Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!


Поиск | Последние сообщения | RSS

Следы язычества при Иване Грозном. нехристианские.)

Димма
24 октября 2019 18:53
Сообщение #1

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Следы язычества при Иване Грозном. Как думаете, застольные поклоны (и не только застольные), местничество, и смотр голых невест - это чьи обычаи? ) Нашего происхождения или иностранного?
А обычай скоморохов? А опричнина? Тему посвящаю изучению времен Ивана Грозного.
Начиная от эпохи Малюты Скуратова и кончая царской смертью. Годы примерно 1560-1584. )

Если можете назвать языческие пережитки этого времени- пишите. )
Nord
24 октября 2019 19:13
Сообщение #2

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
А обычай скоморохов?

это точно язычество. Попы их очень не любили.
Димма
24 октября 2019 20:44
Сообщение #3

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
это точно язычество


А всё остальное? ) Местничество- это чей обычай? )

****************************
Кстати, меня всегда очень удивляло сходство японского обычая кланяться друг другу с аналогичным обычаем в допетровской России. Интересно, есть ли между ними историческая взаимосвязь через каменный век.
Nord
24 октября 2019 21:11
Сообщение #4

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
и смотр голых невест

а это откуда?) опять археология?)

Цитата: Димма
Кстати, меня всегда очень удивляло сходство японского обычая кланяться друг другу с аналогичным обычаем в допетровской России. Интересно, есть ли между ними историческая взаимосвязь через каменный век.

в Японии были жители-аборигены. европеоиды. Среди предметов храма Ретры есть изображение спиралевидной раковины с надписью: Иапан.
Лонгин
24 октября 2019 21:43
Сообщение #5

Сообщений: 6590
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Nord
жители-аборигены. европеоиды

Айны скорее австранезийцы, чем европеоиды.) А обычая японцы переняли у китайцев, которые кланяются без всяких аборигенов, которые как раз может и не кланяются.))
Цитата: Nord
Иапан

"Я пан"?) Или справа налево "Напаи меня вадой сваей любви"?)))

Это типичная чудиновщина - приплетать современные слова к древним надписям. Еще совсем недавно говорили "Нихония".))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
24 октября 2019 22:18
Сообщение #6

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Лонгин
Айны скорее австранезийцы, чем европеоиды.)

что-то как-то не катит
айны
https://www.kramola.info/blogs/neobyknovennoe/kak-yaponcy-yaponiyu-ukrali
и австралоиды https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0

Цитата: Лонгин
"Я пан"?) Или справа налево "Напаи меня вадой сваей любви"?)))
Это типичная чудиновщина - приплетать современные слова к древним надписям. Еще совсем недавно говорили "Нихония".))

ржать конякой - это конечно довод знатока. типичная петросянщина
Следы язычества при Иване Грозном.
Лонгин
24 октября 2019 22:40
Сообщение #7

Сообщений: 6590
Регистрация: 19.04.2012
Nord,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B

Сюда входят жители острова Тайвань (т. н. гаошань), чамы (тямы) и чамы (тямы) горные, большинство индонезийцев и филиппинцев, восточные тиморцы, малайцы Малайзии и Сингапура, малагасийцы Мадагаскара, полинезийцы, микронезийцы, меланезийцы.


Следы язычества при Иване Грозном.
Следы язычества при Иване Грозном.

К перспективным направлениям в плане поиска «родственников» айнского языка относятся также:

аустрические языки[5];
языки американских индейцев;
папуасские языки;
языки аборигенов Австралии;
чукотско-камчатские языки;


Хочешь иметь родство с незагорелыми, давным-давно отбившимися от своих экваториалов с чуждым изолированным языком? Да на здоровье.))

Nord,
Слово "Япония" очевиднейшим образом пришло в русский из немецкого или французского. А туда попало, как искажение японского "Нихон/Ниппон", через форму "Иппон". А само "Нихон" начали употреблять в Японии с конца 8-го века.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
24 октября 2019 23:19
Сообщение #8

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Лонгин
Хочешь иметь родство с незагорелыми, давным-давно отбившимися от своих экваториалов с чуждым изолированным языком? Да на здоровье.))

Фотки подобраны как-то не по айнски т.е. я отличаю европеоида от монголоида и уж тем более от австралоида
Цитата: Лонгин
Слово "Япония" очевиднейшим образом пришло в русский из немецкого или французского. А туда попало, как искажение японского "Нихон/Ниппон", через форму "Иппон". А само "Нихон" начали употреблять в Японии с конца 8-го века.

