Поиск | Последние сообщения | RSS

Пантеон Славянских Богов. Список

Квака
9 октября 2019 10:15
Сообщение #81

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
что на самом деле Род держит в правой(правое дело?!) руке?

Похоже на Посох...
Пантеон Славянских Богов
Два правых рисунка это вид спереди и сзади...
За статуэткой явно еще что то просматривается. За правой ногой и справа от головы, как продолжение правой руки правого верхнего рисунка... ну и в районе шеи еще чего то.
Во чего делается...
Пантеон Славянских Богов
Еще Руны проступают...
Настораживает отсутствие изображения в хорошем качестве (с хорошим разрешением) отсутствие рисунка не закрытого статуэткой и... короткие кривые ноги и прямо идеальный мужской торс mda
Nord
9 октября 2019 12:34
Сообщение #82

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Еще Руны проступают...
Настораживает отсутствие изображения в хорошем качестве (с хорошим разрешением)

У меня вроде получше качество - поищу в библиотеке - выложу. Надписи - точно есть. Надо скопировать из другой темы и перенести сюда - здесь лучше обсуждается)

Цитата: Квака
отсутствие рисунка не закрытого статуэткой и... короткие кривые ноги и прямо идеальный мужской торс

Нет этого рисунка в инете, но надписи по всем 3 рисункам восстанавливаются, а это - уже хорошо)
Ноги и торс - верно заметил, еще насчет головы - то ли львиная то ли собачья.

Цитата: Квака
Еще Руны проступают...

Пантеон Славянских Богов
Пантеон Славянских Богов
Пантеон Славянских Богов
Квака
9 октября 2019 14:07
Сообщение #83

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
еще насчет головы - то ли львиная то ли собачья.

Мне так не показалось... просто несоразмерно большая... и короткая шея...
Димма
9 октября 2019 14:50
Сообщение #84

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Квака
Мне так не показалось... просто несоразмерно большая...


Большая голова- значит, детская..
Квака
9 октября 2019 15:34
Сообщение #85

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Большая голова- значит, детская.

Не обязательно. Встречаются разные необычные формы черепов. Но фигурка выглядит уродливо... Какой создатель смысл закладывал не знаю... может у него самого руки кривые были... или сослепу на ощупь лепил bad
Вкорень
9 октября 2019 17:03
Сообщение #86

Сообщений: 1855
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Димма
Большая голова- значит, детская..


da Хотяяяя, и не обязательно. Но в основном, именно! А что? Земляне - они ведь как дети (перефраз) n1ha

Цитата: Квака
Какой создатель смысл закладывал не знаю... может у него самого руки кривые были... или сослепу на ощупь лепил


...Как могли, так и рисовали! Я представляю (не приведи Господи), если вдруг до наших дальних потомов дойдут только картины Пикассо и его сподвижников...Воооооо, будет чему по дивиться и над чем голову по ломать. n1ha

Пантеон Славянских Богов

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
9 октября 2019 18:55
Сообщение #87

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Может это какое Поветрие было (Мода)... чего стоит посмотреть на полотна Босха и Брейгелей...
"Блаженны нищие Духом..."
"В здоровом Теле - здоровый Дух"
Ну и что напрашивается?
Вкорень
9 октября 2019 19:02
Сообщение #88

Сообщений: 1855
Регистрация: 10.05.2018
Квака,

Не умничай, тебе не идет. n1ha

P.S.: вот тебе и гамбит ... da

...Да ты не расстраивайся. Докажешь теорему Ферма, получишь "нобелевку", построишь себе Храм. Какой хош! И будешь ты в нем поклоняться кому хош: хош, коровам, хош, козам, кош, верблюдАм с курами...
Тут ведь что? Тут ведь главное - под соответствующую закусь угадать.... da

...Когда-то, в эСССРе, тебе и в голову не могло придти, что можно еще во что-то верить и еще что-то знать. Ты же на волне прорвавшейся канализации на свет божий выплыл, а понты...Мать твою!

...Это что, все должны в твой Род верить? А на хрена мне, например, твоя родня? Ты ведь, судя по всему, и сам со своими родственниками не очень, чтобы очень. Заблукал, бедолага, Паркинсон с Альцгеймером в дверь стучатся, в собутыльники напрашиваются? Нууу, дык, кого звал, во что верил...

...Мужчина не исчез (мужчина!!!), когда "Ъ" из алфавита убрали. А ты....исчез...

