Поиск | Последние сообщения | RSS

Религия, культ и идеология в истории русов и славян. Анализ понятий. Схожесть, различие. Проведение аналогий

Nord
20 сентября 2019 08:36
Сообщение #1

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: fcouper
Ну и чем же религия , культ и идеология, кроме некоторых атрибутов отличаются друг от друга по существу?
Разве что смысловые аналоги имеют разную форму выражения. На программирующем уровне- это понятия одного порядка.



Цитата: Димма
советский культ Ленина- сродни языческой религии, её технократическая разновидность.
Просто он с другими кумирами и другой обрядностью. А у военного культа дня Победы 1945- есть параллели
с древними языческими военными культами, когда те же скифы поклонялись священному мечу как богу.

Цитата: Квака
Цитата: Димма
советский культ Ленина

А китайский культ Мао или Северокорейский начиная с Ким Ир Сена... да и Ленин со Сталиным у них культовые фигуру какое отношение к язычеству имеет.
А "Американская мечта" это культ или что такое?

Цитата: Квака
Цитата: Nord
он наверное имеет ввиду схожесть мавзолея Ленина с захоронениями фараонов в Египте

Не. Он путает слово Культ в его изначальном значении, можно тут сказать религиозном с идеологическими установками, которые тоже начали называть культом лет двести тому во времена Марсельезы, когда под вывеской Культа Разума... (так перевели на русский, а что там было по французски не ясно). Под флагами Культа Разума, распевая Марсельезу пытались провести дехристианизацию Франции... Поэтому слово Культ имеет сейчас два значения и многие их смешивают. Появившийся позже Вождизм имеет отношение к материальному миру , а не к духовному.
Димма
20 сентября 2019 12:38
Сообщение #2

Сообщений: 1368
Регистрация: 12.06.2019
Ну, сравните:
Мощи Ленина в мавзолее- аналог мощей христианских святых.
Полное собрание сочинений Ленина= советская Библия, непререкаемый авторитет.
первомайская демонстрация= советский крестный ход.
красные флаги= аналог христианских хоругвей.
портреты Ленина в кабинетах= аналог киота с иконами.
памятники Ленину= советские иконы.
возложение венков памятнику = зажжение свечей перед иконой.
Квака
20 сентября 2019 17:56
Сообщение #3

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Димма
Мощи Ленина в мавзолее- аналог мощей христианских святых.

Ничего подобного. К мощам святых ходят "приложиться"... для какого либо исцеления, с просьбой, мольбой... и т.п, а не просто поглазеть и почтить память, как в Мавзолей... это своего рода памятник, необычный для нашей Культуры, но все же памятник.
Цитата: Димма
памятники Ленину= советские иконы.

И кто же на эти иконы молится?
А памятник... например Маяковскому иконой случаем не является?
Вкорень
20 сентября 2019 20:07
Сообщение #4

Сообщений: 1107
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Димма
Ну, сравните:


...(И далее по тексту). А я ведь тоже не согласна с тем, что это некое язычество. Это скорее "адская смесь" из всего того, чего нахваталась наша "просвещающая и руководящая" у всех, у кого могла. Здесь есть все культы, почерпнутые из вброшенных и затащенных сюда к нам "благодушно отдохнувшими от российской дикости" наших же сильно просветившихся.)) Тут тебе и культ меча с писанинкой по всему лезвию "аля викинги" и "древние германцы-римляне", и культ триумфатора- вождя, почти что Бога (аля Македонский, Карл Великий и Фридрих, которого "нешто же можно победить?"), и некая "ностальгия по "римским баням" и прочим радостям Венеции... с одной стороны, и непонятной, но такой притягательной, мистике Востока - с другой.

...И огромное желание дорвавшихся до власти жить. Жить вечно. da

Впрочем, наша "коммунистическая элита" ничем не отличалась в этом плане от всех остальных "мировых элит". Главное отличие, на мой взгляд, заключалось и заключается в том, что здесь у нас, на наших огромных территориях и при множестве проживающих здесь разноликих и разновеликих народов, здоровых голов гораздо больше, чем кто-нибудь где-нибудь об этом мог только и мечтать. И к любой пакости у нас здесь достаточно быстро нарабатывается достаточно стойкий иммунитет.)))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Nord
20 сентября 2019 23:38
Сообщение #5

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
Мощи Ленина в мавзолее- аналог мощей христианских святых

лучше с Египтом аналогии проведи типа мумия, зикурат
Квака
21 сентября 2019 00:43
Сообщение #6

