Приветствуем вас на форуме сайта Перуница!
Димма | 24 октября 2019 18:53
Сообщение #1
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Следы язычества при Иване Грозном. Как думаете, застольные поклоны (и не только застольные), местничество, и смотр голых невест - это чьи обычаи? ) Нашего происхождения или иностранного? А обычай скоморохов? А опричнина? Тему посвящаю изучению времен Ивана Грозного. Начиная от эпохи Малюты Скуратова и кончая царской смертью. Годы примерно 1560-1584. ) Если можете назвать языческие пережитки этого времени- пишите. ) |
Nord | 24 октября 2019 19:13
Сообщение #2
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма А обычай скоморохов? это точно язычество. Попы их очень не любили. |
Димма | 24 октября 2019 20:44
Сообщение #3
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord это точно язычество А всё остальное? ) Местничество- это чей обычай? ) **************************** Кстати, меня всегда очень удивляло сходство японского обычая кланяться друг другу с аналогичным обычаем в допетровской России. Интересно, есть ли между ними историческая взаимосвязь через каменный век. |
Nord | 24 октября 2019 21:11
Сообщение #4
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма и смотр голых невест а это откуда?) опять археология?) Цитата: Димма Кстати, меня всегда очень удивляло сходство японского обычая кланяться друг другу с аналогичным обычаем в допетровской России. Интересно, есть ли между ними историческая взаимосвязь через каменный век. в Японии были жители-аборигены. европеоиды. Среди предметов храма Ретры есть изображение спиралевидной раковины с надписью: Иапан. |
Лонгин | 24 октября 2019 21:43
Сообщение #5
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Цитата: Nord жители-аборигены. европеоиды Айны скорее австранезийцы, чем европеоиды.) А обычая японцы переняли у китайцев, которые кланяются без всяких аборигенов, которые как раз может и не кланяются.)) Цитата: Nord Иапан "Я пан"?) Или справа налево "Напаи меня вадой сваей любви"?))) Это типичная чудиновщина - приплетать современные слова к древним надписям. Еще совсем недавно говорили "Нихония".)) -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Nord | 24 октября 2019 22:18
Сообщение #6
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Лонгин Айны скорее австранезийцы, чем европеоиды.) что-то как-то не катит айны https://www.kramola.info/blogs/neobyknovennoe/kak-yaponcy-yaponiyu-ukrali и австралоиды https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0 Цитата: Лонгин "Я пан"?) Или справа налево "Напаи меня вадой сваей любви"?))) Это типичная чудиновщина - приплетать современные слова к древним надписям. Еще совсем недавно говорили "Нихония".)) ржать конякой - это конечно довод знатока. типичная петросянщина |
Лонгин | 24 октября 2019 22:40
Сообщение #7
|
Сообщений: 6962 Регистрация: 19.04.2012 |
Nord, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B Сюда входят жители острова Тайвань (т. н. гаошань), чамы (тямы) и чамы (тямы) горные, большинство индонезийцев и филиппинцев, восточные тиморцы, малайцы Малайзии и Сингапура, малагасийцы Мадагаскара, полинезийцы, микронезийцы, меланезийцы. К перспективным направлениям в плане поиска «родственников» айнского языка относятся также: аустрические языки[5]; языки американских индейцев; папуасские языки; языки аборигенов Австралии; чукотско-камчатские языки; Хочешь иметь родство с незагорелыми, давным-давно отбившимися от своих экваториалов с чуждым изолированным языком? Да на здоровье.)) Nord, Слово "Япония" очевиднейшим образом пришло в русский из немецкого или французского. А туда попало, как искажение японского "Нихон/Ниппон", через форму "Иппон". А само "Нихон" начали употреблять в Японии с конца 8-го века. -------------------- Слабость - это то, что вы считаете своей силой. |
Nord | 24 октября 2019 23:19
Сообщение #8