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
9 октября 2019 22:43
Сообщение #89

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Есть Мой Род и есть славянский Бог Род, от которого ведется Мой Род и многие другие славянские Рода... попасть в славянский Род не так то просто. Для этого не достаточно верить в Бога Рода... особенно если только верить... верить это вообще не славянское... откуда идет "Не верь, не бойся, не проси"?... неужели с "Зоны"?
Вкорень
9 октября 2019 22:54
Сообщение #90

Сообщений: 1855
Регистрация: 10.05.2018
Почему у слова "чадо" нет никаких других родов, кроме среднего. Не определенного?

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
9 октября 2019 23:12
Сообщение #91

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Чадо это по нынешнему ребенок... как будет ребенок женского рода? Ну Ре, это повтор... Бен da da da ... чего бы ее так защищал... пока ее не зашкалило от изучения "тайных знаний" всяких Ребе (Раби, Рави) и ее не занесло обвинить меня в предательстве язычества... Ок... не, это не окей... "Хороши вечера на Оке"...
Интересно было бы просклонять слово "ребенок" женского рода по падежам... ну это пусть лингвисты развлекаются, а Чадо считают языковым анахронизмом...
Вкорень
9 октября 2019 23:42
Сообщение #92

Сообщений: 1855
Регистрация: 10.05.2018
Вопрос был понятен? Повторяю:

Цитата: Вкорень
Почему у слова "чадо" нет никаких других родов, кроме среднего. Не определенного?

?!

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
9 октября 2019 23:57
Сообщение #93

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Рожу ребенку... именительный падеж... женский род... da
В русском языке...
"Родила царица в ночь..."
Nord
10 октября 2019 08:29
Сообщение #94

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Но фигурка выглядит уродливо... Какой создатель смысл закладывал не знаю... может у него самого руки кривые были... или сослепу на ощупь лепил

Это еще нормально. Там вообще "шедевр" есть с характерным "инструментом"))
Надписи: на груди - Арма(ярма), возле "инструмента" -Арвон(Ярвон)
Надписи на спине: Рьетра, Радегаст, Белбог
Надпись на блюде(тарелке-подносе) -Рьетра, на 3 предмете - Радегаст - Чирнитра
Пантеон Славянских Богов
Вкорень
10 октября 2019 10:03
Сообщение #95

Сообщений: 1855
Регистрация: 10.05.2018
Nord,
Ну, что ты все к Лягушонку то пристаешь? Видишь же, не до тебя ему. Ты лучше к авторам сих "картинок" обратись и спроси у них. А уж если и совсем приспичит, дорисуй сам. Проблема то? Ты же рунами и пишешь, и читаешь, и....режешь?! О чем страдания, не пойму. meeting

Вон ведь, в египетских пирамидах "вертолеты" то до рисовали, и ничего. Пипл хавает, особенно, тот, который и не был там никогда и ничего подобного не видел.da

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Nord
10 октября 2019 10:39
Сообщение #96

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Вкорень,
Видимо Вы долго без срача протянуть не можете - аж распирает вас. Лавры форумской Шапокляк - не дают покоя
Вкорень
10 октября 2019 10:51
Сообщение #97

Сообщений: 1855
Регистрация: 10.05.2018
Nord,

Забила!

ЗЫ: Ты бы не высовывался ....бы. Такой кайф испортил. br

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Димма
10 октября 2019 11:27
Сообщение #98

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Вкорень
Почему у слова "чадо" нет никаких других родов, кроме среднего. Не определенного?


В русском языке- нету.
А в испанском, десдечадо- это рыцарь, лишенный наследства.
Так звали Айвенго в романе Вальтера Скотта. Ivanhoe.
Что с английского на русский значит Иванко. )))
А принадлежность имени Иванко к славянам вряд ли вызовет сомнения у кого-то. )
Квака
10 октября 2019 11:36
Сообщение #99

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
десдечадо

У этого слова есть и иной перевод... "неизвестно чей ребенок"... "безродный"...
Nord
10 октября 2019 11:49
Сообщение #100

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
А в испанском, десдечадо- это рыцарь, лишенный наследства.

