Поиск | Последние сообщения | RSS

Следы язычества при Иване Грозном. Нехристианские.)

Димма
24 октября 2019 18:53
Сообщение #1

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Следы язычества при Иване Грозном. Как думаете, застольные поклоны (и не только застольные), местничество, и смотр голых невест - это чьи обычаи? ) Нашего происхождения или иностранного?
А обычай скоморохов? А опричнина? Тему посвящаю изучению времен Ивана Грозного.
Начиная от эпохи Малюты Скуратова и кончая царской смертью. Годы примерно 1560-1584. )

Если можете назвать языческие пережитки этого времени- пишите. )
Nord
24 октября 2019 19:13
Сообщение #2

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
А обычай скоморохов?

это точно язычество. Попы их очень не любили.
Димма
24 октября 2019 20:44
Сообщение #3

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
это точно язычество


А всё остальное? ) Местничество- это чей обычай? )

****************************
Кстати, меня всегда очень удивляло сходство японского обычая кланяться друг другу с аналогичным обычаем в допетровской России. Интересно, есть ли между ними историческая взаимосвязь через каменный век.
Nord
24 октября 2019 21:11
Сообщение #4

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
и смотр голых невест

а это откуда?) опять археология?)

Цитата: Димма
Кстати, меня всегда очень удивляло сходство японского обычая кланяться друг другу с аналогичным обычаем в допетровской России. Интересно, есть ли между ними историческая взаимосвязь через каменный век.

в Японии были жители-аборигены. европеоиды. Среди предметов храма Ретры есть изображение спиралевидной раковины с надписью: Иапан.
Лонгин
24 октября 2019 21:43
Сообщение #5

Сообщений: 6678
Регистрация: 19.04.2012
Цитата: Nord
жители-аборигены. европеоиды

Айны скорее австранезийцы, чем европеоиды.) А обычая японцы переняли у китайцев, которые кланяются без всяких аборигенов, которые как раз может и не кланяются.))
Цитата: Nord
Иапан

"Я пан"?) Или справа налево "Напаи меня вадой сваей любви"?)))

Это типичная чудиновщина - приплетать современные слова к древним надписям. Еще совсем недавно говорили "Нихония".))

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
24 октября 2019 22:18
Сообщение #6

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Лонгин
Айны скорее австранезийцы, чем европеоиды.)

что-то как-то не катит
айны
https://www.kramola.info/blogs/neobyknovennoe/kak-yaponcy-yaponiyu-ukrali
и австралоиды https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0

Цитата: Лонгин
"Я пан"?) Или справа налево "Напаи меня вадой сваей любви"?)))
Это типичная чудиновщина - приплетать современные слова к древним надписям. Еще совсем недавно говорили "Нихония".))

ржать конякой - это конечно довод знатока. типичная петросянщина
Следы язычества при Иване Грозном.
Лонгин
24 октября 2019 22:40
Сообщение #7

Сообщений: 6678
Регистрация: 19.04.2012
Nord,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B

Сюда входят жители острова Тайвань (т. н. гаошань), чамы (тямы) и чамы (тямы) горные, большинство индонезийцев и филиппинцев, восточные тиморцы, малайцы Малайзии и Сингапура, малагасийцы Мадагаскара, полинезийцы, микронезийцы, меланезийцы.


Следы язычества при Иване Грозном.
Следы язычества при Иване Грозном.

К перспективным направлениям в плане поиска «родственников» айнского языка относятся также:

аустрические языки[5];
языки американских индейцев;
папуасские языки;
языки аборигенов Австралии;
чукотско-камчатские языки;


Хочешь иметь родство с незагорелыми, давным-давно отбившимися от своих экваториалов с чуждым изолированным языком? Да на здоровье.))

Nord,
Слово "Япония" очевиднейшим образом пришло в русский из немецкого или французского. А туда попало, как искажение японского "Нихон/Ниппон", через форму "Иппон". А само "Нихон" начали употреблять в Японии с конца 8-го века.

--------------------
Слабость - это то, что вы считаете своей силой.
Nord
24 октября 2019 23:19
Сообщение #8

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Лонгин
Хочешь иметь родство с незагорелыми, давным-давно отбившимися от своих экваториалов с чуждым изолированным языком? Да на здоровье.))

