b — 12,6%
E — 2,7%
J — 3,8%
G — 1,3%
прочие (не указаны) — 2.4%

см. указ. соч. А.А.Клёсов, с.241.


Этнические хорваты (протестировано 1100 мужчин в Хорватских регионах):
R1a — 22%
I2 — 39,3%
N1c1 — 0,4%
R1b — 8%
E — 10,7%
J — 7,3%
G — 2,7%
прочие (не указаны) — 4,2%

см. указ соч. А.А.Клёсов, с.241.


Было протестировано 154 этнических западных украинцев из Львовской области:
арийская гаплогруппа R1a — 43,5%
финно-угры N1c1 — 1,3%
древнеевропейцы I2 -24,7%
древнеевропейцы I1 — 4,5%
западноевропейцы «пракельты» R1b — 7,8%
«прагреки» E — 8,4%
семиты J2 — 3,2%
кавказоиды G2 — 2,6%
прочие гаплогруппы (не указаны) — 3,9%

см. А.А.Клёсов «Происхождение славян», М., 2013 г., с.334.

» На территории бывшей Югославии было известно славянское племя неречан (неретвлян), названных так по реке Неретва. Недалеко от них находился славянский город Раусий…»
М.Л.Серяков «Одиссея Варяжской Руси», М. 2015 г., с.168.



«На севере Германии в 1-м веке н.э. Корнелий Тацит отмечал племя свардонов, название которых перекликается с именем славянского бога неба Сварога. Возможно, это племя тождественно сварикам, которых равеннская «Космография» упоминает около реки Вистулы (Вислы)…»
(М.Л.Серяков «Загадки римской генеалогии Рюриковичей», М. 2014 г., с.114. )


Есть исследование на эту тему в книге М.Л. Серякова «Загадки римской генеалогии Рюриковичей» М. 2014 г., с. 126 — 129.:

«Славяне жили среди германских племён ещё в Римское время… в древнерусском языке выявлено 10 слов германского происхождения…древнешведский язык заимствовал из древнерусского 12 слов… Лингвисты выделили в древнем английском языке 18 слов, которые англо-саксы заимствовали от славян до их миграции в 5-м веке на Британские острова… Древнеанглийские источники отмечают, что в 10-м веке в Англии кроме верховных германских богов в языческих ритуалах особо почитались также… славянский Чернобог (Zernobok) и славянская богиня Сиба (Siba, Seba, Sjeba), она же — Сива(Жива).
Английский историк Т.У.Шор в нач. 20-го века в своём историческом труде о происхождении англо-саксов целую главу посвятил славянскому компоненту будущей английской нации…»

«Следы славян … в названиях Vindogladia в Дорсете, Vindomis в Хэмпшире. Их происхождение Т.У.Шор связывал с размещением в Британии по приказу рим. императора Проба отряда- наёмников вандалов/венедов во 2-й половине 3-го века… Основная масса славян проникла на остров Британия в 5-м веке вместе с англо-саксами и в 9-м веке с норманнами и данами… населённые пункты Wendlessbiri в Хартфордшире, Wendlescliff в Вустершире, Waendlescumb в Беркшире, Wendover в Бакингемшире, Wendofra и Wendlesore (ныне — Виндзор!), названия которых были образованы от славян-венедов (вендов)…»


«в Англии также встречаются следы славян- велетов (вильцев)… Wilsaetan (ныне — Уилтшир) известен с 6-го века…Wiltes, Wilburge… под 690 годом церковный историк Беда Достопочтенный среди народов, нападающих на Британию, упоминает ругинов…
Т.У.Шор относит ран- ругов к славянам и считает ихними британские названия из средневековых грамот: Ruanbergh, Ruwanbeorg в Дорсете, Ruganbeorh, Ruwanbeorg в Сомерсете, Rugandie в Уилтсе, Rugenbeorge в Кенте, Ruwangoringa в Хантсе, Ruenore в Хэмпшире, Ruenhale в Эссексе, Rugenhala и Rugelie в Стаффордшире, Rugutune в Норфолке, Rugarthorp в Йоркшире…»

«В серед. 9-го века упоминание славян в документе «in confinibus Nordmannorum et Obodritorum«, что указывает на участие Ободритов в походах викингов… На участие в завоевании Британии славян-варнов (вагров, варинов) указывает название в Девоншире — Weringehorda и Wereingeurda…»


» В Центральной Англии мы видим города Росланерхругог и Росс недалеко от Бристоля, возвышенность Россендейл-Мурс к северу от Манчестера… около Бирменгема находятся города Рашден, Ротуэлл (столицей Прибалтийской Руси была Ротала) и Род….»