это вовсе не очевидно, как и многое другое например по русски-Китай это же не Чина и Рим - это не Рома т.е. свои есть особенности именно наши русско-славянские
Димма
24 октября 2019 23:37
Сообщение #9

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
а это откуда?)


Исторические хроники о смотре царских невест 1571 года, когда Марфу Собакину выбрали.
В определенный день в Грановитой палате состоялся смотр. Рядами стояли избранные красавицы. Лысый, сгорбленный, беззубый Иоанн Грозный, тяжело опираясь на посох, обходил ряды девушек, зорко вглядываясь в румяные, пышущие здоровьем лица. Из них на многомесячном смотре отобрали 24, а из тех - 12 самых лучших. В последний день их заставили раздеться догола, и царь с сыном осматривали невест нагими, хотя на Руси невеста потому и называлась невестой, что жених до свадьбы не должен видеть и лица ее. Для женитьбы 40-летнего требовалось специальное церковное разрешение, но царю было нетрудно его получить. По совету Малюты Скуратова царь выбрал его родственницу Марфу Собакину.
Nord
24 октября 2019 23:42
Сообщение #10

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
хотя на Руси невеста потому и называлась невестой, что жених до свадьбы не должен видеть и лица ее

т.е. вслепую женились?)
Димма
24 октября 2019 23:56
Сообщение #11

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
т.е. вслепую женились?)


Конечно. ) Более того, браки были по расчету.
Родители сами выбирали пару для своего сына или дочери.
При такой системе неизбежны брачные посредники (свахи, сваты).
Девушки жили взаперти (до брака- в доме родителей, после брака- в доме мужа).
В Византии это звалось гинекей, на Руси- терем.
Разница между русскими и византийскими теремами- в евнухах (в Византии их полно было)..
Димма
25 октября 2019 00:04
Сообщение #12

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
*****************
Время Иоанна Грозного весьма любопытное: царь покровительствовал одновременно и православным и язычникам. )) Одним из самых влиятельных людей при царе был Богдан Бельский, племянник Малюты Скуратова, в ведении которого был целый штат астрологов, гадалок и колдунов. )) По некоторым источникам, Богдан Бельский на пару с Борисом Годуновым вместе и придушили Ивана Грозного в марте 1584 после шахматной партии.
Димма
10 февраля 2020 12:01
Сообщение #13

Сообщений: 1329
Регистрация: 12.06.2019
Высокие горлатные шапки, типичный головной убор бояр:
горлатные шапки

По тем временам считалось, у кого выше шапка- тот "круче". )

********************************
женский опашень

мужской охабень

***********************
Палитра деятелей эпохи на 1 июля 1568 года:

1)Иван IV Васильевич (Иван Грозный), 38 лет, царь.
2)Мария Темрюковна, 22 года, царица.
3)свмч.Филипп (Колычев), 61 год, митрополит, обличал опричнину.
4)Пимен Чёрный, архиепископ новгородский.
5)святой Трифон Вятский, 22 года.
6)Малюта Скуратов (Бельский Григорий Лукьянович), всесильный опричник.
7)Скуратова (Бельская) Мария, 16 лет. Через 3 года станет женой Бориса Годунова.
8)Басманов Фёдор Алексеевич[/i], опричник, которого считали любовником царя. Сын А.Д.Басманова.
9)[i]Басманов Алексей Данилович
, князь, один из вождей опричнины, воевода.
10) Курбский Андрей Михайлович, 40 лет. Князь, бывший воевода, перебежчик в Литву.
Вёл с Иваном Грозным многолетнюю переписку из Литвы.

11) Висковатов Андрей Михайлович, думный дьяк, глава Посольского Приказа.(=министр иностранных дел).

*Дженкинсон Энтони, первый посол Англии в России. В 1557-1571- четырежды был в России.Дипломат, купец, путешественник.

12) Серебряный-Оболенский Петр Мих., князь, воевода, в 1567 разбит литовцами при Чашниках.
Ливонская война, 1558-1583 (России против Польши-Литвы и Швеции).
*Сигизмунд II Август, 48 лет, король Польши и Литвы, вёл войну с Россией.

Александрова Слобода, - опричная столица Ивана Грозного.
(ныне г.Александров, Владимирской области).

13) Мстиславский Иван Фёдорович, князь, боярин, воевода. С учреждением опричнины, М. во главе Земщины был вторым боярином в стране после Бельского. В 1571 не сможет защитить Москву от сожжения крымскими татарами.
14) Бельский Иван Дмитриевич, глава Боярской Думы и 1-й воевода Большого полка (=главнокомандующий русской армией). Самый влиятельный человек в стране после царя.
15) Шуйская Марфа Васильевна, 30 лет, княжна, жена И.Д.Бельского.