Различные версии расселения славянских и финноугорских народов

Угу... евразийская раса. А ты как думал?

Греческое имя. Славянских имён вообще не осталось: мы их не знаем. Ну кроме Яги или Амайи, ...? - о чём тогда и. Ну что-то через летописи дошло, и то - позднее, опять же, там не народные имена, а княжеские и т.п. Все русские были только православными = детей называли по святцам. При Иване каком-то/незадолго перед Петром I - дела "вышедших из православия" вели в Приказе иностранных дел: т.е. неправославный равнялся в правах с иностранцем.



Видел тут... памирца-сантехника. Шёл я по улице, вдоль одного дома, он навстречу. Энергичный, коренастый такой)) среднего возраста. Эти в подвале, а он там за троих туда-сюда носится, крепкий. Разговаривает громко.

На секунду глаза рассмотрел. Вот это да... редко такое увидишь)) Это как раз наподобие, как на фотках, что в сети выкладывают на эту тему. Приписывают славянам как бы. Нет... у него ни черты славянства. И они слегка другие, такие особенные, но абсолютно светлые. Опять же - тут у уйгуров и оттенки кожи, волос красноватые и т.п., и формы лица, глаз - специфические.

Это без помощи европиоидных генов всё существует. Хотя, понятно - не исключаются и феномены типа калашей и т.п., наследие древнего расселения ариев или кого там. Но и хань, и вот эти, и много других - они не от белых такие, а сами по себе. И опять же - у них там собственное множественное смешение, многие приобретают со временем дополнительные черты, становятся "более монголоидами" в "нашем вИдении". Узкоглазые желтолицые - больше подходит))

Ну и полчается - "исконные финноугры" были наподобие какие-то. А вот почему они на юге там оказались... вот этого никто не знает, видимо. Тепло было... может.

Финноугры:

Преимущественно "те их гены" (?) на сегодня:


Непривычно...

гонишь.

Интересная карта. Спасибо вам за наглядный материал. ))
****************
Я вспоминаю, что до якутов (тюркский народ) в Якутии жили тунгусы (эвенки).
Насчет потенциальных миграций финно-угорских народов из Китая в Якутию - а потом через тундру в Европу-
мне сложно представить такой сложный вариант миграций. Ведь проще через степь. А вот археологическую историю венгров- изучал, они тоже финно-угорский народ, и пришли в Европу со стороны Урала.
Венгерский язык имеет похожести с языком манси.

**************************************************************
Интересна караякуповская археологическая культура 9-10 веков в Башкортостане, которую иногда
связывают с венграми-кочевниками с развитым коневодством.
Культура представлена земляными курганами диаметром 8–10 м, высотой 40–60 см над могилами. Около могил и внутри них встречаются следы ритуальных захоронений коня (шкуры, головы и четырех ног). Помещение шкуры коня указывает на гуннские традиции этой культуры. Людей хоронили в деревянных гробах. Дно гробов устилалось войлоком, шерстяной материей и циновкой. Гробы перед опусканием в могилу держали на огне. Этим имитировался обряд трупосожжения. Ноги умерших часто связывались веревками - чтобы покойник не мог встать и принести вред оставшимся в живых. На гробы клали седельные и уздечные наборы. Иногда рядом с могилой выкапывались ямы-тайники для укладки в них седельных и уздечных наборов.

А ещё, известно, что история венгров тесно связана с гуннами Аттилы.. (в Венгрии даже любят в честь Аттилы улицы называть).. В свою очередь , гунны восходят к хунну, а это уже северный сосед Китая 3 века до Р.Х.

Димма,

Есть совершенно реальная возможность узнать о "гунских путешествия-" от тех, кто к этим самым путешествиям имел (с их точки зрения) самое непосредственное отношение. Анекдотов на тему самых разных "путешествий" здесь от тебя звучало уже более чем предостаточно, думается мне.

Попытайся хотя бы одну, заявленную тобой тему, довести до какого-нибудь логического завершения. Все эти "твои раскопки" легко поместились бы именно в тему о раскопках. Причем, любых, чтобы кто бы там и не раскопал..



Якупов - весьма распространенная "татарская" фамилия, между прочим.

Я уже как-то говорила, что вопрос о том, кто такие эти самые "татары", достаточно мутный и весьма запутанный, благодаря, кстати, всякого рода любителям "научно классифицировать" все и вся. Касается не только названия и самоназвания (почувствуйте разницу!!!) "татары", но и любых других в не меньшей мере.