Испанский - на основе латинского. латинский - на основе этрусского. от этруссков видимо это слово. Ладо, чадо, чурчо
Nord
11 октября 2019 10:00
Сообщение #101

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Квака,
вроде бы получше качество. Надписи: Бог, Белбог, Радогаст, Рьетра
Пантеон Славянских Богов
Пантеон Славянских Богов
Рунические надписи под №1 - см. выше
Из книги"сокровища Ретры" пояснения к этой фигурке
...Среди идолов, чьи изображения должны быть объяснены, Радегаст справедливо занимает первое место. Он – самое древнее божество, которое почиталось в этих местах ещё до появления здесь вендов. И хотя большинство вендов поклонялось Свантевиту как верховному божеству и, по всей видимости, понимали под этим именем Солнце, но среди оботритов всё же именно Радегаст почитался в качестве первого божества и редарии пытались под покровительством этого бога утвердить своё превосходство над остальными племенами вендов. Древний город Ретра, знаменитый и защищённый благодаря своему расположению на нескольких малых островах в устье реки Толлезе, был главной резиденцией этого божества. Хотя здесь мы находим его в окружении других божеств, но не взирая на это именно он был главным среди них. Глубокое уважение к нему побудило другие племена вендов строить храмы этого божества и публично поклоняться ему. Как сообщает Николай Маршал, кроме храма в Ретре Радегасту был посвящён храм в Мекленбур-ге, и третий – в большом городе Винет, или Винета. И за пределами мекленбургских границ этот бог был не менее известен, хотя и не повсеместно признавали его верховенство. Сербские венды, которые обитали в Лаузице и окрестностях Мейссена, его почитали под именем "Радгост", а в Моравии у него был храм на горе Радгост, названной в его честь. Я сомневаюсь, что изображение священного быка, которому поклонялись в Каринтии, является изображением Радегаста, как утверждает Вестфален64. По моему мнению, это скорее изображение Тора (§ 15), с которым кимвры во время переселения в Италию познакомили каринтийцев. Обе деревни в Мекленбурге, носящие имя Радегаста, река Радегаст у города Годебух, так называемое дерево этого бога там же, как и деревня Радегаст в округе Заале, являются его памятниками, что свидетельствует о его широкой известности.Имя этого бога имеет различные написания: Радегаст, Радигаст, Родагост, Редигост. На первом изображении написано "РИДЕГОСТ", на его изображении в одеянии и на некоторых предметах жертвенной утвари – "РАДЕГАСТ", а на одной жертвенной чаше – "Риадегаст. Это объясняется различиями в диалектах вендов. Происхождение имени объясняют по-разному. В самом неправдоподобном случае за Радегаста выдают короля Радигайстуса, обожествлённого после своей смерти. Михаэль Френцель выводит имя из вендского языка, однако относительно принятого в качестве корня слова "Radehascz" всё ещё ведутся споры, не германского ли оно происхождения, означая в переводе "советчик"?! С несколько большим правом это слово выводится из старогерманского или вандальского65 . Венеды для обозначения этого бога в своём языке использовали два имени. Они называли его Главарадзе и Розводиц, и в принципе все три слова имеют одинаковое значение, взаимно поясняющее одно другое. Слово "глава" означает "голова" или "главнейший"; "радзе" – "советчик"; "водзе" – "вождь"; "розно" – "война". На языке вандалов это имя состоит из двух слов, а именно из "raden" ("советчик") и "gast", что, вероятно, означает не "geist", по-вандальски "gaast" ("дух"), а скорее – "слуга знатного хозяина". Все эти имена указывают на то, что этот бог был знатным прислужником главного идола (§ 34) и главным советчиком, по совету которого принимались решения, в особенности по поводу войны, являвшейся основным занятием этих народов. Титмар Мерзебургский делает из самого главного среди почитавшегося в Ретре богов Луаразица66 (§8) особенное божество. Но легко просматривается, что, что Титмар в своем сообщении основывается на рассказе одного венда, хорошо знавшего Ретру, и от него он услышал вендское наименование "Главарадзе", которое на латинском языке записал как "Луаразици". Как представляется, это стало причиной того что город Ретру в своём сочинении он назвал Редигаст, совершив тем самым ошибку [38].