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
лучше с Египтом

Тут еще надо учесть, что в конце 19-го начале 20-го веков Египтология сформировалась как наука и переживала расцвет. От расхищения пирамид перешли к изучению. Так в 1922 году была обнаружена одна из известнейших мумий - мумия Тутанхамона. Естественно все это было на слуху и пользовалось популярностью. Не исключено, что мумификация и помещение в зиккурат Ленина это дань тогдашней моде...
Nord
21 сентября 2019 15:18
Сообщение #7

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Естественно все это было на слуху и пользовалось популярностью. Не исключено, что мумификация и помещение в зиккурат Ленина это дань тогдашней моде...

Интересная версия - вполне правдоподобная. Но есть и "другая сторона медали" - личность Троцкого-Бронштейна, связанного с масонами. Не спроста Сталин на него разобиделся всерьез.
Квака
22 сентября 2019 01:46
Сообщение #8

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
личность Троцкого-Бронштейна

не соизволила приехать на похороны Ленина и это мероприятие проходило без него.
Что касается масонов... не моя тема... отношу к конспирологии. Из зафиксированных случаев их появления на публике... во времена Парижской Коммуны (возможно путаю и это была Великая Французская) пара-тройка десятков вышло на улицы со знаменами и транспарантами "Масоны с вами!" и больше после первых выстрелов их никто, нигде и никогда не видел. Это что касается франк-масонов , о которых хорошо известно не из исторических, а из литературных источников... например "Война и Мир" л.н.Толстого.
Что касаемо ж-масонов, то что то не слышно, что у семитов есть или был обычай мумифицировать и хоронить в пирамидах...
Nord
22 сентября 2019 17:28
Сообщение #9

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Что касается масонов... не моя тема... отношу к конспирологии.

Ну как бы игнорировать их тоже не надо. К восстаниям революционеров в России масоны имели отношение, вспомним хотя бы декабристов. В 20 годах с помощью спецоперации НКВД, были арестованы так называемые московские тамплиеры, часть текстов Славяно-Арийских Вед (Харатьи Света) очень вероятно заимствованы Хиневичем из легенд этих тамплиеров. Коротко об его учении: во всем виноваты серые (т.е. семиты) , а Чернобог - хороший. Левашов был связан с масонами - имеются фото из его заграничных поездок.
Масонские ложи есть во многих городах РФ. у нас на городском форуме масон открыл тему про масонство и заманивал в свое общество. ему задавали вопросы - конечно он не на все ответил, но достаточно много - вполне соответствует тому что пишут про масонов в книгах и статьях. Как я понял эту тему из различных открытых источников в инете - набирают они в свое общество - из христиан т.е. это самый низ пирамиды. Наверху пирамиды - потомки левитов т.е. тех самых, которые были с Моисеем в Египте, им известны знания жрецов Египта.
Квака
22 сентября 2019 21:32
Сообщение #10

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
Коротко об его учении:

Не надо даже коротко... прочти ссылку на сайте "За что меня могут забанить?" Кому надо уже в курсе их учений, а кому интересно сами найдут...

Цитата: Nord
достаточно много - вполне соответствует тому что пишут про масонов в книгах и статьях

А большего он и не знает... начитался открытого доступа и решил помасонить... самоутверждение через сопричастность...
С какого это перепугу
Цитата: Nord
которые были с Моисеем в Египте, им известны знания жрецов Египта.

жрецы дали пришлым свои знания, когда и своим фараонам они их не давали?... не перебили носителей своих тайных знаний, а нагнали их из Египта (Исход)... ох эти библейские истории...
При случае задай вопрос этому масону... как правильно шнуровать берцы и узел завязывать... в Египте (и не только) сандали были, которые тоже на ноге шнуровали... чтобы при беге или в бою не слетали... пусть почешется со своими тайными знаниями da
А, еще про Зиккурат... считается, что является культовым сооружением, но никакими захоронениями с мумиями там не пахнет... da
А строение в Какулькане это Пирамида или Зиккурат? Погребений нет, но есть 365 ступенек... очень интересное число... чтобы "ни вашим, ни нашим" ввели термин "пирамидальная структура" и всем все стало ясно и спокойно на душе... ну это как с общением через "тонкие структуры"...
Там вон Зону 51 гражданское население штурмовать затеяло... посмотрим, чего наштурмуют da Один фиг виноваты будут Русские... da
Nord
23 сентября 2019 05:56
Сообщение #11

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
... не перебили носителей своих тайных знаний, а нагнали их из Египта (Исход)... ох эти библейские истории...