«В Центральной Англии есть Ruscombe, Rushall, а в Шотландии есть топоним RUSKIE, на западе Англии — Ruskington, на побережье — RUSLAND, на южном побережье недалеко от Портсмута — Rusper и Russ Hill, Rustington, севернее Гастингса Rusthale …Ruston, Ruston Parva, Ruswarp….»


Лайамон — автор поэмы «Брут, или хроника Британии» (начало 12-го века) — упоминает свирепого короля Руси, который вместе с королями Норвегии, Дании, Фризии и Шотландии в начале 6-го века напал на Англию.


Шотландский писатель Вальтер Скотт назвал свой роман «Айвенго»- Ivangoe (напоминает русское Иванко) — по именованию одной английской местности.


На основании книг П.Тулаева «Венеты — предки славян» (М.2000 г.), Ю.Петухова «Дорогами богов» (М.,1998), Л.Успенского «Имя дома твоего» (М.,2002 г.) и др.

Липск, Липецк — ныне Лейпциг.
Драздяны, Драждян — нынче Дрезден.
Бранибор — Бранденбург.
Бреславль — Бреслау.
Девинград, Миндзибож — Магдебург.
Солибор — Зальцбург.
Микулин Бор — Мекленбург.
Прилебица — Прильвиц.
Русислава — Рослау.
славянские посёлки Бурлин, Колин и Кёпеник — Берлин.
Каменица — Хемниц.
Росток — Росток.
Мишно — Мейссен.
Межибор — Мерзебург.
Кролевец — Кёнигсберг (ныне Калининград).
Буков — Бухенвальд.
Зверин — Шверин.
Ратибор — Ратцебург.
Резно — Регенсбург.
Виндебож — Вена (Австрия).
Вышимир — Висмар.

Любец, Любич — Любек.
Дымин — Деммин.
Дален — Даленберг.
Гамов — Гамбург.
Бремян — Бремен.
Слезак — Шлезвиг.
Старград — Штаргард.
Будишин — Бауцен.
Осна — Оснабрюк.
Дубовик — Добин.
Брунзовик — Брауншвейг.
Светла — Цветль (Австрия).
Вышков — Вишау (Австрия).
Иванчице — Эйбеншиц.
Торгов — Торгау.
Могилица — Мюглиц.
Вырьев — Иррендорф….


Разумеется, славянский остров Руян (с древнерусскими городами) — ныне немецкий Рюген.

При Адольфе Гитлере все славянские названия кварталов города Берлина были переименованы на немецкий лад.


Надо знать Русскую и Славянскую историю!
К примеру, русские воины брали Берлин 3 раза: в 1760, 1813 и 1945 годах, а Кролевец-Кёнигсберг 2 раза — в 1758 и 1945 гг.

Или вот, к примеру, славянские города были и в Италии. Венецию основали славяне: Градо — селение славян-венетов в дельте реки Изонцо, где возникла в конце 5-го века Венеция.

Древнерусские города и посёлки на острове Руяне (ныне немецкий Рюген): Зирков, Густов, Любков, Дрешвич, Саснич (Засниц, Сасниц), Стресов, Каров.
(см. М.Голденков «Русь — другая история», Минск, 2010 г., с.40.)


«Сейчас установлено, что прототипом сказочного острова Буяна, или Руяна, являлся реальный остов Рюген в Балтийском море. А что же это за камень Алатырь? Скорее всего янтарь… на о-ве Рюген долго продолжало существовать Арконское святилище восточных славян-язычников. Многие паломники старались непременно увезти с собой отсюда волшебный алатырь… Люди верили в исцеляющую силу «морского ладана»: янтарные фигурки служили амулетами… древнегреческий «электр» — это янтарь…»
(В.А.Супрычёв «Занимательная геммология», Киев, 1984 г., с.120.)


Ещё в 1987 году в ГДР проживало почти 100 тысяч лужичан (лужицких сербов). И до сих пор живы прямые потомки бодричского короля Никлота — великие герцоги фон Мекленбург-Шверин, великие герцоги фон Мекленбург-Стрелиц и графы фон Карловы.