Оказывается, есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_имён_славянского_происхождения/
Короткие имена: Уйка, Дробн, Нажир, Лан/Лана, Искрен/Искра - непохожи на дли-инный ряд разных -славов, -мыслов, -милов, -миров

Но их доля ничтожна: вот остальные мы и не знаем

------
А весь ряд этот уже под влиянием уже политики/ христианства. Ну и прилагательные остались, вроде Лютой, Истома, Алень. И западный он: где больше цивилизации было - там и сохранились сведения. А где леса и степи - ничего же не писали.

Есть геральдические. Так это большинство из тех, что считаются славянскими (!) А славянина за такое имя убили бы


По месту копания называют раскопки, без связи с черепушками. Вот если бы его откопали - тогда да, совсем другое дело))

береги животики - надорвешь
Тоже не знаю чего с этим делать...

Вот именно.) Славянские имена, как и все остальные, суть прозвища, часть которых закрепилась как стандартные - Ждан, Неждан, Первуша, Третьяк.
А вот Амайи там нет, ибо чудиновская выдумка. И Яги нет, так же как Мороза и Пихто.)

Ты чего?
Откудова это взялось?
Как то встрепенуло...
Дед Пихто...

Три и четырнадцать сотых не считается...

токмо Ягьямурти, карга и кочерга
https://www.perunica.ru/forum/topic_229/6#post-93670

Карканье вороны, ГА- к челу крючковатой палки. РА-с-свет

https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=2436

https://russkij-sever.livejournal.com/1920319.html

это не имена, это погонялова

http://allforchildren.ru/why/where18.php
снизу версии. Детсад намбэр ту детсаду намбэр уан?))

Не спеши... может еще какая нумидия поучит харкать на другой берег...

Прикинь, а я в курсе.)) "Место копания" по чьему имени-фамилии названо (или фамилия по месту)??? И закапывать никого не надо, до тебя закопалось.



...И что? Это у тебя теперь - погонялово, а раньше считалось принадлежностью к чему-то. У тех других - не принадлежность, а значение. Разница в культурных традициях, понимаешь?))

Знаешь, иной раз согласно твоей "дедукции" получается: встретил в тайге негра - все! Значит, ты в Африке.)))
----------------
ЗЫ: Что, жабеныш, затих, или так и будешь теперь по всем темам вслед за всеми мокрые лапы оставлять?

Лонгин,многие славянские имена возникли из недр тотемизма. Сначала были племенные тотемы, культы Волка, Медведя, Орла, итд. Спутник тотемизма- люди со звериными именами, трансформировавшиеся в Медведевых, Орловых, Волковых, итд. И разных прочих Барсуковых, Мышкиных и Квакиных. Заметьте, что "звериных" фамилий полно, и они явно нехристианского происхождения.

А не славянские откуда взялись?

черти где. Ягайло и то ближе.

Зае... фрики.


Не надо приплетать тотемизм там, где его не надо приплетать.
В баснях вовсю фигурируют животные как олицетворение качеств, а не родов.
Одна деревня не была никогда с разными тотемами и в чужие деревни никто особо не шлялся. Поэтому фамилия "Медведев" в деревне где все Медведевы смысла не имеет. А тотем чужака никто не знает и раз уж он приперся жить, то пусть отрекается от медведЯ и становится Квакиным.
Многочисленность Медведевых в деревне означает, или что у них был плодовитый предок, или деревня называется Медведево.
Без всяких тотемов людям дают кликухи за их качества - Орел, Сокол, Медведь, Кабан, Пасюк, Воробей, Птаха, Рыба, Зверь (абстрактные тотемы??). Их потомки естественно становятся Орловыми и Зверевыми.
Другой вариант местность где лютуют волки - деревня Волчья и выходцы из нее записываются как Волковы.
Все банально, естественно и нет необходимости приплетать тотемизм, о котором в Европе узнали в конце 18 века, поскольку никаких серьезных следов подобного не осталось. Это сейчас попса понесла индейские навороты в свою псевдоисторию.

Если кто то о Секвойю поцарапался... пусть она и произрастает там...

Это индуктивный метод, Холмс всех [] запутал. Дедукция - когда в Африке хочешь встретить негров.

Ну да, понял. Это всё как в той притче, когда миссионеры приплыли к дикарям на остров. Просто учебники писали материалисты – вот и вошла в них только версия с прозвищами, в лучшем – тотемизм и т.п., т.е. поверхность.