Фотки подобраны как-то не по айнски т.е. я отличаю европеоида от монголоида и уж тем более от австралоида
Цитата: Лонгин
Слово "Япония" очевиднейшим образом пришло в русский из немецкого или французского. А туда попало, как искажение японского "Нихон/Ниппон", через форму "Иппон". А само "Нихон" начали употреблять в Японии с конца 8-го века.

это вовсе не очевидно, как и многое другое например по русски-Китай это же не Чина и Рим - это не Рома т.е. свои есть особенности именно наши русско-славянские
Димма
24 октября 2019 23:37
Сообщение #9

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
а это откуда?)


Исторические хроники о смотре царских невест 1571 года, когда Марфу Собакину выбрали.
В определенный день в Грановитой палате состоялся смотр. Рядами стояли избранные красавицы. Лысый, сгорбленный, беззубый Иоанн Грозный, тяжело опираясь на посох, обходил ряды девушек, зорко вглядываясь в румяные, пышущие здоровьем лица. Из них на многомесячном смотре отобрали 24, а из тех - 12 самых лучших. В последний день их заставили раздеться догола, и царь с сыном осматривали невест нагими, хотя на Руси невеста потому и называлась невестой, что жених до свадьбы не должен видеть и лица ее. Для женитьбы 40-летнего требовалось специальное церковное разрешение, но царю было нетрудно его получить. По совету Малюты Скуратова царь выбрал его родственницу Марфу Собакину.
Nord
24 октября 2019 23:42
Сообщение #10

Сообщений: 1258
Регистрация: 31.07.2019
Цитата: Димма
хотя на Руси невеста потому и называлась невестой, что жених до свадьбы не должен видеть и лица ее

т.е. вслепую женились?)
Димма
24 октября 2019 23:56
Сообщение #11

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Цитата: Nord
т.е. вслепую женились?)


Конечно. ) Более того, браки были по расчету.
Родители сами выбирали пару для своего сына или дочери.
При такой системе неизбежны брачные посредники (свахи, сваты).
Девушки жили взаперти (до брака- в доме родителей, после брака- в доме мужа).
В Византии это звалось гинекей, на Руси- терем.
Разница между русскими и византийскими теремами- в евнухах (в Византии их полно было)..
Димма
25 октября 2019 00:04
Сообщение #12

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
*****************
Время Иоанна Грозного весьма любопытное: царь покровительствовал одновременно и православным и язычникам. )) Одним из самых влиятельных людей при царе был Богдан Бельский, племянник Малюты Скуратова, в ведении которого был целый штат астрологов, гадалок и колдунов. )) По некоторым источникам, Богдан Бельский на пару с Борисом Годуновым вместе и придушили Ивана Грозного в марте 1584 после шахматной партии.
Димма
10 февраля 2020 12:01
Сообщение #13

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Высокие горлатные шапки, типичный головной убор бояр:
горлатные шапки

По тем временам считалось, у кого выше шапка- тот "круче". )

********************************
женский опашень

мужской охабень
Димма
29 октября 2020 11:41
Сообщение #14

Сообщений: 1439
Регистрация: 12.06.2019
Культура речи. С русского 21 века на русский язык 16 века времён Ивана Грозного, интересное дело- составление словарей и разговорников русского языка 16 века. Что русский язык потерял с тех пор, а что приобрёл.. ) Кому интересна тема- можно обсудить. )

Перевод, некоторые примеры:
дверях= дверех.
о дьяконах- о дьяконех.
детском крещении- детином крещении.
еда= брашно.
ничего из еды = ничтоже от брашен.
очень= зело.
таким образом= сице.
царские вопросы= царския вопросы.

********
бесплатно даётся= туне подаваема.
брать или не брать= имати или не имати (о налоге).
в 18-й год царствования= в осмоенадесять лето царства его.
вместе= купно.
даже и доныне= даже и доднесь.
если= аще.
земной обычай-неписаный закон= земский обычай -неписанный закон.
кое-где было сказано= инде речено бысть.
лето 7059-е= 1551 год.
много денег берут в митрополии=многие денги емлют в митрополии.
потому что освящённая никогда не продаётся= освященная бо никогда же продаваются.
свадебный налог= венечная пошлина.
святые отцы говорят= святии отци рекоша.
сошёл ради нашего спасения= сниде нашего ради спасения.
узнали(обрели) из писания= от писания обретохом.