Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
Димма | 4 сентября 2019 15:13
Сообщение #1
|
![]() Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Квака Кажись она имела еще имя Горислава. Это ближе к славянским именам. Рогнеда это что то или очень западнославянское, или германское, или скандинавское. А почему не допускаете кельтское происхождение имени Рогнеды? )) Знаете ли вы женские шотландские имена? )) Так вот, в Шотландии существует женское имя Рэгнэйд (борящаяся), что очень похоже на имя нашей Рогнеды Полоцкой.. |
14Ржев88 | 4 сентября 2019 17:35
Сообщение #2
|
![]() Сообщений: 4231 Регистрация: 27.06.2011 |
Цитата: Димма А почему не допускаете кельтское происхождение имени Рогнеды? )) А может потому что регион не соответствует и до глобализации еще далеко? И по тому что её отец Рогволод — Ragnvaldr/Rögnvaldr,а она Рогнеда — Ragnhildr/Ragnheiđr ? А может "Рэгнэйд" это от древнескандинавской формы Ragnheiðr/Ragnheiður? Наиболее обширным сводом королевских саг, отображающим историю королевских и знатных родов Норвегии и связанных с ними шведских и датских правителей, является «Круг земной» Снорри Стурлусона. Мы проанализировали данный памятник и получили следующие результаты. В сагах «Круга земного» упоминается одиннадцать персоналий, носивших имя Рёгнвальд, двадцать два лица с именем Турир, тринадцать особ с именем Рагнхильд. ©Самонова М. Н. Рогволод и Рогнеда: скандинавские корни династии.![]() -------------------- Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse |
Димма | 4 сентября 2019 18:39
Сообщение #3
|
![]() Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: 14Ржев88 А может потому что регион не соответствует и до глобализации еще далеко? Если Гита Английская была женой киевского Владимира Мономаха в 11 веке, то разве невозможен вариант, чтобы кто-то из шотландской знати породнился с полоцким князем в 10 веке, и что Рогнеду изначально звали Рэгнейд? ************************************************************** Цитата: 14Ржев88 А может "Рэгнэйд" это от древнескандинавской формы Ragnheiðr/Ragnheiður? А можете это доказать? Что кельтское- от скандинавского, а не наоборот? ************************************************ |
Квака | 4 сентября 2019 19:11
Сообщение #4
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Цитата: Димма можете это доказать? Ты этим не затрудняешься, но похоже сам нарвался на необходимость доказательств... Цитата: 14Ржев88 может потому что регион не соответствует и до глобализации еще далеко? Соглашусь... рад тебя почитать... ![]() |
14Ржев88 | 5 сентября 2019 00:14
Сообщение #5
|
![]() Сообщений: 4231 Регистрация: 27.06.2011 |
Цитата: Димма чтобы кто-то из шотландской знати породнился с полоцким князем в 10 веке, и что Рогнеду изначально звали Рэгнейд? Цитата: Квака Ты этим не затрудняешься, но похоже сам нарвался на необходимость доказательств... Та-да)) Цитата: Димма Что кельтское- от скандинавского, а не наоборот? Наверное гаэльскоязычные экспансировали Скандинавию, а не наоборот, да?)-------------------- Ибо пожертвовать любовью к истине, интеллектуальной честностью, верностью, законами и методами духа ради каких-либо иных интересов, будь то даже интересы отечества, есть предательство.©Hermann Hesse |
Вкорень | 5 сентября 2019 19:51
Сообщение #6
|
![]() Сообщений: 1877 Регистрация: 10.05.2018 |
...Ну, пока тут задумались о том, кто кого первым "экспансировал", разбирая исторические телодвижения древних народов по европам, предлагаю просто почитать, не заморачиваясь.))) А уж чью Рогнеду так звали, и кто исказил-переврал ее имя на свой, естественно, лад, по большому счету мало кого волнует... Читаем (если хотим, конечно!) по ссылке внизу и дурацких вопросов МНЕ не задаем! ....