§ 63. Изображение

У нас нет ни одного рисунка, который должен бы познакомить нас с истинным обликом этого бога в языческие времена, как нет и ни одного, который бы полностью совпадал с нашими оригиналами. Самый первый (а стало быть древнейший) рисунок приводится в "Саксонской хронике" Конрада Ботона (Botho), сопровождаемый следующим описанием:

Среди меклебургских богов имеется бог ободритов, называемый Ридегаст, который держит в руке перед грудью щит, на котором изображена голова буйвола. На его голове находится птиуа. По этому оригиналу делались все рисунки, которые мы встречаем в трудах наших писателей. Но все они также неправильные. Радегаст стоит обнажённым на постаменте, у него радостное юношеское лицо и курчавые волосы, на голове – птица с расправленными крыльями. В правой руке он держит у груди голову быка, а в левой – секиру. Откуда Ботон взял это описание к рисунку – неизвестно67. И если они не совпадают с оригиналами, то следует принять во внимание, что он описывает Радегаста из города Мекленбурга и что изображение не во всех местностях соответствует оригиналу.

§ 64. Изображение

Первый вид фигуры Радегаста имеет много сходства с рисунком Бото. Полная высота ее от ступней до кончика головы составляет 6 и 3/4 Рейнского дюйма, вес – 1 фунт и 22,5 лот. Металл – желтый, однако на пробирном камне оставляет довольно тонкий штрих. Фигура очень массивная; и поскольку вся отливка на четырех изображениях Радегаста неизменно внутри полая, то я не могу заключить иначе, как то, что эти Радегасты были первыми фигурами, вновь отлитыми после разрушения. Художник даже не догадался сделать отверстие на груди слева, а все целиком заполнил металлом.

§ 65. Голова

Радегаст представлен здесь в виде обнажённого легко узнаваемого мужчины, но голова у него не человеческая, а устрашающая голова льва или пса с крупной мордой и далеко выступающим носом, из-под которого свисают на грудь щетинистые волосы. На голове что-то вроде гривы, сформированной очень грубо. Благодаря штриховке, идущей с передней части гривы назад, ей придан волнистый вид. Глаза посажены глубоко. Правый глаз повреждён при отливке, правая щека выше левой. На голове сидит птица, похожая на плывущего гуся с вытянутой шеей. Птица повёрнута в правую сторону [39].

§ 66. Тело

Туловище изваяно дородным, с большим животом, глубоко утопленным пупком и большим детородным членом. Правая рука вытянута в сторону и держит рукоять боевого топора, сам же топор утрачен68 .

Рукоятка опирается о правую стопу. Левая рука держит перед грудью голову быка. Эта голова сидит на щите, который особенно отчётливо можно рассмотреть с левой стороны69. Морда сильно вытянута вперёд, на голову пучёк волос, но рога положены на туловище. На руках и ногах – пальцы, выцарапанные штриховкой. Под ногами был постамент, но он обломан. На спине изображения не заметно ничего особенного.

§ 67. Надписи

Надписи руническими буквами следующие: 1) на правой руке – "БЕЛ", что означает "белый" или "добрый". На спине птицы – "Ц", что, без сомнения, должно означать "Церн" – "чёрный" или "злой". На левой ноге сверху вниз – "БЕЛБОГ", то есть "добрый бог". На спине и на плечах – "РИДЕГАСТ" и "РЪЕТРА". Несмотря на то, что эти надписи очень кратки, но они всё же дают нам некоторые сведения о теологии вендов70 . Радегаст был богом, творящим благо и добро, Белбогом, почитавшемся в Ретре. Между тем его считали также и грозным богом.

§ 68. Другие статуэтки

В этом собрании имеется ещё одна статуя Радегаста, которая хотя и была отлита в том же виде, что и описанная выше, но в некоторых деталях имеет различия, из чего видно, что при формовке кое-что всё-таки было изменено. С точки зрения размеров и позы обе фигурки идентичны, но вес их различен. Хотя у второй фигурки отсутствуют правая рука, левая стопа и рукоятка боевого топора, весит она тем не менее 1 фунт 23 лота. Металл в некоторых местах 7-лотовое серебро.

§ 69. Описание

Я не думаю, что нужно подробно описывать эту фигурку или представить гравюру этого изображения. Будет достаточно, если я отмечу различия между ними.

1. Туловище птицы несколько толще.

2. Пальцы левой руки сложены несколько иначе.

3. От рукоятки боевого топора остался лишь обломок, который стоит у правой ступни в блюдце, напоминающем раковину. Под правой ступнёй сохранилась часть невысокого постамента с четырёхугольным отверстием для вставки стержня, с помощью которого статуэтка может быть установлена вертикально.

§ 70. Надписи

Надписи на этом изображении следующие:

1) На правой руке написано "ДОИ".

2) С тыльной части на плечах – "РИДЕГАСТ".