Русские (рутенские, ругские) города — это крепости и поселения на Руяне (Рюгене) и в Ругиланде (ныне территория Венгрии).


«Остров Рюген (нем. Rugen)… во II — III веках был заселён рюгенскими славянами… По одной версии, первоначальная форма названия острова — Ройя (от глагола «роити») — означала «водный ров, канава»; по другой — в основе названия лежало слово «рог»…»
(В.Губарев «Тайны географических названий», М. 2006 г., с.52.)


«Город Бранибор (столица гаволян), г. Ретра (столица лютичей), г. Микелин (Мекленбург) располагался в земле ободритов… В городе Ретре (Радигоще) было 9 ворот и несколько языческих храмов… Города западных поморян — Волин, Щецин, Камень…»
(сб. «Всемирная история. Т.7. Раннее Средневековье», Минск, 2000 г., с.517.)


В Магдебургских анналах под 969 годом жители острова Рюген обозначаются как Rusci — Русци.


«Последний король Рюгена Вислав III (ум.1325 г.) был известным в Северной Германии миннезингером, рыцарем-поэтом. С его смертью прервалась древняя правящая Русская династия, а остров Рюген вошёл в состав Поморского (Померанского) герцогства.»
(Михаил Сарбучев «Удар Сокола», М. 2013 г., с.93.)


«Один из древних районов Берлина носил название «Нова Весь» («новое село»), и только Гитлер переименовал его… На одном о. Рюгене (Руяне) более 30 названий имеют корневую основу «рус» или «рос»: Руссевассе, Росенгард, Руссенфельд, Русе, Рускевитц, Росток, Рустов и т.п. В некоторых источниках Рюгенская область называлась Руссия…»
(Г.С.Белякова «Славянская мифология», М., 1995 г., с.11, 44 и 45.)

Известны: Rusdorf в Альтенбурге, Rosdorf в Ганновере и Мейнингене, Rosenow и Rosnow в Пруссии, Roseg в Штирии, Rosek в Каринтии…
(А.С. Фаминцын (1841 — 1896) «Божества древних славян», С.-Пб. 1995 г., с.211 — 212.)


«В землях полабских славян на реке Эльбе (Лабе) с эпохи Средневековья известен город Пирна (близ Дрездена), в документах 1232 г. называемый Perna. Название города связывают с культом слав. бога Перуна.»
(М.Л.Серяков «Одиссея Варяжской Руси», М. 2015 г., с.81.)


Русские национальные историки М.Л.Серяков, В.Ларионов, Л.Р.Прозоров и др. неоднократно указывали в своих книгах, что славяне основывали города на территории нынешних стран — Германии, Австрии, Венгрии, Голландии, Франции, Дании, Италии и даже Англии.
Димма
8 июля 2019 11:03
Сообщение #2

Сообщений: 1330
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Соратник
«Славяне жили среди германских племён ещё в Римское время…



В древнее время большую часть Центральной Европы (в том числе Испания, Франция, Британия, Чехия, часть Польши) населяли народы кельтской группы. ) Германцы жили севернее (нынешняя Скандинавия и Северная Германия). От кельтов остались разные топонимы и гидронимы.
Богемия (Чехия)- от кельтского племени бойев.
Название реки Одра (Одер)- вероятно, тоже кельтского происхождение.
Дор- это река на кельтских диалектах. Сравните географический ряд: Одра, Дуэро, Дору, Адур.
Дуэро- река в Испании, Дору- в Португалии, Адур- во Франции.
У реки Сан- тоже кельтские корни. Сан - река на кельтском. Аналогично и происхождение реки Сена, Франция.
Соратник
8 июля 2019 11:07
Сообщение #3

Сообщений: 19
Регистрация: 27.06.2019
Так и полагают некоторые генетики , что мужчины - носители гаплогруппы R1b - прямые потомки древних кельтов.
Димма
8 июля 2019 11:14
Сообщение #4

Сообщений: 1330
Регистрация: 12.06.2019
Древнюю локализацию можно определить как Карпатские горы.
Оттуда часть славян потом мигрировала на Северо-Восток (Россия, Украина), другая часть - на Северо-Запад
(Польша и бывшая ГДР), а третья часть- на Юг, за Дунай, в нынешние Югославию и Болгарию.
Первая археологическая культура с отчетливо выраженными славянскими признаками- это культура карпатских курганов (2 век до Р.Х.-2 век от Р.Х.): наличие печек-каменок, курганы и посуда, похожая на посуду будущей пражско-корчакской культуры.
Соратник
8 июля 2019 11:27
Сообщение #5