Это только его последователи знают, что и как. Чем старее Библейские документы - тем интересней иллюстрации, например Моисей с рогами - общается с Богом (Библия Франциска Скорины)
Религия, культ и идеология в истории русов и славян

Цитата: Квака
А, еще про Зиккурат... считается, что является культовым сооружением, но никакими захоронениями с мумиями там не пахнет

Мумия - это сам по себе лунный культ по примеру Египта. Зиккурат - это ступенчатая пирамида. я сторонник захоронения Ленина - на всякий случай. для меня связь сталинских репрессий с лунным культом очевидна. детали не знаю и не хочу вникать. Сама социалистическая идеология по Марксу - позитивная, светлая, но её извратили т.е. даже частную собственность ликвидировали, хотя по Марксу- пои социализме -она есть. Такое впечатление, что над страной повели какой-то эксперимент, как впрочем и над Германией.
Квака
23 сентября 2019 09:41
Сообщение #12

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
Мумия - это сам по себе лунный культ по примеру Египта.
И конечно Бог Ра тут не при делах...
Как то попалась такая картинка:
Религия, культ и идеология в истории русов и славян
По теме Спираль развития...
Неожиданно там обнаружилось вот еще что:
Религия, культ и идеология в истории русов и славян
И даже вот оно как нынче в педагогике и образовании начиная с детского сада:
Религия, культ и идеология в истории русов и славян
Ничего , даже с первого взгляда не напрягает?
Nord
23 сентября 2019 10:29
Сообщение #13

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
И конечно Бог Ра тут не при делах...
Как то попалась такая картинка:

Насчет Египетских Богов -у меня впечатление, что то что мы про них знаем -не является правдой, а является запутанной кривдой из которой выудить правду - не так-то просто. Помню выводил аналогии между египетским Богом Яхом и Библейским Яхве, но уже не помню логики и материал не сохранил. Помню был материал про фрески на стенах пирамиды - как Боги создавали человека. Не могу найти.

Цитата: Квака
Ничего , даже с первого взгляда не напрягает?

напрягает, но ты же не видишь никакой конспиралогии)

Цитата: Квака
Тут еще надо учесть, что в конце 19-го начале 20-го веков Египтология сформировалась как наука и переживала расцвет. От расхищения пирамид перешли к изучению. Так в 1922 году была обнаружена одна из известнейших мумий - мумия Тутанхамона. Естественно все это было на слуху и пользовалось популярностью.

https://www.tart-aria.info/deshifrovka-egipetskih-ieroglifov/
Вполне вероятно, что все переводы иероглифов с помощью Розетского камня - подделки. Поэтому трактовки Богов и их функций могут оказаться под большим вопросом.
P.S. с детства люблю разгадывать всякие ребусы, загадки из слов. Любимы произведения на эту тему: "Пляшушие человечки" КонанДойла и "Золотой жук"Эдгара По. Это классика разгадывания текстов.
Но для успешной разгадки текстов нужны ключи. Получается у египтологов их по сути - нет. То что нам пропихивают про истину типа Бога Солнца Ра и прочее - может оказаться умышленной фальшивкой. Вполне возможно подобное и с греческой мифологией.
Квака
23 сентября 2019 12:10
Сообщение #14

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
ты же не видишь никакой конспирологии

Конспирология это домыслы при отсутствии фактов и фанатическая приверженность им. Никакие возражения не принимаются. Любое возражение переводит оппонента в разряд "купленных" или "заговорщиков".
Есть правило Трех опорных точек... это хорошо знают альпинисты... да, мы ходим на двух ногах... научились удерживать равновесие... но дети то сначала передвигаются на четырех конечностях... да, можно вспомнить про птиц, но там все же есть третья опорная точка... da если внимательно присмотреться как двигаются те же куры и как устроены их лапы... но мы не о курах и способах передвижения. Три опорные точки. На форуме иногда про это говорили по разному поводу... начиная с "Бог любит Троицу" (В которую сам же и входит da )
Цитата: Nord
Вполне вероятно, что все переводы иероглифов с помощью Розетского камня - подделки. Поэтому трактовки Богов и их функций могут оказаться под большим вопросом.