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Лонгин Хочешь иметь родство с незагорелыми, давным-давно отбившимися от своих экваториалов с чуждым изолированным языком? Да на здоровье.)) Фотки подобраны как-то не по айнски т.е. я отличаю европеоида от монголоида и уж тем более от австралоида Цитата: Лонгин Слово "Япония" очевиднейшим образом пришло в русский из немецкого или французского. А туда попало, как искажение японского "Нихон/Ниппон", через форму "Иппон". А само "Нихон" начали употреблять в Японии с конца 8-го века. это вовсе не очевидно, как и многое другое например по русски-Китай это же не Чина и Рим - это не Рома т.е. свои есть особенности именно наши русско-славянские |
Димма | 24 октября 2019 23:37
Сообщение #9
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord а это откуда?) Исторические хроники о смотре царских невест 1571 года, когда Марфу Собакину выбрали. В определенный день в Грановитой палате состоялся смотр. Рядами стояли избранные красавицы. Лысый, сгорбленный, беззубый Иоанн Грозный, тяжело опираясь на посох, обходил ряды девушек, зорко вглядываясь в румяные, пышущие здоровьем лица. Из них на многомесячном смотре отобрали 24, а из тех - 12 самых лучших. В последний день их заставили раздеться догола, и царь с сыном осматривали невест нагими, хотя на Руси невеста потому и называлась невестой, что жених до свадьбы не должен видеть и лица ее. Для женитьбы 40-летнего требовалось специальное церковное разрешение, но царю было нетрудно его получить. По совету Малюты Скуратова царь выбрал его родственницу Марфу Собакину. |
Nord | 24 октября 2019 23:42
Сообщение #10
|
Сообщений: 1258 Регистрация: 31.07.2019 |
Цитата: Димма хотя на Руси невеста потому и называлась невестой, что жених до свадьбы не должен видеть и лица ее т.е. вслепую женились?) |
Димма | 24 октября 2019 23:56
Сообщение #11
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Цитата: Nord т.е. вслепую женились?) Конечно. ) Более того, браки были по расчету. Родители сами выбирали пару для своего сына или дочери. При такой системе неизбежны брачные посредники (свахи, сваты). Девушки жили взаперти (до брака- в доме родителей, после брака- в доме мужа). В Византии это звалось гинекей, на Руси- терем. Разница между русскими и византийскими теремами- в евнухах (в Византии их полно было).. |
Димма | 25 октября 2019 00:04
Сообщение #12
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
***************** Время Иоанна Грозного весьма любопытное: царь покровительствовал одновременно и православным и язычникам. )) Одним из самых влиятельных людей при царе был Богдан Бельский, племянник Малюты Скуратова, в ведении которого был целый штат астрологов, гадалок и колдунов. )) По некоторым источникам, Богдан Бельский на пару с Борисом Годуновым вместе и придушили Ивана Грозного в марте 1584 после шахматной партии. |
Димма | 10 февраля 2020 12:01
Сообщение #13
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Высокие горлатные шапки, типичный головной убор бояр: По тем временам считалось, у кого выше шапка- тот "круче". ) ******************************** |
Димма | 29 октября 2020 11:41
Сообщение #14
|
Сообщений: 1567 Регистрация: 12.06.2019 |
Культура речи. С русского 21 века на русский язык 16 века времён Ивана Грозного, интересное дело- составление словарей и разговорников русского языка 16 века. Что русский язык потерял с тех пор, а что приобрёл.. ) Кому интересна тема- можно обсудить. ) Перевод, некоторые примеры: дверях= дверех. о дьяконах- о дьяконех. детском крещении- детином крещении. еда= брашно. ничего из еды = ничтоже от брашен. очень= зело. таким образом= сице. царские вопросы= царския вопросы. ******** бесплатно даётся= туне подаваема. брать или не брать= имати или не имати (о налоге). в 18-й год царствования= в осмоенадесять лето царства его. вместе= купно. даже и доныне= даже и доднесь. если= аще. земной обычай-неписаный закон= земский обычай -неписанный закон. кое-где было сказано= инде речено бысть. лето 7059-е= 1551 год. много денег берут в митрополии=многие денги емлют в митрополии. потому что освящённая никогда не продаётся= освященная бо никогда же продаваются. свадебный налог= венечная пошлина. святые отцы говорят= святии отци рекоша. сошёл ради нашего спасения= сниде нашего ради спасения. узнали(обрели) из писания= от писания обретохом. |