В один из летних дней 789 года на побережье англосаксонского королевства Уэссекс произошло событие, на которое обратили внимание исключительно местные летописцы. К берегу острова Портленд, в эпоху Римской империи именуемого по-латыни Винделисом, пристали три длинных ладьи, способных идти как на веслах, так и под парусами. С кораблей высадились бородатые светловолосые незнакомцы, говорившие на языке, отдалённо сходном с древнеанглийским – по крайней мере, корни большинства слов были понятны обитателям Уэссекса. Навстречу корабельщикам вышел тан Беохтрик со своими людьми. О чём велась беседа, нам неведомо, но закончилась она ссорой: чужеземцы убили Беохтрика, вырезали его невеликий отряд, забрали трофейное оружие, погрузились на ладьи и исчезли в океане. В целом, эта история по тем временам не была чем-то из ряда вон выходящим – дело насквозь житейское. Англосаксонские королевства Британии прилежно враждовали между собой, а когда близкородственные свары надоедали, принимались шпынять кельтов в Уэльсе или Шотландии, получали сдачи и вновь возвращались к привычным междоусобицам. Война была делом самым обыденным, а уж если обращать внимание в летописях на каждую мелкую стычку – никакого пергамента не напасёшься. Так почему же столь незначительный инцидент на Винделисе привлёк внимание хрониста, а в наши времена считается едва ли не ключевым событием VIII века в Европе, давшим старт новой эпохе? https://warspot.ru/3833-fenomen-vikingov-kto-oni-i-otkuda -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Квака | 5 сентября 2019 23:14
Сообщение #7
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Не, заморачиваться надо... Как это на трех длинных ладьях кто то куда то приплыл... высадил морской десант... Ну что за проблема, когда спрашивают нафига нам французские вертолетоносцы типа "Мистраль"... ![]() Три ладьи... это сколько туда бойцов усадить можно, чтобы руки не отсохли и в очах не потемнело, пока они сидят на веслах... "Мы на лодочке катались"... На кухне ничего не подгорело? |
Nord | 6 сентября 2019 05:49
Сообщение #8
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Квака На кухне ничего не подгорело? там не кухня, а широкий разлив виноводочной продукции: от вишневой наливки - до самогона, тары уже не хватет - не так давно вещала. |
Вкорень | 6 сентября 2019 06:32
Сообщение #9
|
![]() Сообщений: 1877 Регистрация: 10.05.2018 |
Nord, Что, нравится быть в подтанцовках? А я то думала, что ты хоть себя уважаешь.))) Давай-давай, нарядился в доспехи, а все одно...хвост выглядывает. Что ж, я разливаю, а опохмеляются на высохших курских прудах, однако. Впрочем, уже и не опохмеляются, а тривиально пьют без просоху ![]() ![]() ЗЫ: Лягушонок то - понятное дело, все в адмиралы всех времен и народов рвется, дык потому его жаба и душит, а тебе то что за печаль? ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Nord | 6 сентября 2019 06:40
Сообщение #10
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Князь Владимир правил в 10-11 веке. В 11—12 веках территория кривичей входила в Полоцкое княжество. Когда Владимир женился на Рогнеде - это был еще 10 век, следовательно Полоцкое(полочане) княжество не было еще под влиянием кривичей т.е. полочане тогда еще были не кривичи, следовательно латинянин Кривайтис в Полоцке еще не внедрил новые характерные имена с латинскими окончаниями типа ..унус ..ис и прочее. Имя Рогнеда - без этого характерного окончания. Значит версия с кривичским именем - отметается. Остается - скандинавское, кельтское или венедское. В летописях указано, что отец Рогнеды по имени Рогволод пришел из заморья и владел Полоцком. Рог-во-лод. Рог-не-да. |
Вкорень | 6 сентября 2019 06:45
Сообщение #11
|
![]() Сообщений: 1877 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: Nord Значит версия с кривичским именем - отметается. Остается - скандинавское, кельтское или венедское. А что, кто-то здесь выдвигал подобную версию? Или затычки в уши, на глаза шоры, и айда языком молотить да воду в ступе толочь? Перед пустой тарой на чужую Тару молиться? ![]() -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Nord | 6 сентября 2019 06:50
Сообщение #12
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма А почему не допускаете кельтское происхождение имени Рогнеды? )) В храме Ретра - был идол бога Тары. Таранис - кельтский Бог-громовник. Кельтский Бог Цернун 1 в 1 славянский Цернебог (Чернобог). Также у кельтов есть Бог Белен т.е. славянский Белун -Белоба-Белбог. Цитата: 14Ржев88 И по тому что её отец Рогволод — Ragnvaldr/Rögnvaldr,а она Рогнеда — Ragnhildr/Ragnheiđr ? А может "Рэгнэйд" это от древнескандинавской формы Ragnheiðr/Ragnheiður? В славянском храме Ретра были идолы: Балдури - по аналогии скандинавский Бальдр и Водан - скандинавский Один. также можно вспомнить арийских(персидских) Богов: Хорса и Семаргала в славянском панетоне. Боги в славянский пантеон попадали не просто так - значит существовала какая-то изначальная родовая связь народов т.е. была какая-то единая изначальная мифология, которую вполне вероятно очень исказили. |