3) На спине – "РЪЕТРА".

Когда я сравниваю обе фигурки, то прихожу к выводу, что та более древняя чем эта, так как здесь уже нанесен орнамент, который невозможно было бы устранить, если бы эта была оригиналом, а та – копией. Дополнительные сведения об истории этих богов я приведу ниже, когда буду описывать различные изображения этого бога, причём одно изображение поясняет другое.
Квака
11 октября 2019 13:07
Сообщение #102

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
вся отливка на четырех изображениях Радегаста неизменно внутри полая

Как это на изображении может быть видно, что отливка внутри полая? Да и потом полая отливка это весьма поздняя технология, не раннего средневековья... А что там вообще с датировкой делается?
Вкорень
12 октября 2019 17:02
Сообщение #103

Сообщений: 1855
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Nord
Вроде были отверстия для подставок.

n1ha ugar

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Nord
12 октября 2019 17:03
Сообщение #104

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
А что там вообще с датировкой делается?

имхо, статуэтки копии более старых, более изящных. Христиане 2 раза сжигали храм - после 1 раза ретари его выстроили заново, вероятно эти копии сохранили, чтоб восстановить храм в 3 раз.
Краткая история находки:
7 февраля 1768 года газета «Hamburger Correspondent» сообщила, что открыто местоположение древней вендской святыни — города Ретра, в храме которого найдены бронзовые идолы. По рассказу их первооткрывателя практикующего врача из Нойбранденбург и одновременно коллекционера антиквариата Иоахима Яспара Йоганна Хемпеля (Joachim Jaspar Johann Hempel, 1707—1788). это открытие произошло следующим образом. В доме своей пациентки г-жи Шпонхольц (Sponholz) он заметил бронзовую фигуру хищного зверя. Её сын Якоб Эрнст (Jacob Ernst Sponholz, 1734—1809), работающий ювелиром, пояснил, что около 1690 года его дед, пастор в деревне Прилвиц (ныне входящей в коммуну Хоэнцириц), при посадке груши в своем саду выкопал льва, а потом и другие бронзовые фигурки, заключенные в горшки. Хемпель выкупил эти фигурки у семейства Шпонхольцев и показал их своим друзьям, которые разглядели на них рунические надписи, в том числе и слово «Ретра». Так родилась гипотеза о том, что возле деревни Прильвиц (нем. Prillwitz) в 1690-х годах были найдены бронзовые фигурки богов и обрядовые предметы из Ретринского храма, покрытые в соответствии с описанием Титмара славянскими руническими письменами.
В 1770 году принц Карл Мекленбург-Стрелицкий, позднее великий герцог, заказал придворному художнику Даниэлю Вогену зарисовать эти находки, а придворному советнику и проповеднику Андреасу Готтлибу Машу (Andreas Gottlieb Masch, 1724—1807) описать их, позднее последнему удалось приобрести для герцога фигурки из коллекции доктора Хемпля. Развернутое описание фигурок было издано Машем в 1771 году под названием «Сокровища Ретры». Новые зарисовки большего числа фигурок издал Ян Потоцкий. Первые публикации о прильвицких идолах были затем собраны Болем, на русский язык переведено сочинение Маша, содержащее многочисленные изображения идолов.
Квака
12 октября 2019 19:40
Сообщение #105

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
при посадке груши в своем саду выкопал льва

Это интересный момент... французские короли охотились на львов... где это они охотились... охота сменила рыцарство... т.е в Европе водились львы (со своими прайдами)..."Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе красная" Откуда на фигурках Рюгена могли появиться львиные изображения?
Да еще витязи в тигровых шкурах по Кавказу фестивалили... И что это было?
Как то... не так давно... кого то к миру принуждали... отдыхал в Феодосии... телепортировали в Абхазию... короче они своих хоронят в собственном саду... тема не та, но вспомнилось... к абрикосам и персикам из этого сада , когда увидели... больше не прикасались... они обижались... но мы там не долго были...
Nord
12 октября 2019 19:56
Сообщение #106

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Откуда на фигурках Рюгена могли появиться львиные изображения?