Имя/наречение в любой религии сакрально, и настолько, насколько это религия (касается потустороннего, а не просто "культ в обществе"). Это не конспирология, герметика. Но всегда это тайное: жрецы, преемственность.
Т.е. язычество тоже когда-то имело "ещё имена для этого", а прозвища – это материализм, другая крайность, а между ними - сакральные прозвища (второе имя при инициации/воинские и т.п.: полурелигия, полуиерархия, полуничего). Те имена были переносимы только с религиозной традицией, с её прерыванием и они исчезали.

Общее – к частному: действительно существовало это, вот отголоски:
Интересно - как они временные рамки определяли и источники какие? Но найдено дедуктивным методом))

Кстати, по Чудинову: в русском есть ум-разум и вот звать-величать ещё добавим)) - это изначально разные понятия. Заложено различие материального и более глубоких "планов"...

sb_,
Ты это.. найдешь еще какую херню на инет-помойке - приноси.

на помойку? Только что достали оттуда))

есть у евреев
Бернштейн, с.7

есть у негров
https://mybook.ru/author/v-leshinskaya/chto-skryto-v-imeni-tvoem/read/?page=3

даже в вики, тут акцент другой, принцип тот же
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_личное_имя#Дохристианские_имена
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прозвищное_имя
нет смысла мусолить, ещё есть факты, это 100%

Имя - не бывает "простым" в любой религии (потому что все "любые" касаются "одного предмета" и происходят из "одного источника" вместе с расселениями/переселениями людей/присутствием богов/Богов. А всё это упрощается с утратой основ.

Кроме личной логики/предположений - откуда дровишки-то?))

Что есть?) Не по фамилии, а по отчеству называли?)) У нас половина фамилий так образовалась - Петров, Сидоров... Что тут общего с твоим фэнтезийным бредом?))


По свидетельству книжонки с помойки?)) Напечатала бред взятый с сайтиков, чтобы их растащили по тем же сайтикам?))


Какой нахрен "тот же"?))) Там написано ровно то, что я тебе сказал. Никакой урсулолегуинской херни с "тайными именами-оберегами".


Та да, в твою тумбочку, забитую бредом, здравые мысли не влезают.))


"У нас есть ТАКИЕ приборы... Но мы вам про них не расскажем!")))


Ты басен не читал?)) Или не знаешь как к чужакам относятся? Или может знаешь смысл давать имя в честь тотема, если у тебя и у всех окружающих точно такое же имя?)) Иногда достаточно просто логики, даже предположения никакие не нужны.)))

Семиты - это отдельная раса. Почему её не выделяют сейчас отдельно - для меня загадка. Даже истории семитов отдельного раздела нет. Тут на днях читал учебник Истории 1929 года, изданный в СССР - там специальный раздел есть - История семитов.


Тунгусы и сейчас есть, не только в Яктуии, но и в Забайкальском Крае.


Грубо - если разделить метисов на расы, то будет такая картина: желтые азиатские (китайцы, корейцы, японцы и т.д.), семитские арабо-турки-хазары и евопеоидные финно-угры и славяно-балты т.е. 3 расы + еще одна американоиды-индейцы - чукчи, эвенки, тунгусы. У каждой из этих рас своя изначальная мифология происхождения людей.


Само название Венгрии - Хунг -ария. Гунны-Хунну. Аттила. А само слово уйгуры очень уж напоминает угры.

Не существует понятия "семитская раса". Кто тебе такое сказал? )
Ты упорно не желаешь замечать разницу между расами и языками, и сливаешь их в один винегрет.
Если мне не веришь, почитай хоть википедию, или школьный учебник за 5 класс о том, в чем отличия между языковыми группами и расами. Ты не поверишь, но представь, что среди народов семитской группы бывают люди разных рас. Существуют и арабоязычные негры, а есть и арабоязычные белые.



Венгры не зовут себя Хунгарией на английский манер.
А зовут себя мадьярами, а свою страну- Мадьярорсаг.

Есть понятие "история семитов". Есть различные исследования рас. Есть книги Блаватской. если в учебнике этого нет, то это не значит, что нет на самом деле. Есть древнейший документ семитской мифологии о происхождении людей - это Библия.

Есть. Оно означает историю народов, говорящих на языках семитской группы, но оно никакого отношения к расам не имеет.

это ты сливешь в винигрет псевдонаучные заблуждения из учебников. я тебе уже объяснял, допустим финн, живет в Уральском регионе. языка финского не знает, но знает русский. По языку и фамилии - он русский т.е. славянин. А по национальности(раса) - финн.


это заблуждение, причем умышленное


Причем тут язык? Расовые понятия не надо мешать с языками - от этого путаница. Негр - это негроид, а белый - европеоид. Негр может какой угодно язык выучить, также как и европеоид.