Сообщений: 19
Регистрация: 27.06.2019
Историк А.Цыганов (А.Пересвет) выводит происхождение древнейших славян (праславян) из Лужицкой и Унетицкой археологических культур (т.е. славянам более 3000 лет).
Димма
8 июля 2019 11:37
Сообщение #6

Сообщений: 1330
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Соратник
Историк А.Цыганов (А.Пересвет) выводит происхождение древнейших славян (праславян) из Лужицкой и Унетицкой археологических культур (т.е. славянам более 3000 лет).



Не. ))) Разделение славяно-балтского праязыка на славянский и балтский произошло около 1400 до Р.Х.
В более раннее время славянских языков просто не существововало в природе.
До 1400 года до Р.Х. был единый язык с балтами, общий предок русского и латышского языков, а ещё раньше-был общий язык и с германцами. А в ещё дальнее время- был единый праиндоевропейский язык. )
Соратник
8 июля 2019 11:51
Сообщение #7

Сообщений: 19
Регистрация: 27.06.2019
Насколько я помню, ближе всех к санскриту (древнему священному языку индусов - потомков индоариев) стоят современные литовский и русский языки.
Димма
8 июля 2019 12:46
Сообщение #8

Сообщений: 1330
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Соратник
Насколько я помню, ближе всех к санскриту (древнему священному языку индусов - потомков индоариев) стоят современные литовский и русский языки.


Санскрит классифицируется как язык индоарийской группы индоевропейской семьи. )
Ближе всего он к хинди, бенгальскому , непальскому. ))
Вкорень
8 июля 2019 14:22
Сообщение #9

Сообщений: 1064
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Соратник
Насколько я помню, ближе всех к санскриту (древнему священному языку индусов - потомков индоариев) стоят современные литовский и русский языки.


Насколько я помню, на санскрите говорили древние кхмеры.))) Может быть, они и есть твои предки, а значит, и потомки, многозначительный соратник? (Кстати, чей соратник?)

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
8 июля 2019 20:47
Сообщение #10

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Соратник
7. Русские (субэтносы: липоване, кержаки, казаки, поморы, русскоустьинцы, камчадалы, одноверцы).

Два вопроса...
1.Что за субэтнос казаки? Недавно в одной из тем о казаках шла речь...
2.Что за субэтнос одноверцы... ты тут ничего не попутал?
Клёсов это конечно интересно...систематизирует "что сейчас"...
Есть еще Савельев, занятый вопросами палеогенетики... "что было"...
Результаты их работ как то стыкуются?
Вкорень
8 июля 2019 21:24
Сообщение #11

Сообщений: 1064
Регистрация: 10.05.2018
Квака,

Снова решил народ посмешить? Сидел бы тихо, за умного сошел бы. da ( n1ha )

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Соратник
9 июля 2019 11:07
Сообщение #12

Сообщений: 19
Регистрация: 27.06.2019
Квака: "Что за субэтнос казаки? ...Что за субэтнос одноверцы?....Есть ещё Савельев...


1. В энциклопедии 1994 года "Народы России" указаны эти субэтносы русских. Могу по памяти сказать, что одноверцы - это с конца 18 века группа старообрядцев- поповцев, признавшая РПЦ, но сохранившая своё длительное "древлеправославное" богослужение. Русские казаки (донские, запорожские, яицкие, волжские) известны с рубежа 15 - 16 веков, терские и гребенские - с 16 века, сибирские - только с конца 16 в. и т.д.
Можно их всех считать не субэтносами, а этнографическими группами.
2. Савельева не читал, поэтому ничего не могу сказать.
Nord
1 августа 2019 18:33
Сообщение #13

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Соратник
Теперь можно сделать общий вывод. Все славянские народы, хотя и говорят на славянских языках и относятся к славянским культурам, но имеют разное генетическое происхождение, разную антропологию, разные вероисповедания, различные исторические судьбы. То есть идеи панславизма — бредовые по своей сути, ничего не имеющие со здравым смыслом.

Бредовый вывод.
Цитата: Соратник
«Территория Венгрии (Паннонии) — славянская земля…Название Будапешта образовано от славян. слов «буда» (слав. «будына» — строение) и «пешт» (по ст.-слав. «пец / печ» — пещера на скальном берегу Дуная).