Заменил бы "вполне вероятно" на "допустимо", поскольку это единственная опорная точка. Подтянуться на одной руке конечно можно, но это скорее спорт, а не наука.
Допустимо так же, что сам Розетский камень подделка, но это допущение, а не опорная точка...
Вкорень
23 сентября 2019 15:38
Сообщение #15

Сообщений: 1107
Регистрация: 10.05.2018
МммммДааааа....Осень в этом году будет длинная, холодная и мокрая, однако. Вот и не верь после этого в народные приметы....

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Nord
23 сентября 2019 17:12
Сообщение #16

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Квака
Заменил бы "вполне вероятно" на "допустимо", поскольку это единственная опорная точка. Подтянуться на одной руке конечно можно, но это скорее спорт, а не наука.
Допустимо так же, что сам Розетский камень подделка, но это допущение, а не опорная точка...

несколько лет назад я безуспешно пытался найти перевод иероглифов про якобы бога Солнца - РА.
У меня давно вызывают вопросы по изображению этого бога якобы с солнцем на голове, но почему-то вокруг которого свернулась змея т.е. на доброго условно райского Бога он как то не похож . Был еще лунный Бог Ях, но вот именно он как-то более был похож на Бога Солнца. Вообщем-доверяй, но проверяй.
Пробовал перевести иероглифы по алфавитам - вообще какая-то галиматья т.е. явно не то - даже в названиях Богов. Странно все это. Весь инет забит к примеру Чудиновым - с его чудо-переводами. Но он хотя бы открыто демонстрирует свой способ перевода т.е можно оценить самому, а тут вообще - глухо. Хотя весь инет забит инфой про египетских Богов под разными именами и с трактовкой и описаниями. Как такое может быть? я понимаю, что с известных источников на известных языках удалось немного прочитать про Египет, но это явно не та большая масса инфы, что выкладывается в инете на тему египетской мифологии. Кстати подобная ситуация и с переводами мифологии индейцев - ацтеков и прочих - нет образцов перевода. Пишут в статьях , что имя Бога переводится, типа "солнышко", а там его нет и в помине, да и сам вид божества кровожадный какой-то.
Квака
23 сентября 2019 18:57
Сообщение #17

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Nord,
Ну прям "Незнайка в Солнечном городе" и Незнайка на Луне"... da
О! Чего то на эту тему Пучков наговорил... надо будет добавить куда надо...
Вкорень
23 сентября 2019 19:40
Сообщение #18

Сообщений: 1107
Регистрация: 10.05.2018
Что, плохо продается Пучков? А, может быть, тебе чем не угодил? Что ж ты так то ему мстишь, не до дали чего, продавцу пиявок кондиционеров?))) Ладненько, страдай в "пинг-понге" по чужим заброшенным конспектам. Чучело!

....Даааа, вот Бог - "Доброе солнышко". Почти что петроглифами. n1ha

Религия, культ и идеология в истории русов и славян

Религия, культ и идеология в истории русов и славян

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
24 сентября 2019 01:06
Сообщение #19

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Nord
напрягает

Начнем с начала спирали... Бежевый цвет это чего такое?
Цвет глины может быть разной: от бледно-бежевого до красного.
Кого там из глины слепили?
Религия, культ и идеология в истории русов и славян
Так где тут Бежевый? В указанных спиралях последовательность цветов нарушена и заканчивается каким то Бирюзовым... вот тебе и конспирология da "Каждый Охотник Желает Знать Где Сидят Фазаны"
А там... Б(?) Фазаны Каждый Сидит Охотник Знает Желает Б(?)... если под Бирюзовым скромно скрыт Голубой, как завершение спирали, то тогда эта абракадабра выглядит совсем в ином свете... da
Двойная Радуга:
Религия, культ и идеология в истории русов и славян
Последовательность цветов у них одинакова, но зеркальна.
Если вернемся к рисунку Спектра выше, то можно отметить, что и Ультрафиолетовая и Инфракрасная части заканчиваются Белыми (Светлыми) участками. Это похоже и есть завершение одного витка Спирали и начало следующего.
Интересный момент. Белый свет через призму можно разложить на составляющие...
Религия, культ и идеология в истории русов и славян
А процесс обратный Дисперсии (разложению света) именуемый смешением цветов, существует искючительно на картинках и в головах теоретиков...
Религия, культ и идеология в истории русов и славян
На практике Исходный Белый никому получить не удалось... как не странно оттенки Серого получаются... da
"Я тебя слепила
Из того, что было."
da
Точно также ведут себя и акустические волны. И за Инфразвуком, и за Ультразвуком наступает Белое Безмолвие...
Спираль развития общества не может нарушать единой гармонии Вселенной в том числе в Религии и Идеологии...
Вкорень
24 сентября 2019 08:07
Сообщение #20

Сообщений: 1107
Регистрация: 10.05.2018
Технарь? "Золотая медаль" в школе?? Авиационный институт??? Эксперт в областях истории, философии и религии???? Логик, аналитик?????????........