Вкорень | 6 сентября 2019 06:58
Сообщение #13
|
![]() Сообщений: 1877 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: Nord В храме Ретра - был идол бога Тары. В "храме Ретры" много чего нынче можно отыскать (желающих свалить на, якобы, кем-то уничтоженное когда-то, а ныне найденное кем-то в сундуках бабушки или вовсе - на даче у соседа.))) А гроза - весчь известная и не редкая для всей обсуждаемой территории, так зачем удивляться тому, что ей и там, и там поклонялись? Чего боялись, тому и кланялись, однако. Общий страх - не признак безусловного родства, а признак (один из) безусловной одинаковости природы человеческой психики. -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Nord | 6 сентября 2019 07:04
Сообщение #14
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Вкорень В "храме Ретры" много чего нынче можно отыскать (желающих свалить на, якобы, кем-то уничтоженное когда-то, а ныне найденное кем-то в сундуках бабушки или вовсе - на даче у соседа.))) А гроза - весчь известная и не редкая для всей обсуждаемой территории, так зачем удивляться тому, что ей и там, и там поклонялись? Чего боялись, тому и кланялись, однако. Общий страх - не признак безусловного родства, а признак (один из) безусловной одинаковости природы человеческой психики. со своим примитивом куда лезете? тут люди серьезные обсуждают, у которых есть знания по славянской вере - вере предков. Вы же христианка (или симпатизируете христианам) - зачем вам этот раздел? |
Вкорень | 6 сентября 2019 07:10
Сообщение #15
|
![]() Сообщений: 1877 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: Nord Вы же христианка (или симпатизируете христианам) - зачем вам этот раздел? Не твоего ума дело, какой я Веры. А симпатизирую я людям умным и нетрепливым, не смотря на их Веру и национальность. Ладненько, хорошего тебе дня, соискатель.)) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Nord | 6 сентября 2019 07:19
Сообщение #16
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Опять пархатая прилетела Скандинавская сага Шеф и Чикен. На тему "Укрощение строптивой" The Muppet Show. Swedish Chef - Chicken in the Basket (311) |
Димма | 6 сентября 2019 07:32
Сообщение #17
|
![]() Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord Когда Владимир женился на Рогнеде - это был еще 10 век, следовательно Полоцкое(полочане) княжество не было еще под влиянием кривичей т.е. полочане тогда еще были не кривичи, Чем докажете, что не было? )) Археологическая культура смоленско-полоцких длинных курганов 8-10 веков родственна культуре псковских длинных курганов 5-11 веков. Кривичи к 10 веку были и в Полоцке, и в Смоленске и в Пскове. ) |
Nord | 6 сентября 2019 08:54
Сообщение #18
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма Чем докажете, что не было? )) https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривичи В XI—XII веках территория кривичей входила в Смоленское и Полоцкое княжества, северо-западная часть — в Новгородские владения. В «Повести временных лет», которая является основным историческим источником сведений о кривичах, указывается, что кривичи ведут своё происхождение от полочан: «От сихъ же [полочан] и кривичи, иже сѣдять на верхъ Волгы, и на вѣрхъ Двины и на вѣрхъ Днѣпра, ихъже и городъ есть Смолѣнескъ; туда бо сѣдять кривичи (Повесть временных лет) P.S. Влияние культа Криве-Кривайтиса на Полоцк вероятно было. А самой власти жрецов-ванделотов судя по-всему - еще не было, т.е. было позже - уже после похода Владимира |
Димма | 6 сентября 2019 11:05
Сообщение #19
|
![]() Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord В XI—XII веках территория кривичей входила в Смоленское и Полоцкое княжества, И что? Это же совсем не значит, что там в 10 веке кривичей не было. Цитата: Nord «От сихъ же [полочан] и кривичи, Есть доказательства? Ведь археологически всё выглядит совсем наоборот. Древнейшие псковские длинные курганы (5 век) намного старше древнейших полоцких длинных курганов (8 век). |