Вот уже дело до чего дошло - потомкам грозного Атиллы вообще нет места в Европе.
Nord
4 августа 2019 15:56
Сообщение #14

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Соратник
Славяне-мужчины (носители Y -хромосомы):
К гаплогруппе R1a относятся 50%, к гаплогруппе I -20%, к гаплогруппе N1c1 относятся 14%, остальные славяне — к гаплогруппам E,G,R1b,Q,T и другим!
(доктор хим. наук, профессор А.А.Клёсов «Происхождение славян. ДНК -генеалогия против норманнской теории», М.2013 г., с.11.)
Ещё в 2008 г. были протестированы 539 этнических русских из 12 областей РФ (а в 2010 г. — 1200 русских из РФ). Вот что получилось:
арийская гаплогруппа R1a -48%
древнебалканская гаплогруппа I2 — 15%
финно-угорская N1c1 — 14%
древнеевропейская I1 — 6,5%
западноевропейская «пракельтская» R1b — 5,2%
семитская J2 — 3%
«прагреческая» E — 3%
кавказоидная G — 1,9%
древняя азиатская K — 1,7%
древнейшая F — 1,1%
монгольская C — 0,4%

Это очень странный и не логичный подход - тем более его трудно проверить на правдоподобность - все намешано в кучу: арии, древнебалканцы, прагреки, славяне и т.д. что-то все удивительно толерантное.
Поднимем старый добрый расовый вопрос. По учебнику в школе большинство учили: есть 3 расы. Монголоидная, Европеидная и Негроидная. Логично? Да. Все эти расы с примерами людей с различным цветом кожи изображены на рисунках в учебнике. Задаем наводящие вопросы: 1. К какой из этих 3 групп отнести краснокожих индейцев Америки? 2. К какой из этих 3 групп отнести аборигенов Австралии? 3. К монголоидной расе принято относить желтокожих(корейцев, японцев, китайцев, вьетнамцев и т.д.) и явно с другим цветом кожи семитскую группу: турков, арабов и т.д - явно нелогично. Почему они не выделены в отдельные Расы?
Nord
5 августа 2019 12:11
Сообщение #15

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Соратник,
Развиваем Расы дальше.
Записываем в таком виде:
1.Желтая Раса(китайцы, японцы, корейцы)
2.Красная раса (индейцы)
3.Черная раса(негры, народы Индии(дравиды, наги)
4.Австрало-раса(аборигены Австралии)
5.Семитская Раса
6.Белая Раса.
Задаемся вопросом - можно ли считать индусов ариями? нет. потому что тот факт, что некоторые индусы, которые говорят на самскрите(1 из 22 официальных языков Индии) очень похож на славно-русский - очень недостаточен, чтоб их относить к Белой Расе. То что в Индии были славяне и внедрили свое ведическое учение, которое хоть и с искажениями, но сохранилось - очень правдоподобно. Значит про арийцев-индусов вообще забываем т.е. не берем их во внимание, а следовательно записываем индусов к их чернокожим предкам дравидам и нагам - к Черной Расе.

Перечисляем народы Белой Расы: греко-римляне, германо-скандинавы, славно-балты, финно-угры, кельты. Кого из них считать ариями? Возьмем германо-скандинавов и финно-угров. Германцев принято считать ариями, у венгров в назавнии страны Хунг -ария -очень похожее слово. Есть мнение, что арии были связаны с персами - пусть так(германцы, пусть даже хорваты(они сами того хотят) или венгры, но это явно не те лица современного Ирана.
Вкорень
5 августа 2019 21:32
Сообщение #16

Сообщений: 1064
Регистрация: 10.05.2018
Соратник,
Nord,

(а, может быть, тоже богиня Тара постаралась и размножила*?)

Нет никаких "краснокожих индейцев" и никогда не было...Это так, чтобы вы тут с разбегу еще во что-нибудь не вляпались.))) Да и с ариями горячиться не надо, Не складывается песня, слова не те, однако.

К слову: а германцев как различать изволите? Готова послушать. Можете даже на кого-нить сослаться. Нет, пожалуй, это обязательно, чтобы со ссылками! pizdec

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Nord
6 августа 2019 05:54
Сообщение #17

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Вкорень
(а, может быть, тоже богиня Тара постаралась и размножила*?)