Заблуждения- у тебя. Сравни Судан и Египет.
В обоих странах- арабы живут, для обоих стран родной- арабский язык.
Но среди суданских арабов преобладает негроидная раса, а среди египетских - европеоидная.
Сравни Бразилию и Португалию. В обоих странах- один и тот же португальский язык,
но расовый облик у них разный.
_______________
Просто ты зачем-то упорно пытаешься привязать языки к расам, развешиваешь на языки расовые ярлыки..

Просто этим народам не дали названия как расы, допустим семитоиды, по аналогии с австралоидами или американоидами. Это древнейшие народы- раса, их мифология в корне отличается от мифологии европеоидов (балто-славян, кельтов, германо-скандинавов, финно-угров, арийцев, греков, римлян)
По внешности есть значительные отличия к примеру между арабом и славянином.

Ну вот опять ты смешиваешь несмешиваемое. Горячее с мягким. Национальность и раса- это разные вещи.
Никак не можешь понять то, что даже детям первого класса ясно. Это ж совсем не одно и то же. Финн может жениться на эфиопке, и будет у них финскоязычный сын-мулат, с финской самоидентификацией национальности. Но при этом у отца и сына будет разный расовый типаж, несмотря на то, что оба финны.

Аналогично и в России. Условная Ирина Понаровская может родить мулата от африканца.
Который будет свободно говорить на русском языке.

язык не берем в оборот. неважно какой язык- пусть хоть на пальцах объясняются

Без языка понятие "семитский" вовсе не имело бы смысла.
Это ж именно языковое понятие.
Обозначение языков семитской группы, и народов, на них говорящих.

есть негроиды. есть европеоиды. если араб-метис с неграми - это одно, если араб-метис с европейцами - это другое. Но есть европеоидные народы, которые просто тупо записывают в арабы или африканцы - вон как берберов. так не пойдет. берберы - это не арабы и не африканцы, а арийцы т.е европеоиды.

Там нечему давать названия: евреи с арабами похожи на испанцев, греков и прочих народов Средиземноморья. И не существует признаков, по которым было бы целесообразно разделять греков и евреев по разным расам.

язык условно не принимаем во внимание - пусть хоть на пальцах объясняются. Бразилия - метисы: латиняне(европеоиды+семиты условно 30%))+коренные жители индейцы(американоиды краснокожие)+ рабы-негры(негроиды).
Португалия - изначально латиняне - европеоидная раса.
Т.е. разные изначально расы. Португалия - европеоиды. Бразилия - американоиды.

Не существует понятия "европеоидный народ". Это вас кто-то обманул.
Есть европеоидная раса. Раса и народ- разные понятия. Сборную Франции по футболу видели?
Там играют французы. В основном там французы негроидной расы, хоть есть и французы европеоидной. )
А бывают и французы монголоидной

не лепи горбатого - много букв. спецом что ли зубы заговариваешь?
да я ошибся - европеиодная раса


Так потому что семитская раса уже явно доминирует в Южной Европе. К тому времени, когда ахейцы подкидывали троянского коня троянцам, уже было понятно, кто такие ахейцы, внимательно читая историю семитов.

Знаешь, мне просто любопытно: откуда ты это выражение взял "семитская раса"? В научной литературе ведь таких терминов просто не существует. Сам придумал? )) И по каким признакам ты отличаешь еврея с арабом от грека, турка или испанца? )



Какие такие семиты в Бразилии? ))
Она не говорит на семитских языках. )

в одних учебниках - всего 3 расы. в других учебниках - 4 расы. В теориях- есть 5 рас и наконец 6 рас. Хотя вполне возможно есть и 7.
Сам этот вопрос очень мутный, но то что Сама Наука "вертит жопой" т.е. то 3 у неё расы - то 4, заставляет призадуматься о многом.
Все зависит от точки зрения на происхождение людей -
1.если по Дарвину, то конечно лучше чтоб рас было меньше.
2. Если Боги сотворили каждую расу людей, согласно древней мифологии каждой расы - то тогда и 7 может быть.


По внешним конечно. так же отличаю финно-угра от метиса монголоида.

****************************************************************
Или может синеглазых блондинов хотите считать отдельной расой, а брюнетов- другой?
В этом случае и русский народ окажется разделенным на разные расы.

Извини конечно, но ты что-то глуповат. я тебе объяснил, что языки в расчет не берем - пускай хоть на пальцах объясняются

По каким внешним? ) Какой длины нос должен быть? )
Сколько сантиметров? )