Герб Чехии - лев. На Германских гербах тоже есть изображения львов. В данном случае наверное имеется ввиду статуэтка льва с рунической надписью: Чернобог(Цернебог), хотя автор книги еще в Радегасте увидал голову льва, но это спорно конечно.
Квака
12 октября 2019 20:29
Сообщение #107

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Nord,
Так откуда на европейских гербах изображение льва?
И еще... Руническая надпись... Это чего такое? Рунический алфавит (это чего за слово), или азбука (а это чего за такое)... разницы нет? da
Во время Второй мировой амеры для шифровки связи применили язык индейского племени Навахо. Получилось ли у немцев поиграть в танцующих человечков? А Наши криптографы в те времена поиграли неплохо... da
Nord
12 октября 2019 20:53
Сообщение #108

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Так откуда на европейских гербах изображение льва?

Так водился видимо в древности) На Дальнем Востоке вон тигры бегают и никого это не удивляет)

Цитата: Квака
И еще... Руническая надпись... Это чего такое? Рунический алфавит (это чего за слово), или азбука (а это чего за такое)... разницы нет?

Письменность славянская. Есть 2 вида рун: венедские и венетско-этрусские. От вторых произошел византийский унициал, латиница и наша кириллица. Часть надписей, которые принимают за Футарк(старший и младший), являются славянскими

Цитата: Квака
Получилось ли у немцев поиграть в танцующих человечков?

В данном случае - не вижу смысла немцам играть. Имена Богов упоминаются в летописях, есть фигурки с этими именами, есть описания храмов с Богами, ритуалы. То что на фигурках именно много поясняющих надписей - говорит о их подлинности. На подделку достаточно нанести одну надпись или оставить вообще без надписи. То что это копии более старых - у меня нет сомнений, а инфа на них - подлинная, только надо правильно интерпретировать. Думается у нас получается понемногу. Первый раз обсуждаю, очень интересно услышать другое мнение - по любым деталям.
Димма
12 октября 2019 21:52
Сообщение #109

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Если что-то изображено на гербе, это ещё не значит, что оно там водилось. )
На гербе Катании (Сицилия) и вовсе слон изображен. )
Могли и единорога изобразить и русалку и двуглавого орла. )
Но это ж не значит , что орёл-мутант существует в природе. ))

Цитата: Квака
Так откуда на европейских гербах изображение льва?


С царских печатей. )
Лев и не еврейских гербах тоже бывает, на гербе Иерусалима. )
Квака
12 октября 2019 22:49
Сообщение #110

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Если что-то изображено на гербе, это ещё не значит, что оно там водилось.

Если что то изображено на Гербе ... придумать это невозможно... тем более если это не водится... где то, кто то это видел...
Свежий пример... да не очень свежий, но так попутно...
Начало 2000-х ... ну опять страйк... "Сука Квака! Почему стреляешь одиночными и всегда попадаешь! Даже шариком на излете..."
Это говорит полковник. Командир одной из ракетных частей под Курском... "Детей моих научи... а то тут нам Знамя новое делать надо..."
- Чаво?
- Нам приказано дать предложения по новому Знамени...
- Чаго?

Со стороны ... "Квака, угомонись, ты не поймешь..."
- Чего это тупой что ли такой? Чего за Знамя? А чем отдел Геральдики МО РФ занят?
Знамя этой "ракетки" рисовали не в Геральдике... но там утвердили...
Ну что Димма ты из этого понял?
Nord
14 октября 2019 07:14
Сообщение #111

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
С царских печатей. )
Лев и не еврейских гербах тоже бывает, на гербе Иерусалима. )

Геральдика. Смысл есть, а не просто копирование.
Цитата: Димма
двуглавого орла. )
Но это ж не значит , что орёл-мутант существует в природе. ))

что он обозначает и откуда взялся?

Цитата: Димма
Но это ж не значит , что орёл-мутант существует в природе. ))

А грифон - тоже выдумка?

Пантеон Славянских Богов
еще одна статуэтка Радегаста
Квака
14 октября 2019 09:18
Сообщение #112

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
еще одна статуэтка Радегаста

Может на голове не утка, а чайка? Клюв какой то не утиный. Чайка ведь признак близкого берега...
Димма
14 октября 2019 10:10
Сообщение #113

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
А грифон - тоже выдумка?


Грифон (лев с птичьими крыльями) известен ещё с древнеегипетской мифологии, был и в древнегреческой.
На античных монетах греческого Крыма тоже штамповали грифонов.
******************************************************************
Цитата: Nord
что он обозначает и откуда взялся?