Богиня Тара? Не знаю такой. Идол Бога Тары - был в храме Ретра.
Цитата: Вкорень
Нет никаких "краснокожих индейцев" и никогда не было...Это так, чтобы вы тут с разбегу еще во что-нибудь не вляпались.)))

вляпались это вы, причем сделав только один шаг)) индейцы - это монголоиды?)) Расскажите эти сказки кому-нибудь другому. У отдельных Рас есть еще один признак, который подобные Вам, никогда не берут во внимание - это мифология. Именно по мифологии - определяется происхождение каждой расы - от соответствующих Богов. Это у вас по обезьянам и первому негро-человеку в африке.
Впрочем индейцы не имеют отношение к славянам, поэтому вам троллить по теме топика бессмысленно)
Цитата: Вкорень

К слову: а германцев как различать изволите? Готова послушать. Можете даже на кого-нить сослаться. Нет, пожалуй, это обязательно, чтобы со ссылками!

Это не к слову. Речь идет о славянах.

Цитата: Соратник
арийская гаплогруппа R1a -48%
древнебалканская гаплогруппа I2 — 15%
финно-угорская N1c1 — 14%
древнеевропейская I1 — 6,5%
западноевропейская «пракельтская» R1b — 5,2%
семитская J2 — 3%
«прагреческая» E — 3%
кавказоидная G — 1,9%
древняя азиатская K — 1,7%
древнейшая F — 1,1%
монгольская C — 0,4%

продолжаем дальше по расовому вопросу.
вместо фантастических арийцев записываем: славянская и далее по-списку:
славянская гаплогруппа R1а -48%
«пракельтская» R1b — 5,2%
финно-угорская N1c1 — 14%
остальные% - тюрки, евреи, кавказцы и т.д..- это уже неважно
Вкорень
6 августа 2019 10:27
Сообщение #18

Сообщений: 1064
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Nord
2.Красная раса (индейцы)

Цитата: Nord
вляпались это вы, причем сделав только один шаг)) индейцы - это монголоиды?)) Расскажите эти сказки кому-нибудь другому. У отдельных Рас есть еще один признак, который подобные Вам, никогда не берут во внимание - это мифология. Именно по мифологии - определяется происхождение каждой расы - от соответствующих Богов.

Цитата: Nord
Как богиня Жива создавала славян т.е. буквально: вдохнула в них жизнь - пока неизвестно)


А я тебе, собственно, еще ничего и не рассказывала. Что ж ты за меня меня определил? Красочку с индейцев смывать надобно, однако, а потом уже определять их по цвету расы.)))

Ах, даааа, богиня Жива размножила. Что это я в самом то деле?! Ну ничего, и на старуху бывает проруха. n1ha br
Троллить тебя? Избави боже! Тем более, что можешь как угодно переодеваться и во что угодно рядиться, но твои "научные изыскания" здесь давным-давно на слуху, и кроме себя самого (и лучше, чем ты сам) тебя никто по троллить не сможет.

Вопрос: когда пургу перестанешь гнать? Нешто еще не дошло, что большинство "простых людей" наелись вашими "изысканиями" по самое не хочу и свою цену вам всем уже определили?

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Nord
6 августа 2019 11:28
Сообщение #19

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Вкорень
Вопрос: когда пургу перестанешь гнать? Нешто еще не дошло, что большинство "простых людей" наелись вашими "изысканиями" по самое не хочу и свою цену вам всем уже определили?

Вы пьяная что ли? Вроде до пятницы еще далеко...
Вкорень
6 августа 2019 14:48
Сообщение #20

Сообщений: 1064
Регистрация: 10.05.2018
Nord,

Вооо, видишь, как ты быстро перешел на доступные тебе "руны". По пятницам что ли принимаешь? Или перед тем как сесть за "клаву"? А как это согласуется с твоей Верой? У славян и неславян, однако, страдная пора - один день целый год кормит, однако, а ты о чем страдаешь, бедолага? ai

Все хочу спросить: ты случайно не из Тулы? Очень уж в грибах разбираешься и в том, как в этих самых грибах должна разбираться язычница.)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Nord
6 августа 2019 16:55
Сообщение #21

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Вкорень
Все хочу спросить: ты случайно не из Тулы? Очень уж в грибах разбираешься и в том, как в этих самых грибах должна разбираться язычница.)))

А вы видать Регина Дубовицкая из "Кривого зеркала"? Петросянщина грубого помола.