Nord | 6 сентября 2019 12:03
Сообщение #20
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма И что? Это же совсем не значит, что там в 10 веке кривичей не было. я про власть. князь Рогволод - не кривич Цитата: Димма Есть доказательства? а у тебя какие доказательства? да, захоронения похожи на лунный культ Криве-Кривайтиса, но это не объясняет происхождение имени Рогнеда. Та что давай доказывай кельтское происхождение т.е. не съезжай с темы Цитата: Димма Это же совсем не значит, что там в 10 веке кривичей не было. Оскорблённый отказом, Владимир с войском из новгородцев, варягов, чуди и кривичей пришёл под стены Полоцка, когда Рогнеду уже собирались везти к Ярополку. Рогволод вышел против него, но потерпел поражение в битве и закрылся в городе. Источник: https://stuki-druki.com/authors/Rogneda.php |
Димма | 6 сентября 2019 13:28
Сообщение #21
|
![]() Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord Оскорблённый отказом, Владимир с войском из новгородцев, варягов, чуди и кривичей И что с того? Одна группа кривичей разве не может воевать против другой группы кривичей? |
Nord | 6 сентября 2019 13:58
Сообщение #22
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма И что с того? Одна группа кривичей разве не может воевать против другой группы кривичей? Пусть воюют только к теме это не относится. Меня другой вопрос интересует - схожесть названий кельтских и славянских Богов |
Димма | 6 сентября 2019 14:09
Сообщение #23
|
![]() Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord Меня другой вопрос интересует - схожесть названий кельтских и славянских Богов Схожие боги - это наследство тех времен, когда был единый праиндоевропейский народ. |
Nord | 6 сентября 2019 14:18
Сообщение #24
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма Схожие боги - это наследство тех времен, когда был единый праиндоевропейский народ. В данном случае тут схожи не только функции, но и названия например- Цернун - Цернебог. т.е. одинаковый корень церн т.е. черный. Как такое может быть? |
Димма | 6 сентября 2019 16:14
Сообщение #25
|
![]() Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord В данном случае тут схожи не только функции, но и названия например- Цернун - Цернебог. т.е. одинаковый корень церн т.е. черный. На кельтских "чёрный" будет по-другому: дуб. "dubh" (черный)- ирландск., шотландск. *********************************** Кернунн- кельтский рогатый бог, сравн. немецкое "horn" (рог, горн). |
Nord | 6 сентября 2019 16:58
Сообщение #26
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Димма, Цитата: Димма Кернунн- кельтский рогатый бог, сравн. немецкое "horn" (рог, горн). Цернунн. Вполне возможно это разные боги. Почему-то перевод в источниках стоит латинский Cernunnos "рогатый". латынь то вообще к кельтам каким боком? Да и немецкий-то причем? А бог Белен имеет похожий корень с Белбог? |
Квака | 7 сентября 2019 09:25
Сообщение #27
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Если Матушка Земун это Небесная Корова... то оттуда и Рога... и латынь тут точно не причем... как бы не копытились и не пархали... а пахали на быках и коровах... ![]() |
Вкорень | 7 сентября 2019 11:11
Сообщение #28
|
![]() Сообщений: 1877 Регистрация: 10.05.2018 |
Цитата: Квака Если Матушка Земун это Небесная Корова.. ...То тебе точно в Северную Африку! Как бы ты не копытился и не пархался.))) Кстати, а ты, наверное, по Уленшпигелю славянский пантеон изучал? Интересно, кто же из вас двоих - "брюхо нации"? И неуемное, надо сказать, брюхо. -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Квака | 7 сентября 2019 13:57
Сообщение #29
|
![]() Сообщений: 12416 Регистрация: 23.07.2011 |
Обрюхатить... интересное занятие... особливо для женщин... У некоторых брюхотня уже не работает... только брехотня и осталась... |
Вкорень | 7 сентября 2019 17:47
Сообщение #30
|
![]() Сообщений: 1877 Регистрация: 10.05.2018 |
Провонял, тварюга, провонял, а все туда же.))) -------------------- По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути |
Nord | 9 сентября 2019 05:25
Сообщение #31
|
![]() Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Ну и сленг у синюхи бройлерной - фуфлыжный, как дрова. Почистила бы мусор в черепной коробке, прежде, чем вещать в прямом эфире. |