Двуглавый орел в Византии использовался, как символ единства Западной и Восточной Римской империи.
(орёл - символика Древнего Рима)
******************************************************************
Львов европейцы видели во времена Римской империи, когда для гладиаторских боев из Африки завозили разных львов и прочих крокодилов. Африка севернее Сахары входила в состав Рима.
Nord
14 октября 2019 10:15
Сообщение #114

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Может на голове не утка, а чайка? Клюв какой то не утиный. Чайка ведь признак близкого берега...

У славян утка считалась первоптицей, о чем свидетельствуют мифы, заговоры, колядки. В мифах о создании мира две силы, творившие мир, – БелБог и Сатана(Чернобог) – плавают в космических водах в подобии белой и черной уток. Есть миф только с одной черной уткой(селезнем) Сатаной, когда нырнул и в в клюве спрятал землю от Белбога.
В свадебных песнях утка и селезень – жених и невеста, что подтверждает эротическую символику утки.
Академик Борис Рыбаков соотносит образ утки с ночным (невидимым для глаза) движением солнца – как это представляли в древности – подземными водами. Таким образом, только утка, которая движется в трех измерениях – по суше, по воде, в воздухе – может проникать в воды подземного моря и возвращаться оттуда. Эта птица считалась символом связи с потусторонним миром.

Изображения утки сохранились с древних времен в бытовых вещах (ковшиках, черпаках), игрушках, свистунах, украшениях (подвесках), изделиях из керамики.

Цитата: Квака
Клюв какой то не утиный. Чайка ведь признак близкого берега...

В древнейшей общей Финно-угорской мифологии сходны космогонические мифы: бог-демиург (коми Ен, марийский Кугу юмо, удмуртский Инмар, Нуми-Торум у обских угров и др.) велит водоплавающей птице или младшему брату в облике птицы (коми Омоль, марийский и удмуртский Керемет, мансийский Куль-отыр и др.), плавающему по первичному океану, достать со дна земли. Из неё бог творит Землю и всё полезное на ней, а его брат из земли, утаённой во рту, - горы и всё вредное
Димма
14 октября 2019 10:34
Сообщение #115

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
образ утки с ночным (невидимым для глаза) движением солнца – как это представляли в древности – подземными водами.


То же самое - в древнеегипетской мифологии, только там вместо утки- солнечный бог Ра.
Аналогично- в древнегреческой.
Nord
14 октября 2019 11:16
Сообщение #116

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Пантеон Славянских Богов
Еще один Радегаст
Надписи: Рьам, Радегаст
Квака
14 октября 2019 11:47
Сообщение #117

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Nord,
Вообще то, чего Роду в пекле делать...
Чайка помимо, всего прочего, символ жизни. Род дал жизнь Роду. А Рюген как раз на море. Утки по морям не плавают. Они пресноводные...
sb_
14 октября 2019 20:34
Сообщение #118

Сообщений: 6089
Регистрация: 2.02.2014
Цитата: Nord
Радегаст
В русском языке вызывает ассоциации почему-то... не очень)

Цитата: Квака
Утки по морям не плавают. Они пресноводные...
Раньше плавали... эволюция. Древние морские праутки, потом вышли на сушу jew И звались те утки Фалкон))

Цитата: Димма
только там вместо утки- солнечный бог Ра.
Утка, говоришь... ты кого уткой назвал))
https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/91/85/91085156_Sun_God_Ra_by_Grotesque_smile.jpg
Квака
14 октября 2019 22:35
Сообщение #119

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: sb_
И звались те утки Фалкон

Это проливает свет на происхождение одного герба с пикирующей "уточкой"... прада поговаривают, что это хазары в дельте Итиля уток расшугали и с данниками пухом и перьями поделились... da
"Чему я не Фалкон..."
Димма
14 октября 2019 23:00
Сообщение #120

Сообщений: 1567
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
У славян утка считалась первоптицей,


Да. Но сейчас многие об этом забыли.
В нынешней России вместо двуглавой утки на гербе двуглавый орел. )
**********************************************************************
Цитата: Квака
Утки по морям не плавают.


Есть гагара, морская водоплавающая птица. )

Цитата: Квака
Это проливает свет на происхождение одного герба с пикирующей "уточкой"... прада поговаривают, что это хазары в дельте Итиля уток расшугали и с данниками пухом и перьями поделились... "Чему я не Фалкон..."


Есть и летающие лоси на гербах. )
Герб Куженерского района Марийской Республики:
Куженерский район

Заодно задам вам вопрос: попробуйте отгадать, что означает летающий лось в язычестве. )