Религия, культ и идеология в истории русов и славян

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
24 сентября 2019 10:44
Сообщение #21

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011

Вообще то это достойно большего Внимания... da
Чайник Рассела

Цитата: Квака
Ну прям "Незнайка в Солнечном городе" и Незнайка на Луне"...
О! Чего то на эту тему Пучков наговорил... надо будет добавить куда надо...

Ссылки на начитанное Пучковым добавлены в соответствующую тему новостного раздела...
Да, там не совсем обычная система выхода на чтение коментов, а они не менее интересны...
Вкорень
30 сентября 2019 13:00
Сообщение #22

Сообщений: 1107
Регистрация: 10.05.2018
Квака,

Ну что, "подкормить" тебя, чайник? Ты ведь даже не смог уловить логику того посыла, на который сослался.)))
С тобой, что, кто-то здесь "богословские споры" устраивает (ал)? Зачем же ты опускаешься до откровенной грязи в адрес оппонента (ов), а то и вовсе - во все тяжкие?

Так в чем же логика "твоего" ....чайника (пусть так)??? В том, что не о чем спорить с дураком, который, к тому же, всех остальных считает дураками??? Или, может быть, ты хочешь здесь рассказать еще об оставшихся твоих знакомых и родственниках, и о том, как хорошо ты знаешь математику? А ты ее знаешь???

...Интересно, а если бы тебе не рассказали о том, что бог это Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин (пантеон, однако n1ha ), в какую бы ТАРУ ты еще верил бы??? В халявные макароны в летной столовке??? ai

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
30 сентября 2019 14:44
Сообщение #23

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Рапторы в фартуке это прикольно...
Вкорень
30 сентября 2019 19:22
Сообщение #24

Сообщений: 1107
Регистрация: 10.05.2018
Не обольщайся, мечтая. Тебе ведь даже фартук не идет, стряпуха продуктов козлиного молока. В прямом и переносном смысле.))))

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути
Квака
30 сентября 2019 20:19
Сообщение #25

Сообщений: 12416
Регистрация: 23.07.2011
Цитата: Вкорень
козлиного молока.

Козьего молока... Козлы не доятся... а овечки и козы идут мимо...
А движки Раптор, установленные в фартуке... усеченный конус такой... посмотрим, как обтекаться будут на первых минутах старта...
Вкорень
30 сентября 2019 23:20
Сообщение #26

Сообщений: 1107
Регистрация: 10.05.2018
Цитата: Вкорень
козлиного молока.

!!! И никакой ошибки здесь нет.)))
Цитата: Квака
усеченный конус такой..


А что тут смотреть? Если бы ты не устроил бы здесь "театр одного актера" при полной, надо сказать, бездарности и безграмотности во всех, практически, областях, в которые пытался залезть, я бы к тебе и не прицепилась. А так... Ты же хотел внимания? Хотел. Хотел признания? Так тебя и признали: седьмой десяток, а все - "квака". И продолжаешь не стесняться своей "продвинутости" во все стороны. Что ж, как говорится, горбатого могила исправит.

И заметь: никаких масок я не надевала, никаких "коалиций" не собирала, никем не притворялась и одну и ту же пургу по двум разным гаджетам не несла. А ты, прям, весь свой цирковой сундук раскрыл и все своим кортиком машешь.)))


Как там...

Драм кружок, кружок по фото,
Хоркружок - мне петь охото.
За кружок по рисованью
Тоже все голосовали

....

Я теперь до старости
В нашем классе староста.
А чего мне хочется?
Стать, ребята, летчицей.

Поднимусь на стратостате...
Что такое это, кстати?
Может, это стратостат,
Когда старосты летят?

.......(Агния Барто)

Вишь, как оно?! Про девчонку, вроде бы. (Бабы все трепливые) Ан, нет, про тебя. Вот так всю свою жизнь и про трепал, однако. По на выпускали вас, захребетников, целой кучей в СССРе, мать вашу, теперь вот - "на Марсе яблони цветут", а "сверхгении" на соответствующую тару молятся. br

--------------------
По пути поиска Пути не сбиться бы с Пути